NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik vind dit altijd zo mooi hè.. bij de ene partij is het kiezersbedrog. En bij de andere partij is het bijdraaien.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 15:23 schreef ems. het volgende:
[..]
Misschien is Wilders ondertussen bijgedraaid en in tegenstelling tot anderen wel open voor compromis. Ook hij begrijpt dat het em anders niet gaat worden.
Make my day!
Euh, wat? Volgens mij haal je wat meningen door elkaar.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 15:24 schreef agter het volgende:
[..]
Ik vind dit altijd zo mooi hè.. bij de ene partij is het kiezersbedrog. En bij de andere partij is het bijdraaien.
Conscience do cost.
Dat lijkt me heel sterk. Maar mocht dat het geval zijn dan is het met het kleine beetje geloofwaardigheid dat hij eventueel nog over heeft ook gedaan.quote:
[..]
Misschien is Wilders ondertussen bijgedraaid en in tegenstelling tot anderen wel open voor compromis. Ook hij begrijpt dat het em anders niet gaat worden.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Oh, ik had het niet over jou persoonlijk.quote:
[..]
Euh, wat? Volgens mij haal je wat meningen door elkaar.
Ik ken je standpunten ook niet.
Maar het valt me wel op, op fok.
Wilders heeft voor de verkiezingen duidelijk aangegeven dat hij niet met Rutte gaat regeren.
In meerdere topics lees ik 'hij is misschien bijgedraaid' en 'de soep wordt niet zo heet gegeten' bla bla.
Maar het is gewoon je verkiezingsbelofte verbreken, je kiezers niet serieus nemen, als hij nu opeens wel met Rutte gaat regeren.
Iets wat dezelfde mensen andere partijen direct kwalijk nemen.
Make my day!
Maar het gaat niet gebeuren, de PVV is over een paar jaar goed en wel verdwenen.quote:
[..]
Oh, ik had het niet over jou persoonlijk.
Ik ken je standpunten ook niet.
Maar het valt me wel op, op fok.
Wilders heeft voor de verkiezingen duidelijk aangegeven dat hij niet met Rutte gaat regeren.
In meerdere topics lees ik 'hij is misschien bijgedraaid' en 'de soep wordt niet zo heet gegeten' bla bla.
Maar het is gewoon je verkiezingsbelofte verbreken, je kiezers niet serieus nemen, als hij nu opeens wel met Rutte gaat regeren.
Iets wat dezelfde mensen andere partijen direct kwalijk nemen.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
FvD denk je?quote:Op vrijdag 16 juni 2017 15:31 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Maar het gaat niet gebeuren, de PVV is over een paar jaar goed en wel verdwenen.
Zou goed kunnen.
Make my day!
Het electoraat van Wilders slikt dat prima hoor.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 15:28 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dat lijkt me heel sterk. Maar mocht dat het geval zijn dan is het met het kleine beetje geloofwaardigheid dat hij eventueel nog over heeft ook gedaan.
Maar nee. Gaat niet gebeuren. Als FvD het de komende jaren goed doet, dan zou die partij zomaar eens in het kabinet hierna kunnen zitten.
Inderdaad.quote:
De vraag is echter of dat echt een serieuze partij word, ik heb mijn vraagtekens.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Denk dat ze wel in elkaars vijver aan het vissen zijn.quote:
[..]
Het electoraat van Wilders slikt dat prima hoor.
Maar nee. Gaat niet gebeuren. Als FvD het de komende jaren goed doet, dan zou die partij zomaar eens in het kabinet hierna kunnen zitten.
Heb je straks 2 partijen met ieder 10 zetels.
Make my day!
Ik denk dat (mits FvD inderdaad succesvol wordt) het met twee Kamerverkiezingen afgelopen is met de PVV. Want waarom zouden mensen op die hopeloze schreeuwonzin stemmen als er een serieuze partij is die exact dezelfde politieke richting heeft?quote:
[..]
Denk dat ze wel in elkaars vijver aan het vissen zijn.
Heb je straks 2 partijen met ieder 10 zetels.
Neem jij FvD serieus dan?quote:
[..]
Ik denk dat (mits FvD inderdaad succesvol wordt) het met twee Kamerverkiezingen afgelopen is met de PVV. Want waarom zouden mensen op die hopeloze schreeuwonzin stemmen als er een serieuze partij is die exact dezelfde politieke richting heeft?
Ok, het is ook weer niet zo'n verzameling clowns als de PVV... maar om het nou een serieuze partij te noemen gaat me ook wat ver.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ze nemen zichzelf tenminste serieus he. Dat is al veel meer dan het PVV-team.quote:
[..]
Neem jij FvD serieus dan?
Ok, het is ook weer niet zo'n verzameling clowns als de PVV... maar om het nou een serieuze partij te noemen gaat me ook wat ver.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
Twee intelligente mensen aan het roer en een redelijk sterk groeiende partijorganisatie. Ik denk wel dat FvD de potentie heeft om een serieuze partij te worden. Dat ze in idioterie geloven doet daar niets aan af. Dat doen de SGP en de CU tenslotte ook en ook dat zijn serieuze partijen.quote:
[..]
Neem jij FvD serieus dan?
Ok, het is ook weer niet zo'n verzameling clowns als de PVV... maar om het nou een serieuze partij te noemen gaat me ook wat ver.
Ze zijn flink bezig in den lande.quote:
[..]
Twee intelligente mensen aan het roer en een redelijk sterk groeiende partijorganisatie. Ik denk wel dat FvD de potentie heeft om een serieuze partij te worden. Dat ze in idioterie geloven doet daar niets aan af. Dat doen de SGP en de CU tenslotte ook en ook dat zijn serieuze partijen.
En die jongerenorganisatie. Zomerscholen.
Ben benieuwd.
Make my day!
De vraag is of het boeltje overeind blijft zo gauw de organisatie wordt gedragen door meer dan twee personen. Dat is vaak het manco van populistische partijen: men moet het meestal hebben van een charismatische leider die alles voor het zeggen heeft. Het is niet voor niks dat Wilders ook binnen zijn eigen partij geen enkele tegenspraak duldt.quote:
[..]
Twee intelligente mensen aan het roer en een redelijk sterk groeiende partijorganisatie. Ik denk wel dat FvD de potentie heeft om een serieuze partij te worden. Dat ze in idioterie geloven doet daar niets aan af. Dat doen de SGP en de CU tenslotte ook en ook dat zijn serieuze partijen.
Als FvD uiteindelijk blijkt te kunnen bestaan zonder volledig op die twee te leunen dan zou er op zich een echte partij uit kunnen ontstaan. Maar dat moet nog wel blijken natuurlijk.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Goede post. Correcte observatie.quote:
[..]
Oh, ik had het niet over jou persoonlijk.
Ik ken je standpunten ook niet.
Maar het valt me wel op, op fok.
Wilders heeft voor de verkiezingen duidelijk aangegeven dat hij niet met Rutte gaat regeren.
In meerdere topics lees ik 'hij is misschien bijgedraaid' en 'de soep wordt niet zo heet gegeten' bla bla.
Maar het is gewoon je verkiezingsbelofte verbreken, je kiezers niet serieus nemen, als hij nu opeens wel met Rutte gaat regeren.
Iets wat dezelfde mensen andere partijen direct kwalijk nemen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Zeker, maar het uitgangspunt is veel sterker dan dat van de PVV. Bovendien isoleren ze zichzelf niet.quote:
[..]
De vraag is of het boeltje overeind blijft zo gauw de organisatie wordt gedragen door meer dan 2 personen. Dat is vaak het manco van populistische partijen: men moet het meestal hebben van een charismatische leider die alles voor het zeggen heeft. Het is niet voor niks dat Wilders ook binnen zijn eigen partij geen enkele tegenspraak duldt.
Als FvD uiteindelijk blijkt te bestaan zonder volledig op die twee te leunen dan zou er op zich een echte partij uit kunnen ontstaan. Maar dat moet nog wel blijken natuurlijk.
Daar verschillen de meningen over gelukkig. Wilders heeft eerder ook al een Klaver gepulled dus wat dat betreft ben ik sceptisch maar allicht heeft de man van z'n fouten geleerd.quote:
[..]
Dat lijkt me heel sterk. Maar mocht dat het geval zijn dan is het met het kleine beetje geloofwaardigheid dat hij eventueel nog over heeft ook gedaan.
Mijn standpunt is dat ik teleurgesteld ben in groenlinks. Wat ik van andere partijen denk doet in deze niet echt ter zake denk ikquote:
[..]
Oh, ik had het niet over jou persoonlijk.
Ik ken je standpunten ook niet.
Persoonlijk vind ik daar niets mis mee. Water bij de wijn is nou eenmaal onderdeel van het logge apparaat dat democratie heet. Ik vind het niet meer dan logisch dat bepaalde 'beloftes' niet ingelost worden.quote:Maar het valt me wel op, op fok.
Wilders heeft voor de verkiezingen duidelijk aangegeven dat hij niet met Rutte gaat regeren.
In meerdere topics lees ik 'hij is misschien bijgedraaid' en 'de soep wordt niet zo heet gegeten' bla bla.
Maar het is gewoon je verkiezingsbelofte verbreken, je kiezers niet serieus nemen, als hij nu opeens wel met Rutte gaat regeren.
Iets wat dezelfde mensen andere partijen direct kwalijk nemen.
Maar dat komt van 2 kanten natuurlijk. De partijen moeten misschien wat minder stellig zijn met hun beloftes en de kiezers moeten niet verwachten dat die beloftes allemaal ingewilligd zullen worden.
Conscience do cost.
Neem jij de SP serieus? Neem jij GL nog serieus?quote:
Twee partijen die eeuwig in de oppositie zitten, nooit verantwoordelijkheid durven nemen, lekker achteruit hangen in hun stoel en roepen dat het allemaal kut is in Nederland en dat het anders moet.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
GL zeker, SP iets minder maar nog steeds een echte partij.quote:
[..]
Neem jij de SP serieus? Neem jij GL nog serieus?
Beide zijn normale partijorganisaties met een normaal partijbestuur zonder dat het zaakje leunt op 1 of 2 personen terwijl de rest niets te zeggen heeft.
PVV en FvD kunnen dat vooralsnog geen van beide zeggen. Wellicht dat FvD de potentie heeft om de status van "populistische 1 man show" te ontstijgen, maar da's vooralsnog niet gebeurd.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Alsof Wilders ook maar iets geeft om 'verkiezingsbeloftes'. Zijn fans boeien het ook niet, zo gauw Wilders een draai maakt staan soldaatjes als Elzies klaar om het allemaal recht te lullen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Het gaat wel iets verder dan Wilders die ineens de Turkije deal omarmt... die deal is namelijk gesloten, niet door Nederland, maar door de EU. Dus moet hij dan en passant ook nog de EU even omarmen.quote:
Alsof Wilders ook maar iets geeft om 'verkiezingsbeloftes'. Zijn fans boeien het ook niet, zo gauw Wilders een draai maakt staan soldaatjes als Elzies klaar om het allemaal recht te lullen.
Daarmee gooit hij wel ongeveer alles dat hij in de laatste 10 jaar heeft geroepen overboord.
Kan hoor... maar ik denk dat zelfs zijn achterban niet *zo* dom is.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Met de achterban van Wilders is niets te gekquote:
[..]
Het gaat wel iets verder dan Wilders die ineens de Turkije deal omarmt... die deal is namelijk gesloten, niet door Nederland, maar door de EU. Dus moet hij dan en passant ook nog de EU even omarmen.
Daarmee gooit hij wel ongeveer alles dat hij in de laatste 10 jaar heeft geroepen overboord.
Kan hoor... maar ik denk dat zelfs zijn achterban niet *zo* dom is.
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Zou jij vroeger de VVD serieus genomen hebben?quote:
[..]
Neem jij FvD serieus dan?
Ok, het is ook weer niet zo'n verzameling clowns als de PVV... maar om het nou een serieuze partij te noemen gaat me ook wat ver.
Iedere partij is ooit ergens begonnen toch.
Natuurlijk. En wellicht dat FvD de potentie heeft om een volwassen partij te worden. Maar zoals gezegd... dat is nog niet gebeurd. Laten we ook niet op de feiten vooruit lopen.quote:
[..]
Zou jij vroeger de VVD serieus genomen hebben?
Iedere partij is ooit ergens begonnen toch.
Vooralsnog zou ik eerst wel eens willen zien of deze partij überhaupt kan functioneren zonder volledig afhankelijk te zijn van de twee grote goeroes.
Niet meer aanwezig in dit forum.
FvD gaat groot worden, er zijn zeker een aantal standpunten waar ik me volledig in kan vinden, echter veel ook niet. Vooral dat anti EU geluid spreekt me niet aan en dat is toch wel een stokpaardje van Baudet.
Maargoed die gaan nu toch niet regeren
CU, PvdA of minderheidskabinet, meer smaken zijn er niet meer.
Maargoed die gaan nu toch niet regeren
CU, PvdA of minderheidskabinet, meer smaken zijn er niet meer.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Anti EU of hoe de EU op het moment draaien doet of werkt?quote:
FvD gaat groot worden, er zijn zeker een aantal standpunten waar ik me volledig in kan vinden, echter veel ook niet. Vooral dat anti EU geluid spreekt me niet aan en dat is toch wel een stokpaardje van Baudet.
De formatie-discussie gaat niet over economische vluchtelingen...quote:
[..]
Het akkoord werd gesloten voordat de zogenaamde staatsgreep in Turkije plaats had.
Wat we niet willen is dat de EU kaboem doet door de ongecontroleerde instroom van economische immigranten, bovendien willen we ook niet dat Achmed de terrorist meelift en hier zijn vestje met zichzelf laat exploderen of met een paar maatjes hun magazijnen leegschiet op ons.
De echte vluchtelingen zijn uit de oorlog en opgevangen wat het hele doel is achter het akkoord, economische immigranten zullen andere routes gaan zoeken en dat betekent dat de toestroom naar Turkije ook flink verminderd is.
Als straks ook een deal gesloten is met een veilig land in Noord Afrika, dan hebben we bereikt dat de ongecontroleerde toestroom van economische immigranten en daarmee het verdienmodel van mensensmokkelaars gestopt is.
De oorlog in Syrië kan volgend jaar of misschien wel eind dit jaar over zijn, de akkoorden blijven dan wellicht zorgen voor gecontroleerde immigratie.
Je haalt twee discussies door elkaar heen.
En nogmaals, we hebben allang afspraken met landen in Noord-Afrika. We hebben ook al boekwerken vol met internationale verdragen en overeenkomsten.
Waarom zou een extra zak geld maken dat deze regels ineens wel worden nageleefd?
Ik zie nog steeds niet waarom het regeerakkoord zo nodig iets over een hypothetische toekomstige deal met een Afrikaans land moest bevatten. Als het geen vluchtelingen betreft, waarom moeten ze dan door een ander land opgevangen worden? En Libië lijkt de voor de hand liggende kandidaat want daar komen de meeste boten vandaan. We hebben het regime weggebombardeerd, nu zouden we één van de strijdende partijen in de burgeroorlog betalen om mensen op te vangen? Een land dat vandaag op deze manier het nieuws haalt:
https://www.theguardian.c(...)ibya-seems-authenticquote:UN 'deeply concerned' at migrants allegedly held for ransom in Libya
The United Nations migration agency expressed deep concern for around 260 Somali and Ethiopian migrants allegedly held and mistreated by criminal gangs in Libya, saying it believed that a harrowing video of them posted on social media was authentic.
The International Organization for Migration said a video posted on Facebook earlier this month showed “abused Somalis and Ethiopians … huddled fearfully in a concrete room”.
The IOM said a Somali journalist based in Turkey recorded the video call from a gang in which some migrants claimed to have been beaten. Some alleged having their teeth pulled out and arms broken. The authenticity of the video could not be independently verified.
The agency said some captives’ relatives had received videos asking them to pay $8,000 to $10,000 “or their child or relative will be killed”. The captives’ exact location was not known, but the IOM said the relevant authorities had been informed.
The IOM has long decried risks taken by human traffickers with the migrants and refugees they ferry through relatively lawless Libya and into the Mediterranean sea by boat en route to Italy. Libya has been without a stable, central government since the fall of Muammar Gaddafi in 2011, and has been a major departure point for tens of thousands of people, mostly from the Horn of Africa, who seek to cross the Mediterranean to reach relative peace and stability in Europe.
are we infinite or am I alone
Wilders is nog altijd tegen de Turkije-deal en ook een meerderheid van de PVV stemmers wil niet dat de deal wordt uitgebreid.quote:
[..]
Misschien is Wilders ondertussen bijgedraaid en in tegenstelling tot anderen wel open voor compromis. Ook hij begrijpt dat het em anders niet gaat worden.
FvD wil uit de EU en uit de euro, ik wil dat de EU democratischer wordt met meer bevoegdheden.quote:
[..]
Anti EU of hoe de EU op het moment draaien doet of werkt?
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Terug naar de gulden gaat nooit meer iets worden, dat schrijf ik af!quote:
[..]
FvD wil uit de EU en uit de euro, ik wil dat de EU democratischer wordt met meer bevoegdheden.
Naar verhaal. Komt overeen met wat er gebeurt met Afrikanen (vooral Eritreeërs) die door Egypte reizen, daar zag ik laatst een documentaire over. Echt gestoord.quote:
Ik zie nog steeds niet waarom het regeerakkoord zo nodig iets over een hypothetische toekomstige deal met een Afrikaans land moest bevatten. Als het geen vluchtelingen betreft, waarom moeten ze dan door een ander land opgevangen worden? En Libië lijkt de voor de hand liggende kandidaat want daar komen de meeste boten vandaan. We hebben het regime weggebombardeerd, nu zouden we één van de strijdende partijen in de burgeroorlog betalen om mensen op te vangen? Een land dat vandaag op deze manier het nieuws haalt:
[..]
https://www.theguardian.c(...)ibya-seems-authentic
Ik ben ook niet voor zijn plannen in dat opzicht. Ik ben ook voor het herorganiseren van de EU om het transparanter en democratischer te maken. Dat lukt niet met een nexit die toch al niet heel goed voor ons zou uitpakken. Beter van binnenuit.quote:
[..]
FvD wil uit de EU en uit de euro, ik wil dat de EU democratischer wordt met meer bevoegdheden.
Ik deel zijn onvrede over de huidige gang van zaken met de euro en EU wel. En dat hebben ze geheel aan zichzelf te danken.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ik ben geen PVV stemmer maar ik kan me voorstellen dat er genoeg mensen wat dealtjes willen inleveren als dat betekent dat de PVV meer kan betekenen dan verontwaardigd doen in de oppositie. Net als dat er mensen zijn bij groenlinks die liever Klaver in het kabinet hadden gezien ondanks z'n principes.quote:
[..]
Wilders is nog altijd tegen de Turkije-deal en ook een meerderheid van de PVV stemmers wil niet dat de deal wordt uitgebreid.
Maar we zullen het gaan zien.
Conscience do cost.
De Brexit had een keerpunt kunnen zijn, maar inmiddels denk men in Brussel dat het 'verkeerde populisme' en anti-EU-geluid verslagen is. Die verandering zal er voorlopig dus niet in zitten, denk ik. Misschien dat Macron er iets aan weet te veranderen.quote:
[..]
Ik ben ook niet voor zijn plannen in dat opzicht. Ik ben ook voor het herorganiseren van de EU om het transparanter en democratischer te maken. Dat lukt niet met een nexit die toch al niet heel goed voor ons zou uitpakken. Beter van binnenuit.
Ik deel zijn onvrede over de huidige gang van zaken met de euro en EU wel. En dat hebben ze geheel aan zichzelf te danken.
Sterker nog, men stemt zogenaamd pro eu, daar geloof ik geen zak van. Men stemt met de portemonnee en onderbuik.quote:
[..]
De Brexit had een keerpunt kunnen zijn, maar inmiddels denk men in Brussel dat het 'verkeerde populisme' en anti-EU-geluid verslagen is. Die verandering zal er voorlopig dus niet in zitten, denk ik. Misschien dat Macron er iets aan weet te veranderen.
Dat komt voornamelijk omdat men het niet interesseert. Dat een partij "pro eu" is is echt niet de hoofdreden dat mense op die partij stemmen. Het alternatief is gewoon kansloos en zelfs zo'n kansloos alternatief is de tweede partij van Nederland geworden, ook al is dat een verloren stem. Want kansloos.
Echter, dat men dus op de andere partijen stemt wordt verkocht als pro eu en wordt door diezelfde eu als mandaat gebruikt om door te gaan op dezelfde voet. Koekoek.
Als er een eu kritische partij opstaat (en nee dat is FvD ook niet, die willen een nexit) die ook nog eens reëele en uitvoerbare plannen heeft die goed aansluiten bij veel gevoelens die leven in de huidige maatschappij kunnen zowel de PVV als FvD inpakken en de gevestigde partijen eens goed op hun achterhoofd krabben.
Alsof al die D66 stemmers voor een federaal Europa zijn. Alsof alle groenlinks stemmers voor meer migratie zijn. Framing werkt goed..
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
In het geval van Frankrijk werd door veel mensen pro-EU gestemd omdat het alternatief nog veel erger leek te zijn. Veel strategische stemmers. Bij Duitsland is het anti-EU-geluid dan weer nauwelijks aanwezigquote:
[..]
Sterker nog, men stemt zogenaamd pro eu, daar geloof ik geen zak van. Men stemt met de portemonnee en onderbuik.
Dat komt voornamelijk omdat men het niet interesseert. Dat een partij "pro eu" is is echt niet de hoofdreden dat mense op die partij stemmen. Het alternatief is gewoon kansloos en zelfs zo'n kansloos alternatief is de tweede partij van Nederland geworden, ook al is dat een verloren stem. Want kansloos.
Echter, dat men dus op de andere partijen stemt wordt verkocht als pro eu en wordt door diezelfde eu als mandaat gebruikt om door te gaan op dezelfde voet. Koekoek.
Als er een eu kritische partij opstaat (en nee dat is FvD ook niet, die willen een nexit) die ook nog eens reëele en uitvoerbare plannen heeft die goed aansluiten bij veel gevoelens die leven in de huidige maatschappij kunnen zowel de PVV als FvD inpakken en de gevestigde partijen eens goed op hun achterhoofd krabben.
Alsof al die D66 stemmers voor een federaal Europa zijn. Alsof alle groenlinks stemmers voor meer migratie zijn. Framing werkt goed..
Het zijn ook niet alleen de rechtse partijen die in Nederland moeite hebben met EU-beleid. Ook bijvoorbeeld de SP en de PvdA hebben kritiek op regels binnen de EU, bijvoorbeeld op het vrij verkeer van werknemers (terwijl dat toch zo'n beetje de kern van de EU is..). Zij zijn echter uit op aanpassingen van die regels en niet op een Nexit.
Helemaal uit de EU lijkt me sowieso geen realistische optie (meer). Misschien als de EU nog verder gaat met haar uitbreiding.
Omdat Klaver dat soort deals bij voorbaat wilde uitsluiten. Is je al meerdere malen verteld.quote:
Ik zie nog steeds niet waarom het regeerakkoord zo nodig iets over een hypothetische toekomstige deal met een Afrikaans land moest bevatten.
quote:We hebben het regime weggebombardeerd
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Je blijft dit maar beweren, maar zover ik weet waren het CDA en VVD die dit op tafel legden, niet Groenlinks. Groenlinks weigerde slechts daarmee in te stemmen. Wat ik me wel kan voorstellen.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 18:24 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Omdat Klaver dat soort deals bij voorbaat wilde uitsluiten. Is je al meerdere malen verteld.
Overigens begrijp ik dat D66 op dit punt aan de kant van Groenlinks stond, maar dat het voor hen geen breekpunt was en voor GL wel.
[ Bericht 4% gewijzigd door Molurus op 16-06-2017 18:51:35 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
De rest van mijn opmerking heb je niet gekwoot. Dus: ik vind zowel SP als GL belachelijke partijen die er voor hebben gekozen eeuwig in de oppositie te zitten. Het zijn lafaards en het zijn zeikerds die niks maar dan ook helemaal niks voor elkaar krijgen.quote:
[..]
GL zeker, SP iets minder maar nog steeds een echte partij.
Beide zijn normale partijorganisaties met een normaal partijbestuur zonder dat het zaakje leunt op 1 of 2 personen terwijl de rest niets te zeggen heeft.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Dat deel van je post was ook niet relevant. Nog steeds niet.quote:
[..]
De rest van mijn opmerking heb je niet gekwoot.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Precies. Een nexit is helemaal geen realistische optie. Misschien voor de babyboomers met heimwee naar vroeger, maar beter wordt het er niet op. Er is gewoon geen realistische alternatief want als puntje bij paaltje komt gebeurt er niets. Ook niet door de partijen die je hier opnoemt helaas.quote:
[..]
In het geval van Frankrijk werd door veel mensen pro-EU gestemd omdat het alternatief nog veel erger leek te zijn. Veel strategische stemmers. Bij Duitsland is het anti-EU-geluid dan weer nauwelijks aanwezig
Het zijn ook niet alleen de rechtse partijen die in Nederland moeite hebben met EU-beleid. Ook bijvoorbeeld de SP en de PvdA hebben kritiek op regels binnen de EU, bijvoorbeeld op het vrij verkeer van werknemers (terwijl dat toch zo'n beetje de kern van de EU is..). Zij zijn echter uit op aanpassingen van die regels en niet op een Nexit.
Helemaal uit de EU lijkt me sowieso geen realistische optie (meer). Misschien als de EU nog verder gaat met haar uitbreiding.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Eens. Ook ik vind heel veel standpunten van FvD aantrekkelijk behalve hun anti-EU geluid.quote:
FvD gaat groot worden, er zijn zeker een aantal standpunten waar ik me volledig in kan vinden, echter veel ook niet. Vooral dat anti EU geluid spreekt me niet aan en dat is toch wel een stokpaardje van Baudet.
Maargoed die gaan nu toch niet regeren
CU, PvdA of minderheidskabinet, meer smaken zijn er niet meer.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Mmh, arrogant typetje ben jij.quote:
[..]
Dat deel van je post was ook niet relevant. Nog steeds niet.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Beetje zoals de PVV dus.quote:
[..]
De rest van mijn opmerking heb je niet gekwoot. Dus: ik vind zowel SP als GL belachelijke partijen die er voor hebben gekozen eeuwig in de oppositie te zitten. Het zijn lafaards en het zijn zeikerds die niks maar dan ook helemaal niks voor elkaar krijgen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Neen. De informateur legde het op tafel, hoe vaak moet dat nog gezegd wordenquote:
[..]
Je blijft dit maar beweren, maar zover ik weet waren het CDA en VVD die dit op tafel legden, niet Groenlinks. Groenlinks weigerde slechts daarmee in te stemmen. Wat ik me wel kan voorstellen.
? Het voorstel gaf de mogelijkheid om meer deals te sluiten. Met garanties dat er dan bij die deals meer rekening gehouden moest worden met mensenrechten. Klaver wilde daar niet mee akkoord gaan en daarmee dus alle akkoorden bij voorbaat uitsluiten. Zoals Pechtold terecht opmerkte is dat bizar.Ach waarom probeer ik het ook, je leest dit toch niet
.Leugenaar.quote:Overigens begrijp ik dat D66 op dit punt aan de kant van Groenlinks stond, maar dat het voor hen geen breekpunt was en voor GL wel.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
http://nos.nl/artikel/217(...)ekpunt-formatie.htmlquote:
Maar goed, blijf je onzin maar gewoon herhalen hoor... je gelooft er nu eenmaal in.quote:De deal met Turkije kan volkenrechtelijk volgens GL nog net door de beugel omdat Turkije als veilig land kan worden aangemerkt en de Turkije-deal is gesloten om een eind te maken aan een noodsituatie. Maar dat gaat niet op voor Libië en andere Noord-Afrikaanse landen. GroenLinks wil dat het voor "echte vluchtelingen" altijd mogelijk blijft in Nederland asiel aan te vragen.
D66 zou het op dit punt met GL eens zijn, maar er geen breekpunt van hebben willen maken. VVD en CDA zijn fervent voorstander van een deal met Noord-Afrikaanse landen over opvang in de regio.
Niet meer aanwezig in dit forum.
