twitter:alexanderbakker twitterde op maandag 12-06-2017 om 20:33:38Overleg VVD, CDA, D66 en GL geklapt #formatie https://t.co/ziZq8h7LjR reageer retweet
Gaat lekker zo.
Gaan ze het nog even met CU proberen, maar dat geef ik ook geen kans op slagen.quote:
Dan een minderheidskabinet met steun van???
Ja, kan ook nog.quote:
Per stelling verschillend natuurlijk. Ligt aan de lijn die uitgezet wordt door het motorblokquote:Op maandag 12 juni 2017 20:39 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Gaan ze het nog even met CU proberen, maar dat geef ik ook geen kans op slagen.
Dan een minderheidskabinet met steun van???
Alsof je een meerderheid nodig hebt #zakenkabinet
Dat zou ik wel graag zien, maar acht ik hoogst onwaarschijnlijk.quote:
Ja, blijft een wankel gebeuren natuurlijk hè minderheidskabinet.quote:
[..]
Per stelling verschillend natuurlijk. Ligt aan de lijn die uitgezet wordt door het motorblok
Alsof je een meerderheid nodig hebt #zakenkabinet
Dat lijkt me de meest logische optie.quote:
quote:
twitter:
PvdA? Als het aan Paul Tang ligt niettwitter:
@woukevscherrenb Neeee! 
Dat zou wel de grap van het jaar zijn, de grote verliezer gaat meeregeren terwijl de grootste winnaar (PVV) in de oppositie mag.quote:
Op Daarnaast heeft Asscher ook aangegeven dat hij het niet gepast vindt om nu te gaan regeren.
Nu weet ik weer waarom ik niet meer op ze stem.quote:
[..]twitter:Als het aan Paul Tang ligt niettwitter:
quote:
Het is een numerieke mogelijkheid, wel een morele mogelijk die je niet zou moeten proberen natuurlijk, dat is wat anders. Heeft Tang gelijk in.quote:
[..]twitter:Als het aan Paul Tang ligt niettwitter:
De grootste winnaar (quote:Op maandag 12 juni 2017 20:43 schreef SgtPorkbeans het volgende:
[..]
Dat zou wel de grap van het jaar zijn, de grote verliezer gaat meeregeren terwijl de grootste winnaar (PVV) in de oppositie mag.
Daarnaast heeft Asscher ook aangegeven dat hij het niet gepast vindt om nu te gaan regeren.
) is uitgesloten door de andere partijen dus zo raar is het niet.ze moeten de PVV wel vragen, ze komen er gewoon niet onderuit.
Ik had het nog wel een kans gegeven. Bij de vorming van Paars I klapte de boel eerst ook, volgden andere gesprekken en kwamen de partijen later alsnog tot elkaar.quote:
Gezien de wrijving tussen D66 en ChristenUnie, waar beide partijen geen geheim van maken, denk ik dat Lodewijk Asscher op korte termijn een telefoontje krijgt...
Wilders heeft zich natuurlijk ook als betrouwbare partner laten zien in Rutte-1quote:
[..]
Dat zou wel de grap van het jaar zijn, de grote verliezer gaat meeregeren terwijl de grootste winnaar (PVV) in de oppositie mag.
Daarnaast heeft Asscher ook aangegeven dat hij het niet gepast vindt om nu te gaan regeren.
Ja, alleen krijg je dan dezelfde taferelen als nu, proberen, lukt niet, nog een keer proberen, lukt weer niet.quote:
als er verkiezingen zouden komen dan zal de PVV nog groter kunnen worden.
ze moeten de PVV wel vragen.
Geert Wilders heeft Rutte ook 2 maal uitgesloten, hij zei in april nog in Elsevier dat hij niet met Rutte gaat regeren.quote:Op maandag 12 juni 2017 20:45 schreef remlof het volgende:
[..]
De grootste winnaar (
Het ligt dus niet zo eenvoudig.
als dit al niet lukt, dan hebben we een groot probleem.
Hoewel ik zelf niet echt een fan ben van de PVV, is het natuurlijk van de zotte dat ze het uberhaupt niet proberen.quote:
[..]
De grootste winnaar (
De PVV komt niet aan tafel. Zet dit waanidee uit je hoofd. De partijen zijn al voor de verkiezingen heel duidelijk geweest: ze gaan niet met de PVV samenwerken. Ook op persoonlijk vlak zijn de verhoudingen totaal verstoord.quote:
Aangezien de SP niet met de VVD zegt te willen regeren, zal de aandacht nu uitgaan naar de PvdA en eventueel de ChristenUnie, als de verschillen met D66 kunnen worden overbrugd.
Nieuwe verkiezingen dus.quote:
[..]
De PVV komt niet aan tafel. Zet dit waanidee uit je hoofd. De partijen zijn al voor de verkiezingen heel duidelijk geweest: ze gaan niet met de PVV samenwerken. Ook op persoonlijk vlak zijn de verhoudingen totaal verstoord.
Aangezien de SP niet met de VVD zegt te willen regeren, zal de aandacht nu uitgaan naar de PvdA en eventueel de ChristenUnie, als de verschillen met D66 kunnen worden overbrugd.
Theresa May had het op dag 1 voor elkaar
[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 12-06-2017 20:48:11 ]
game on
Neuh, ik denk dat FvD een beetje de Partij voor de Dieren is, maar dan voor rechtse mensen. Die gaan nooit heel groot worden.quote:
[..]
bij herverkiezingen gaat FvD groter worden... dan kan je pas lachen..
als de FvD 10 zetels van de PVV krijgt. ga je laggen als een boer met kiespijn
Maxiiiii moet je nou horen!!? hahaha!!quote:
Ze hebben weer gefaald!
Willy met facepalm.quote:
[..]
Maxiiiii moet je nou horen!!? hahaha!!
Ze hebben weer gefaald!
Even wachten op de eerste grote aanslag in Nederland.quote:
We zullen zien, je moet niet vergeten dat FvD nog geen jaar oud is,quote:Op maandag 12 juni 2017 21:50 schreef NgInE het volgende:
[..]
Neuh, ik denk dat FvD een beetje de Partij voor de Dieren is, maar dan voor rechtse mensen. Die gaan nooit heel groot worden.
er zit nog genoeg rek in. De jeugdafdeling is iig de snelst groeiende van Nederland, binnen en dag of 3 na de oprichting waren er al zo'n 2500 leden. Inmiddels zal deze (neem ik aan) groter zijn dan de JOVD. (2700 leden) Ik ben benieuwd wat de toekomst gaat brengen voor FvD, ik kan in ieder geval niet wachten.
Dit is het soort tweet dat je 4 jaar lang in je favorieten bewaart...quote:
[..]
Neuh, ik denk dat FvD een beetje de Partij voor de Dieren is, maar dan voor rechtse mensen. Die gaan nooit heel groot worden.
Ik denk dat je verbaasd zal staan. Ze hebben nu al 5 zetels in de peilingen.
Daarom is het ook beter dat Rutte opstapt. Rutte heeft al zijn geloofwaardigheid verloren door een partij uit te sluiten die ideologisch het dichtste bij de VVD staat.quote:
[..]
Geert Wilders heeft Rutte ook 2 maal uitgesloten, hij zei in april nog in Elsevier dat hij niet met Rutte gaat regeren.
Het ligt dus niet zo eenvoudig.
Kom nu niet met het wegloop-excuus, want alle coalitiepartijen zijn sinds Paars 2 (met uitzondering van het laatste rampenkabinet) telkens van elkaar weggelopen. Telkens viel een kabinet die de rit niet uitzong.
Ga dan niet doen voorkomen dat de PVV de enige wegloper zou zijn, notabene in de positie van gedoogpartner en niet als coalitiepartij. In die onzin blijven we niet intrappen.
Rutte heeft verkeerd gegokt en verloren. Dan moet je de enige conclusie trekken. Opstappen en nieuwe verkiezingen uitroepen waar we als kiezer de PVV de grootste gaan maken. We gaan de democratische normen en waarden die deze politieke minkukels verkwanselen weer terug veroveren. Het volk van Nederland verdient dit.
Of de VVD kan er nu voor kiezen om initiatief door te geven aan de tweede partij, de PVV dus. Dan mag Wilders proberen een kabinet te vormen. Ik zeg doen.quote:
[..]
Daarom is het ook beter dat Rutte opstapt. Rutte heeft al zijn geloofwaardigheid verloren door een partij uit te sluiten die ideologisch het dichtste bij de VVD staat.
Kom nu niet met het wegloop-excuus, want alle coalitiepartijen zijn sinds Paars 2 (met uitzondering van het laatste rampenkabinet) telkens van elkaar weggelopen. Telkens viel een kabinet die de rit niet uitzong.
Ga dan niet doen voorkomen dat de PVV de enige wegloper zou zijn, notabene in de positie van gedoogpartner en niet als coalitiepartij. In die onzin blijven we niet intrappen.
Rutte heeft verkeerd gegokt en verloren. Dan moet je de enige conclusie trekken. Opstappen en nieuwe verkiezingen uitroepen waar we als kiezer de PVV de grootste gaan maken. We gaan de democratische normen en waarden die deze politieke minkukels verkwanselen weer terug veroveren. Het volk van Nederland verdient dit.
Rutte heeft gegokt en verloren. Rutte verliest zijn laatste restje geloofwaardigheid als hij toch besluit om met de PVV te gaan praten. Anders ga je niet met GL praten en flirten met de PvdA en de SP. Dit is een gotspe. Dan kun je maar één conclusie trekken en dat is opstappen.quote:
[..]
Of de VVD kan er nu voor kiezen om initiatief door te geven aan de tweede partij, de PVV dus. Dan mag Wilders proberen een kabinet te vormen. Ik zeg doen.
We weten allemaal dat het ondemocratische cordon sanitair jegens de PVV kan worden opgeheven als Rutte vertrekt. Ik raad Buma aan hetzelfde te doen. Hun tijd is geweest.
Laat dit een duidelijke les zijn wanneer je een cordon sanitair inzet jegens de tweede partij van Nederland. De keuze van anderhalf miljoen Nederlanders veronachtzaamd en de democratische keuze van de kiezer schoffeert. We hebben dit voorspeld en we zien ons gelijk uitkomen. Het worden onmogelijke en onstabiele coalities waarvan je van tevoren weet dat ze de rit niet gaan uitzitten.
Heb je soms moeite met lezen? Mijn voorstel is dat de PVV het initiatief overneemt en dus een poging mag doen een kabinet te vormen.quote:
[..]
Rutte heeft gegokt en verloren. Rutte verliest zijn laatste restje geloofwaardigheid als hij toch besluit om met de PVV te gaan praten. Anders ga je niet met GL praten en flirten met de PvdA en de SP. Dit is een gotspe. Dan kun je maar één conclusie trekken en dat is opstappen.
Ik lees heel goed. Met een zittende Rutte blijft een cordon sanitair een cordon sanitair. Dat veranderd niets aan de onderhandelingspositie van de PVV als die telkens wordt uitgesloten. Of je nu initiatiefnemer bent of een partij die wordt gevraagd.quote:
[..]
Heb je soms moeite met lezen? Mijn voorstel is dat de PVV het initiatief overneemt en dus een poging mag doen een kabinet te vormen.
We moeten af van deze ondemocratische onzin. Anderhalf miljoen mensen hebben de PVV gemaakt tot de tweede partij van Nederland. Dan heb ik het nog niet eens over het veelvoud aan sympathisanten die niet hebben gestemd.
Wilders heeft zelf gewoon gezegd dat hij niet met Rutte wil.quote:
[..]
Ik lees heel goed. Met een zittende Rutte blijft een cordon sanitair een cordon sanitair. Dat veranderd niets aan de onderhandelingspositie van de PVV als die telkens wordt uitgesloten. Of je nu initiatiefnemer bent of een partij die wordt gevraagd.
We moeten af van deze ondemocratische onzin. Anderhalf miljoen mensen hebben de PVV gemaakt tot de tweede partij van Nederland. Dan heb ik het nog niet eens over het veelvoud aan sympathisanten die niet hebben gestemd.
De kiezers waren hiervan op de hoogte en beginnen nu opeens te stampvoeten.twitter:geertwilderspvv twitterde op zondag 10-01-2016 om 13:05:03Zolang de VVD Rutte niet terugtrekt zal de PVV niet met de VVD regeren. reageer retweet
Een geheel veelvoud van 1,5 miljoen heeft niet gestemd? Van de 2,3 miljoen niet-stemmers is meer dan 100% PVV-sympathisant?quote:
[..]
Ik lees heel goed. Met een zittende Rutte blijft een cordon sanitair een cordon sanitair. Dat veranderd niets aan de onderhandelingspositie van de PVV als die telkens wordt uitgesloten. Of je nu initiatiefnemer bent of een partij die wordt gevraagd.
We moeten af van deze ondemocratische onzin. Anderhalf miljoen mensen hebben de PVV gemaakt tot de tweede partij van Nederland. Dan heb ik het nog niet eens over het veelvoud aan sympathisanten die niet hebben gestemd.
Lieverd, de heer Wilders heeft zelf al aangegeven niet met meneer Rutte te willen samenwerken. Ofwel, kap eens met dat gejank.quote:
[..]
Ik lees heel goed. Met een zittende Rutte blijft een cordon sanitair een cordon sanitair. Dat veranderd niets aan de onderhandelingspositie van de PVV als die telkens wordt uitgesloten. Of je nu initiatiefnemer bent of een partij die wordt gevraagd.
We moeten af van deze ondemocratische onzin. Anderhalf miljoen mensen hebben de PVV gemaakt tot de tweede partij van Nederland. Dan heb ik het nog niet eens over het veelvoud aan sympathisanten die niet hebben gestemd.
Nee een nieuwe informateur!quote:
Op - Ouder dan 80
- In het bezit van lidmaatschapskaart van KVP
- Zowel werkzaam geweest in de TK als PS.
- Mag al overleden zijn (want de gewenste coalitie gaat toch niet lukken)
Valt een beetje tegen he, die rechtse lente...quote:
[..]
Daarom is het ook beter dat Rutte opstapt. Rutte heeft al zijn geloofwaardigheid verloren door een partij uit te sluiten die ideologisch het dichtste bij de VVD staat.
Kom nu niet met het wegloop-excuus, want alle coalitiepartijen zijn sinds Paars 2 (met uitzondering van het laatste rampenkabinet) telkens van elkaar weggelopen. Telkens viel een kabinet die de rit niet uitzong.
Ga dan niet doen voorkomen dat de PVV de enige wegloper zou zijn, notabene in de positie van gedoogpartner en niet als coalitiepartij. In die onzin blijven we niet intrappen.
Rutte heeft verkeerd gegokt en verloren. Dan moet je de enige conclusie trekken. Opstappen en nieuwe verkiezingen uitroepen waar we als kiezer de PVV de grootste gaan maken. We gaan de democratische normen en waarden die deze politieke minkukels verkwanselen weer terug veroveren. Het volk van Nederland verdient dit.
Sowieso een gotspe, alsof de PVV een keuze van 'het volk' is. 82 % heeft aangetoond die club niet te willen. Deal with it.
Dan heb je het ook over iemand die pas echt de meeste stemmen kreeg.quote:
Bananenrepubliek hier
Theresa May had het op dag 1 voor elkaar
2e partij van het land. Deal with it.quote:
[..]
Valt een beetje tegen he, die rechtse lente...
Sowieso een gotspe, alsof de PVV een keuze van 'het volk' is. 82 % heeft aangetoond die club niet te willen. Deal with it.
Zo hé, en 20 zetels... Echt overweldigend.quote:
[..]
2e partij van het land. Deal with it.
Alle kleintjes verzamelenquote:
Ben benieuwd welke fantasiecoalitie Rutte nu op afkoerst.
En dan de VVD erbij. Kan links niet aan tippen.quote:
[..]
Zo hé, en 20 zetels... Echt overweldigend.
De voorspelling was wat, 41 zetels?quote:
[..]
Alle kleintjes verzamelen
Het Nederlandse volk blieft de PVV als grootste niet. Klaar.
Meer mensen hebben rechts gestemd dan links. Deal with it. Doet pijn bij je, merken we.quote:
[..]
Valt een beetje tegen he, die rechtse lente...
Sowieso een gotspe, alsof de PVV een keuze van 'het volk' is. 82 % heeft aangetoond die club niet te willen. Deal with it.
PVV+VVD = rechts = de grootste coalitie bestaande uit 2 partijen. Klaar.quote:
[..]
De voorspelling was wat, 41 zetels?
Het Nederlandse volk blieft de PVV als grootste niet. Klaar.
Zij het dat de PVV op papier (en alleen op papier) buitengewoon links is.quote:
[..]
En dan de VVD erbij. Kan links niet aan tippen.
Dat is nog het ergste: je weet niet eens het verschil tussen links en rechts.
Ga huilen linkse loser.quote:
[..]
Zij het dat de PVV op papier (en alleen op papier) buitengewoon links is.
Dat is nog het ergste: je weet niet eens het verschil tussen links en rechts.
Duizend keer liever een respectabele partij als de VVD, ja.quote:
[..]
Meer mensen hebben rechts gestemd dan links. Deal with it. Doet pijn bij je, merken we.
Maar goed, kennelijk snap jij ook niet helemaal dat de PVV bar weinig met klassiek rechts te maken heeft. Reden ook dat Rutte de PVV wegzet als een SP-variant.
Rechts: eigen volk eerst!
Links: kom binnen lieve vluchtelingen.
Leg eens uit, wat maakt de PVV een rechtse partij volgens jou?quote:
Daarom heb ik binnen een paar reacties ervoor al opgeschreven dat Rutte het beste kan opstappen. Rutte verliest alle geloofwaardigheid door te blijven zwalken van een rechts kabinet waarbij men de vingers kan aflikken tot zijn groene knieval richting Klaver en Asscher.quote:
[..]
Wilders heeft zelf gewoon gezegd dat hij niet met Rutte wil.De kiezers waren hiervan op de hoogte en beginnen nu opeens te stampvoeten.twitter:geertwilderspvv twitterde op zondag 10-01-2016 om 13:05:03
Deze machtsbeluste politicus zou zijn reet nog verkopen aan Roemer als die daarmee een meerderheid zou halen. Zo diep is de Nederlandse politiek gezonken. Eigen belang gaat voor landsbelang.
Misschien is het daarom ook beter wettelijk een twee termijnen beleid voor een minister-president af te spreken zoals in de VS. Te lang op het pluche maakt wereldvreemd.
Daarbij blijft het van de zotte een partij te blijven uitsluiten omdat die een te grote concurrent zou worden, daarmee de stem van anderhalf miljoen kiezers te veronachtzamen. Dat is de uitverkoop van de democratie. Het is over en uit Mark Rutte. Stap op. Jouw tijd is geweest. Ook bij nieuw uit te roepen verkiezingen zal een hondstrouwe aanhang op de PVV blijven stemmen en daarmee een luis in de pels blijvend. Dit pikt het volk niet. We zullen in verzet blijven.
Leuk verhaal, maar je hoeft niet met een partij te praten als je weet dat je daar geen coalitie mee kunt vormen. Weet je nog die laatste keer dat her CDA met de PVV ging regeren? Toen gingen ze voor jaren het schip in om die reden. Volgens mij is er niemand in de kamer die het minder kan opschieten met Wilders dan Pechtold. Different words, PVV schakelt zichzelf uit.quote:
[..]
Daarom heb ik binnen een paar reacties ervoor al opgeschreven dat Rutte het beste kan opstappen. Rutte verliest alle geloofwaardigheid door te blijven zwalken van een rechts kabinet waarbij men de vingers kan aflikken tot zijn groene knieval richting Klaver en Asscher.
Deze machtsbeluste politicus zou zijn reet nog verkopen aan Roemer als die daarmee een meerderheid zou halen. Zo diep is de Nederlandse politiek gezonken. Eigen belang gaat voor landsbelang.
Misschien is het daarom ook beter wettelijk een twee termijnen beleid voor een minister-president af te spreken zoals in de VS. Te lang op het pluche maakt wereldvreemd.
Daarbij blijft het van de zotte een partij te blijven uitsluiten omdat die een te grote concurrent zou worden, daarmee de stem van anderhalf miljoen kiezers te veronachtzamen. Dat is de uitverkoop van de democratie. Het is over en uit Mark Rutte. Stap op. Jouw tijd is geweest. Ook bij nieuw uit te roepen verkiezingen zal een hondstrouwe aanhang op de PVV blijven stemmen en daarmee een luis in de pels blijvend. Dit pikt het volk niet. We zullen in verzet blijven.
Je kunt uiteindelijk niet een partij blijven uitsluiten die ideologisch veel dichterbij staat dan al die partijen waarvan je eigenlijk al van tevoren weet dat ze ideologisch te ver van je afstaan. Zoals met GL. Dat geldt ook voor de SP. Tussen D66 en de CU is het ideologische verschil idem te groot. Dus de overgebleven optie blijft een minderheidskabinet die binnen een jaar valt of nieuwe verkiezingen.quote:
[..]
Leuk verhaal, maar je hoeft niet met een partij te praten als je weet dat je daar geen coalitie mee kunt vormen. Weet je nog die laatste keer dat her CDA met de PVV ging regeren? Toen gingen ze voor jaren het schip in om die reden. Volgens mij is er niemand in de kamer die het minder kan opschieten met Wilders dan Pechtold. Different words, PVV schakelt zichzelf uit.
Daarbij moet het mandaat van de kiezer voorop staan. Zou de PVV negen zeteltjes hebben behaald, dan kan ik me er nog iets van voorstellen. Maar het mandaat van anderhalf miljoen kiezers die de PVV tot de tweede partij van Nederland hebben gemaakt. Dat kun je niet negeren. Dat is niet democratisch volgens de spelregels spelen. En dat weten ze drommels goed in Den Haag waar nu partijbelang boven het landsbelang staat.
Vanuit dat oneerlijke gegeven zullen juist nóg meer Nederlanders bij nieuw uit te roepen verkiezingen op de PVV gaan stemmen, want we zien dat zomaar een partij uitsluiten grote politieke en bestuurlijke consequenties heeft. We hebben hiervoor gewaarschuwd en we zien dat uitsluiting niet werkt.
Daarbij blijf ik voorop stellen dat sinds 1998 na Paars 2 alle kabinetten, met uitzondering van het laatste kabinet is gevallen. Dat partijen constant bij elkaar wegliepen en weer met elkaar coalities sloten. Met dat in het achterhoofd is het niet geloofwaardig de PVV als enige weglooppartij te bestempelen omdat die zich als gedoogpartner terug trok van een te voeren beleid waar men niet achter stond. Dat is doen aan flauwe excuses en geen reden tot definitieve uitsluiting. Klaver deed gisteren exact hetzelfde.
Klopt, maar in mijn filosofie kun je niet samenwerken met extremisten. Bij SP zitten communisten, bij Groenlinks heb je bio-terroristen en bij de PVV heb Spijkenisse, wordt van allemaal niet zo blij.quote:
[..]
Je kunt uiteindelijk niet een partij blijven uitsluiten die ideologisch veel dichterbij staat dan al die partijen waarvan je eigenlijk al van tevoren weet dat ze ideologisch te ver van je afstaan. Zoals met GL. Dat geldt ook voor de SP. Tussen D66 en de CU is het ideologische verschil idem te groot. Dus de overgebleven optie blijft een minderheidskabinet die binnen een jaar valt of nieuwe verkiezingen.
Daarbij moet het mandaat van de kiezer voorop staan. Zou de PVV negen zeteltjes hebben behaald, dan kan ik me er nog iets van voorstellen. Maar het mandaat van anderhalf miljoen kiezers die de PVV tot de tweede partij van Nederland hebben gemaakt. Dat kun je niet negeren. Dat is niet democratisch volgens de spelregels spelen. En dat weten ze drommels goed in Den Haag waar nu partijbelang boven het landsbelang staat.
Vanuit dat oneerlijke gegeven zullen juist nóg meer Nederlanders bij nieuw uit te roepen verkiezingen op de PVV gaan stemmen, want we zien dat zomaar een partij uitsluiten grote politieke en bestuurlijke consequenties heeft. We hebben hiervoor gewaarschuwd en we zien dat uitsluiting niet werkt.
Daarbij blijf ik voorop stellen dat sinds 1998 na Paars 2 alle kabinetten, met uitzondering van het laatste kabinet is gevallen. Dat partijen constant bij elkaar wegliepen en weer met elkaar coalities sloten. Met dat in het achterhoofd is het niet geloofwaardig de PVV als enige weglooppartij te bestempelen omdat die zich als gedoogpartner terug trok van een te voeren beleid waar men niet achter stond. Dat is doen aan flauwe excuses en geen reden tot definitieve uitsluiting. Klaver deed gisteren exact hetzelfde.
Los van dit, de PVV hoeft er niet bijgehaald te worden als de PvdA in het bootje stapt. Die hebben gewoon het momentum afgewacht tot een Linkse partij de fout zou maken die Klaver nu maakt, dan kan de PvdA over 4 jaar wijzen hoe volstrekt kansloos een stem op Groenlinks is. Wat ze nu doen is toch maar een theaterspel waar uiteindelijk geregeerd gaat worden met de PvdA.
De PVV is niet extremistisch. Tegenstanders van de PVV proberen de PVV telkens als een extremistische partij af te schilderen. Maar kijk naar de gemiddelde aanhang van al die anderhalf miljoen Nederlanders die op de PVV hebben gestemd. Zijn dat allemaal boze bruinhemden die al marcherend door de straten moslims molesteren? Niets van dit alles. Het zijn gewoon je buren en je naasten die geloven in een politicus die het juiste verhaal verteld. Er niet om heen draait zoals veel andere politici wel doen.quote:
[..]
Klopt, maar in mijn filosofie kun je niet samenwerken met extremisten. Bij SP zitten communisten, bij Groenlinks heb je bio-terroristen en bij de PVV heb Spijkenisse, wordt van allemaal niet zo blij.
Los van dit, de PVV hoeft er niet bijgehaald te worden als de PvdA in het bootje stapt. Die hebben gewoon het momentum afgewacht tot een Linkse partij de fout zou maken die Klaver nu maakt, dan kan de PvdA over 4 jaar wijzen hoe volstrekt kansloos een stem op Groenlinks is. Wat ze nu doen is toch maar een theaterspel waar uiteindelijk geregeerd gaat worden met de PvdA.
Bovendien deed de PVV als gedoogpartner het niet eens zo slecht. Men was bereid water bij de wijn te doen, standpunten (zoals de AOW-leeftijd) in te wisselen en Nederland veranderde niet in een militante staat onder de PVV. Maar Wilders kon zich terecht niet verenigen met de door Brussel opgelegde 3% norm waar de meeste andere lidstaten (zoals Frankrijk) zich niets van aantrokken. Onder Rutte 2 werd Nederland kapot bezuinigd en de inkomensverschillen stegen. Nog steeds zijn een half miljoen Nederlanders werkloos en struint een veelvoud van hen van het ene korte flex-contract naar het andere. Vertel hier het eerlijke verhaal.
Ben benieuwd of Asscher gaat draaien. Misschien als gedoogpartner. Maar dan laat je opnieuw aan de buitenwereld zien dat eerdere woorden feitelijk niets voorstellen. Maar ik denk persoonlijk dat links aanstuurt op nieuwe verkiezingen, precies wat alle andere partijen ook deden toen Wilders de stekker er uittrok en geen enkele partij bereid was in dat lege gat te springen. Want dat belangrijke gegeven verzwijgt men telkens.
Wat heeft de PVV precies gedaan tegen de flexibilisering van de arbeidsmarkt? Heb ik ze echt nog NOOIT over gehoord. Niet gek ook, als je weet dat de PVV eigenlijk nog rechtser is dan de VVD, gezien hun stemgedrag... maar 't is echt de volkse partij hoor...quote:
[..]
De PVV is niet extremistisch. Tegenstanders van de PVV proberen de PVV telkens als een extremistische partij af te schilderen. Maar kijk naar de gemiddelde aanhang van al die anderhalf miljoen Nederlanders die op de PVV hebben gestemd. Zijn dat allemaal boze bruinhemden die al marcherend door de straten moslims molesteren? Niets van dit alles. Het zijn gewoon je buren en je naasten die geloven in een politicus die het juiste verhaal verteld. Er niet om heen draait zoals veel andere politici wel doen.
Bovendien deed de PVV als gedoogpartner het niet eens zo slecht. Men was bereid water bij de wijn te doen, standpunten (zoals de AOW-leeftijd) in te wisselen en Nederland veranderde niet in een militante staat onder de PVV. Maar Wilders kon zich terecht niet verenigen met de door Brussel opgelegde 3% norm waar de meeste andere lidstaten (zoals Frankrijk) zich niets van aantrokken. Onder Rutte 2 werd Nederland kapot bezuinigd en de inkomensverschillen stegen. Nog steeds zijn een half miljoen Nederlanders werkloos en struint een veelvoud van hen van het ene korte flex-contract naar het andere. Vertel hier het eerlijke verhaal.
Ben benieuwd of Asscher gaat draaien. Misschien als gedoogpartner. Maar dan laat je opnieuw aan de buitenwereld zien dat eerdere woorden feitelijk niets voorstellen. Maar ik denk persoonlijk dat links aanstuurt op nieuwe verkiezingen, precies wat alle andere partijen ook deden toen Wilders de stekker er uittrok en geen enkele partij bereid was in dat lege gat te springen. Want dat belangrijke gegeven verzwijgt men telkens.
Godje Willink was het en is het niet.
Alle andere combinaties mislukken ook, het ergste is nog dat persoonlijke vetes een indrukwekkende rol spelen. Verder zou het handig zijn om de Koning er weer tussen te schuiven die een stuk geloofwaardiger zal zijn bij/met het puzzelen.
Ga verder benieuwd zijn of er ook voor Klavertje een cordon sanitair gaat gelden omdat die (imho terecht) is weggelopen bij de coalitie verkenning. Op Klaver kan je niet rekenen wanneer het "spannend" wordt, getuige de woorden van Rutte destijds over Wilders (die de AOW plannen terecht niet wilde gedoog)steunen. Spannend is meer een term van rakkers die je er op wijzen dat je nu niet dwars moet liggen.
Kern van het verhaal wordt steeds meer dat je niet kunt rekenen op VVD, CDA, D66 (en PvdA) die heel commercieel hun "kroonjuwelen" op de markt verkopen aan despoten voor een zooi migranten en verdere EU onderwerping. Mja, alles voor de EU en wanneer ze zo weer een jaar verder zijn gaat het paard misschien wel lachen.
Oplossing: zakenkabinet of nieuwe verkiezingen. Een minderheidskabinet wordt alleen maar huilen in de incestieuze partijkerk.
Laten we niet vergeten dat de flexibilisering onder Rutte 2 een vogelvlucht heeft genomen. Met deze flexi-leugen in het achterhoofd deed Rutte en Samson het doen voorkomen dat dankzij hun beleid de werkloosheid zou zijn gedaald. Terecht koos Wilders in het Catshuisoverleg niet voor zo'n schijnbeleid en trok daarmee zijn spreekwoordelijke grens.quote:
[..]
Wat heeft de PVV precies gedaan tegen de flexibilisering van de arbeidsmarkt? Heb ik ze echt nog NOOIT over gehoord. Niet gek ook, als je weet dat de PVV eigenlijk nog rechtser is dan de VVD, gezien hun stemgedrag... maar 't is echt de volkse partij hoor...
De stem van anderhalf miljoen Nederlandse stemmers glashard negeren. Dit is te schandelijk voor woorden. Reken maar dat het antwoord bij de volgende verkiezingen nóg meer PVV stemmen zullen zijn.Als bij de komende gemeenteraadverkiezingen in 2018. Het volk pikt dit bedrog niet meer. Het volk zal massaal in verzet komen. Red de democratie! Stem PVV!quote:
Het kan ze duur komen te staan, maar ik moet zeggen hoe de PVV zich opstelt de laatste tijd vind ik ook niet goed. Ik heb nooit op ze gestemd, maar ik zou dat nu ook niet snel meer doen.quote:
[..]
De stem van anderhalf miljoen Nederlandse stemmers glashard negeren. Dit is te schandelijk voor woorden. Reken maar dat het antwoord bij de volgende verkiezingen nóg meer PVV stemmen zullen zijn.Als bij de komende gemeenteraadverkiezingen in 2018. Het volk pikt dit bedrog niet meer. Het volk zal massaal in verzet komen. Red de democratie! Stem PVV!
Als ik nog een keer mag stemmen dan stem ik wel op FvD.
Zoals ik gisteren al opschreef, Baudet valt me een beetje tegen. Hij is mij wat te onzichtbaar in de Tweede Kamer terwijl een Marianne Thiemer (jarenlang met twee zetels met de partij voor de dieren) meer zichtbaarder was.quote:
[..]
Het kan ze duur komen te staan, maar ik moet zeggen hoe de PVV zich opstelt de laatste tijd vind ik ook niet goed. Ik heb nooit op ze gestemd, maar ik zou dat nu ook niet snel meer doen.
Als ik nog een keer mag stemmen dan stem ik wel op FvD.
Heb je wel gelijk in inderdaad, maar het is ook niet nodig om als kleine partij bij alle onderwerpen mee te discussiëren.quote:
[..]
Zoals ik gisteren al opschreef, Baudet valt me een beetje tegen. Hij is mij wat te onzichtbaar in de Tweede Kamer terwijl een Marianne Thiemer (jarenlang met twee zetels met de partij voor de dieren) meer zichtbaarder was.
Zekers, maar je moet ook niet blijven steken in hetzelfde riedeltje over partijkartels. Dat weten we nu onderhand wel en de zittende partijen vegen daarmee hun reet af. Dus ga je dan juist op meer onderwerpen inhoudelijk onderscheiden. Want het zal mij een worst wezen dat Baudet een piano in zijn werkkamer heeft en hij dit uitgebreid met de media deelt.quote:
[..]
Heb je wel gelijk in inderdaad, maar het is ook niet nodig om als kleine partij bij alle onderwerpen mee te discussiëren.
Precies. De PvdA zou dat gat moeten opvullen maar hebben daarin compleet gefaald. Met Jette voorop.quote:
[..]
Wat heeft de PVV precies gedaan tegen de flexibilisering van de arbeidsmarkt? Heb ik ze echt nog NOOIT over gehoord. Niet gek ook, als je weet dat de PVV eigenlijk nog rechtser is dan de VVD, gezien hun stemgedrag... maar 't is echt de volkse partij hoor...
Er zijn nog genoeg mensen te overtuigen. Als je de huidige politiek wil doorbreken, moet je nog veel meer doen. Het lijkt me alleen lastig om niet tot hetzelfde partijkartel te gaan behoren of juist een nieuwe te stichten. Dus ik hou mijn hart vast maar het zal ongetwijfeld niet de wereld uit geband worden door welke partij dan ook.quote:
[..]
Zekers, maar je moet ook niet blijven steken in hetzelfde riedeltje over partijkartels.
Helaas krijg je dit inderdaad, hij wordt niet serieus genomen. Daar komt dus hopelijk over een paar jaar verandering in. Hij moet zelf ook nog groeien in zijn hele rol als politicus, maar het is tot nu toe niet slecht wat hij heeft bereikt.quote:Dat weten we nu onderhand wel en de zittende partijen vegen daarmee hun reet af.
Klopt, maar ze hebben maar 2 kamerleden, waarvan de eene volgens mij ook nog door blijft werken in de advocatuur.quote:Dus ga je dan juist op meer onderwerpen inhoudelijk onderscheiden.
Ik vind het wel uniek en grappig, maar zullen we nu ophouden over de piano en de lavendel?quote:Want het zal mij een worst wezen dat Baudet een piano in zijn werkkamer heeft en hij dit uitgebreid met de media deelt.
Tjeenk heeft recentelijk o.a. de VVD en CDA gevraagd op te schijven waarom ze niet met de PVV willen samenwerken. Op vakkundige wijze is die weg, als mogelijkheid tot gesprek, definitief (door Tjeenk) weggespoeld.
Argumentatie weigering:
VVD: (Bron: Kabinetsformatie2017)
1) Verharding omdat PVV Godsdienstvrijheid (dwz vnl invloed islam) zou willen willen inperken
2) PVV is grof in de mond en en beledigend naar bevolkingsgroepen.
3) PVV liep weg uit het Catshuis
CDA: (Bron: Kabinetsformatie2017)
1) PVV ziet islam als Politiek getinte Godsdienst
2) PVV heeft radicale beleidsvoorstellen en is beledigend, ook naar bevolkingsgroepen.
3) PVV liep weg uit het Catshuis.
Er zijn wat nuances maar CDA & VVD zitten keurig op één afgestemde levenslijn waarbij ze (imho een godsgruwelijke) fout maken de invloed van islam los te willen zien van (partij)politiek en de teneur van bepaalde bevolkingsgroepen op het NL beleid bewust bagatelliseren.
Verder worden gedane PVV uitspraken "handig" uitgespeeld. VVD & CDA boos omdat Geert geen zin had de (eveneens radicale) sociale bezuinigingsplannen te steunen. Het feit dat ze zich storen de grove uitspraken is imho pure komedie.
Verder heeft Roemer, Tjeenk (net als bij Schippers) geen zin te hebben in de neolibrerale koers van de VVD.
Wat gaat Tjeenk doen... hetzelfde dat Schippers deed, de CU aan tafel roepen die ook (al)vast een briefje mag schrijven. Ik ga benieuwd zijn of Pechthold nu wel aan het doodsdek gaat zwabberen.
Ondertussen blijft Pechtold lobby'en of er echt geen mogelijkheid bestaat om PvdA aan tafel te krijgen. De eisen die de PvdA zal stellen, zullen waarschijnlijk niet heel extreem zijn, daar is het de partij niet aar.quote:Op donderdag 15 juni 2017 21:00 schreef Vallon het volgende:
Wat gaat Tjeenk doen... hetzelfde dat Schippers deed, de CU aan tafel roepen die ook (al)vast een briefje mag schrijven. Ik ga benieuwd zijn of Pechthold nu wel aan het doodsdek gaat zwabberen.
Er zijn echter vijftien miljoen stemmers die niet op de PVV gestemd hebben. De wensen van die stemmers negeren is pas schandelijk. Kom dus maar terug als je acht miljoen PVV stemmers hebt. Toch?quote:
[..]
De stem van anderhalf miljoen Nederlandse stemmers glashard negeren. Dit is te schandelijk voor woorden. Reken maar dat het antwoord bij de volgende verkiezingen nóg meer PVV stemmen zullen zijn.Als bij de komende gemeenteraadverkiezingen in 2018. Het volk pikt dit bedrog niet meer. Het volk zal massaal in verzet komen. Red de democratie! Stem PVV!
jammer idd, vroeg was de VVD/rechts nog liberaalquote:
Grove indeling politiek bewustzijn hier bij sommigen:
Rechts: eigen volk eerst!
Links: kom binnen lieve vluchtelingen.
minder wetten en shit, nu ben je pas rechts als je mensen wil verbieden hoofddoeken te dragen
Zeg dat... klassiek liberalisme is zelfs compleet in tegenspraak met wat thans voor 'rechts' doorgaat. Neigt eerder naar conservatief nationalisme.quote:
[..]
jammer idd, vroeg was de VVD/rechts nog liberaal
minder wetten en shit, nu ben je pas rechts als je mensen wil verbieden hoofddoeken te dragen
Daarom kan je haar naam ook zo goed opschrijvenquote:
[..]
Zoals ik gisteren al opschreef, Baudet valt me een beetje tegen. Hij is mij wat te onzichtbaar in de Tweede Kamer terwijl een Marianne Thiemer (jarenlang met twee zetels met de partij voor de dieren) meer zichtbaarder was.
Wat een non-argumenten.quote:
Argumentatie weigering:
VVD: (Bron: Kabinetsformatie2017)
1) Verharding omdat PVV Godsdienstvrijheid (dwz vnl invloed islam) zou willen willen inperken
2) PVV is grof in de mond en en beledigend naar bevolkingsgroepen.
3) PVV liep weg uit het Catshuis
CDA: (Bron: Kabinetsformatie2017)
1) PVV ziet islam als Politiek getinte Godsdienst
2) PVV heeft radicale beleidsvoorstellen en is beledigend, ook naar bevolkingsgroepen.
3) PVV liep weg uit het Catshuis.
Respect hebben voor uitstuiters. Wanneer ze dat zouden doen op basis van inhoud, kan ik mij er nog wat van voorstellen. Net als PVV, hanteren CDA & VVD; uiterlijk vertoon als krachtargument voor hun beslissingen.quote:
Respect voor VVD en CDA voor het buiten de deur houden van de PVV.
Ik vind het onuitstaanbaar dat partijen op grond van holle frasen en persoonlijke wrok, elkaar uitsluiten. Een ruzie van een stelletje kinderen die boos omdat jantje, pietje dwarszit of heeft gezeten.
Dat doen ze dus op basis van inhoud.quote:Op vrijdag 16 juni 2017 11:58 schreef Vallon het volgende:
[..]
Respect hebben voor uitstuiters. Wanneer ze dat zouden doen op basis van inhoud, kan ik mij er nog wat van voorstellen. Net als PVV, hanteren CDA & VVD; uiterlijk vertoon als krachtargument voor hun beslissingen.
Ik vind het onuitstaanbaar dat partijen op grond van holle frasen en persoonlijke wrok, elkaar uitsluiten. Een ruzie van een stelletje kinderen die boos omdat jantje, pietje dwarszit of heeft gezeten.
Nee, louter en alleen een concept verkiezingsprogramma van een half A4tje schrijven, omdat je denkt dat je achterban te dom is voor politiek en met deze holle frasen toch wel op je stemt, dat is pas schandalig.quote:
[..]
De stem van anderhalf miljoen Nederlandse stemmers glashard negeren. Dit is te schandelijk voor woorden. Reken maar dat het antwoord bij de volgende verkiezingen nóg meer PVV stemmen zullen zijn.Als bij de komende
gemeenteraadverkiezingen in 2018. Het volk pikt dit bedrog niet meer. Het volk zal massaal in verzet komen. Red de democratie! Stem PVV!
Dat is pas echt je eigen kiezers niet serieus nemen, verzuimen om oplossingen aan te dragen en de werkelijke zorgen negeren. Dat is schandalig.
Net als het gegeven dat hij in de afgelopen 4 jaar tegen alle moties heeft gestemd waar hij in zijn concept A4tje voor zegt te zijn en de partij is die van alle partijen de meeste VVD-plannen heeft gesteund.
Als er 1 partij (politicus) is die zijn eigen kiezers belazerd is het Wilders wel.
Rechts én links moeten hun stokpaardjes in het vluchtelingenbeleid loslaten, vindt PvdA-leider Lodewijk Asscher. Hij onderstreept vanmorgen in de Volkskrant dat de PvdA, anders dan GroenLinks, wél bereid is vluchtelingen terug te sturen naar Noord-Afrika.
De PvdA heeft zich als regeringspartij hard gemaakt voor het akkoord met Turkije over het terugsturen van asielzoekers. Die 'Turkijedeal' is, als het aan VVD, CDA en D66 ligt, de blauwdruk voor soortgelijke akkoorden met landen in Noord-Afrika. De drie gedoodverfde coalitiegenoten werden het daarover echter niet eens met GroenLinks, waardoor ze weer op zoek moeten naar een vierde regeringspartner. De PvdA zou daarvoor in aanmerking kunnen komen.
De overtocht van migranten uit Noord-Afrika naar Europa moet niet langer lonen, schrijven Asscher en drie geestverwante deskundigen. Alleen zo kan worden voorkomen dat bootvluchtelingen verdrinken in de Middellandse Zee. Maar dat is ook nodig om het draagvlak voor de opvang van vluchtelingen in Europa te behouden.
,,De tegenstelling tussen iedereen altijd opvangen en grenzen en ogen dicht moet stoppen'', stellen de vier sociaaldemocraten. ,,Vluchtelingen verdienen bescherming en een veilig bestaan en de Nederlandse bevolking mag verwachten dat wij onze samenleving beschermen en zorgen dat nieuwkomers integreren en meedoen in de samenleving.''
Prominent partijgenoot Frans Timmermans, tweede man van de Europese Commissie, hield gisteren al een vergelijkbaar pleidooi.
http://www.ad.nl/politiek(...)ord-afrika~afdabee1/
Dat lijkt me een opmaatje voor deelname PvdA.
probeert altijd met foute oneliners diplomatiek over te komen, maar doet in feite gewoon mee met het populisme...
Maar goed om te weten dat PvdA wel met onbetrouwbare regeringen 'afspraken' wilt maken en onze belastingcenten te grabbel wilt gooien.
En dat alles onder het mom "wij sturen ze wel terug naar Noord-Afrika" want dat klinkt zo lekker.
(en dat terwijl bij Jesse Noord-Afrikanen sowieso Nederland niet binnenkomen, want dat zijn economische vluchtelingen en die wilt hij niet in NL).
Kortom, wat mij betreft een zoveelste misplaatst statement van Asscher.
Wanneer zou de PvdA doorhebben dat juist deze man heeft gezorgd voor een uittocht van leden?
Blijkbaar had dat A-4 tje meer succes dan de boekwerken geschreven door het CDA en D66. De PVV haalde immers met datzelfde A-4 tje meer zetels.quote:
[..]
Nee, louter en alleen een concept verkiezingsprogramma van een half A4tje schrijven, omdat je denkt dat je achterban te dom is voor politiek en met deze holle frasen toch wel op je stemt, dat is pas schandalig.
Hoe wilt Jesse voorkomen dat die Noord-Afrikaanse woestijnparels Nederland binnenkomen?quote:
(en dat terwijl bij Jesse Noord-Afrikanen sowieso Nederland niet binnenkomen, want dat zijn economische vluchtelingen en die wilt hij niet in NL).
Jij denkt dat Klaver op magische wijze de economische van de echte vluchtelingen weet te scheiden voor ze in West-Europa zijn?quote:
Die Asscher
probeert altijd met foute oneliners diplomatiek over te komen, maar doet in feite gewoon mee met het populisme...
Maar goed om te weten dat PvdA wel met onbetrouwbare regeringen 'afspraken' wilt maken en onze belastingcenten te grabbel wilt gooien.
En dat alles onder het mom "wij sturen ze wel terug naar Noord-Afrika" want dat klinkt zo lekker.
(en dat terwijl bij Jesse Noord-Afrikanen sowieso Nederland niet binnenkomen, want dat zijn economische vluchtelingen en die wilt hij niet in NL).
Kortom, wat mij betreft een zoveelste misplaatst statement van Asscher.
Wanneer zou de PvdA doorhebben dat juist deze man heeft gezorgd voor een uittocht van leden?
Hoe kun je daar nu respect voor hebben. de VVD/CDA doet me eerder denken aan een klein verwend nest dat niet met andere kinderen wil spelen of delen. Den Haag is net een kleuterklas geworden. Met Rutte als de pestkop, Buma als de meeloper en Wilders als het slachtoffer.quote:
Respect voor VVD en CDA voor het buiten de deur houden van de PVV.
Nee tuurlijk niet, dat is mijn punt ook niet.quote:
[..]
Jij denkt dat Klaver op magische wijze de economische van de echte vluchtelingen weet te scheiden voor ze in West-Europa zijn?
Wat ik aangeef is dat Asscher grote sier probeert te maken met het verhaal dat hij ze wel terugstuurt naar Noord-Afrika en GL niet, terwijl GL dat dus ook gewoon doet.
De formatie-discussie gaat over de ondergrens m.b.t. oorlogsvluchtelingen en niet over economische vluchtelingen en Asscher voegt deze 2 groepen samen terwijl het zowel op papier en ook in de praktijk qua regels, opvang etc. 2 hele verschillende groepen zijn.
Ook voor economische vluchtelingen zijn al lang en breed internationale verdragen alsmede afspraken met de landen zelf.
Waarom Asscher (en ook VVD, CDA en D66) denken dat een nieuwe deal en een nieuwe zak geld maakt dat deze landen nu wel de regels gaan naleven is voor mij de vraag.
Daarbij, gaan we dan alle 'grenslanden' in Noord-Afrika en Midden-Oosten een zak geld geven om (economische) vluchtelingen daar te houden? Terwijl ze die op papier nu ook al horen tegen te houden.
Ik ruik een nieuw businessmodel voor die landen
i.p.v. een echte oplossing voor het vluchtelingenprobleem.Zeker, qua zetels maakt het niet uit wat Wilders zegt of schrijft.quote:
[..]
Blijkbaar had dat A-4 tje meer succes dan de boekwerken geschreven door het CDA en D66. De PVV haalde immers met datzelfde A-4 tje meer zetels.
Dat is juist zo erg ook. Hij bedondert zijn eigen kiezers, laat met zo'n conceptlijstje zien dat hij ze niet serieus neemt en toch stemmen ze op hem. En dan wel achteraf zeuren dat ze niet serieus worden genomen door de rest (tja, wees dan boos op Wilders zou ik zeggen).
Overigens had hij veel groter kunnen worden als hij wel een gedegen plan had geschreven (en dat hoeft echt geen boekwerk te zijn). Spreek veel stemmers en zwevende kiezers en dit A4tje heeft veel van hen doen overstappen naar andere partijen bv FvD.
Blijkbaar ben je niet helemaal op de hoogte want terugsturen lukt niet in de praktijk. Landen als Marokko nemen geen illegale migranten terug en daar doet Klaver dus helemaal niets aan. Die komt alleen met dooddoeners als 'de onderliggende problemen aanpakken'. Alsof de eeuwen aan achterstallige welvaart van dat soort landen op te lossen is.quote:
[..]
Wat ik aangeef is dat Asscher grote sier probeert te maken met het verhaal dat hij ze wel terugstuurt naar Noord-Afrika en GL niet, terwijl GL dat dus ook gewoon doet.
Ik denk eerder dat Asscher aanstuurt op nieuwe verkiezingen om zijn positie te versterken, nu de concurrentie op links zichzelf buitenspel heeft gezet.quote:
Dat lijkt me een opmaatje voor deelname PvdA.
Dus willen cashen op de weke knieën van Klaver? Best mogelijk inderdaad. Las ook dat zijn achterban erg verdeeld is, dan lijkt het toch moeilijk om mee te doen.quote:
[..]
Ik denk eerder dat Asscher aanstuurt op nieuwe verkiezingen om zijn positie te versterken, nu de concurrentie op links zichzelf buitenspel heeft gezet.
Ms had Wilders dan niet moet beginnen met over een nep-parlement te spreken.quote:
[..]
Hoe kun je daar nu respect voor hebben. de VVD/CDA doet me eerder denken aan een klein verwend nest dat niet met andere kinderen wil spelen of delen. Den Haag is net een kleuterklas geworden. Met Rutte als de pestkop, Buma als de meeloper en Wilders als het slachtoffer.
Daar kun je nog over dicussiëren. Nadat het A4-tje is gepubliceerd is de PVV gaan dalen in de peilingen, terwijl CDA en D66 juist zijn gaan stijgen nadat ze hun boekwerken hebben gepubliceerd.quote:
[..]
Blijkbaar had dat A-4 tje meer succes dan de boekwerken geschreven door het CDA en D66. De PVV haalde immers met datzelfde A-4 tje meer zetels.
quote:
[..]
Blijkbaar ben je niet helemaal op de hoogte want terugsturen lukt niet in de praktijk. Landen als Marokko nemen geen illegale migranten terug en daar doet Klaver dus helemaal niets aan. Die komt alleen met dooddoeners als 'de onderliggende problemen aanpakken'. Alsof de eeuwen aan achterstallige welvaart van dat soort landen op te lossen is.
Dit is toch precies wat ik zeg.
Weer een deal, weer een zak met geld, terwijl alle internationale verdragen en deals die er nu al liggen ook niet worden nageleefd!
Waarom zou Marokko met een nieuwe zak geld zich wel aan afspraken houden? En waarom zou Tunesië niet gewoon ff wachten met regels naleven totdat Europa met een zakje geld zwaait?
Weet je hoeveel verdragen en regels er nu al zijn voor dit probleem. Toch houden heel veel landen zich er niet aan. Die ga je dan toch niet 'belonen' met weer een nieuwe deal en zak met geld
Dat de huidige verdragen niet worden nageleefd is helder maar wat stelt GroenLinks daar tegenover? Helemaal niets. Vergezichten en luchtfietserij die totaal niets bijdragen aan het tegengegaan van de ongeremde migrantenstroom.quote:
[..]
Dit is toch precies wat ik zeg.
Weer een deal, weer een zak met geld, terwijl alle internationale verdragen en deals die er nu al liggen ook niet worden nageleefd!
Waarom zou Marokko met een nieuwe zak geld zich wel aan afspraken houden? En waarom zou Tunesië niet gewoon ff wachten met regels naleven totdat Europa met een zakje geld zwaait?
Weet je hoeveel verdragen en regels er nu al zijn voor dit probleem. Toch houden heel veel landen zich er niet aan. Die ga je dan toch niet 'belonen' met weer een nieuwe deal en zak met geld
Er zijn gewoon praktische oplossingen nodig. Deals maken met dubieuze regimes is verre van ideaal maar het is tenminste iets.
Persoonlijk zie ik meer heil in het opleggen van zware politieke en economische sancties in combinatie met een Europees migratiebeleid vergelijkbaar met dat van Australië.
Je kunt ook gewoon als EU zijnde de geldkraan richting Marokko, Algerije, Tunesie en Libie helemaal dichtdraaien. Handelsverboden en alles erbij, 0,0 zaken meer met ze doen.quote:
[..]
Dat de huidige verdragen niet worden nageleefd is helder maar wat stelt GroenLinks daar tegenover? Helemaal niets. Vergezichten en luchtfietserij die totaal niets bijdragen aan het tegengegaan van de ongeremde migrantenstroom.
Er zijn gewoon praktische oplossingen nodig. Deals maken met dubieuze regimes is verre van ideaal maar het is tenminste iets.
Persoonlijk zie ik meer heil in het opleggen van zware politieke en economische sancties in combinatie met een Europees migratiebeleid vergelijkbaar met dat van Australië.
Binnen een dag liggen ze smekend in Brussel.
Politici mogen nu eenmaal meer zeggen dan de gemiddelde Nederlander in het parlement. Ik vind het juist wel mooi dat er hedendaags gevochten wordt met het woord in de politiek. Het maakt in ieder geval de politiek iets minder saai en beter te begrijpen waarover het gaat en het maakt de debatten leuker en spannender om te zien. Ik ergerde me vaak dood aan die Jan Peter Balkenende en zijn kornuiten. Die gesprekken waren soms zo oersaai en ze spraken zo vaak in jargon, dat je er geen touw meer aan vast kon knopen. Nou dan haak ik af, ik heb wel wat beters te doen met mijn tijd. De verfrissing van de politiek begon met Pim Fortuyn. En dat sommige politici niet tegen een directe benadering kan, nou dan had je maar een ander vak moeten kiezen.quote:
[..]
Ms had Wilders dan niet moet beginnen met over een nep-parlement te spreken.
Maar iemand uitsluiten omdat hij een mening heeft, vind ik echt niet kunnen.
Hij mag het ook wel zeggen, maar het heeft natuurlijk consequenties. Als je het parlement een nepparlement noemt, diskwalificeer je de andere parlementsleden. Je kunt moeilijk verwachten dat die dan fris en vrolijk met je gaan samenwerken.quote:
[..]
Politici mogen nu eenmaal meer zeggen dan de gemiddelde Nederlander in het parlement.
Als jij naar Stockholm op vakantie wil, en ik naar Rome, dan wordt de kans dat we samen gaan wel erg klein.quote:Maar iemand uitsluiten omdat hij een mening heeft, vind ik echt niet kunnen.
Dat geldt ook voor meningen in de politiek. Als de verschillen te groot zijn, ga je niet samenwerken. Wilders sluit ook GL en de PvdD uit. En dat vind ik volkomen logisch.
Als jij naar Rome op vakantie wilt en ik zou graag naar Stockholm willen, dan probeer je juist concessies te maken ( een trip door Europa ) . Anders zou vrijwel elke relatie op de klippen lopen. Je probeert ieders mening te respecteren en je tracht op zijn minst te zoeken naar een redelijke oplossing. Waar men nu in Den Haag mee bezig is vind ik ronduit kinderachtig. Dit voorspelt alleen maar dat we geen meter vooruit komen. Want waarom zou de ene partij de andere niet mogen uitsluiten als de andere dat ook doet.quote:
[..]
Hij mag het ook wel zeggen, maar het heeft natuurlijk consequenties. Als je het parlement een nepparlement noemt, diskwalificeer je de andere parlementsleden. Je kunt moeilijk verwachten dat die dan fris en vrolijk met je gaan samenwerken.
[..]
Als jij naar Stockholm op vakantie wil, en ik naar Rome, dan wordt de kans dat we samen gaan wel erg klein.
Dat geldt ook voor meningen in de politiek. Als de verschillen te groot zijn, ga je niet samenwerken. Wilders sluit ook GL en de PvdD uit. En dat vind ik volkomen logisch.
Stel je voor: Alle partijen sluiten niemand uit behalve de SP, want die sluit de VVD uit. Dan staat de SP niet sterk. Maar juist omdat iedereen wel een partij heeft die ze uitsluiten, is de SP nu wel gerechtvaardigd de VVD uit te sluiten, net als D66 met CU of andere partijen met andere partijen. ( sorry; maar ik hou het niet meer bij wie boos op wie is of hoe je dat ook maar mag noemen )
Tevens heb ik op mijn werk ook collega's zitten waarvan ik het bloed wel zuipen kan. moet ik dan maar ontslag nemen omdat ik niet goed met een collega kan samenwerken. De baas verwacht namelijk wel dat we goed gaan samenwerken.
Nou nee, die verfrissing had van mij niet gehoeven. Populisme viert hoogtij sinds Paars II strandde. Lubbers, Kok, dat waren premiers. Hoewel ik moet zeggen dat Rutte het niet slecht doet, afgezien van wat PVV-meeloopgedrag.quote:
[..]
Politici mogen nu eenmaal meer zeggen dan de gemiddelde Nederlander in het parlement. Ik vind het juist wel mooi dat er hedendaags gevochten wordt met het woord in de politiek. Het maakt in ieder geval de politiek iets minder saai en beter te begrijpen waarover het gaat en het maakt de debatten leuker en spannender om te zien. Ik ergerde me vaak dood aan die Jan Peter Balkenende en zijn kornuiten. Die gesprekken waren soms zo oersaai en ze spraken zo vaak in jargon, dat je er geen touw meer aan vast kon knopen. Nou dan haak ik af, ik heb wel wat beters te doen met mijn tijd. De verfrissing van de politiek begon met Pim Fortuyn. En dat sommige politici niet tegen een directe benadering kan, nou dan had je maar een ander vak moeten kiezen.
Maar iemand uitsluiten omdat hij een mening heeft, vind ik echt niet kunnen.
Politiek is geen amusement.
PVV, CDA en VVD zijn een gescheiden stel die het niet eens konden worden over naar welke bestemming ze konden gaan en ze kunnen elkaars bloed wel drinken.quote:
[..]
Als jij naar Rome op vakantie wilt en ik zou graag naar Stockholm willen, dan probeer je juist concessies te maken ( een trip door Europa ) . Anders zou vrijwel elke relatie op de klippen lopen. Je probeert ieders mening te respecteren en je tracht op zijn minst te zoeken naar een redelijke oplossing. Waar men nu in Den Haag mee bezig is vind ik ronduit kinderachtig. Dit voorspelt alleen maar dat we geen meter vooruit komen. Want waarom zou de ene partij de andere niet mogen uitsluiten als de andere dat ook doet.
Stel je voor: Alle partijen sluiten niemand uit behalve de SP, want die sluit de VVD uit. Dan staat de SP niet sterk. Maar juist omdat iedereen wel een partij heeft die ze uitsluiten, is de SP nu wel gerechtvaardigd de VVD uit te sluiten, net als D66 met CU of andere partijen met andere partijen. ( sorry; maar ik hou het niet meer bij wie boos op wie is of hoe je dat ook maar mag noemen )
Tevens heb ik op mijn werk ook collega's zitten waarvan ik het bloed wel zuipen kan. moet ik dan maar ontslag nemen omdat ik niet goed met een collega kan samenwerken. De baas verwacht namelijk wel dat we goed gaan samenwerken.
Dan kun je het beter niet opnieuw proberen, tenzij de partijen zich van een andere kant hebben laten zien. De PVV is juist verder van VVD en CDA weggegaan, dus dan ga je het niet nog eens proberen, maar zoek je een andere partner.
Integendeel, anderhalf miljoen kiezers nemen Wilders bloedserieus omdat je zijn standpunten kunt terugzien in zowel de landelijke als de internationale praktijk van alledag. Bovendien zijn de partijstandpunten van de PVV sinds zijn oprichting bekend.quote:
[..]
Zeker, qua zetels maakt het niet uit wat Wilders zegt of schrijft.
Dat is juist zo erg ook. Hij bedondert zijn eigen kiezers, laat met zo'n conceptlijstje zien dat hij ze niet serieus neemt en toch stemmen ze op hem. En dan wel achteraf zeuren dat ze niet serieus worden genomen door de rest (tja, wees dan boos op Wilders zou ik zeggen).
Overigens had hij veel groter kunnen worden als hij wel een gedegen plan had geschreven (en dat hoeft echt geen boekwerk te zijn). Spreek veel stemmers en zwevende kiezers en dit A4tje heeft veel van hen doen overstappen naar andere partijen bv FvD.
Laffe politiekcorrecte politici hebben hun tijd gehad en dat zie je in het drastisch dalen van hun kiezersaantallen, het leeglopen van hun partijkader en de onmogelijke coalitieconstructies als gevolg van het aantal gedaalde stemmen. Tot slot het bestaande ondemocratische cordon sanitair jegens de PVV handhaven en een dikke arrogante middelvinger opsteken naar anderhalf miljoen Nederlanders.
Maar laat ze maar nieuwe verkiezingen uitschrijven. De hondstrouwe aanhang van Wilders zal gewoon PVV blijven stemmen en hiermee de bestaande impasse in stand blijven houden. Het volk pikt deze ondemocratische wijze van politiek voeren niet meer en zal in verzet blijven.