NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Hoe kun je daar nu respect voor hebben. de VVD/CDA doet me eerder denken aan een klein verwend nest dat niet met andere kinderen wil spelen of delen. Den Haag is net een kleuterklas geworden. Met Rutte als de pestkop, Buma als de meeloper en Wilders als het slachtoffer.quote:Op donderdag 15 juni 2017 22:36 schreef EttovanBelgie het volgende:
Respect voor VVD en CDA voor het buiten de deur houden van de PVV.
Nee tuurlijk niet, dat is mijn punt ook niet.quote:
[..]
Jij denkt dat Klaver op magische wijze de economische van de echte vluchtelingen weet te scheiden voor ze in West-Europa zijn?
Wat ik aangeef is dat Asscher grote sier probeert te maken met het verhaal dat hij ze wel terugstuurt naar Noord-Afrika en GL niet, terwijl GL dat dus ook gewoon doet.
De formatie-discussie gaat over de ondergrens m.b.t. oorlogsvluchtelingen en niet over economische vluchtelingen en Asscher voegt deze 2 groepen samen terwijl het zowel op papier en ook in de praktijk qua regels, opvang etc. 2 hele verschillende groepen zijn.
Ook voor economische vluchtelingen zijn al lang en breed internationale verdragen alsmede afspraken met de landen zelf.
Waarom Asscher (en ook VVD, CDA en D66) denken dat een nieuwe deal en een nieuwe zak geld maakt dat deze landen nu wel de regels gaan naleven is voor mij de vraag.
Daarbij, gaan we dan alle 'grenslanden' in Noord-Afrika en Midden-Oosten een zak geld geven om (economische) vluchtelingen daar te houden? Terwijl ze die op papier nu ook al horen tegen te houden.
Ik ruik een nieuw businessmodel voor die landen
i.p.v. een echte oplossing voor het vluchtelingenprobleem.
Zeker, qua zetels maakt het niet uit wat Wilders zegt of schrijft.quote:
[..]
Blijkbaar had dat A-4 tje meer succes dan de boekwerken geschreven door het CDA en D66. De PVV haalde immers met datzelfde A-4 tje meer zetels.
Dat is juist zo erg ook. Hij bedondert zijn eigen kiezers, laat met zo'n conceptlijstje zien dat hij ze niet serieus neemt en toch stemmen ze op hem. En dan wel achteraf zeuren dat ze niet serieus worden genomen door de rest (tja, wees dan boos op Wilders zou ik zeggen).
Overigens had hij veel groter kunnen worden als hij wel een gedegen plan had geschreven (en dat hoeft echt geen boekwerk te zijn). Spreek veel stemmers en zwevende kiezers en dit A4tje heeft veel van hen doen overstappen naar andere partijen bv FvD.
Blijkbaar ben je niet helemaal op de hoogte want terugsturen lukt niet in de praktijk. Landen als Marokko nemen geen illegale migranten terug en daar doet Klaver dus helemaal niets aan. Die komt alleen met dooddoeners als 'de onderliggende problemen aanpakken'. Alsof de eeuwen aan achterstallige welvaart van dat soort landen op te lossen is.quote:Op zaterdag 17 juni 2017 10:04 schreef FYazz het volgende:
[..]
Wat ik aangeef is dat Asscher grote sier probeert te maken met het verhaal dat hij ze wel terugstuurt naar Noord-Afrika en GL niet, terwijl GL dat dus ook gewoon doet.
Ik denk eerder dat Asscher aanstuurt op nieuwe verkiezingen om zijn positie te versterken, nu de concurrentie op links zichzelf buitenspel heeft gezet.quote:
Dat lijkt me een opmaatje voor deelname PvdA.
Never explain, never apologize.
Dus willen cashen op de weke knieën van Klaver? Best mogelijk inderdaad. Las ook dat zijn achterban erg verdeeld is, dan lijkt het toch moeilijk om mee te doen.quote:
[..]
Ik denk eerder dat Asscher aanstuurt op nieuwe verkiezingen om zijn positie te versterken, nu de concurrentie op links zichzelf buitenspel heeft gezet.
Ms had Wilders dan niet moet beginnen met over een nep-parlement te spreken.quote:
[..]
Hoe kun je daar nu respect voor hebben. de VVD/CDA doet me eerder denken aan een klein verwend nest dat niet met andere kinderen wil spelen of delen. Den Haag is net een kleuterklas geworden. Met Rutte als de pestkop, Buma als de meeloper en Wilders als het slachtoffer.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Daar kun je nog over dicussiëren. Nadat het A4-tje is gepubliceerd is de PVV gaan dalen in de peilingen, terwijl CDA en D66 juist zijn gaan stijgen nadat ze hun boekwerken hebben gepubliceerd.quote:
[..]
Blijkbaar had dat A-4 tje meer succes dan de boekwerken geschreven door het CDA en D66. De PVV haalde immers met datzelfde A-4 tje meer zetels.
quote:
[..]
Blijkbaar ben je niet helemaal op de hoogte want terugsturen lukt niet in de praktijk. Landen als Marokko nemen geen illegale migranten terug en daar doet Klaver dus helemaal niets aan. Die komt alleen met dooddoeners als 'de onderliggende problemen aanpakken'. Alsof de eeuwen aan achterstallige welvaart van dat soort landen op te lossen is.
Dit is toch precies wat ik zeg.
Weer een deal, weer een zak met geld, terwijl alle internationale verdragen en deals die er nu al liggen ook niet worden nageleefd!
Waarom zou Marokko met een nieuwe zak geld zich wel aan afspraken houden? En waarom zou Tunesië niet gewoon ff wachten met regels naleven totdat Europa met een zakje geld zwaait?
Weet je hoeveel verdragen en regels er nu al zijn voor dit probleem. Toch houden heel veel landen zich er niet aan. Die ga je dan toch niet 'belonen' met weer een nieuwe deal en zak met geld
Dat de huidige verdragen niet worden nageleefd is helder maar wat stelt GroenLinks daar tegenover? Helemaal niets. Vergezichten en luchtfietserij die totaal niets bijdragen aan het tegengegaan van de ongeremde migrantenstroom.quote:
[..]
Dit is toch precies wat ik zeg.
Weer een deal, weer een zak met geld, terwijl alle internationale verdragen en deals die er nu al liggen ook niet worden nageleefd!
Waarom zou Marokko met een nieuwe zak geld zich wel aan afspraken houden? En waarom zou Tunesië niet gewoon ff wachten met regels naleven totdat Europa met een zakje geld zwaait?
Weet je hoeveel verdragen en regels er nu al zijn voor dit probleem. Toch houden heel veel landen zich er niet aan. Die ga je dan toch niet 'belonen' met weer een nieuwe deal en zak met geld
Er zijn gewoon praktische oplossingen nodig. Deals maken met dubieuze regimes is verre van ideaal maar het is tenminste iets.
Persoonlijk zie ik meer heil in het opleggen van zware politieke en economische sancties in combinatie met een Europees migratiebeleid vergelijkbaar met dat van Australië.
Je kunt ook gewoon als EU zijnde de geldkraan richting Marokko, Algerije, Tunesie en Libie helemaal dichtdraaien. Handelsverboden en alles erbij, 0,0 zaken meer met ze doen.quote:
[..]
Dat de huidige verdragen niet worden nageleefd is helder maar wat stelt GroenLinks daar tegenover? Helemaal niets. Vergezichten en luchtfietserij die totaal niets bijdragen aan het tegengegaan van de ongeremde migrantenstroom.
Er zijn gewoon praktische oplossingen nodig. Deals maken met dubieuze regimes is verre van ideaal maar het is tenminste iets.
Persoonlijk zie ik meer heil in het opleggen van zware politieke en economische sancties in combinatie met een Europees migratiebeleid vergelijkbaar met dat van Australië.
Binnen een dag liggen ze smekend in Brussel.
Politici mogen nu eenmaal meer zeggen dan de gemiddelde Nederlander in het parlement. Ik vind het juist wel mooi dat er hedendaags gevochten wordt met het woord in de politiek. Het maakt in ieder geval de politiek iets minder saai en beter te begrijpen waarover het gaat en het maakt de debatten leuker en spannender om te zien. Ik ergerde me vaak dood aan die Jan Peter Balkenende en zijn kornuiten. Die gesprekken waren soms zo oersaai en ze spraken zo vaak in jargon, dat je er geen touw meer aan vast kon knopen. Nou dan haak ik af, ik heb wel wat beters te doen met mijn tijd. De verfrissing van de politiek begon met Pim Fortuyn. En dat sommige politici niet tegen een directe benadering kan, nou dan had je maar een ander vak moeten kiezen.quote:
[..]
Ms had Wilders dan niet moet beginnen met over een nep-parlement te spreken.
Maar iemand uitsluiten omdat hij een mening heeft, vind ik echt niet kunnen.
Hij mag het ook wel zeggen, maar het heeft natuurlijk consequenties. Als je het parlement een nepparlement noemt, diskwalificeer je de andere parlementsleden. Je kunt moeilijk verwachten dat die dan fris en vrolijk met je gaan samenwerken.quote:
[..]
Politici mogen nu eenmaal meer zeggen dan de gemiddelde Nederlander in het parlement.
Als jij naar Stockholm op vakantie wil, en ik naar Rome, dan wordt de kans dat we samen gaan wel erg klein.quote:Maar iemand uitsluiten omdat hij een mening heeft, vind ik echt niet kunnen.
Dat geldt ook voor meningen in de politiek. Als de verschillen te groot zijn, ga je niet samenwerken. Wilders sluit ook GL en de PvdD uit. En dat vind ik volkomen logisch.
Als jij naar Rome op vakantie wilt en ik zou graag naar Stockholm willen, dan probeer je juist concessies te maken ( een trip door Europa ) . Anders zou vrijwel elke relatie op de klippen lopen. Je probeert ieders mening te respecteren en je tracht op zijn minst te zoeken naar een redelijke oplossing. Waar men nu in Den Haag mee bezig is vind ik ronduit kinderachtig. Dit voorspelt alleen maar dat we geen meter vooruit komen. Want waarom zou de ene partij de andere niet mogen uitsluiten als de andere dat ook doet.quote:
[..]
Hij mag het ook wel zeggen, maar het heeft natuurlijk consequenties. Als je het parlement een nepparlement noemt, diskwalificeer je de andere parlementsleden. Je kunt moeilijk verwachten dat die dan fris en vrolijk met je gaan samenwerken.
[..]
Als jij naar Stockholm op vakantie wil, en ik naar Rome, dan wordt de kans dat we samen gaan wel erg klein.
Dat geldt ook voor meningen in de politiek. Als de verschillen te groot zijn, ga je niet samenwerken. Wilders sluit ook GL en de PvdD uit. En dat vind ik volkomen logisch.
Stel je voor: Alle partijen sluiten niemand uit behalve de SP, want die sluit de VVD uit. Dan staat de SP niet sterk. Maar juist omdat iedereen wel een partij heeft die ze uitsluiten, is de SP nu wel gerechtvaardigd de VVD uit te sluiten, net als D66 met CU of andere partijen met andere partijen. ( sorry; maar ik hou het niet meer bij wie boos op wie is of hoe je dat ook maar mag noemen )
Tevens heb ik op mijn werk ook collega's zitten waarvan ik het bloed wel zuipen kan. moet ik dan maar ontslag nemen omdat ik niet goed met een collega kan samenwerken. De baas verwacht namelijk wel dat we goed gaan samenwerken.
Nou nee, die verfrissing had van mij niet gehoeven. Populisme viert hoogtij sinds Paars II strandde. Lubbers, Kok, dat waren premiers. Hoewel ik moet zeggen dat Rutte het niet slecht doet, afgezien van wat PVV-meeloopgedrag.quote:
[..]
Politici mogen nu eenmaal meer zeggen dan de gemiddelde Nederlander in het parlement. Ik vind het juist wel mooi dat er hedendaags gevochten wordt met het woord in de politiek. Het maakt in ieder geval de politiek iets minder saai en beter te begrijpen waarover het gaat en het maakt de debatten leuker en spannender om te zien. Ik ergerde me vaak dood aan die Jan Peter Balkenende en zijn kornuiten. Die gesprekken waren soms zo oersaai en ze spraken zo vaak in jargon, dat je er geen touw meer aan vast kon knopen. Nou dan haak ik af, ik heb wel wat beters te doen met mijn tijd. De verfrissing van de politiek begon met Pim Fortuyn. En dat sommige politici niet tegen een directe benadering kan, nou dan had je maar een ander vak moeten kiezen.
Maar iemand uitsluiten omdat hij een mening heeft, vind ik echt niet kunnen.
Politiek is geen amusement.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
PVV, CDA en VVD zijn een gescheiden stel die het niet eens konden worden over naar welke bestemming ze konden gaan en ze kunnen elkaars bloed wel drinken.quote:
[..]
Als jij naar Rome op vakantie wilt en ik zou graag naar Stockholm willen, dan probeer je juist concessies te maken ( een trip door Europa ) . Anders zou vrijwel elke relatie op de klippen lopen. Je probeert ieders mening te respecteren en je tracht op zijn minst te zoeken naar een redelijke oplossing. Waar men nu in Den Haag mee bezig is vind ik ronduit kinderachtig. Dit voorspelt alleen maar dat we geen meter vooruit komen. Want waarom zou de ene partij de andere niet mogen uitsluiten als de andere dat ook doet.
Stel je voor: Alle partijen sluiten niemand uit behalve de SP, want die sluit de VVD uit. Dan staat de SP niet sterk. Maar juist omdat iedereen wel een partij heeft die ze uitsluiten, is de SP nu wel gerechtvaardigd de VVD uit te sluiten, net als D66 met CU of andere partijen met andere partijen. ( sorry; maar ik hou het niet meer bij wie boos op wie is of hoe je dat ook maar mag noemen )
Tevens heb ik op mijn werk ook collega's zitten waarvan ik het bloed wel zuipen kan. moet ik dan maar ontslag nemen omdat ik niet goed met een collega kan samenwerken. De baas verwacht namelijk wel dat we goed gaan samenwerken.
Dan kun je het beter niet opnieuw proberen, tenzij de partijen zich van een andere kant hebben laten zien. De PVV is juist verder van VVD en CDA weggegaan, dus dan ga je het niet nog eens proberen, maar zoek je een andere partner.
Integendeel, anderhalf miljoen kiezers nemen Wilders bloedserieus omdat je zijn standpunten kunt terugzien in zowel de landelijke als de internationale praktijk van alledag. Bovendien zijn de partijstandpunten van de PVV sinds zijn oprichting bekend.quote:
[..]
Zeker, qua zetels maakt het niet uit wat Wilders zegt of schrijft.
Dat is juist zo erg ook. Hij bedondert zijn eigen kiezers, laat met zo'n conceptlijstje zien dat hij ze niet serieus neemt en toch stemmen ze op hem. En dan wel achteraf zeuren dat ze niet serieus worden genomen door de rest (tja, wees dan boos op Wilders zou ik zeggen).
Overigens had hij veel groter kunnen worden als hij wel een gedegen plan had geschreven (en dat hoeft echt geen boekwerk te zijn). Spreek veel stemmers en zwevende kiezers en dit A4tje heeft veel van hen doen overstappen naar andere partijen bv FvD.
Laffe politiekcorrecte politici hebben hun tijd gehad en dat zie je in het drastisch dalen van hun kiezersaantallen, het leeglopen van hun partijkader en de onmogelijke coalitieconstructies als gevolg van het aantal gedaalde stemmen. Tot slot het bestaande ondemocratische cordon sanitair jegens de PVV handhaven en een dikke arrogante middelvinger opsteken naar anderhalf miljoen Nederlanders.
Maar laat ze maar nieuwe verkiezingen uitschrijven. De hondstrouwe aanhang van Wilders zal gewoon PVV blijven stemmen en hiermee de bestaande impasse in stand blijven houden. Het volk pikt deze ondemocratische wijze van politiek voeren niet meer en zal in verzet blijven.
|
|
