Formatie VVD-CDA-D66-GL-kabinet weer niet gelukt.

quote:

Op dinsdag 13 juni 2017 11:42 schreef Elzies het volgende:

[..]

Ik lees heel goed. Met een zittende Rutte blijft een cordon sanitair een cordon sanitair. Dat veranderd niets aan de onderhandelingspositie van de PVV als die telkens wordt uitgesloten. Of je nu initiatiefnemer bent of een partij die wordt gevraagd.

We moeten af van deze ondemocratische onzin. Anderhalf miljoen mensen hebben de PVV gemaakt tot de tweede partij van Nederland. Dan heb ik het nog niet eens over het veelvoud aan sympathisanten die niet hebben gestemd.

Een geheel veelvoud van 1,5 miljoen heeft niet gestemd? Van de 2,3 miljoen niet-stemmers is meer dan 100% PVV-sympathisant?

quote:

Op dinsdag 13 juni 2017 11:42 schreef Elzies het volgende:

[..]

Ik lees heel goed. Met een zittende Rutte blijft een cordon sanitair een cordon sanitair. Dat veranderd niets aan de onderhandelingspositie van de PVV als die telkens wordt uitgesloten. Of je nu initiatiefnemer bent of een partij die wordt gevraagd.

We moeten af van deze ondemocratische onzin. Anderhalf miljoen mensen hebben de PVV gemaakt tot de tweede partij van Nederland. Dan heb ik het nog niet eens over het veelvoud aan sympathisanten die niet hebben gestemd.

Lieverd, de heer Wilders heeft zelf al aangegeven niet met meneer Rutte te willen samenwerken. Ofwel, kap eens met dat gejank.

quote:

Op maandag 12 juni 2017 20:47 schreef Lothiriel het volgende:
What about nieuwe verkiezingen

Nee een nieuwe informateur!
- Ouder dan 80
- In het bezit van lidmaatschapskaart van KVP
- Zowel werkzaam geweest in de TK als PS.
- Mag al overleden zijn (want de gewenste coalitie gaat toch niet lukken)

quote:

Op dinsdag 13 juni 2017 11:06 schreef Elzies het volgende:

[..]

Daarom is het ook beter dat Rutte opstapt. Rutte heeft al zijn geloofwaardigheid verloren door een partij uit te sluiten die ideologisch het dichtste bij de VVD staat.

Kom nu niet met het wegloop-excuus, want alle coalitiepartijen zijn sinds Paars 2 (met uitzondering van het laatste rampenkabinet) telkens van elkaar weggelopen. Telkens viel een kabinet die de rit niet uitzong.

Ga dan niet doen voorkomen dat de PVV de enige wegloper zou zijn, notabene in de positie van gedoogpartner en niet als coalitiepartij. In die onzin blijven we niet intrappen.

Rutte heeft verkeerd gegokt en verloren. Dan moet je de enige conclusie trekken. Opstappen en nieuwe verkiezingen uitroepen waar we als kiezer de PVV de grootste gaan maken. We gaan de democratische normen en waarden die deze politieke minkukels verkwanselen weer terug veroveren. Het volk van Nederland verdient dit.

Valt een beetje tegen he, die rechtse lente...

Sowieso een gotspe, alsof de PVV een keuze van 'het volk' is. 82 % heeft aangetoond die club niet te willen. Deal with it.

quote:

Op maandag 12 juni 2017 20:47 schreef JanCees het volgende:
Bananenrepubliek hier

Theresa May had het op dag 1 voor elkaar

Dan heb je het ook over iemand die pas echt de meeste stemmen kreeg.

quote:

Op dinsdag 13 juni 2017 19:36 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Valt een beetje tegen he, die rechtse lente...

Sowieso een gotspe, alsof de PVV een keuze van 'het volk' is. 82 % heeft aangetoond die club niet te willen. Deal with it.

2e partij van het land. Deal with it.

quote:

Op dinsdag 13 juni 2017 19:37 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

2e partij van het land. Deal with it.

Zo hé, en 20 zetels... Echt overweldigend.

quote:

Op maandag 12 juni 2017 20:46 schreef Perrin het volgende:
Ben benieuwd welke fantasiecoalitie Rutte nu op afkoerst.

Alle kleintjes verzamelen

quote:

Op dinsdag 13 juni 2017 19:38 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Zo hé, en 20 zetels... Echt overweldigend.

En dan de VVD erbij. Kan links niet aan tippen.

quote:

Op dinsdag 13 juni 2017 19:39 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

Alle kleintjes verzamelen

De voorspelling was wat, 41 zetels?

Het Nederlandse volk blieft de PVV als grootste niet. Klaar.

quote:

Op dinsdag 13 juni 2017 19:36 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Valt een beetje tegen he, die rechtse lente...

Sowieso een gotspe, alsof de PVV een keuze van 'het volk' is. 82 % heeft aangetoond die club niet te willen. Deal with it.

Meer mensen hebben rechts gestemd dan links. Deal with it. Doet pijn bij je, merken we.

quote:

Op dinsdag 13 juni 2017 19:40 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

De voorspelling was wat, 41 zetels?

Het Nederlandse volk blieft de PVV als grootste niet. Klaar.

PVV+VVD = rechts = de grootste coalitie bestaande uit 2 partijen. Klaar.

quote:

Op dinsdag 13 juni 2017 19:40 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

En dan de VVD erbij. Kan links niet aan tippen.

Zij het dat de PVV op papier (en alleen op papier) buitengewoon links is.

Dat is nog het ergste: je weet niet eens het verschil tussen links en rechts.

quote:

Op dinsdag 13 juni 2017 19:41 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Zij het dat de PVV op papier (en alleen op papier) buitengewoon links is.

Dat is nog het ergste: je weet niet eens het verschil tussen links en rechts.

Ga huilen linkse loser.

quote:

Op dinsdag 13 juni 2017 19:41 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Meer mensen hebben rechts gestemd dan links. Deal with it. Doet pijn bij je, merken we.

Duizend keer liever een respectabele partij als de VVD, ja.

Maar goed, kennelijk snap jij ook niet helemaal dat de PVV bar weinig met klassiek rechts te maken heeft. Reden ook dat Rutte de PVV wegzet als een SP-variant.

Grove indeling politiek bewustzijn hier bij sommigen:

Rechts: eigen volk eerst!
Links: kom binnen lieve vluchtelingen.

quote:

Op dinsdag 13 juni 2017 19:46 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

get a Life!

Leg eens uit, wat maakt de PVV een rechtse partij volgens jou?

quote:

Op dinsdag 13 juni 2017 13:57 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Wilders heeft zelf gewoon gezegd dat hij niet met Rutte wil.

twitter:

geertwilderspvv twitterde op zondag 10-01-2016 om 13:05:03 Zolang de VVD Rutte niet terugtrekt zal de PVV niet met de VVD regeren. reageer retweet

De kiezers waren hiervan op de hoogte en beginnen nu opeens te stampvoeten.

Daarom heb ik binnen een paar reacties ervoor al opgeschreven dat Rutte het beste kan opstappen. Rutte verliest alle geloofwaardigheid door te blijven zwalken van een rechts kabinet waarbij men de vingers kan aflikken tot zijn groene knieval richting Klaver en Asscher.
Deze machtsbeluste politicus zou zijn reet nog verkopen aan Roemer als die daarmee een meerderheid zou halen. Zo diep is de Nederlandse politiek gezonken. Eigen belang gaat voor landsbelang.

Misschien is het daarom ook beter wettelijk een twee termijnen beleid voor een minister-president af te spreken zoals in de VS. Te lang op het pluche maakt wereldvreemd.

Daarbij blijft het van de zotte een partij te blijven uitsluiten omdat die een te grote concurrent zou worden, daarmee de stem van anderhalf miljoen kiezers te veronachtzamen. Dat is de uitverkoop van de democratie. Het is over en uit Mark Rutte. Stap op. Jouw tijd is geweest. Ook bij nieuw uit te roepen verkiezingen zal een hondstrouwe aanhang op de PVV blijven stemmen en daarmee een luis in de pels blijvend. Dit pikt het volk niet. We zullen in verzet blijven.

Wat willen de PVV-kiezers doen als ultieme verzetsdaad? Massaal hun uitkering niet ophalen, ofzo?

quote:

Op woensdag 14 juni 2017 10:32 schreef Elzies het volgende:

[..]

Daarom heb ik binnen een paar reacties ervoor al opgeschreven dat Rutte het beste kan opstappen. Rutte verliest alle geloofwaardigheid door te blijven zwalken van een rechts kabinet waarbij men de vingers kan aflikken tot zijn groene knieval richting Klaver en Asscher.
Deze machtsbeluste politicus zou zijn reet nog verkopen aan Roemer als die daarmee een meerderheid zou halen. Zo diep is de Nederlandse politiek gezonken. Eigen belang gaat voor landsbelang.

Misschien is het daarom ook beter wettelijk een twee termijnen beleid voor een minister-president af te spreken zoals in de VS. Te lang op het pluche maakt wereldvreemd.

Daarbij blijft het van de zotte een partij te blijven uitsluiten omdat die een te grote concurrent zou worden, daarmee de stem van anderhalf miljoen kiezers te veronachtzamen. Dat is de uitverkoop van de democratie. Het is over en uit Mark Rutte. Stap op. Jouw tijd is geweest. Ook bij nieuw uit te roepen verkiezingen zal een hondstrouwe aanhang op de PVV blijven stemmen en daarmee een luis in de pels blijvend. Dit pikt het volk niet. We zullen in verzet blijven.

Leuk verhaal, maar je hoeft niet met een partij te praten als je weet dat je daar geen coalitie mee kunt vormen. Weet je nog die laatste keer dat her CDA met de PVV ging regeren? Toen gingen ze voor jaren het schip in om die reden. Volgens mij is er niemand in de kamer die het minder kan opschieten met Wilders dan Pechtold. Different words, PVV schakelt zichzelf uit.

quote:

Op woensdag 14 juni 2017 10:35 schreef Keyos het volgende:

[..]

Leuk verhaal, maar je hoeft niet met een partij te praten als je weet dat je daar geen coalitie mee kunt vormen. Weet je nog die laatste keer dat her CDA met de PVV ging regeren? Toen gingen ze voor jaren het schip in om die reden. Volgens mij is er niemand in de kamer die het minder kan opschieten met Wilders dan Pechtold. Different words, PVV schakelt zichzelf uit.

Je kunt uiteindelijk niet een partij blijven uitsluiten die ideologisch veel dichterbij staat dan al die partijen waarvan je eigenlijk al van tevoren weet dat ze ideologisch te ver van je afstaan. Zoals met GL. Dat geldt ook voor de SP. Tussen D66 en de CU is het ideologische verschil idem te groot. Dus de overgebleven optie blijft een minderheidskabinet die binnen een jaar valt of nieuwe verkiezingen.

Daarbij moet het mandaat van de kiezer voorop staan. Zou de PVV negen zeteltjes hebben behaald, dan kan ik me er nog iets van voorstellen. Maar het mandaat van anderhalf miljoen kiezers die de PVV tot de tweede partij van Nederland hebben gemaakt. Dat kun je niet negeren. Dat is niet democratisch volgens de spelregels spelen. En dat weten ze drommels goed in Den Haag waar nu partijbelang boven het landsbelang staat.

Vanuit dat oneerlijke gegeven zullen juist nóg meer Nederlanders bij nieuw uit te roepen verkiezingen op de PVV gaan stemmen, want we zien dat zomaar een partij uitsluiten grote politieke en bestuurlijke consequenties heeft. We hebben hiervoor gewaarschuwd en we zien dat uitsluiting niet werkt.

Daarbij blijf ik voorop stellen dat sinds 1998 na Paars 2 alle kabinetten, met uitzondering van het laatste kabinet is gevallen. Dat partijen constant bij elkaar wegliepen en weer met elkaar coalities sloten. Met dat in het achterhoofd is het niet geloofwaardig de PVV als enige weglooppartij te bestempelen omdat die zich als gedoogpartner terug trok van een te voeren beleid waar men niet achter stond. Dat is doen aan flauwe excuses en geen reden tot definitieve uitsluiting. Klaver deed gisteren exact hetzelfde.

quote:

Op woensdag 14 juni 2017 11:04 schreef Elzies het volgende:

[..]

Je kunt uiteindelijk niet een partij blijven uitsluiten die ideologisch veel dichterbij staat dan al die partijen waarvan je eigenlijk al van tevoren weet dat ze ideologisch te ver van je afstaan. Zoals met GL. Dat geldt ook voor de SP. Tussen D66 en de CU is het ideologische verschil idem te groot. Dus de overgebleven optie blijft een minderheidskabinet die binnen een jaar valt of nieuwe verkiezingen.

Daarbij moet het mandaat van de kiezer voorop staan. Zou de PVV negen zeteltjes hebben behaald, dan kan ik me er nog iets van voorstellen. Maar het mandaat van anderhalf miljoen kiezers die de PVV tot de tweede partij van Nederland hebben gemaakt. Dat kun je niet negeren. Dat is niet democratisch volgens de spelregels spelen. En dat weten ze drommels goed in Den Haag waar nu partijbelang boven het landsbelang staat.

Vanuit dat oneerlijke gegeven zullen juist nóg meer Nederlanders bij nieuw uit te roepen verkiezingen op de PVV gaan stemmen, want we zien dat zomaar een partij uitsluiten grote politieke en bestuurlijke consequenties heeft. We hebben hiervoor gewaarschuwd en we zien dat uitsluiting niet werkt.

Daarbij blijf ik voorop stellen dat sinds 1998 na Paars 2 alle kabinetten, met uitzondering van het laatste kabinet is gevallen. Dat partijen constant bij elkaar wegliepen en weer met elkaar coalities sloten. Met dat in het achterhoofd is het niet geloofwaardig de PVV als enige weglooppartij te bestempelen omdat die zich als gedoogpartner terug trok van een te voeren beleid waar men niet achter stond. Dat is doen aan flauwe excuses en geen reden tot definitieve uitsluiting. Klaver deed gisteren exact hetzelfde.

Klopt, maar in mijn filosofie kun je niet samenwerken met extremisten. Bij SP zitten communisten, bij Groenlinks heb je bio-terroristen en bij de PVV heb Spijkenisse, wordt van allemaal niet zo blij.

Los van dit, de PVV hoeft er niet bijgehaald te worden als de PvdA in het bootje stapt. Die hebben gewoon het momentum afgewacht tot een Linkse partij de fout zou maken die Klaver nu maakt, dan kan de PvdA over 4 jaar wijzen hoe volstrekt kansloos een stem op Groenlinks is. Wat ze nu doen is toch maar een theaterspel waar uiteindelijk geregeerd gaat worden met de PvdA.

quote:

Op woensdag 14 juni 2017 11:11 schreef Keyos het volgende:

[..]

Klopt, maar in mijn filosofie kun je niet samenwerken met extremisten. Bij SP zitten communisten, bij Groenlinks heb je bio-terroristen en bij de PVV heb Spijkenisse, wordt van allemaal niet zo blij.

Los van dit, de PVV hoeft er niet bijgehaald te worden als de PvdA in het bootje stapt. Die hebben gewoon het momentum afgewacht tot een Linkse partij de fout zou maken die Klaver nu maakt, dan kan de PvdA over 4 jaar wijzen hoe volstrekt kansloos een stem op Groenlinks is. Wat ze nu doen is toch maar een theaterspel waar uiteindelijk geregeerd gaat worden met de PvdA.

De PVV is niet extremistisch. Tegenstanders van de PVV proberen de PVV telkens als een extremistische partij af te schilderen. Maar kijk naar de gemiddelde aanhang van al die anderhalf miljoen Nederlanders die op de PVV hebben gestemd. Zijn dat allemaal boze bruinhemden die al marcherend door de straten moslims molesteren? Niets van dit alles. Het zijn gewoon je buren en je naasten die geloven in een politicus die het juiste verhaal verteld. Er niet om heen draait zoals veel andere politici wel doen.

Bovendien deed de PVV als gedoogpartner het niet eens zo slecht. Men was bereid water bij de wijn te doen, standpunten (zoals de AOW-leeftijd) in te wisselen en Nederland veranderde niet in een militante staat onder de PVV. Maar Wilders kon zich terecht niet verenigen met de door Brussel opgelegde 3% norm waar de meeste andere lidstaten (zoals Frankrijk) zich niets van aantrokken. Onder Rutte 2 werd Nederland kapot bezuinigd en de inkomensverschillen stegen. Nog steeds zijn een half miljoen Nederlanders werkloos en struint een veelvoud van hen van het ene korte flex-contract naar het andere. Vertel hier het eerlijke verhaal.

Ben benieuwd of Asscher gaat draaien. Misschien als gedoogpartner. Maar dan laat je opnieuw aan de buitenwereld zien dat eerdere woorden feitelijk niets voorstellen. Maar ik denk persoonlijk dat links aanstuurt op nieuwe verkiezingen, precies wat alle andere partijen ook deden toen Wilders de stekker er uittrok en geen enkele partij bereid was in dat lege gat te springen. Want dat belangrijke gegeven verzwijgt men telkens.

quote:

Op woensdag 14 juni 2017 11:24 schreef Elzies het volgende:

[..]

De PVV is niet extremistisch. Tegenstanders van de PVV proberen de PVV telkens als een extremistische partij af te schilderen. Maar kijk naar de gemiddelde aanhang van al die anderhalf miljoen Nederlanders die op de PVV hebben gestemd. Zijn dat allemaal boze bruinhemden die al marcherend door de straten moslims molesteren? Niets van dit alles. Het zijn gewoon je buren en je naasten die geloven in een politicus die het juiste verhaal verteld. Er niet om heen draait zoals veel andere politici wel doen.

Bovendien deed de PVV als gedoogpartner het niet eens zo slecht. Men was bereid water bij de wijn te doen, standpunten (zoals de AOW-leeftijd) in te wisselen en Nederland veranderde niet in een militante staat onder de PVV. Maar Wilders kon zich terecht niet verenigen met de door Brussel opgelegde 3% norm waar de meeste andere lidstaten (zoals Frankrijk) zich niets van aantrokken. Onder Rutte 2 werd Nederland kapot bezuinigd en de inkomensverschillen stegen. Nog steeds zijn een half miljoen Nederlanders werkloos en struint een veelvoud van hen van het ene korte flex-contract naar het andere. Vertel hier het eerlijke verhaal.

Ben benieuwd of Asscher gaat draaien. Misschien als gedoogpartner. Maar dan laat je opnieuw aan de buitenwereld zien dat eerdere woorden feitelijk niets voorstellen. Maar ik denk persoonlijk dat links aanstuurt op nieuwe verkiezingen, precies wat alle andere partijen ook deden toen Wilders de stekker er uittrok en geen enkele partij bereid was in dat lege gat te springen. Want dat belangrijke gegeven verzwijgt men telkens.

Wat heeft de PVV precies gedaan tegen de flexibilisering van de arbeidsmarkt? Heb ik ze echt nog NOOIT over gehoord. Niet gek ook, als je weet dat de PVV eigenlijk nog rechtser is dan de VVD, gezien hun stemgedrag... maar 't is echt de volkse partij hoor...

Poppenkast voor de bühne. Volstrekt ongeloofwaardig was al het zeer trage begin met papadagen en op andere (werk)dagen een paar uurtjes per dag "hardpraten".
Godje Willink was het en is het niet.

Alle andere combinaties mislukken ook, het ergste is nog dat persoonlijke vetes een indrukwekkende rol spelen. Verder zou het handig zijn om de Koning er weer tussen te schuiven die een stuk geloofwaardiger zal zijn bij/met het puzzelen.

Ga verder benieuwd zijn of er ook voor Klavertje een cordon sanitair gaat gelden omdat die (imho terecht) is weggelopen bij de coalitie verkenning. Op Klaver kan je niet rekenen wanneer het "spannend" wordt, getuige de woorden van Rutte destijds over Wilders (die de AOW plannen terecht niet wilde gedoog)steunen. Spannend is meer een term van rakkers die je er op wijzen dat je nu niet dwars moet liggen.

Kern van het verhaal wordt steeds meer dat je niet kunt rekenen op VVD, CDA, D66 (en PvdA) die heel commercieel hun "kroonjuwelen" op de markt verkopen aan despoten voor een zooi migranten en verdere EU onderwerping. Mja, alles voor de EU en wanneer ze zo weer een jaar verder zijn gaat het paard misschien wel lachen.

Oplossing: zakenkabinet of nieuwe verkiezingen. Een minderheidskabinet wordt alleen maar huilen in de incestieuze partijkerk.