https://radar.avrotros.nl(...)kans-op-werk-deel-1/
Vijftigplussers moeten verplicht solliciteren, maar het levert niets op. Er worden miljarden geinvesteerd door de overheid en het UWV in allemaal zinloze reintegratieprojecten. Vijftigplussers moeten verplicht solliciteren, maar het levert niets op.Ook allemaal trainingen cursussen en jobcoaches boeken een erbarmelijk resultaat.
Het zoveelste voorbeeld van weggegooid overheidsgeld, waaraan overigens de Paarse kabinetten zich het ergste schuldig aanmaakten. Toen is die hausse aan zinloze bureaucratische integratieprojecten gestart.
Een jongere die 8 jaar werkeloos is geweest geraakt niet ook meer aan een baan.
Tegenover bovengenoemde groep 50-plussers die door hun gebrek aan ontwikkeling niet geliefd is op de arbeidsmarkt, staat gelukkig een grote groep 50-plussers die zich tijdens de hele loopbaan steeds een stapje verder heeft ontwikkeld. Een groep die door een combinatie van brede kennis en ruime ervaring erg geliefd is op de arbeidsmarkt. Kortom, een groep die ondanks 'de leeftijd tegen te hebben' weinig hoeft te vrezen voor langdurige werkloosheid.
Die ken ik ookquote:Op woensdag 24 mei 2017 08:29 schreef embedguy het volgende:
Niet helemaal gelezen maar die 3 procent doet me sterk vermoeden dat je deze bron niet al te serieus kunt nemen. Of is het nu werkelijk zo dat het toeval wil dat ik alleen maar 50plussers ken met een succesverhaal?
Meer dan mensen die geen werk kunnen vinden boven de 50 (want daar kan ik in mijn omgeving/familie even geen voorbeeld van bedenken).Als ze nu nog echte cursussen gaven, maar die cursussen gaan uitsluitend over sollicitatiebrieven schrijven....alsof het hele internet niet vol staat met voorbeeldbrieven!quote:Op woensdag 24 mei 2017 08:27 schreef karr-1 het volgende:
Het is gewoon puur de hele industrie er om heen in stand houden. Iedereen weet dat het zinloos is en die mensen nooit meer aan het werk komen, maar ja anderen verdienen daar weer geld aan.
Alles wat ze organiseren, en geen reet uithaalt, kost per werkloze ook nog eens 40.000 euro per jaar!
Tuurlijk joh, ze zijn werkeloos en het is hun eigen schuld! Ik wed dat je het programma niet eens gezien hebt. Dat is ook ontwikkeling huh, dat je weet wat er speelt voordat je wat gaat blaten!quote:
Wanneer gaan ze bij dit soort verhalen nu eens het belangrijke feit zetten dat dit vrijwel altijd 50-plussers betreft die al 30 tot 40 jaar lang niets aan hun eigen ontwikkeling hebben gedaan, ondanks dat ze werkzaam waren in een sector die stukje bij beetje aan het digitaliseren of robotiseren was. In sectoren waar het al heel lang duidelijk was dat er op termijn zeer veel werkgelegenheid zou verdwijnen.
Tegenover bovengenoemde groep 50-plussers die door hun gebrek aan ontwikkeling niet geliefd is op de arbeidsmarkt, staat gelukkig een grote groep 50-plussers die zich tijdens de hele loopbaan steeds een stapje verder heeft ontwikkeld. Een groep die door een combinatie van brede kennis en ruime ervaring erg geliefd is op de arbeidsmarkt. Kortom, een groep die ondanks 'de leeftijd tegen te hebben' weinig hoeft te vrezen voor langdurige werkloosheid.
Maar ja, babyboomers en solidariteit...
Uhm de babyboomers zijn al met pensioen hoor.quote:
Tja, ze zijn ook duurder. Een werkgever gaat natuurlijk voor de goedkopere optie. Als 50-plussers net zo makkelijk aan de bak willen als jongere mensen, zouden ze die verworven rechten eens gelijk moeten trekken.
Maar ja, babyboomers en solidariteit...
De jongste babyboomers zijn net de 50 gepasseerd. Die generatie houdt rond geboortejaar 1965 op.quote:
[..]
Uhm de babyboomers zijn al met pensioen hoor.
Een politiek-ideologische schijnwerkelijkheid is nou eenmaal niet gratis. Als je het beeld erin wil rammen dat de werkloosheid de schuld is van de werkloze en niet aan de werkgelegenheid en het werkgelegenheidsbeleid ligt, dan moet je daar ook geld tegenaan smijten.quote:Op woensdag 24 mei 2017 09:51 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Als ze nu nog echte cursussen gaven, maar die cursussen gaan uitsluitend over sollicitatiebrieven schrijven....alsof het hele internet niet vol staat met voorbeeldbrieven!
Alles wat ze organiseren, en geen reet uithaalt, kost per werkloze ook nog eens 40.000 euro per jaar!
De kiezer wil dat. Al die mensen die VVD stemmen geloven dat mensen die niet werken lui zijn en het systeem uitbuiten. En dus verschijnt er een geldput van constante trainingen, controles, verplichte sollicitaties ect.quote:
Het is gewoon puur de hele industrie er om heen in stand houden. Iedereen weet dat het zinloos is en die mensen nooit meer aan het werk komen, maar ja anderen verdienen daar weer geld aan.
Het zou bakken met geld schelen om dat gewoon achterwege te laten.
Afhankelijk van je definitie, de meest gangbare is 1945-1955 als geboortejaar, de jongste daarvan ruim de 60 gepasseerd, en vraag me af of daar nog al dat geld heen gaat.quote:
[..]
De jongste babyboomers zijn net de 50 gepasseerd. Die generatie houdt rond geboortejaar 1965 op.
Dank, dat verklaart het helemaal. Ik zie ze zoveel, van die mensen die geloven dat zij na school 'uitgeleerd' waren, die niet meer willen doen met computers behalve bellen, browsen, tv kijken en appen. Die hadden een heel ander toekomstbeeld in de jaren 50/60, op latere leeftijd alsnog leren naast werk past daar helemaal niet in.quote:
Wanneer gaan ze bij dit soort verhalen nu eens het belangrijke feit zetten dat dit vrijwel altijd 50-plussers betreft die al 30 tot 40 jaar lang niets aan hun eigen ontwikkeling hebben gedaan, ondanks dat ze werkzaam waren in een sector die stukje bij beetje aan het digitaliseren of robotiseren was. In sectoren waar het al heel lang duidelijk was dat er op termijn zeer veel werkgelegenheid zou verdwijnen.
Het gaat over 50 plussers. Die hadden in de jaren 50/60 nog geen toekomstbeeldquote:
[..]
Dank, dat verklaart het helemaal. Ik zie ze zoveel, van die mensen die geloven dat zij na school 'uitgeleerd' waren, die niet meer willen doen met computers behalve bellen, browsen, tv kijken en appen. Die hadden een heel ander toekomstbeeld in de jaren 50/60, op latere leeftijd alsnog leren naast werk past daar helemaal niet in.
Dit lijkt me een uitstekende samenvatting. Er zit een hele industrie omheen van allerlei sofen, gogen en adviesbureaus die nutteloze trainingen aanbieden zodat er weer ergens iemand een vinkje in een hokje kan zetten, maar er is niemand mee geholpen.quote:
[..]
De kiezer wil dat. Al die mensen die VVD stemmen geloven dat mensen die niet werken lui zijn en het systeem uitbuiten. En dus verschijnt er een geldput van constante trainingen, controles, verplichte sollicitaties ect.
Het zou bakken met geld schelen om dat gewoon achterwege te laten.
Overigens blijft het vinden van een baan altijd je eigen verantwoordelijkheid. Een hoop langdurige werklozen leven echt in de waan dat ze kunnen wachten tot er iemand van het UWV aan de deur staat met een grote doos met een strik erom waar een baan in zit.
Radar is een vrij onbetrouwbare bron. Alles ter meerdere eer en glorie van activistische Antoinette.quote:
[..]
Tuurlijk joh, ze zijn werkeloos en het is hun eigen schuld! Ik wed dat je het programma niet eens gezien hebt. Dat is ook ontwikkeling huh, dat je weet wat er speelt voordat je wat gaat blaten!
Die mensen kwamen in de jaren 80 van school en hebben zeker niet het makkelijke leventje gehad wat de babyboomer wordt toegeschrevenquote:
[..]
De jongste babyboomers zijn net de 50 gepasseerd. Die generatie houdt rond geboortejaar 1965 op.
De werkloze heeft weldegelijk een enorm grote invloed op het wel of niet krijgen van een baan. Kortdurend kan je overkomen. Langdurend, dan is het tijd om even in de spiegel te kijken.quote:
[..]
Een politiek-ideologische schijnwerkelijkheid is nou eenmaal niet gratis. Als je het beeld erin wil rammen dat de werkloosheid de schuld is van de werkloze en niet aan de werkgelegenheid en het werkgelegenheidsbeleid ligt, dan moet je daar ook geld tegenaan smijten.
Welnee, wat een kortzichtige bullshit. Typische VVD-retoriek.quote:
[..]
De werkloze heeft weldegelijk een enorm grote invloed op het wel of niet krijgen van een baan. Kortdurend kan je overkomen. Langdurend, dan is het tijd om even in de spiegel te kijken.
Genoeg mensen die langdurig werkloos zijn door hun leeftijd of doordat ze kampen met arbeidsbeperkingen waarmee ze kampen.
Natuurlijk zijn dat dan ook individuele factoren, maar niet waar je zelf wat aan kunt doen.
Een keer in de file staan kan je overkomen, maar als je wekelijks een keer in de file staat moet je eens in de spiegel kijken en je afvragen of je niet meer gas moet geven. Zoiets?quote:
[..]
De werkloze heeft weldegelijk een enorm grote invloed op het wel of niet krijgen van een baan. Kortdurend kan je overkomen. Langdurend, dan is het tijd om even in de spiegel te kijken.
ja klopt, oepsquote:
[..]
Het gaat over 50 plussers. Die hadden in de jaren 50/60 nog geen toekomstbeeld
Nou pakweg de generaties tot aan de jaren 80/90 dan?
Huichelaar dat je bent!quote:
[..]
De werkloze heeft weldegelijk een enorm grote invloed op het wel of niet krijgen van een baan. Kortdurend kan je overkomen. Langdurend, dan is het tijd om even in de spiegel te kijken.
Zelf heb je meermaals aangegeven dat jij geen oudere medewerkers aanneemt!
Jij bent de oorzaak van dit probleem!
Het komt gewoon omdat de jongere generaties er met de pet naar gooien. De vorige generaties hebben altijd door hard werken voor genoeg welvaart gezorgd dat alles betaald kon worden. Nu ontstaan er ineens problemen. Met een beetje vloggen en rappen houd je geen samenleving overeind.quote:
[..]
ja klopt, oeps
Nou pakweg de generaties tot aan de jaren 80/90 dan?
Je hebt weinig aan de verantwoordelijkheid om een baan te vinden als niemand je aanneemt. Maar goed; altijd slim om toch te blijven solliciteren, van thuis zitten word je ook niet blijer. Of vrijwilligers werk gaan doen.quote:
[..]
Dit lijkt me een uitstekende samenvatting. Er zit een hele industrie omheen van allerlei sofen, gogen en adviesbureaus die nutteloze trainingen aanbieden zodat er weer ergens iemand een vinkje in een hokje kan zetten, maar er is niemand mee geholpen.
Overigens blijft het vinden van een baan altijd je eigen verantwoordelijkheid. Een hoop langdurige werklozen leven echt in de waan dat ze kunnen wachten tot er iemand van het UWV aan de deur staat met een grote doos met een strik erom waar een baan in zit.
Het UWV is een log, onhandig overheidsapparaat dat simpeler en goedkoper kan.
Mwoah..... ik word altijd wel blij van lekker thuis zijn. Na maximaal 3 uur werken ga ik even naar huisquote:
[..]
Je hebt weinig aan de verantwoordelijkheid om een baan te vinden als niemand je aanneemt. Maar goed; altijd slim om toch te blijven solliciteren, van thuis zitten word je ook niet blijer. Of vrijwilligers werk gaan doen.
Het UWV is een log, onhandig overheidsapparaat dat simpeler en goedkoper kan.
Je moet wel echt iets te doen hebben. Ik ken iemand die een jaar in de bijstand heeft gezeten en zich echt dood verveelde.quote:
[..]
Mwoah..... ik word altijd wel blij van lekker thuis zijn. Na maximaal 3 uur werken ga ik even naar huis
Aan geestelijke armoede helpt niets. Het is toch godsgeklaagd dat iemand taakopdrachten nodig heeft om z'n leven door te komen. Ik moet mezelf constant tot de orde roepen om toch ook nog maar even m'n gezicht op m'n werk te laten zien.quote:Op woensdag 24 mei 2017 12:06 schreef NgInE het volgende:
[..]
Je moet wel echt iets te doen hebben. Ik ken iemand die een jaar in de bijstand heeft gezeten en zich echt dood verveelde.
Dat lijkt me eerder aan hem persoonlijk te liggen aan dat je iets te doen zou moeten hebben.quote:
[..]
Je moet wel echt iets te doen hebben. Ik ken iemand die een jaar in de bijstand heeft gezeten en zich echt dood verveelde.
Vrije tijd en vakantie is wel leuk ja, maar dat is wat anders dan 'verplicht' thuis zitten.quote:
[..]
Mwoah..... ik word altijd wel blij van lekker thuis zijn. Na maximaal 3 uur werken ga ik even naar huis
Sommige mensen schijnen te denken dat (langdurige) werkloosheid levenslang vakantie is, maar dat voelt toch echt anders.
Daarom denk ik dat onderaan de streep 90% gewoon echt wil werken, niet alleen voor het inkomen, maar ook vanwege de autonomiteit, status, sociale contacten, zelfontplooiing etc.
Gast.... je weet niet tegen wie je het hebtquote:
[..]
Vrije tijd en vakantie is wel leuk ja, maar dat is wat anders dan 'verplicht' thuis zitten.
Sommige mensen schijnen te denken dat (langdurige) werkloosheid levenslang vakantie is, maar dat voelt toch echt anders.
Daarom denk ik dat onderaan de streep 90% gewoon echt wil werken, niet alleen voor het inkomen, maar ook vanwege de autonomiteit, status, sociale contacten, zelfontplooiing etc.
Want?quote:
[..]
Gast.... je weet niet tegen wie je het hebt
en hoe ontkracht of bevestigd dat mijn visie?
Echt schandalig dat die jeugd van tegenwoordig niet voor een onbetaalde stage of voor twee tijdelijke contracten net zo hard wil werken als hun ouders en grootouders deden voor een levenslange baan. Ik snap er niets van.quote:
[..]
Het komt gewoon omdat de jongere generaties er met de pet naar gooien. De vorige generaties hebben altijd door hard werken voor genoeg welvaart gezorgd dat alles betaald kon worden. Nu ontstaan er ineens problemen. Met een beetje vloggen en rappen houd je geen samenleving overeind.
Daarnaast werken de huidige generaties echt niet minder hard dan de vorige. Alleen moeten er van hun loon veel meer bejaarden bekostigd worden dan van het loon van hun ouders. Dát levert een probleem op.
Het is onzin om te stellen dat ouderen duurder zijn. Ik verdien als 55 jarige machinist minder dan een 32 jarige machinist. Dit heeft te maken dat ik pas 16 jaar machinist ben terwijl mijn jongere collega al vanaf zijn 18e bij het spoor werkte. Ja ik heb vijf dagen meer verlof. En dat is het.quote:
Tja, ze zijn ook duurder. Een werkgever gaat natuurlijk voor de goedkopere optie. Als 50-plussers net zo makkelijk aan de bak willen als jongere mensen, zouden ze die verworven rechten eens gelijk moeten trekken.
Maar ja, babyboomers en solidariteit...
Maw als je als oudere in een compleet andere branche zonder ervaring in doe branche aan het werk gaat begin je gewoon onder aan de ladder.
Maar ja dit is fok waar iedereen in de vrije sector werkt in een topbaan en waar alle ouderen standaard meer verdienen en allemaal vervorven rechten hebben.
Als je als oudere wilt werken in een sector waar je al je hele leven werkt, begin je niet onderaan. Veel CAO's waarborgen je loon.quote:
[..]
Het is onzin om te stellen dat ouderen duurder zijn. Ik verdien als 55 jarige machinist minder dan een 32 jarige machinist. Dit heeft te maken dat ik pas 16 jaar machinist ben terwijl mijn jongere collega al vanaf zijn 18e bij het spoor werkte. Ja ik heb vijf dagen meer verlof. En dat is het.
Maw als je als oudere in een compleet andere branche zonder ervaring in doe branche aan het werk gaat begin je gewoon onder aan de ladder.
Maar ja dit is fok waar iedereen in de vrije sector werkt in een topbaan.
Wat op zich ook weer onzin is, want die reintegratieprojecten komen allemaal uit de subsidiepot.quote:
Het is gewoon puur de hele industrie er om heen in stand houden. Iedereen weet dat het zinloos is en die mensen nooit meer aan het werk komen, maar ja anderen verdienen daar weer geld aan.
Ik ben elke dag netjes op mijn werk. Eigenlijk ben ik heel erg blij dat ik een baan heb.quote:
[..]
Aan geestelijke armoede helpt niets. Het is toch godsgeklaagd dat iemand taakopdrachten nodig heeft om z'n leven door te komen. Ik moet mezelf constant tot de orde roepen om toch ook nog maar even m'n gezicht op m'n werk te laten zien.
Hij deed genoeg, maar hij wilde gewoon een baan. Want dan verveel je je minder en krijg je meer geld om leuke dingen te doen. In de bijstand kun je niet makkelijk even een dagje uit gaan bijvoorbeeld.quote:
[..]
Dat lijkt me eerder aan hem persoonlijk te liggen aan dat je iets te doen zou moeten hebben.
Dan moet je wel in dezelfde branche weer werk vinden en tevens dezelfde functie. Maar veel ouderen zijn genoodzaakt in een andere branche werk te zoeken. Kijk eens bij pakket bezorgers. Het stikt van de ouderen. Als die echt zoveel duurder zijn met hun verworven rechten dan zou je daar juist meer jongeren verwachten.quote:
[..]
Als je als oudere wilt werken in een sector waar je al je hele leven werkt, begin je niet onderaan. Veel CAO's waarborgen je loon.
Maar goed jong of oud we zitten allemaal in hetzelfde schuitje. Het is zuur geen werk te hebben op welke leeftijd dan ook.
Ik geef je gelijk. Ik kan mij niemand voor de geest halen in mijn omgeving die niet graag aan het werk gaat hoe oud ook. Het is allemaal retoriek dat je het beter hebt in de bijstand dan het hebben van werk. Alleen al de sociale situatie is een vooruitgang als je werkt.quote:
[..]
De kiezer wil dat. Al die mensen die VVD stemmen geloven dat mensen die niet werken lui zijn en het systeem uitbuiten. En dus verschijnt er een geldput van constante trainingen, controles, verplichte sollicitaties ect.
Het zou bakken met geld schelen om dat gewoon achterwege te laten.
Niet meteen geloven dat alles wat op tv verteld wordt de enige en absolute waarheid is, is ook ontwikkeling.quote:
[..]
Tuurlijk joh, ze zijn werkeloos en het is hun eigen schuld! Ik wed dat je het programma niet eens gezien hebt. Dat is ook ontwikkeling huh, dat je weet wat er speelt voordat je wat gaat blaten!
Kun je mijn beweringen ook inhoudelijk verwerpen, of ben je op je teentjes getrapt en ben ik nu de boeman?
Het is allemaal bullshit die de politiek verkoopt om een denkbeeldige tweestrijd te creëren tussen werkende en niet-werkende mensen. We hebben het zo goed in Nederland dat we problemen moeten verzinnen die er niet zijn, om toch nog politiek te kunnen bedrijven.quote:
[..]
Ik geef je gelijk. Ik kan mij niemand voor de geest halen in mijn omgeving die niet graag aan het werk gaat hoe oud ook. Het is allemaal retoriek dat je het beter hebt in de bijstand dan het hebben van werk. Alleen al de sociale situatie is een vooruitgang als je werkt.
In de spiegel kijken is iets anders dan zeggen dat het dan per definitie aan jou ligt.quote:
[..]
Welnee, wat een kortzichtige bullshit. Typische VVD-retoriek.
Genoeg mensen die langdurig werkloos zijn door hun leeftijd of doordat ze kampen met arbeidsbeperkingen waarmee ze kampen.
Natuurlijk zijn dat dan ook individuele factoren, maar niet waar je zelf wat aan kunt doen.
Uitstekend voorbeeld.quote:
[..]
Een keer in de file staan kan je overkomen, maar als je wekelijks een keer in de file staat moet je eens in de spiegel kijken en je afvragen of je niet meer gas moet geven. Zoiets?
Een keer te laat komen op het werk omdat er een file staat vanwege een ongeval kan je overkomen.
Iedere dag te laat komen vanwege een file houdt echter in dat je te laat vertrekt.
Paar laatste jaar? Je mag tot je 67e door, dat is dus nog 17 jaar lang als je 50 bent.quote:
Ze kunnen beter inzetten op de jongeren. Daar heb je dan nog decennialang plezier van. In plaats van die ouderen nog een paar laatste jaren aan het werk te krijgen.
Een jongere die 8 jaar werkeloos is geweest geraakt niet ook meer aan een baan.
Ik ken trouwens genoeg 50+ 'ers die in no time weer een baan hadden dus ik neem die 3% met een kilo zout.
Leugenaar dat je bent!quote:Op woensdag 24 mei 2017 11:54 schreef Stokken_en_stenen het volgende:
[..]
Huichelaar dat je bent!
Zelf heb je meermaals aangegeven dat jij geen oudere medewerkers aanneemt!
Jij bent de oorzaak van dit probleem!
Ik heb nimmer aangegeven dat ik geen oudere werknemers aanneem. Dat is namelijk per functie afhankelijk en ik neem dus ook oudere werknemers aan.
Geloof in je eigen leugens!quote:
[..]
Leugenaar dat je bent!
Ik heb nimmer aangegeven dat ik geen oudere werknemers aanneem. Dat is namelijk per functie afhankelijk en ik neem dus ook oudere werknemers aan.
Toon mij maar een post van mij waarin ik het gezegd zou hebben. Aangezien ik dat volgens jou meermaals heb gedaan is het erg makkelijk voor jou om mij nu even voor lul te zetten met mijn eigen woorden.quote:
[..]
Geloof in je eigen leugens!
Nadeel voor jou: dat niet doen maakt dat je nu jezelf voor lul hebt gezet.
Ik wacht af.
check je post history..quote:Op woensdag 24 mei 2017 13:08 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Toon mij maar een post van mij waarin ik het gezegd zou hebben. Aangezien ik dat volgens jou meermaals heb gedaan is het erg makkelijk voor jou om mij nu even voor lul te zetten met mijn eigen woorden.
Nadeel voor jou: dat niet doen maakt dat je nu jezelf voor lul hebt gezet.
Ik wacht af.
Niet nodig, ik weet dat ik dat niet geschreven heb.quote:
Op Ga jij het nog aantonen, of weet je zelf ook al dat je aan het liegen bent?
Wie weet is dat dan juist wel een hindernis voor ouderen om werk te vinden. Het is voor een werkgever vast niet aantrekkelijk om een onervaren iemand uit een andere sector in dienst te nemen als die, op grond van de CAO, puur op grond van de leeftijd een substantieel hoger loon moet krijgen.quote:
[..]
Als je als oudere wilt werken in een sector waar je al je hele leven werkt, begin je niet onderaan. Veel CAO's waarborgen je loon.
waarom zou een jongere die 8 jaar werkeloos is geweest niet meer aan de bak kunnen komen?quote:
Ze kunnen beter inzetten op de jongeren. Daar heb je dan nog decennialang plezier van. In plaats van die ouderen nog een paar laatste jaren aan het werk te krijgen.
Een jongere die 8 jaar werkeloos is geweest geraakt niet ook meer aan een baan.
In een zwaar beroep gaat niet lukken tot je 67/68. Zelfs ik zou tot 68 jaar moeten werken volgens mijn pensioenplanner. Dat gaat niet lukken. De meeste mogen dan nog een paar jaar de bijstand in en krijgen hun pensioen te laat.quote:
[..]
Paar laatste jaar? Je mag tot je 67e door, dat is dus nog 17 jaar lang als je 50 bent.
Ik ken trouwens genoeg 50+ 'ers die in no time weer een baan hadden dus ik neem die 3% met een kilo zout.
Zelf heb ik dat al lang geleden zien aankomen en heb persoonlijk mijn voorzorg genomen en nu al gelijk met deeltijd pensioen gegaan alvorens de overheid dit ook weer gaat aanpassen en die mogelijkheid verbied. Heb ik wel een stuk minder zodra ik 68 word maar zo gezond en oud moet je nog maar zien te worden. En ik kan nu die extra vrije tijd wel gebruiken als mantelzorger voor mijn ouders.
Doen ze bij de jonggehandicapten ja ook
Alles kan. Maar als een schoolverlater 8 jaar werkeloos is geweest is een verse schoolverlater, zonder werkeloosheidsachtergrond en met actuele kennis, natuurlijk aantrekkelijker om aan te nmene.quote:
[..]
waarom zou een jongere die 8 jaar werkeloos is geweest niet meer aan de bak kunnen komen?
Mijn punt is eigenlijk dat men de moeite beter kan steken in de jeugd. Idem bijvoorbeeld met stoppen met roken. Laat die 50+-ers nu maar doorpaffen, verloren zaak. Maar probeer wel een rookvrije generatie te kweken!@
Waar zit het verschil?quote:
Herscholingsactiviteiten zoals in Scandinavië zijn nodig. Niet dit soort beunhazen en aasgieren.
Vergelijk je het met het neoliberale voorland en race to the bottom Verenigd Koninkrijk dan wel.quote:
[..]
Wie weet is dat dan juist wel een hindernis voor ouderen om werk te vinden. Het is voor een werkgever vast niet aantrekkelijk om een onervaren iemand uit een andere sector in dienst te nemen als die, op grond van de CAO, puur op grond van de leeftijd een substantieel hoger loon moet krijgen.
http://www.mejudice.nl/ar(...)oon-oudere-werknemer
Anders niet.
Iets dat in verband staat tot scholingsniveau en productiviteit
http://www.epi.org/publication/webfeatures_snapshots_20070620/
https://theintercept.com/(...)thout-strong-unions/
https://www.theguardian.c(...)ture-economist-essayquote:"Unions should play a critical role. They help workers get a bigger slice of the pie but they need to be flexible enough to adapt to global competition.”
The most productive and equitable societies have strong unions - no country on earth has ever created a strong middle class without strong unions. If you genuinely want the U.S. to have a strong middle class (or working class) again, that means you want lots of people in lots of unions.https://theintercept.com/(...)thout-strong-unions/
Strong unions, strong productivity - "There is a common myth that unions hurt productivity, supposedly because they impose work rules that make their employers less efficient. The evidence from industrial relations studies does not support this myth. A broad study of the economics literature found “a positive association [of unions on productivity] is established for the United States in general and for U.S. manufacturing” in particular (Doucouliagos and Laroche 2003, 1).1 And as the second chart below reveals, international comparisons suggest that high productivity and very high union density are entirely compatible."
Dan moeten de vakbonden eerst eens meer leden werven.quote:
[..]
https://www.theguardian.c(...)ture-economist-essay
Waar niet in zou ik zeggen. Overal zit dat verschil in. Gewoon een volstrekt ander systeem met andere (verborgen) agenda's.quote:
Zou je wat concreter kunnen zijn?quote:
[..]
Waar niet in zou ik zeggen. Overal zit dat verschil in. Gewoon een volstrekt ander systeem met andere (verborgen) agenda's.
Of de ECJ even kappen en met de grond gelijk maken. Één ding spreekt voor de VS en dat is dat de regelgeving en de (zwaar negatieve) invloed daarvan op vakbonden veel meer in het publieke domein is terecht gekomen.quote:
[..]
Dan moeten de vakbonden eerst eens meer leden werven.
Niet voor niets hebben Denemarken en Zweden op dat punt een opt-out en uitzondering bedongen.
Ik weet niet wat de bron is, maar 3% per maand inclusief langdurig werklozen is ook internationaal redelijk normaal voor 50-plus. Ter vergelijking, voor jongere werknemers is het cijfer iets van 10%-15% per maand.quote:
Niet helemaal gelezen maar die 3 procent doet me sterk vermoeden dat je deze bron niet al te serieus kunt nemen. Of is het nu werkelijk zo dat het toeval wil dat ik alleen maar 50plussers ken met een succesverhaal?
Dit idd. Ipv al die nutteloze bureaus zou men ook eens in kunnen zetten op zinvolle scholing.quote:
Herscholingsactiviteiten zoals in Scandinavië zijn nodig. Niet dit soort beunhazen en aasgieren.
Mijn Vader is 4 jaar lang werkeloos geweest en wilde graag beter uit de voeten met een computer kunnen. Dus hij vroeg of hij daar dat potje niet voor mocht gebruiken. Nee dat kon niet. Het geld moest verbrand worden aan zinloze CV schrijfcursussen en een reintegratiecoach welke ¤150 per uur koste.
Ik vind het niet vreemd dat de jeugd er met de pet naar gooit. Zou ik ook doen als ik van flexibel baantje naar flexibel baantje zou moeten hoppen onder slechte voorwaarden. Je hebt geen enkele binding met de werkgever.quote:
[..]
Het komt gewoon omdat de jongere generaties er met de pet naar gooien. De vorige generaties hebben altijd door hard werken voor genoeg welvaart gezorgd dat alles betaald kon worden. Nu ontstaan er ineens problemen. Met een beetje vloggen en rappen houd je geen samenleving overeind.
Overigens is er natuurlijk ook jeugd die er niet met de pet naar gooit. Je moet oppassen dat je niet gaat generaliseren omdat er ook ouderen zijn die afbouwen en hun tijd uitzitten. Die collega's ken ik ook en daar stoor ik mij ook wel aan. Hebben geen zin meer maar om dan minder te gaan werken en daardoor moeten inleveren willen ze ook niet.
Let wel ik heb het nu niet over specialisme die als freelancer hun geld verdienen.
Het begint gewoon met een achterban.quote:
[..]
Of de ECJ even kappen en met de grond gelijk maken. Één ding spreekt voor de VS en dat is dat de regelgeving en de (zwaar negatieve) invloed daarvan op vakbonden veel meer in het publieke domein is terecht gekomen.
Niet voor niets hebben Denemarken en Zweden op dat punt een opt-out en uitzondering bedongen.
dat klopt, maar ik denk dat vooral de bereidheid daarin belangrijk is. bij 8 jaar werkeloosheid zit je natuurlijk met een hoop rotte appels. dat je na zo'n periode weinig te kiezen hebt is dan logisch, maar als je aantoont dat je er echt iets van wil maken, en verder geen overduidelijke mankementen hebt, dan moet het toch mogelijk zijn om weer aan de bak te komen.quote:
[..]
Alles kan. Maar als een schoolverlater 8 jaar werkeloos is geweest is een verse schoolverlater, zonder werkeloosheidsachtergrond en met actuele kennis, natuurlijk aantrekkelijker om aan te nmene.
Mijn punt is eigenlijk dat men de moeite beter kan steken in de jeugd. Idem bijvoorbeeld met stoppen met roken. Laat die 50+-ers nu maar doorpaffen, verloren zaak. Maar probeer wel een rookvrije generatie te kweken!@
Waar dus wetgeving en de door Morgan Stanley betaalde politie enorm veel invloed op heeft, alsmede de rechterlijke uitspraken van de ECJ. Dit is grappig genoeg in de VS veel meer een thema dan Europa, waar dit vakkundig uit de media wordt geweerd.quote:
Voeg daar het slopen van de rechtsstaat, assymetrie in privacy en ongelijkheid in middelen plus neuromarketing en hersenspoeling aan toe.
Dank. Dit is dus mijn antwoord aan VEM2012.quote:
[..]
Dit idd. Ipv al die nutteloze bureaus zou men ook eens in kunnen zetten op zinvolle scholing.
Mijn Vader is 4 jaar lang werkeloos geweest en wilde graag beter uit de voeten met een computer kunnen. Dus hij vroeg of hij daar dat potje niet voor mocht gebruiken. Nee dat kon niet. Het geld moest verbrand worden aan zinloze CV schrijfcursussen en een reintegratiecoach welke ¤150 per uur koste.
Zo kunnen ook de lonen op niveau blijven ipv een voortdurende race to the bottom.
"Hersenspoeling", "door Morgan Stanley betaalde politie", ...quote:
[..]
Waar dus wetgeving en de door Morgan Stanley betaalde politie enorm veel invloed op heeft, alsmede de rechterlijke uitspraken van de ECJ. Dit is grappig genoeg in de VS veel meer een thema dan Europa, waar dit vakkundig uit de media wordt geweerd.
Voeg daar het slopen van de rechtsstaat, assymetrie in privacy en ongelijkheid in middelen plus neuromarketing en hersenspoeling aan toe.
Ga toch naar BNW zeg.
Graag gedaan al ben ik het met heem eens dat:quote:
[..]
Dank. Dit is dus mijn antwoord aan VEM2012.
Zo kunnen ook de lonen op niveau blijven ipv een voortdurende race to the bottom.
1. Radar zelden goed zit en ook in dit geval een stukje sensatietv heeft geproduceerd waar je u tegen zegt. Ik kan mij absoluut niet in het beeld vinden dat maar 3% een baan vindt boven de 50.
2. Iedereen gratisch geld geven vanaf zijn 50ste ook niet de oplossing zal zijn. Het aantal werkenden per niet werkenden daalt al jaren fenomenaal. Haar hele plan is dus niet betaalbaar.
Die race to the bottom moet je kunnen opheffen. Maar dan moet je wel een blok vormen met alle generaties. Maar nu schijnt iedereen uniek te zijn en juist dat voorkomt samenwerking en enige sociale samenhang. Het uniek zijn werkt individualisme in de hand en daardoor kan die race to the botten niet gestopt worden. Het individu is door het zogenaamde uniek zijn een concurrent geworden.quote:
[..]
Dank. Dit is dus mijn antwoord aan VEM2012.
Zo kunnen ook de lonen op niveau blijven ipv een voortdurende race to the bottom.
Sorry, maar dit is echt enorme bullshit.quote:
[..]
Waar dus wetgeving en de door Morgan Stanley betaalde politie enorm veel invloed op heeft, alsmede de rechterlijke uitspraken van de ECJ. Dit is grappig genoeg in de VS veel meer een thema dan Europa, waar dit vakkundig uit de media wordt geweerd.
Voeg daar het slopen van de rechtsstaat, assymetrie in privacy en ongelijkheid in middelen plus neuromarketing en hersenspoeling aan toe.
Het spreekt de mensen gewoon niet meer aan. En daar is echt geen geheim overheidsprogramma onder gelegd om mensen te bewegen geen lid meer te zijn van vakbonden.
Ook politieke partijen spreken mensen minder en minder aan.
Beetje BNW wat je nu allemaal beweert, Klopkoek.
Dat dat in dat geval is geweigerd kan natuurlijk ook te maken hebben gehad met wat die persoon nodig had om de arbeidsmarkt op te komen.quote:
[..]
Dank. Dit is dus mijn antwoord aan VEM2012.
Zo kunnen ook de lonen op niveau blijven ipv een voortdurende race to the bottom.
(Uit de post maak ik op dat het hem ook gelukt is, die 3% wordt zo langzaamaan wel een extreem grote groep!)
Dat geld krijgen ze toch al in de vorm van een uitkering. Je zou dan besparen op bureaucratie. Ook zou er indirect besaart worden op gezondheidszorg omdat alle stress die deze man bezorgd schijnt te moeten worden uiteindelijk doorwerkt op de gezondheid.quote:
[..]
Graag gedaan al ben ik het met heem eens dat:
1. Radar zelden goed zit en ook in dit geval een stukje sensatietv heeft geproduceerd waar je u tegen zegt. Ik kan mij absoluut niet in het beeld vinden dat maar 3% een baan vindt boven de 50.
2. Iedereen gratisch geld geven vanaf zijn 50ste ook niet de oplossing zal zijn. Het aantal werkenden per niet werkenden daalt al jaren fenomenaal. Haar hele plan is dus niet betaalbaar.
Mensen weten over het algemeen heel goed zelf wat ze eventueel nodig hebben om weer aan het werk te komen, daar is geen paternalistische beleidsbepaler / reintegratie-consultant voor nodig om dat voor iemand anders te bepalen (in de meeste gevallen).quote:
[..]
Dat dat in dat geval is geweigerd kan natuurlijk ook te maken hebben gehad met wat die persoon nodig had om de arbeidsmarkt op te komen.
(Uit de post maak ik op dat het hem ook gelukt is, die 3% wordt zo langzaamaan wel een extreem grote groep!)
Dit.quote:
[..]
Mensen weten over het algemeen heel goed zelf wat ze eventueel nodig hebben om weer aan het werk te komen, daar is geen paternalistische beleidsbepaler / reintegratie-consultant voor nodig om dat voor iemand anders te bepalen (in de meeste gevallen).
Natuurlijk niet, maar het neoliberale dogmatische denken dat de laatste 30 jaar de overhand heeft, heeft wel z'n uitwerking hierop natuurlijk.quote:
[..]
Sorry, maar dit is echt enorme bullshit.
Het spreekt de mensen gewoon niet meer aan. En daar is echt geen geheim overheidsprogramma onder gelegd om mensen te bewegen geen lid meer te zijn van vakbonden.
Ook politieke partijen spreken mensen minder en minder aan.
Beetje BNW wat je nu allemaal beweert, Klopkoek.
Het gelul over individualisme, eigen belang, trickle down bullshit enz.
Vertel eens: welk duivels overheidsplan zit er achter mensen zinloze cursussen opdringen?quote:
[..]
Dat geld krijgen ze toch al in de vorm van een uitkering. Je zou dan besparen op bureaucratie. Ook zou er indirect besaart worden op gezondheidszorg omdat alle stress die deze man bezorgd schijnt te moeten worden uiteindelijk doorwerkt op de gezondheid.
Ik wil best geloven dat het geld niet correct wordt besteed en dat bijsturing nodig is. Vandaar ook mijn vraag aan Klopkoek, die vervolgens weer niet met een bruikbaar antwoord komt.
Maar het idee dat er met geld gesmeten wordt om werklozen te pesten, dat is wel erg cynisch. En niet waar.
Gelul. De wetgeving - waar Thatcher en Delors prat op gingen - was er eerder dan de neergang in ledenaantal. Dat is een feitquote:
[..]
Sorry, maar dit is echt enorme bullshit.
Het spreekt de mensen gewoon niet meer aan. En daar is echt geen geheim overheidsprogramma onder gelegd om mensen te bewegen geen lid meer te zijn van vakbonden.
Ook politieke partijen spreken mensen minder en minder aan.
Beetje BNW wat je nu allemaal beweert, Klopkoek.
Klopt.quote:
[..]
Graag gedaan al ben ik het met heem eens dat:
1. Radar zelden goed zit en ook in dit geval een stukje sensatietv heeft geproduceerd waar je u tegen zegt. Ik kan mij absoluut niet in het beeld vinden dat maar 3% een baan vindt boven de 50.
In het programma wordt duidelijk vermeld dat die 3% slaat op 60+.
Voor 55+ is het percentage 10%.
Zo denk ik er ook over. Kom je voor een keuring bij de psycholoog word je bestookt met verhalen dat je uniek bent etc. Dat gezever krijg je er steeds weer ingeslagen.quote:
[..]
Natuurlijk niet, maar het neoliberale dogmatische denken dat de laatste 30 jaar de overhand heeft, heeft wel z'n uitwerking hierop natuurlijk.
Het gelul over individualisme, eigen belang, trickle down bullshit enz.
Het is lachwekkend.
Hoe naief.quote:
[..]
Vertel eens: welk duivels overheidsplan zit er achter mensen zinloze cursussen opdringen?
Ik wil best geloven dat het geld niet correct wordt besteed en dat bijsturing nodig is. Vandaar ook mijn vraag aan Klopkoek, die vervolgens weer niet met een bruikbaar antwoord komt.
Maar het idee dat er met geld gesmeten wordt om werklozen te pesten, dat is wel erg cynisch. En niet waar.
Natuurlijk is dat wel het geval. Er zit een heel verdienmodel achter die hele 'uitkeringsindustrie' met tal van reintegratie-bedrijfjes, consultants etc. etc. die er allemaal een dikbelegde boterham mee verdienen.
Zij hebben wel degelijk belang om dit in stand te houden, en de (lokale) overheid van dit belang te (blijven) overtuigen.
Een ander belang is het sentiment onder veel mensen, met name VVD-ers en anderen ter rechterzijde, die alles in het werk stellen om uitkeringsgerechtigden met zoveel mogelijk verplichtingen en voorwaarden op te zadelen.
Juist bij langdurig werklozen denk ik dat dat wel speelt.quote:
[..]
Mensen weten over het algemeen heel goed zelf wat ze eventueel nodig hebben om weer aan het werk te komen, daar is geen paternalistische beleidsbepaler / reintegratie-consultant voor nodig om dat voor iemand anders te bepalen (in de meeste gevallen).
En hulp vragen is voor veel mensen lastig. Denk vooral niet dat dat een teken van zwakte is. Ik vraag zo vaak hulp. Maar ja, dan heet dat weer old boys network en is het helemaal verkeerd.
Dat terwijl de mens een groepsdier is en met name succesvol als groep.
Mensen zijn ook geprogrammeerd om hulp te bieden indien dat gevraagd wordt.
Nee neoliberaal. De NYPD krijgt letterlijk 5 miljard per jaar van Morgan Stanley. En dat is slechts het topje.quote:
[..]
"Hersenspoeling", "door Morgan Stanley betaalde politie", ...
Ga toch naar BNW zeg.
Al die bureautjes met 'ondernemers' stemmen ook gewoon VVD.quote:
[..]
Hoe naief.
Natuurlijk is dat wel het geval. Er zit een heel verdienmodel achter die hele 'uitkeringsindustrie' met tal van reintegratie-bedrijfjes, consultants etc. etc. die er allemaal een dikbelegde boterham mee verdienen.
Zij hebben wel degelijk belang om dit in stand te houden, en de (lokale) overheid van dit belang te (blijven) overtuigen.
Een ander belang is het sentiment onder veel mensen, met name VVD-ers en anderen ter rechterzijde, die alles in het werk stellen om uitkeringsgerechtigden met zoveel mogelijk verplichtingen en voorwaarden op te zadelen.
Ipv dat ze net zoals in Denemarken een semi-ambtenaar zijn.
Wat heeft de NYPD in godsnaam met werkloze 50+'ers in Nederland te maken!?quote:
[..]
Nee neoliberaal. De NYPD krijgt letterlijk 5 miljard per jaar van Morgan Stanley. En dat is slechts het topje.
Reaganism heeft in Nederland geen invloed gehad. Individualisme is vooral iets vanuit de maatschappij. Heeft ook te maken met welvaart. Als het mensen goed gaat zijn ze geneigd meer in zichzelf te geloven.quote:
[..]
Natuurlijk niet, maar het neoliberale dogmatische denken dat de laatste 30 jaar de overhand heeft, heeft wel z'n uitwerking hierop natuurlijk.
Het gelul over individualisme, eigen belang, trickle down bullshit enz.
Dat de politiek daar weer op in is gaan spelen is een feit. Dat is wat de politiek doet: meebewegen met de maatschappij. En daarom is democratie ook vooral iets wat je doet tussen het stemmen door.
Bedrijven snappen dat zoveel beter dan de burgers.
Denk daar maar eens over na.
Sinds wanneer hebben die wetten in Nederland gemaakt?quote:
[..]
Gelul. De wetgeving - waar Thatcher en Delors prat op gingen - was er eerder dan de neergang in ledenaantal. Dat is een feit
Gratis geld doet wonderen. Geld afpakken en wegschrapen, zoals al sinds Paars de norm is, doet het omgekeerde.quote:[img]http://i.fokzine.ne uit/p/0s.gif[/img] Op woensdag 24 mei 2017 13:51 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Graag gedaan al ben ik het met heem eens dat:
1. Radar zelden goed zit en ook in dit geval een stukje sensatietv heeft geproduceerd waar je u tegen zegt. Ik kan mij absoluut niet in het beeld vinden dat maar 3% een baan vindt boven de 50.
2. Iedereen gratisch geld geven vanaf zijn 50ste ook niet de oplossing zal zijn. Het aantal werkenden per niet werkenden daalt al jaren fenomenaal. Haar hele plan is dus niet betaalbaar.
https://mobile.twitter.com/rcbregman/status/837014144649920512
https://mobile.twitter.com/Matthijs85/status/867078427647524864
Mensen willen het niet weten of horen maar het is vaak 50% van het probleem ipv mensen voortdurend in de overlevingsmodus dwingen.
https://blogs.scientifica(...)ur-brain-on-poverty/
Inderdaad, inclusief alle ondernemers die profiteren van talloze mensen die via "proefplaatsingen" of andere constructies bij bedrijven geplaatst worden waardoor ondernemers op een handige wijze op kosten kunnen besparen, en om de zoveel tijd een nieuwe lading kunnen aannemen tegen gunstige voorwaarden.quote:
[..]
Al die bureautjes met 'ondernemers' stemmen ook gewoon VVD.
Ipv dat ze net zoals in Denemarken een semi-ambtenaar zijn.
Al is de overheid wel alert op misbruik van dergelijke 'reintegratie-constructies', dat moet gezegd. Al is het heel moeilijk om misbruik hard te maken, dus dergelijke oneigelijke concurrentievoordelen en uitbuiting neemt tot dusverre alleen nog maar toe.
Bedrijven snappen dat heel goed aldus VEM2012. Tja daar heeft hij dus gelijk in😁quote:
[..]
Inderdaad, inclusief alle ondernemers die profiteren van talloze mensen die via "proefplaatsingen" of andere constructies bij bedrijven geplaatst worden waardoor ondernemers op een handige wijze op kosten kunnen besparen, en om de zoveel tijd een nieuwe lading kunnen aannemen tegen gunstige voorwaarden.
Al is de overheid wel alert op dat daar geen misbruik van wordt gemaakt, dat moet gezegd. Al is het heel moeilijk om misbruik hard te maken, dus dergelijke oneigelijke concurrentievoordelen en uitbuiting neemt tot dusverre alleen nog maar toe.
Ik weet hoe het beleid vanuit de VVD tot stand komt en kan jou verzekeren dat je geen gelijk hebt.quote:
[..]
Hoe naief.
Natuurlijk is dat wel het geval. Er zit een heel verdienmodel achter die hele 'uitkeringsindustrie' met tal van reintegratie-bedrijfjes, consultants etc. etc. die er allemaal een dikbelegde boterham mee verdienen.
Zij hebben wel degelijk belang om dit in stand te houden, en de (lokale) overheid van dit belang te (blijven) overtuigen.
Een ander belang is het sentiment onder veel mensen, met name VVD-ers en anderen ter rechterzijde, die alles in het werk stellen om uitkeringsgerechtigden met zoveel mogelijk verplichtingen en voorwaarden op te zadelen.
Dat er bedrijven zijn die dit in stand willen houden is waar, maar de politiek is weldegelijk kritisch en toetst ook de resultaten. Gemeenschapsgeld is er nu eenmaal en dat uitgeven is supersimpel, dus we verzinnen wel weer wat anders.
Maar serieus: er zit een idee achter. En als er inefficientie zit in de bestedingen, dan is het handig om te weten.
Momenteel hoor ik vooral 'het is allemaal kut' in plaats van 'ik zie dat dit, dit en dit gebeurt en het zou volgens mij beter werken als dat, dat en dat'.
Alleen maar zeuren zal best even opluchten, maar het lost niets op.
Maar snap je ook wat ik vooral zeg?quote:
[..]
Bedrijven snappen dat heel goed aldus VEM2012. Tja daar heeft hij dus gelijk in😁
In de internationale literatuur wordt Lubbers als één van de eerste continentale pendanten gezien. Nog veel meer dan Kohl.quote:
[..]
Reaganism heeft in Nederland geen invloed gehad.
Je bent dus zoals gewoonlijk weer aan het spinnen.
Ja. Maar je gaat er toch omheen draaien. De meeste bedrijven werken niet meer in het belang van een maatschappij maar in het belang van aandeelhouders. Dus heeft het bedrijf belang in een neoliberale insteek. Dat snappen we tot dusver allemaal wel. En daar werkt de overheid aan mee. Maar is dat wat de arbeider daadwerkelijk wil? En als je die liberale insteek niet ziet zitten dan snap je het niet. Jaja. Tot zover is mij dat wel duidelijk.quote:
Uitzonderingen zijn er gelukkig nog wel.
Hier heb je een voorbeeld dat alle lidstaten raaktquote:
[..]
Sinds wanneer hebben die wetten in Nederland gemaakt?
https://www.eurofound.eur(...)to-industrial-action
Want ja, stel je voor dat vakbonden internationaal gaan samenwerken om de Frankenstein richtlijn te verzachten.
Er is ook een andere ruling uit de jaren 80 die internationaal gecoördineerde acties verbiedt (terwijl het grootkapitaal wel verenigd zit in BIS en ERT).
Kortom, gewone mensen kopen te weinig aandelen.quote:
niet meer in het belang van een maatschappij maar in het belang van aandeelhouders
De literatuur die jij tot je neemt. Pfff...quote:
[..]
In de internationale literatuur wordt Lubbers als één van de eerste continentale pendanten gezien. Nog veel meer dan Kohl.
Je bent dus zoals gewoonlijk weer aan het spinnen.
Je snapt het dus niet.quote:
[..]
Ja. Maar je gaat er toch omheen draaien. De meeste bedrijven werken niet meer in het belang van een maatschappij maar in het belang van aandeelhouders. Dus heeft het bedrijf belang in een neoliberale insteek. Dat snappen we tot dusver allemaal wel. En daar werkt de overheid aan mee. Maar is dat wat de arbeider daadwerkelijk wil? En als je die liberale insteek niet ziet zitten dan snap je het niet. Jaja. Tot zover is mij dat wel duidelijk.
Uitzonderingen zijn er gelukkig nog wel.
De burger zit vooral een beetje te mokken, terwijl de grote bedrijven het door hen gewenste beleid actief aan het promoten zijn.
En dat ligt dan volgens die burger die een beetje doelloos zappen lijkt te preferen boven invloed uit gaan oefenen allemaal aan de politiek.
Dat is best grappig.
Zo zijn er legio voorbeelden te noemen mbt de overheid die bakken met geld rondpompt wat geen enkel of nauwelijks nut heeft, maar waar zeer veel belangen aan hangen.
Dat klopt. Maar met de huidige lonen is het risico te groot voor een arbeider. Maar er zullen vast werkgevers zijn die hun persooneel de mogelijkheid geeft aandelen te kopen. In het verleden was dat zo bij DSM. Weet niet of dat nu nog het geval is. Je kreeg zelfs hulp bij het afsluiten van een hypotheek. Allemaal prima regelingen.quote:
[..]
Kortom, gewone mensen kopen te weinig aandelen.
En waarom denk jij dat werknemers in Nederland op basis hiervan geen lid van de vakbond willen worden?quote:
[..]
Hier heb je een voorbeeld dat alle lidstaten raakt
https://www.eurofound.eur(...)to-industrial-action
Want ja, stel je voor dat vakbonden internationaal gaan samenwerken om de Frankenstein richtlijn te verzachten.
Er is ook een andere ruling uit de jaren 80 die internationaal gecoördineerde acties verbiedt (terwijl het grootkapitaal wel verenigd zit in BIS en ERT).
Nee want je moet het dan aan alle 50 plussers uitkeren. Dan trekt de verhouding helemaal scheef.quote:
[..]
Dat geld krijgen ze toch al in de vorm van een uitkering. Je zou dan besparen op bureaucratie. Ook zou er indirect besaart worden op gezondheidszorg omdat alle stress die deze man bezorgd schijnt te moeten worden uiteindelijk doorwerkt op de gezondheid.
Ik snap het wel degelijk. De politiek maakt het mogelijk en geeft hun de tools. En omdat ik schijnbaar een uitzondering ben die tegen dit neoliberale denken is en de grote massa het schijnbaar prima vind snap ik het niet.quote:
[..]
Je snapt het dus niet.
De burger zit vooral een beetje te mokken, terwijl de grote bedrijven het door hen gewenste beleid actief aan het promoten zijn.
En dat ligt dan volgens die burger die een beetje doelloos zappen lijkt te preferen boven invloed uit gaan oefenen allemaal aan de politiek.
Dat is best grappig.
Maar als ik zeg dat de burger dagelijks bestookt word met die neoliberale shit en in hun ogen niets anders deugt en dan plots niet snapt hoe het allemaal zo kan gebeuren snap ik inderdaad niet.
Met een beperkte bewegingsvrijheid raakt de legitimiteit vanzelf onder druk.quote:
[..]
En waarom denk jij dat werknemers in Nederland op basis hiervan geen lid van de vakbond willen worden?
Je draait oorzaak en gevolg om.quote:
[..]
Ik snap het wel degelijk. De politiek maakt het mogelijk en geeft hun de tools. En omdat ik schijnbaar een uitzondering ben die tegen dit neoliberale denken is en de grote massa het schijnbaar prima vind snap ik het niet.
Maar als ik zeg dat de burger dagelijks bestookt word met die neoliberale shit en in hun ogen niets anders deugt en dan plots niet snapt hoe het allemaal zo kan gebeuren snap ik inderdaad niet.
Hoe dan ook: als mensen iets anders willen zullen ze echt ook daar hun best voor moeten doen in plaats van eens in de vier jaar stemmen (en zelfs dat doen velen niet).
Politieke partijen staan te springen om actieve leden. Kansen genoeg dus om echt invloed te hebben in plaats van afwachten tot op een magische wijze dat gaat gebeuren waar je al jaren van droomt.
Ik spreek uit (ruime) ervaring en jij?quote:
[..]
Vertel eens: welk duivels overheidsplan zit er achter mensen zinloze cursussen opdringen?
Ik wil best geloven dat het geld niet correct wordt besteed en dat bijsturing nodig is. Vandaar ook mijn vraag aan Klopkoek, die vervolgens weer niet met een bruikbaar antwoord komt.
Maar het idee dat er met geld gesmeten wordt om werklozen te pesten, dat is wel erg cynisch. En niet waar.
Mijn advies aan iemand die werkloos is, is ga je eigen gang en laat je niet leiden door instanties want die zitten daar niet om jou te helpen maar om zichzelf aan het werk te houden. Het mooiste is als je een achterdeurtje of appeltje voor de dorst hebt zodat je, zoals ik, daar gewoon weg kunt lopen. Ongelofelijk wat een gedrag ik daar tegenkwam. Omdat ik in een andere positie verkeerde dan de meesten die ze daar voor zich krijgen kon ik het alles rustig en objectief aanschouwen en zag de belachelijkheid van hun gedrag in. Ik had daar vroeger al mee te maken gehad maar als je dan wat ouder bent en de nodige levens- en werkervaring hebt sta je helemaal met je ogen te knipperen. De laatste keer ben ik er niet eens meer heengegaan. Verhalen over aantallen werklozen neem ik dan ook met een korrel zout want er zullen ongetwijfeld meer mensen zoals ik zijn.
Het heeft natuurlijk te maken met zondebokken creëren en verwrongen denkbeelden dat het een schande behoort te zijn als iemand gratis geld krijgt.
Niet mee eens.quote:
[..]
Met een beperkte bewegingsvrijheid raakt de legitimiteit vanzelf onder druk.
Je ziet gewoon dat de bereidheid om lid te worden van vergelijkbare orginisaties net zo hard terugloopt.
Ook jij houdt het bij heel a concreet vertellen dat het allemaal heel kut is.quote:
[..]
Ik spreek uit (ruime) ervaring en jij?
Mijn advies aan iemand die werkloos is, is ga je eigen gang en laat je niet leiden door instanties want die zitten daar niet om jou te helpen maar om zichzelf aan het werk te houden. Het mooiste is als je een achterdeurtje of appeltje voor de dorst hebt zodat je, zoals ik, daar gewoon weg kunt lopen. Ongelofelijk wat een gedrag ik daar tegenkwam. Omdat ik in een andere positie verkeerde dan de meesten die ze daar voor zich krijgen kon ik het alles rustig en objectief aanschouwen en zag de belachelijkheid van hun gedrag in. Ik had daar vroeger al mee te maken gehad maar als je dan wat ouder bent en de nodige levens- en werkervaring hebt sta je helemaal met je ogen te knipperen. De laatste keer ben ik er niet eens meer heengegaan. Verhalen over aantallen werklozen neem ik dan ook met een korrel zout want er zullen ongetwijfeld meer mensen zoals ik zijn.
Hoe kun je nou van de politiek verlangen dat ze een probleem wat je niet eens normaal kan omschrijven oplossen?
En dan vreemd kijken dat arbeiders steeds meer rechten verliezen en dat ligt dan aan de vakbonden. Natuurlijk is wens van de onderneming geen vakbond. Het volk roept er immers om. Nee ik snap het allemaal niet.
Ik had nog iets toegevoegdquote:
[..]
Ook jij houdt het bij heel a concreet vertellen dat het allemaal heel kut is.
Hoe kun je nou van de politiek verlangen dat ze een probleem wat je niet eens normaal kan omschrijven oplossen?
Het heeft alles te maken met zondebokken creëren en verwrongen denkbeelden dat het een schande behoort te zijn als iemand gratis geld krijgt. Dat wordt graag in stand gehouden als afleidingsmanoeuvre voor werkelijk scheve zaken en de honger naar goedkoop personeel dat niet opkomt voor z'n rechten.Het heeft ook te maken met leuke salarissen waar geen zak voor gedaan hoeft te worden van belastinggeld. Of hebben de bedragen die er uitgetrokken worden om werkloosheid op te lossen ooit echte banen opgeleverd volgens jou? Welnee man. werkloosheid lost op als het economisch goed gaat, als ondernemers mogelijkheden hebben maar niet door werkloosheidsprojectjes
[ Bericht 4% gewijzigd door the-eye op 24-05-2017 15:12:44 ]
Problemen oplossen kunnen ze inderdaad niet. Maar wat ze wel kunnen is het achterwege laten van nonsens berekeningen van een werkloze in Den Haag die meer heeft in de bijstand dan een werkende. De VVD is daar bedreven in(zelf behoorlijk corrupt)om op mensen in te spelen. Hoe ze zaken in de media brengen etc. daar speelt de overheid wel degelijk een grote rol in om het volk aan te sturen.quote:
[..]
Ook jij houdt het bij heel a concreet vertellen dat het allemaal heel kut is.
Hoe kun je nou van de politiek verlangen dat ze een probleem wat je niet eens normaal kan omschrijven oplossen?
Preciesquote:
[..]
Problemen oplossen kunnen ze inderdaad niet. Maar wat ze wel kunnen is het achterwege laten van nonsens berekeningen van een werkloze in Den Haag die meer heeft in de bijstand dan een werkende. De VVD is daar bedreven op mensen in te spelen. Hoe ze zaken in de media brengen etc. daar speelterrein overheid wel degelijk een grote rol in om het volk aan te sturen.
Allemaal bedoeld om de werkende maar niet te mokken over echte verspilling van belastinggeld maar hem te laten vitten op z'n werkloze buurman
Dat een bedrijf als de action populair is, heeft natuurlijk niets te maken met een consument die voor een dubbeltje op de eerste rang wil zitten.quote:
[..]
Ik had nog iets toegevoegd
Het heeft alles te maken met zondebokken creëren en verwrongen denkbeelden dat het een schande behoort te zijn als iemand gratis geld krijgt. Dat wordt graag in stand gehouden als afleidingsmanoeuvre voor werkelijk scheve zaken en de honger naar goedkoop personeel dat niet opkomt voor z'n rechten.Het heeft ook te maken met leuke salarissen waar geen zak voor gedaan hoeft te worden van belastinggeld. Of hebben de bedragen die er uitgetrokken worden om werkloosheid op te lossen ooit echte banen opgeleverd volgens jou? Welnee man. werkloosheid lost op als het economisch goed gaat, als ondernemers mogelijkheden hebben maar niet door werkloosheidsprojectjes
Jouw zondebok is gewoon weer een ander.
Zo houden we het in stand.
De media is nu ineens state controlled in Nederland?quote:
[..]
Problemen oplossen kunnen ze inderdaad niet. Maar wat ze wel kunnen is het achterwege laten van nonsens berekeningen van een werkloze in Den Haag die meer heeft in de bijstand dan een werkende. De VVD is daar bedreven in(zelf behoorlijk corrupt)om op mensen in te spelen. Hoe ze zaken in de media brengen etc. daar speelt de overheid wel degelijk een grote rol in om het volk aan te sturen.
Wat een onzin lees ik hier.
De Action verkoopt Chinees spul met 200% winst tegen een Blokker die het jaren met 500% winst verkocht zonder daar personeel van mee te laten profiteren of de welvaart van de consument te laten stijgen de afgelopen jaren. Als dat wel was gebeurd had de consument dat geld aan andere zaken kunnen besteden wat de economie ten goede was gekomen.quote:
[..]
Dat een bedrijf als de action populair is, heeft natuurlijk niets te maken met een consument die voor een dubbeltje op de eerste rang wil zitten.
Jouw zondebok is gewoon weer een ander.
Zo houden we het in stand.
Tja dat is nu de race naar de bodem. Wil je dit stoppen zullen jongeren de draad moeten oppakken en zich moeten aansluiten bij een vakbond of organisatie die hun belangen behartigd. Het roer moet om. De laatste demonstratie waar ik bij was, was in Amsterdam tegen Tipp en in Eindhoven tegen die pensioenleeftijd verhoging. De opkomst was bizar laag.quote:
[..]
Dat een bedrijf als de action populair is, heeft natuurlijk niets te maken met een consument die voor een dubbeltje op de eerste rang wil zitten.
Jouw zondebok is gewoon weer een ander.
Zo houden we het in stand.
Dit is inderdaad wat ik bedoel.quote:
[..]
Tja dat is nu de race naar de bodem. Wil je dit stoppen zullen jongeren de draad moeten oppakken en zich moeten aansluiten bij een vakbond of organisatie die hun belangen behartigd. Het roer moet om. De laatste demonstratie waar ik bij was, was in Amsterdam tegen Tipp en in Eindhoven tegen die pensioenleeftijd verhoging. De opkomst was bizar laag.
Wil je iets veranderen, dan moet je daar ook iets voor doen.
Dat heeft niets met controle te maken. Maar de post bevalt je niet dus BNW. Er is hier notabene een topic over net als al die topics over vluchtelingen die helaas vaak uitmonden dat het allemaal uitvreters zijn. Ja die zitten er vast tussen.quote:
[..]
De media is nu ineens state controlled in Nederland?
Wat een onzin lees ik hier.
Als iemand een BNW achtige redenering aanhangt zal ik er best een BNW label aanhangen, maar volgens mij deed ik dat nu niet.quote:
[..]
Dat heeft niets met controle te maken. Maar de post bevalt je niet dus BNW. Er is hier notabene een topic over net als al die topics over vluchtelingen die helaas vaak uitmonden dat het allemaal uitvreters zijn. Ja die zitten er vast tussen.
Dat gun ik de jeugd ook. En de complete vrijheid niet te vergeten.
Ik gun de jeugd vooral de vrijheid om de maatschappij zo in te richten zoals zij dat willen.quote:
Ik doe nog een poging om alles samen te vatten. Ik mis de sociaal democratie waar ik ben in opgegroeid die mij alles gegeven heeft en alle kansen gegeven heeft waar ik gebruik van heb kunnen maken. Rijk ben ik er niet van geworden maar mbt tot welzijn zou ik het zo weer overdoen.
Dat gun ik de jeugd ook. En de complete vrijheid niet te vergeten.
Daarnaast voed ik mijn jeugd (het zijn er maar twee) op met het besef dat je bijzonder veel kans hebt om de maatschappij naar jouw eigen wens in te richten als je daar tijd en moeite in steekt.
Maar als je afwacht, dan gaat een ander met die kansen aan de haal. En dan ben je overgeleverd aan zijn of haar wensen. En krijg je dan niet wat je wil, dan moet je beginnen met boos zijn op jezelf.
Dit klinkt meer als een wijsheid die Poetin mee geeft. Richt Rusland naar jouw wensen in!quote:
[..]
Ik gun de jeugd vooral de vrijheid om de maatschappij zo in te richten zoals zij dat willen.
Daarnaast voed ik mijn jeugd (het zijn er maar twee) op met het besef dat je bijzonder veel kans hebt om de maatschappij naar jouw eigen wens in te richten als je daar tijd en moeite in steekt.
Maar als je afwacht, dan gaat een ander met die kansen aan de haal. En dan ben je overgeleverd aan zijn of haar wensen. En krijg je dan niet wat je wil, dan moet je beginnen met boos zijn op jezelf.
Zo wordt het vanzelf een self fullfilling prophecy en valt de maatschappij uit elkaar.
Net zoals dat conservatieven in de slechtheid van de mens geloven. Dat wordt vanzelf waar.
Sociaal-democratie en complete vrijheid laten zich vrij slecht verenigen.quote:
Ik doe nog een poging om alles samen te vatten. Ik mis de sociaal democratie waar ik ben in opgegroeid die mij alles gegeven heeft en alle kansen gegeven heeft waar ik gebruik van heb kunnen maken. Rijk ben ik er niet van geworden maar mbt tot welzijn zou ik het zo weer overdoen.
Dat gun ik de jeugd ook. En de complete vrijheid niet te vergeten.
Zeg eens, in welk land is die vrijheid het grootst?quote:
[..]
Sociaal-democratie en complete vrijheid laten zich vrij slecht verenigen.
Ik durf te wedden dat Nederland in de jaren 60 en 70 stukken vrijer was dan nu. Vrij om te doen, geen restricties tot ontwikkeling.
In het westen uiteraard. Waaruit je kan afleiden dat vrijheid nogal relatief is.quote:
[..]
Zeg eens, in welk land is die vrijheid het grootst?
Ik durf te wedden dat Nederland in de jaren 60 en 70 stukken vrijer was dan nu. Vrij om te doen, geen restricties tot ontwikkeling.
En ja, ik denk inderdaad dat Nederland 50 jaar geleden vrijer was dan nu. Dat heeft vooral demografische redenen denk ik: de gegroeide bevolking maakt sociale controle lastiger, de gegroeide multiculturaliteit brengt problemen met zich mee en -als belangrijkste financiële verandering- steeds minder werkenden moeten steeds meer niet-werkenden onderhouden. Dat wringt.
Jij bent fan van President Poetin (vertegenwoordigd door D. Trump), dus nou ben ik even in de war.quote:
[..]
Dit klinkt meer als een wijsheid die Poetin mee geeft. Richt Rusland naar jouw wensen in!
Zo wordt het vanzelf een self fullfilling prophecy en valt de maatschappij uit elkaar.
Net zoals dat conservatieven in de slechtheid van de mens geloven. Dat wordt vanzelf waar.
Maar blijf jij maar geloven dat jouw boze posts hier op fok niets minder waard zijn dan mijn positie in de politiek als het gaat om het sturen van beleid. Ik word immers niet vrolijk van Klopkoekbeleid.
Het is in ieder geval geen liberale pluralistische opvatting van de politiek die je propageert.quote:
[..]
Jij bent fan van President Poetin (vertegenwoordigd door D. Trump), dus nou ben ik even in de war.
Maar blijf jij maar geloven dat jouw boze posts hier op fok niets minder waard zijn dan mijn positie in de politiek als het gaat om het sturen van beleid. Ik word immers niet vrolijk van Klopkoekbeleid.
Die sfeer van vrijheid in Amsterdam is er dankzij de jarenlang dominantie van de PvdA.quote:Maar Tuchel trok het nog verder. Zichtbaar recht uit het hart: ,,Het is ook een bepaalde spirit die jullie als voetballand bijzonder maakt. En die zie ik terug in jullie hoofdstad, altijd als ik Amsterdam bezoek met mijn vrouw. En dat doen we vrij vaak. De creativiteit, de openheid van de mensen. De vrijheid. Dat voel ik niet als ik door Duitse steden loop. Ik zou denken: koester dat. Maar goed, ik heb de wijsheid niet in pacht, hoor.''
Inmiddels doen de hipsters, vastgoedboeren en D66 hard hun best om de vrijheid naar Londens niveau te brengen.
quote:
[..]
Jij bent fan van President Poetin (vertegenwoordigd door D. Trump), dus nou ben ik even in de war.
Maar blijf jij maar geloven dat jouw boze posts hier op fok niets minder waard zijn dan mijn positie in de politiek als het gaat om het sturen van beleid. Ik word immers niet vrolijk van Klopkoekbeleid.
Je bent er alleen maar op uit om met de zwaardmacht in de hand alles bij elkaar te graaien, onteigenen en stelen.quote:
[..]
Jij bent fan van President Poetin (vertegenwoordigd door D. Trump), dus nou ben ik even in de war.
Maar blijf jij maar geloven dat jouw boze posts hier op fok niets minder waard zijn dan mijn positie in de politiek als het gaat om het sturen van beleid. Ik word immers niet vrolijk van Klopkoekbeleid.
Dat valt wel mee. De vrijheden die jij in gedachten hebt zijn inderdaad wat beperkt maar die zijn zelfs onder een liberale maatschappij ook beperkt. Maar de mond werd je niet gesnoerd. Ik kon mijn mening beter uiten dan dat het nu het geval is. Je werd er niet gelijk op afgerekend. De keuzes die je kon maken paste prima in deze cultuur. Nu is het u vraagt wij draaien. Want rebels zijn kost je je baan. Heb ik het nog niet over die klik maatschappij. Zelfs ik ben omgetoverd tot u vraagt wij draaien want de cijfers moeten kloppen. En dat wil wat zeggen😁 Dat had ik nooit voor mogelijk gehouden. Nu neem ik geen enkel risico meer ook al weet ik dat het vaktechnisch prima werkt. De controle is te groot. Die vrijheid heb je niet meer. Helaas.quote:
[..]
Sociaal-democratie en complete vrijheid laten zich vrij slecht verenigen.
Natuurlijk zou ik ook graag zien dat het beleid mbt tot euthanasie, drugs etc wat soepeler zou worden.
Maar als het gaat om studie, zorg en werk gerelateerde zaken was er niets mis met het systeem als het om het maken van keuzes gaat met als toetje veel zekerheid waardoor je juist enorme risico's kon nemen en kon groeien. En natuurlijk zul je met de tijd moeten meegaan. Maar goed ik dwaal wat af en het is ook moeilijk dit zo een twee drie in een forum duidelijk te maken. Wat je namelijk niet wil is dat alles vroeger beter was want dat is natuurlijk niet zo.
[ Bericht 2% gewijzigd door Cherna op 24-05-2017 16:44:26 ]
Inderdaad. Je zou kunnen zeggen dat de werkloze de "brandstof" is voor deze industrie. Het doel is de machine draaiende te houden. De machine stokt als de werklozen "op" zijn. Dat moeten we dus voorkomen.quote:
Het is gewoon puur de hele industrie er om heen in stand houden. Iedereen weet dat het zinloos is en die mensen nooit meer aan het werk komen, maar ja anderen verdienen daar weer geld aan.
quote:
[..]
Een politiek-ideologische schijnwerkelijkheid is nou eenmaal niet gratis. Als je het beeld erin wil rammen dat de werkloosheid de schuld is van de werkloze en niet aan de werkgelegenheid en het werkgelegenheidsbeleid ligt, dan moet je daar ook geld tegenaan smijten.
Inderdaad.quote:
[..]
Inderdaad. Je zou kunnen zeggen dat de werkloze de "brandstof" is voor deze industrie. Het doel is de machine draaiende te houden. De machine stokt als de werklozen "op" zijn. Dat moeten we dus voorkomen.
Al is dat zo, dan nog komt mij dat toe zo lang als jij het tegen kan houden, maar kiest om met je armen over elkaar te mopperen dat ik dat doe.quote:
[..]
Je bent er alleen maar op uit om met de zwaardmacht in de hand alles bij elkaar te graaien, onteigenen en stelen.
Ligt de oorzaak daarvan bij de sociaal democratie van Drees of bij het peleton aan centrum rechtse kabinetten van latere datum? De groei van de VVD stamt pas van de jaren 70; daarvoor was het een non-factor.quote:
[..]
In het westen uiteraard. Waaruit je kan afleiden dat vrijheid nogal relatief is.
En ja, ik denk inderdaad dat Nederland 50 jaar geleden vrijer was dan nu. Dat heeft vooral demografische redenen denk ik: de gegroeide bevolking maakt sociale controle lastiger, de gegroeide multiculturaliteit brengt problemen met zich mee en -als belangrijkste financiële verandering- steeds minder werkenden moeten steeds meer niet-werkenden onderhouden. Dat wringt.
De immigratie; de massa werkloosheid (* inactieven) die al sinds de jaren 80 bestaat; het totale gebrek aan herstructurering en of herscholing; het inzetten op kapitaalintensieve financiële luchtkastelen vanaf eind jaren 80.
Ik bedoel dit niet als goedkoop zwarte pieten maar indien de stelling is 'vrijheid en sociaal democratie gaan niet samen' en ook 'ja, ik denk dat 50 jaar geleden'... dat is een combinatie waar nog wel wat speling bestaat. Per slot van rekening worden de jaren 1945 - 1980 gezien als de periode waar zelfs conservatieve partijen elementen van de sociaal democratische gedachtegang gedeeltelijk overnamen (Nixon is daarvan een goed voorbeeld, of Harold MacMillan in de UK). Nixon was de laatste echte New Deal president.
Aardig stuk hierquote:
[..]
Dat valt wel mee. De vrijheden die jij in gedachten hebt zijn inderdaad wat beperkt maar die zijn zelfs onder een liberale maatschappij ook beperkt. Maar de mond werd je niet gesnoerd. Ik kon mijn mening beter uiten dan dat het nu het geval is. Je werd er niet gelijk op afgerekend. De keuzes die je kon maken paste prima in deze cultuur. Nu is het u vraagt wij draaien. Want rebels zijn kost je je baan. Heb ik het nog niet over die klik maatschappij. Zelfs ik ben omgetoverd tot u vraagt wij draaien want de cijfers moeten kloppen. En dat wil wat zeggen😁 Dat had ik nooit voor mogelijk gehouden. Nu neem ik geen enkel risico meer ook al weet ik dat het vaktechnisch prima werkt. De controle is te groot. Die vrijheid heb je niet meer. Helaas.
Natuurlijk zou ik ook graag zien dat het beleid mbt tot euthanasie, drugs etc wat soepeler zou worden.
Maar als het gaat om studie, zorg en werk gerelateerde zaken was er niets mis met het systeem als het om het maken van keuzes gaat met als toetje veel zekerheid waardoor je juist enorme risico's kon nemen en kon groeien. En natuurlijk zul je met de tijd moeten meegaan. Maar goed ik dwaal wat af en het is ook moeilijk dit zo een twee drie in een forum duidelijk te maken. Wat je namelijk niet wil is dat alles vroeger beter was want dat is natuurlijk niet zo.
https://nplusonemag.com/o(...)nd-74-and-79-and-97/
"Andy Beckett’s 2009 history When the Lights Went Out revealed that on many measures—stability of employment, regional balance, availability, cost and quality of housing, equality and social mobility, economic growth, “happiness”—1976 was as good as it would ever get for the majority of the population."
Had Nixon het toch goed gedaan, want het zal niet over de UK gaan..quote:
[..]
Aardig stuk hier
https://nplusonemag.com/o(...)nd-74-and-79-and-97/
"Andy Beckett’s 2009 history When the Lights Went Out revealed that on many measures—stability of employment, regional balance, availability, cost and quality of housing, equality and social mobility, economic growth, “happiness”—1976 was as good as it would ever get for the majority of the population."
quote:
t voed ik mijn jeugd (het zijn er maar twee) op met het besef dat je bijzonder veel kans hebt om de maatschappij naar jouw eigen wens in te richten als je daar tijd en moeite in steekt.
Maar als je afwacht, dan gaat een ander met die kansen aan de haal. En dan ben je overgeleverd aan zijn of haar wensen. En krijg je dan niet wat je wil, dan moet je beginnen met boos zijn op jezelf.
Ik had jou hoger ingeschat. In plaats van op je knieën te gaan voor zo'n vent die the American Dream verkondigt. Ik prik daar doorheen. Zou je ook moeten doen.quote:
Ieder zo zijn ding. Ik hoop dat de jeugd zich samenpakt en elkander helpt ipv elkanders concurrenten te zijn en te denken dat iedereen uniek is. Gezonde concurrentie is prima. Maar steeds meer steekt men elkander het mes in de rug of gaat als eenling door het leven. Het gevolg is dat mensen steeds moeilijker met een tegenslag kunnen omgaan en steeds meer verantwoording afschuiven.quote:
[..]
Ik had jou hoger ingeschat. In plaats van op je knieën te gaan voor zo'n vent die the American Dream verkondigt. Ik prik daar doorheen. Zou je ook moeten doen.
Een maatschappij draait niet om het individu.
Goede post.quote:
[..]
Ieder zo zijn ding. Ik hoop dat de jeugd zich samenpakt en elkander helpt ipv elkanders concurrenten te zijn en te denken dat iedereen uniek is. Gezonde concurrentie is prima. Maar steeds meer steekt men elkander het mes in de rug of gaat als eenling door het leven. Het gevolg is dat mensen steeds moeilijker met een tegenslag kunnen omgaan en steeds meer verantwoording afschuiven.
Een maatschappij draait niet om het individu.
Maar ik zou nog even willen benadrukken: zoiets als "je kansen pakken" is zodanig abstract zodat je nooit kunt weten of je dat nou wel of niet gedaan hebt. Dat blijkt enkel in retrospectief. En dan bleek het gewoon mazzel te zijn, achteraf. Of een kruiwagen.
Maar wat VEM zegt, dan lijkt het erop of je de boel kunt sturen zoals het jou moveert. En dat kan niet. Wel als je ouders rijk waren of zijn. Maar dan deed je vader dat voor je.
Kortom: het leven is niet maakbaar in principe. Als je al boven in de boom zit door afkomst lijkt dit allemaal vanzelf te gaan en derhalve een eenvoudig kunstje. Dat is VEM en partijleden.
Ik kan me ook wel vinden in Cherna zijn analyse. Ik ben er overigens van mening dat je kansen zelf moet creëren en/of deze moet aangrijpen als deze zich aandienen
Het neoliberale beleid van de laatste 30 jaar schrijft voor dat alles eigen verantwoordelijkheid en eigen schuld is. Dat is de bedoeling. Terwijl je zo'n beetje van alles waar je door dat frame nadeel van ondervindt niet op eigen kracht kunt veranderen. Dat is het nare en gemene van deze "denkwijze".quote:
Ik reageerde meer omdat ik de reactie verademend vond na de vele reacties waar de fout altijd bij een ander wordt gezcht. Het lijkt wel of mensen fouten steeds minder bij zichzelf zoeken.
Ik kan me ook wel vinden in Cherna zijn analyse. Ik ben er overigens van mening dat je kansen zelf moet creëren en/of deze moet aangrijpen als deze zich aandienen
En zoals eerder gezegd: je weet pas in retrospectief of je de kansen "die zich aandienden" of "zich voordeden" wel "gepakt" hebt. Het is zo abstract en zo vaag... Je doet dan net alsof je "kansen" kunt "zien". Het is een soort beeldspraak die gebracht wordt als een echt tastbaar beeld. Iets wat echt bestaat en wat je altijd kunt duiden. Mazzel komt meer in de buurt.
Trap daar niet in. Er zal altijd anekdotisch "bewijs" zijn. Maar het is geen natuurwet.
Java is van alle opties het meest k*tte van het k*tte. Als we iedereen dom willen hebben moeten we dat doen. Oh wacht....quote:
Gewoon allemaal omscholen naar Java developers, daar is veel vraag naar
Misschien dat je gewoon te lui bent om al mijn reacties te lezen, maar ik heb juist aangegeven dat mensen samen moeten werken. Het tegenovergestelde van 'op eigen kracht'.quote:
[..]
Het neoliberale beleid van de laatste 30 jaar schrijft voor dat alles eigen verantwoordelijkheid en eigen schuld is. Dat is de bedoeling. Terwijl je zo'n beetje van alles waar je door dat frame nadeel van ondervindt niet op eigen kracht kunt veranderen. Dat is het nare en gemene van deze "denkwijze".
En zoals eerder gezegd: je weet pas in retrospectief of je de kansen "die zich aandienden" of "zich voordeden" wel "gepakt" hebt. Het is zo abstract en zo vaag... Je doet dan net alsof je "kansen" kunt "zien". Het is een soort beeldspraak die gebracht wordt als een echt tastbaar beeld. Iets wat echt bestaat en wat je altijd kunt duiden. Mazzel komt meer in de buurt.
Trap daar niet in. Er zal altijd anekdotisch "bewijs" zijn. Maar het is geen natuurwet.
Wat dat betreft is het ofwel dat je weer bezig bent om mijn geloofwaardigheid onderuit te halen met leugens, ofwel dat je de moeite niet wil nemen om te begrijpen wat ik bedoel.
Iedereen heeft de kans om invloed uit te oefenen. Zoek gelijkgestemden (politieke partijen ontvangen je met open armen) en zorg dat je gehoord wordt.
Zo moeilijk is het niet. Het kost wel tijd.
En even voor de goede orde: ik ben niet van rijke komaf. Ik ben gewoon opgegroeid in een doorsnee gezin, in een klein dorpje, huisje boompje, beestje en dat was het dan wel. Nederland had en heeft veel sociale mobiliteit. Dat wil niet zeggen dat iedereen rijk kan worden of iedereen minister kan worden (ik zou direct bedanken, maar dat weten ze gelukkig van mij dat ik er geen tijd voor heb). Maar dat niveau hoef je helemaal niet na te streven.
Het gaat er alleen om dat al dat geklaag en die kutpolitici doen alles fout een hoop krokodillentranen zijn als dat komt van mensen die niet verder komen dan aan de zijlijn commentaar geven.
Wil je verandering, meer sociaal beleid, meer geld voor de minima? Prima, we zijn een democratie, zoek gelijkgestemden en ga invloed uitoefenen. Als dat echt is wat mensen willen, dan heeft de minderheid zich daarbij neer te leggen.
Het is ook wel een beetje om dit soort goede bespiegelingen uit te lokken...quote:
Anders horen we dat nooit. Grote klasse vind ik. Dat gaat wat dieper als one-liners en reacties anderszins dat je het er niet mee eens bent wat een ander schrijft.
Ik meen dit echt.
Nee, zo zit het systeem niet in elkaar. In Amerika is dat dmv de Founding Fathers zelfs geexpliciteerd.quote:
[..]
Wil je verandering, meer sociaal beleid, meer geld voor de minima? Prima, we zijn een democratie, zoek gelijkgestemden en ga invloed uitoefenen. Als dat echt is wat mensen willen, dan heeft de minderheid zich daarbij neer te leggen.
Anders zou je mob rule krijgen, of de almacht van het volk tegen de rechterlijke macht. Of zouden de slaven daadwerkelijk emanciperen.... Of zou het bijprinten van geld aan banden worden gelegd.
Stukken minder dan eerst. Dankzij de voormalige apartheid steunende partij genaamd VVD.quote:
Nederland had en heeft veel sociale mobiliteit.
Zijn er ook zaken waar jij het niet mee eens bent die niet de schuld zijn van de VVD?quote:
[..]
Stukken minder dan eerst. Dankzij de voormalige apartheid steunende partij genaamd VVD.
Als ze daar mee zouden stoppen en het geld gewoon weg zouden geven bovenop die uitkering dan stopte ik morgen nog met werkenquote:
[..]
Als ze nu nog echte cursussen gaven, maar die cursussen gaan uitsluitend over sollicitatiebrieven schrijven....alsof het hele internet niet vol staat met voorbeeldbrieven!
Alles wat ze organiseren, en geen reet uithaalt, kost per werkloze ook nog eens 40.000 euro per jaar!
Ik laat mij al teveel afleiden. Als ik altijd zo lang post, dan moet ik weer iemand extra aannemen om het werk te doen wat ik laat liggen.quote:
[..]
Het is ook wel een beetje om dit soort goede bespiegelingen uit te lokken...
Anders horen we dat nooit. Grote klasse vind ik. Dat gaat wat dieper als one-liners en reacties anderszins dat je het er niet mee eens bent wat een ander schrijft.
Ik meen dit echt.
En jij denkt dan aan werkgelegenheid, maar ik aan shareholders value. En die steekt, aangezien ik alle aandelen heb.
Wat doe je voor werk? Zou zo maar een goed argument kunnen zijn.quote:Op woensdag 24 mei 2017 21:58 schreef Geralt het volgende:
[..]
Als ze daar mee zouden stoppen en het geld gewoon weg zouden geven bovenop die uitkering dan stopte ik morgen nog met werken
http://www.ed.ac.uk/news/2013/unemployment-191113quote:
[..]
Als ze daar mee zouden stoppen en het geld gewoon weg zouden geven bovenop die uitkering dan stopte ik morgen nog met werken
http://www.dailymail.co.u(...)appy-unemployed.html
Het is juist andersom. Zie het boek van Rutger Bergman.
https://www.washingtonpos(...)23eb2b0e1_story.html
Fabrieksarbeider. Maar dan wel eentje met een bovenmodaal loon.quote:
[..]
Wat doe je voor werk? Zou zo maar een goed argument kunnen zijn.
Die twee groepen tegen elkaar opzetten en uitspelen gebeurt al decenniaquote:
[..]
Fabrieksarbeider. Maar dan wel eentje met een bovenmodaal loon.
O nee, dan is het jammer als je stopt.quote:
[..]
Fabrieksarbeider. Maar dan wel eentje met een bovenmodaal loon.
Omdat niemand ze aan gaat nemen.quote:
Waarom laten we 50+ers niet voor jeugdminimumloon werken? Stelletje uitkeringstrekkers.
De overheid zou best wel meer producten en diensten van startende ondernemers mogen afnemen. ( launching customer)
Och ja zo werkt dat. Maar ook die generatie zal ooit de 50 passeren.quote:
De 50 plussers van nu hebben krom moeten liggen voor de babyboomers, worden al sinds hun tienerjaren verworvenheden afgepakt (zoals destijds dubbele kinderbijslag en nu AOW-pensioen) en worden nu met de nek aangekeken door de nieuwe generatie.
En in mijn jeugd kotste ik ook de oudere generatie uit. Dat is van alle tijden 😁
Het is een combinatie van vele factoren. Karakter eigenschappen spelen daarbij een zeer grote rol en een goede gezondheid. Dat laatste is een zeer bepalende factor. Je kunt best veel zelf sturen mits je ook in je jeugd een goede begeleiding hebt gehad. En daar heb je anderen hard voor nodig. Mensen die je fouten laten maken en je toch blijven steunen. Een goede vriendenkring om je heen hebben.quote:
[..]
Goede post.
Maar ik zou nog even willen benadrukken: zoiets als "je kansen pakken" is zodanig abstract zodat je nooit kunt weten of je dat nou wel of niet gedaan hebt. Dat blijkt enkel in retrospectief. En dan bleek het gewoon mazzel te zijn, achteraf. Of een kruiwagen.
Maar wat VEM zegt, dan lijkt het erop of je de boel kunt sturen zoals het jou moveert. En dat kan niet. Wel als je ouders rijk waren of zijn. Maar dan deed je vader dat voor je.
Kortom: het leven is niet maakbaar in principe. Als je al boven in de boom zit door afkomst lijkt dit allemaal vanzelf te gaan en derhalve een eenvoudig kunstje. Dat is VEM en partijleden.
Karakter eigenschappen zijn ook belangrijk. Ik was een prima ontwerper maar in de functie projectmanager brande ik af, niet vaktechnisch maar strak leiderschap. Was een slecht leider. Ik was te goed en te eerlijk om bepaalde spelletjes te kunnen spelen. Dat werkt niet en dus niet geschikt. Dat zijn wel mooie leerprocessen geweest.
Waarom zou je iemand aannemen die gegarandeerd weggaat al er ook maar iets anders op zijn pad komt?quote:
Waarom laten we 50+ers niet voor jeugdminimumloon werken? Stelletje uitkeringstrekkers.
Ik vind dit ewl een mooie post, die ewl een kern van waarheid heeft voor bepaalde mensen.quote:
Wanneer gaan ze bij dit soort verhalen nu eens het belangrijke feit zetten dat dit vrijwel altijd 50-plussers betreft die al 30 tot 40 jaar lang niets aan hun eigen ontwikkeling hebben gedaan, ondanks dat ze werkzaam waren in een sector die stukje bij beetje aan het digitaliseren of robotiseren was. In sectoren waar het al heel lang duidelijk was dat er op termijn zeer veel werkgelegenheid zou verdwijnen.
Tegenover bovengenoemde groep 50-plussers die door hun gebrek aan ontwikkeling niet geliefd is op de arbeidsmarkt, staat gelukkig een grote groep 50-plussers die zich tijdens de hele loopbaan steeds een stapje verder heeft ontwikkeld. Een groep die door een combinatie van brede kennis en ruime ervaring erg geliefd is op de arbeidsmarkt. Kortom, een groep die ondanks 'de leeftijd tegen te hebben' weinig hoeft te vrezen voor langdurige werkloosheid.
https://m.flevopost.nl/ni(...)vanzelfsprekend.html
http://blikopnieuws.nl/ni(...)e-geletterdheid.html
Zorgelijk