Kans op werk 3 procent.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 14:25 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

In de internationale literatuur wordt Lubbers als één van de eerste continentale pendanten gezien. Nog veel meer dan Kohl.

Je bent dus zoals gewoonlijk weer aan het spinnen.

De literatuur die jij tot je neemt. Pfff...

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 14:27 schreef Cherna het volgende:

[..]

Ja. Maar je gaat er toch omheen draaien. De meeste bedrijven werken niet meer in het belang van een maatschappij maar in het belang van aandeelhouders. Dus heeft het bedrijf belang in een neoliberale insteek. Dat snappen we tot dusver allemaal wel. En daar werkt de overheid aan mee. Maar is dat wat de arbeider daadwerkelijk wil? En als je die liberale insteek niet ziet zitten dan snap je het niet. Jaja. Tot zover is mij dat wel duidelijk.


Uitzonderingen zijn er gelukkig nog wel.

Je snapt het dus niet.

De burger zit vooral een beetje te mokken, terwijl de grote bedrijven het door hen gewenste beleid actief aan het promoten zijn.

En dat ligt dan volgens die burger die een beetje doelloos zappen lijkt te preferen boven invloed uit gaan oefenen allemaal aan de politiek.

Dat is best grappig.

De miljarden die besteed worden aan reintegratie zijn idd weggegooid geld, kan beter besteed worden aan lastenverlichting. Net als de kosten van het CWI of hoe dat tegenwoordig heet.
Zo zijn er legio voorbeelden te noemen mbt de overheid die bakken met geld rondpompt wat geen enkel of nauwelijks nut heeft, maar waar zeer veel belangen aan hangen.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 14:31 schreef Igen het volgende:

[..]

Kortom, gewone mensen kopen te weinig aandelen.

Dat klopt. Maar met de huidige lonen is het risico te groot voor een arbeider. Maar er zullen vast werkgevers zijn die hun persooneel de mogelijkheid geeft aandelen te kopen. In het verleden was dat zo bij DSM. Weet niet of dat nu nog het geval is. Je kreeg zelfs hulp bij het afsluiten van een hypotheek. Allemaal prima regelingen.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 14:31 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Hier heb je een voorbeeld dat alle lidstaten raakt

https://www.eurofound.eur(...)to-industrial-action

Want ja, stel je voor dat vakbonden internationaal gaan samenwerken om de Frankenstein richtlijn te verzachten.

Er is ook een andere ruling uit de jaren 80 die internationaal gecoördineerde acties verbiedt (terwijl het grootkapitaal wel verenigd zit in BIS en ERT).

En waarom denk jij dat werknemers in Nederland op basis hiervan geen lid van de vakbond willen worden?

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 13:56 schreef the-eye het volgende:

[..]

Dat geld krijgen ze toch al in de vorm van een uitkering. Je zou dan besparen op bureaucratie. Ook zou er indirect besaart worden op gezondheidszorg omdat alle stress die deze man bezorgd schijnt te moeten worden uiteindelijk doorwerkt op de gezondheid.

Nee want je moet het dan aan alle 50 plussers uitkeren. Dan trekt de verhouding helemaal scheef.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 14:36 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Je snapt het dus niet.

De burger zit vooral een beetje te mokken, terwijl de grote bedrijven het door hen gewenste beleid actief aan het promoten zijn.

En dat ligt dan volgens die burger die een beetje doelloos zappen lijkt te preferen boven invloed uit gaan oefenen allemaal aan de politiek.

Dat is best grappig.

Ik snap het wel degelijk. De politiek maakt het mogelijk en geeft hun de tools. En omdat ik schijnbaar een uitzondering ben die tegen dit neoliberale denken is en de grote massa het schijnbaar prima vind snap ik het niet.

Maar als ik zeg dat de burger dagelijks bestookt word met die neoliberale shit en in hun ogen niets anders deugt en dan plots niet snapt hoe het allemaal zo kan gebeuren snap ik inderdaad niet.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 14:40 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

En waarom denk jij dat werknemers in Nederland op basis hiervan geen lid van de vakbond willen worden?

Met een beperkte bewegingsvrijheid raakt de legitimiteit vanzelf onder druk.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 14:47 schreef Cherna het volgende:

[..]

Ik snap het wel degelijk. De politiek maakt het mogelijk en geeft hun de tools. En omdat ik schijnbaar een uitzondering ben die tegen dit neoliberale denken is en de grote massa het schijnbaar prima vind snap ik het niet.

Maar als ik zeg dat de burger dagelijks bestookt word met die neoliberale shit en in hun ogen niets anders deugt en dan plots niet snapt hoe het allemaal zo kan gebeuren snap ik inderdaad niet.

Je draait oorzaak en gevolg om.

Hoe dan ook: als mensen iets anders willen zullen ze echt ook daar hun best voor moeten doen in plaats van eens in de vier jaar stemmen (en zelfs dat doen velen niet).

Politieke partijen staan te springen om actieve leden. Kansen genoeg dus om echt invloed te hebben in plaats van afwachten tot op een magische wijze dat gaat gebeuren waar je al jaren van droomt.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 14:01 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Vertel eens: welk duivels overheidsplan zit er achter mensen zinloze cursussen opdringen?

Ik wil best geloven dat het geld niet correct wordt besteed en dat bijsturing nodig is. Vandaar ook mijn vraag aan Klopkoek, die vervolgens weer niet met een bruikbaar antwoord komt.

Maar het idee dat er met geld gesmeten wordt om werklozen te pesten, dat is wel erg cynisch. En niet waar.

Ik spreek uit (ruime) ervaring en jij?
Mijn advies aan iemand die werkloos is, is ga je eigen gang en laat je niet leiden door instanties want die zitten daar niet om jou te helpen maar om zichzelf aan het werk te houden. Het mooiste is als je een achterdeurtje of appeltje voor de dorst hebt zodat je, zoals ik, daar gewoon weg kunt lopen. Ongelofelijk wat een gedrag ik daar tegenkwam. Omdat ik in een andere positie verkeerde dan de meesten die ze daar voor zich krijgen kon ik het alles rustig en objectief aanschouwen en zag de belachelijkheid van hun gedrag in. Ik had daar vroeger al mee te maken gehad maar als je dan wat ouder bent en de nodige levens- en werkervaring hebt sta je helemaal met je ogen te knipperen. De laatste keer ben ik er niet eens meer heengegaan. Verhalen over aantallen werklozen neem ik dan ook met een korrel zout want er zullen ongetwijfeld meer mensen zoals ik zijn.

Het heeft natuurlijk te maken met zondebokken creëren en verwrongen denkbeelden dat het een schande behoort te zijn als iemand gratis geld krijgt.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 14:54 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Met een beperkte bewegingsvrijheid raakt de legitimiteit vanzelf onder druk.

Niet mee eens.

Je ziet gewoon dat de bereidheid om lid te worden van vergelijkbare orginisaties net zo hard terugloopt.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 14:55 schreef the-eye het volgende:

[..]

Ik spreek uit (ruime) ervaring en jij?
Mijn advies aan iemand die werkloos is, is ga je eigen gang en laat je niet leiden door instanties want die zitten daar niet om jou te helpen maar om zichzelf aan het werk te houden. Het mooiste is als je een achterdeurtje of appeltje voor de dorst hebt zodat je, zoals ik, daar gewoon weg kunt lopen. Ongelofelijk wat een gedrag ik daar tegenkwam. Omdat ik in een andere positie verkeerde dan de meesten die ze daar voor zich krijgen kon ik het alles rustig en objectief aanschouwen en zag de belachelijkheid van hun gedrag in. Ik had daar vroeger al mee te maken gehad maar als je dan wat ouder bent en de nodige levens- en werkervaring hebt sta je helemaal met je ogen te knipperen. De laatste keer ben ik er niet eens meer heengegaan. Verhalen over aantallen werklozen neem ik dan ook met een korrel zout want er zullen ongetwijfeld meer mensen zoals ik zijn.

Ook jij houdt het bij heel a concreet vertellen dat het allemaal heel kut is.

Hoe kun je nou van de politiek verlangen dat ze een probleem wat je niet eens normaal kan omschrijven oplossen?

Hoe vaak ik niet moet lezen dat vakbonden niet deugen. Tja als je de jongere generatie dat dagelijks in de nek lult dan deugen ze inderdaad niet. En natuurlijk is een vakbond niet 100% en gaat er ook veel mis. Maar waar is dat niet.

En dan vreemd kijken dat arbeiders steeds meer rechten verliezen en dat ligt dan aan de vakbonden. Natuurlijk is wens van de onderneming geen vakbond. Het volk roept er immers om. Nee ik snap het allemaal niet.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 14:58 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Ook jij houdt het bij heel a concreet vertellen dat het allemaal heel kut is.

Hoe kun je nou van de politiek verlangen dat ze een probleem wat je niet eens normaal kan omschrijven oplossen?

Ik had nog iets toegevoegd

Het heeft alles te maken met zondebokken creëren en verwrongen denkbeelden dat het een schande behoort te zijn als iemand gratis geld krijgt. Dat wordt graag in stand gehouden als afleidingsmanoeuvre voor werkelijk scheve zaken en de honger naar goedkoop personeel dat niet opkomt voor z'n rechten.Het heeft ook te maken met leuke salarissen waar geen zak voor gedaan hoeft te worden van belastinggeld. Of hebben de bedragen die er uitgetrokken worden om werkloosheid op te lossen ooit echte banen opgeleverd volgens jou? Welnee man. werkloosheid lost op als het economisch goed gaat, als ondernemers mogelijkheden hebben maar niet door werkloosheidsprojectjes

[ Bericht 4% gewijzigd door the-eye op 24-05-2017 15:12:44 ]

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 14:58 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Ook jij houdt het bij heel a concreet vertellen dat het allemaal heel kut is.

Hoe kun je nou van de politiek verlangen dat ze een probleem wat je niet eens normaal kan omschrijven oplossen?

Problemen oplossen kunnen ze inderdaad niet. Maar wat ze wel kunnen is het achterwege laten van nonsens berekeningen van een werkloze in Den Haag die meer heeft in de bijstand dan een werkende. De VVD is daar bedreven in(zelf behoorlijk corrupt)om op mensen in te spelen. Hoe ze zaken in de media brengen etc. daar speelt de overheid wel degelijk een grote rol in om het volk aan te sturen.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 15:13 schreef Cherna het volgende:

[..]

Problemen oplossen kunnen ze inderdaad niet. Maar wat ze wel kunnen is het achterwege laten van nonsens berekeningen van een werkloze in Den Haag die meer heeft in de bijstand dan een werkende. De VVD is daar bedreven op mensen in te spelen. Hoe ze zaken in de media brengen etc. daar speelterrein overheid wel degelijk een grote rol in om het volk aan te sturen.

Precies
Allemaal bedoeld om de werkende maar niet te mokken over echte verspilling van belastinggeld maar hem te laten vitten op z'n werkloze buurman

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 15:05 schreef the-eye het volgende:

[..]

Ik had nog iets toegevoegd

Het heeft alles te maken met zondebokken creëren en verwrongen denkbeelden dat het een schande behoort te zijn als iemand gratis geld krijgt. Dat wordt graag in stand gehouden als afleidingsmanoeuvre voor werkelijk scheve zaken en de honger naar goedkoop personeel dat niet opkomt voor z'n rechten.Het heeft ook te maken met leuke salarissen waar geen zak voor gedaan hoeft te worden van belastinggeld. Of hebben de bedragen die er uitgetrokken worden om werkloosheid op te lossen ooit echte banen opgeleverd volgens jou? Welnee man. werkloosheid lost op als het economisch goed gaat, als ondernemers mogelijkheden hebben maar niet door werkloosheidsprojectjes

Dat een bedrijf als de action populair is, heeft natuurlijk niets te maken met een consument die voor een dubbeltje op de eerste rang wil zitten.

Jouw zondebok is gewoon weer een ander.

Zo houden we het in stand.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 15:13 schreef Cherna het volgende:

[..]

Problemen oplossen kunnen ze inderdaad niet. Maar wat ze wel kunnen is het achterwege laten van nonsens berekeningen van een werkloze in Den Haag die meer heeft in de bijstand dan een werkende. De VVD is daar bedreven in(zelf behoorlijk corrupt)om op mensen in te spelen. Hoe ze zaken in de media brengen etc. daar speelt de overheid wel degelijk een grote rol in om het volk aan te sturen.

De media is nu ineens state controlled in Nederland?

Wat een onzin lees ik hier.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 15:17 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Dat een bedrijf als de action populair is, heeft natuurlijk niets te maken met een consument die voor een dubbeltje op de eerste rang wil zitten.

Jouw zondebok is gewoon weer een ander.

Zo houden we het in stand.

De Action verkoopt Chinees spul met 200% winst tegen een Blokker die het jaren met 500% winst verkocht zonder daar personeel van mee te laten profiteren of de welvaart van de consument te laten stijgen de afgelopen jaren. Als dat wel was gebeurd had de consument dat geld aan andere zaken kunnen besteden wat de economie ten goede was gekomen.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 15:17 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Dat een bedrijf als de action populair is, heeft natuurlijk niets te maken met een consument die voor een dubbeltje op de eerste rang wil zitten.

Jouw zondebok is gewoon weer een ander.

Zo houden we het in stand.

Tja dat is nu de race naar de bodem. Wil je dit stoppen zullen jongeren de draad moeten oppakken en zich moeten aansluiten bij een vakbond of organisatie die hun belangen behartigd. Het roer moet om. De laatste demonstratie waar ik bij was, was in Amsterdam tegen Tipp en in Eindhoven tegen die pensioenleeftijd verhoging. De opkomst was bizar laag.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 15:24 schreef Cherna het volgende:

[..]

Tja dat is nu de race naar de bodem. Wil je dit stoppen zullen jongeren de draad moeten oppakken en zich moeten aansluiten bij een vakbond of organisatie die hun belangen behartigd. Het roer moet om. De laatste demonstratie waar ik bij was, was in Amsterdam tegen Tipp en in Eindhoven tegen die pensioenleeftijd verhoging. De opkomst was bizar laag.

Dit is inderdaad wat ik bedoel.

Wil je iets veranderen, dan moet je daar ook iets voor doen.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 15:18 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

De media is nu ineens state controlled in Nederland?

Wat een onzin lees ik hier.

Dat heeft niets met controle te maken. Maar de post bevalt je niet dus BNW. Er is hier notabene een topic over net als al die topics over vluchtelingen die helaas vaak uitmonden dat het allemaal uitvreters zijn. Ja die zitten er vast tussen.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 15:32 schreef Cherna het volgende:

[..]

Dat heeft niets met controle te maken. Maar de post bevalt je niet dus BNW. Er is hier notabene een topic over net als al die topics over vluchtelingen die helaas vaak uitmonden dat het allemaal uitvreters zijn. Ja die zitten er vast tussen.

Als iemand een BNW achtige redenering aanhangt zal ik er best een BNW label aanhangen, maar volgens mij deed ik dat nu niet.

Ik doe nog een poging om alles samen te vatten. Ik mis de sociaal democratie waar ik ben in opgegroeid die mij alles gegeven heeft en alle kansen gegeven heeft waar ik gebruik van heb kunnen maken. Rijk ben ik er niet van geworden maar mbt tot welzijn zou ik het zo weer overdoen.

Dat gun ik de jeugd ook. En de complete vrijheid niet te vergeten.