quote:De Amsterdamse politietop overweegt een hoofddoekje toe te staan als onderdeel van het politie-uniform. Zo hoopt de eenheidsleiding meer allochtone agenten te werven.
Nu mogen dienders in Nederland geen geloofsuitingen – zoals een hoofddoekje, keppeltje of kruisje – dragen. De Amsterdamse eenheidsleiding denkt erover na om dat verbod in de hoofdstad van tafel te vegen.
,,We hebben het erover”, bevestigt de Amsterdamse politiechef Pieter-Jaap Aalbersberg in een interview bij de AD Misdaadmeter, die morgen verschijnt. ,,Stel dat het niet lukt om voldoende agenten met een migratieachtergrond te werven, dan is dat een maatregel die effect kan hebben.
Aalbersberg wil dat de helft van de nieuwe agenten in Amsterdam van allochtone afkomst is. Op dit moment heeft 52 procent van de Amsterdammers een niet-Nederlandse achtergrond, bij het korps is dat 18 procent. ,,Amsterdam verandert qua samenstelling”, zegt Aalbersberg. ,,Ik vind dat het een onderwerp van debat moet zijn. Dat moet je niet alleen zelf vinden, daar moet je ook de burgers bij betrekken.”
'Normaal in Angelsaksische landen'
In andere landen is het volstrekt normaal dat agenten een hoofddoekje dragen, zegt de politiechef. ,,Er is een groot verschil tussen de Angelsaksische landen en de andere Europese landen. In landen als Amerika, Canada, Engeland, Australië, Ierland en Singapore kennen ze al verschillende vormen. Maar als je kijkt naar Frankrijk, Duitsland, Nederland en Scandinavische landen nog niet.”
In 2011 introduceerde het kabinet-Rutte I een gedragscode waarin werd vastgelegd dat ‘het dragen van religieuze symbolen niet strookt met de neutraliteit van de politie’. VVD en CDA, die destijds een kabinet vormden met gedoogsteun van de PVV, hadden in het regeerakkoord al vastgelegd dat een hoofddoek bij de politie verboden zou worden.
Adviseur Fatima Elatik
Politiechef Aalbersberg laat zich adviseren door voormalig PvdA-politica Fatima Elatik, die zelf ook een hoofddoekje draagt. Sinds anderhalf jaar wordt zij door de Amsterdamse politietop ingehuurd als directeur diversiteit.
,,Ze kan haarfijn uitleggen waar de echte spanning zit’’, zegt Aalbersberg. ,,Bij het selecteren van personeel denken we vaak te veel langs standaardpatronen. We vissen te veel in onze eigen vijver. Fatima houdt mij scherp.”
Politiebond: 'Benadruk verschil toch niet zo'
Politiebond ANPV reageert kritisch. ,,Met dit voorstel slaat de Amsterdamse politietop door”, zegt voorzitter Geert Priem. ,,We leven hier met z’n allen in Nederland, benadruk dat verschil tussen autochtonen en allochtonen toch niet zo. Allochtone agenten die ik spreek hebben er namelijk last van. Zij willen niet voorgetrokken worden op basis van hun achtergrond.
"![]()
Je kunt kledingvoorschrift-man en kledingvoorschrift-vrouw ervan maken.quote:
En de mannen een peniskoker omdat Papoease inboorlingen die van hun medicijnman moeten dragen.quote:Op zondag 21 mei 2017 20:15 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Je kunt kledingvoorschrift-man en kleding voorschrift-vrouw ervan maken.
En dat laatste met hoofddoek, omdat remlof zijn grootmoeders die ook altijd droegen..
Ik weet niet hoe remlof zijn grootvaders erbij liepen.quote:Op zondag 21 mei 2017 20:16 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
En de mannen een peniskoker omdat Papoease inboorlingen die van hun medicijnman moeten dragen.
Ik snap dat dat kan, maar dat zal tegenwoordig ook wel allemaal genderneutraal moeten.quote:Op zondag 21 mei 2017 20:15 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Je kunt kledingvoorschrift-man en kledingvoorschrift-vrouw ervan maken.
En dat laatste met hoofddoek, omdat remlof zijn grootmoeders die ook altijd droegen..
Zoals?quote:Op zondag 21 mei 2017 20:17 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ik heb de koran waar meerdere wetenschappelijke feiten in staan lang voordat Europeanen ze wisten. Jij hebt je eigen arrogantie tegen god
Je kan er toch 1 of 2 noemen? Behoeft geen nieuw topic.quote:
ik hoef geen wetenschappelijke wonderen om mijn opvattingen te legitimeren hequote:Op zondag 21 mei 2017 20:22 schreef Steef121 het volgende:
[..]
Je kan er toch 1 of 2 noemen? Behoeft geen nieuw topic.
Ja, dus jij denkt dat de koran mode-accesoires voorschrijft uit ongeveer het jaar 600 na Chr. Dan is dat sws toch niet meer up to date?quote:Op zondag 21 mei 2017 20:18 schreef remlof het volgende:
Als antwoord op een vraag uit het vorige topic:
Als je als school hoofddeksels als petjes verbiedt mag je wat mij betreft ook hoofddoekjes verbieden. Voor mij zijn ze hetzelfde, mode-accessoires.
Klopt idd, scherp, goeie.quote:Op zondag 21 mei 2017 20:19 schreef Physsic het volgende:
[..]
Ik snap dat dat kan, maar dat zal tegenwoordig ook wel allemaal genderneutraal moeten.
Wat wees eens niet zo bescheiden.quote:
Als we dan toch zo nodig voorbeeld moeten nemen aan de UK.quote:Op zondag 21 mei 2017 20:31 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Klopt idd, scherp, goeie..
Of met inbegrip van iets van 67 genders. Bij de politie..
quote:Op zondag 21 mei 2017 20:39 schreef Physsic het volgende:
[..]
Als we dan toch zo nodig voorbeeld moeten nemen aan de UK.![]()
http://www.dailymail.co.u(...)neutral-uniform.html
Als is dat in Nederland volgens mij al het geval sinds het nieuwe uniform.
Yep, zou mooi zijn als we moslims zover pesten dat ze in een schulp kruipen en zelf een beetje ongemakkelijk worden van hun idiote geloof, zoals we met christenen hebben gedaan. Lijkt me een goed streven.quote:Op zondag 21 mei 2017 20:40 schreef Maghrebijnse het volgende:
Dit gaat niet meer om objectiviteit. Dit is pesten. Wat is het volgende? Moslima's op kantoren de hoofddoek verbieden?
Maar gelukkig ben jij als atheïst moreel superieur, daarom keur je mensen pesten ook goed.quote:Op zondag 21 mei 2017 20:42 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Yep, zou mooi zijn als we moslims zover pesten dat ze in een schulp kruipen en zelf een beetje ongemakkelijk worden van hun idiote geloof, zoals we met christenen hebben gedaan. Lijkt me een goed streven.
Wees vooral trots op jezelf.quote:Op zondag 21 mei 2017 20:42 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Yep, zou mooi zijn als we moslims zover pesten dat ze in een schulp kruipen en zelf een beetje ongemakkelijk worden van hun idiote geloof, zoals we met christenen hebben gedaan. Lijkt me een goed streven.
Er zal geen tevredenheid zijn tot er volledige assimilatie plaatsvindt.quote:Op zondag 21 mei 2017 20:40 schreef Maghrebijnse het volgende:
Dit gaat niet meer om objectiviteit. Dit is pesten. Wat is het volgende? Moslima's op kantoren de hoofddoek verbieden?
Neej, das puur vanuit de beleving van de moslim zelf. Die ervaren alles niet-moslim wat hier in deze niet-moslim maatschappij geld als anti-moslim en als ''pesterijen'' en discriminatie.quote:Op zondag 21 mei 2017 20:43 schreef NgInE het volgende:
[..]
Maar gelukkig ben jij als atheïst moreel superieur, daarom keur je mensen pesten ook goed.
Ja het is zeker pesten of op zijn minst uitlokken. Van die agente die een hoofddoek om deed.quote:Op zondag 21 mei 2017 20:40 schreef Maghrebijnse het volgende:
Dit gaat niet meer om objectiviteit. Dit is pesten. Wat is het volgende? Moslima's op kantoren de hoofddoek verbieden?
wat doe je populair? voelt je goed he, met je medemoslimbashers lekker de bad boy haatheïst spelen online. maar dat ik niet bij jouw sekte hoor maakt me nog geen moslim.quote:Op zondag 21 mei 2017 20:33 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Wat wees eens niet zo bescheiden.
Alles staat er toch in, tot en met de deeltjes-fysica?.
Je hebt niets anders nodig in dit leven dan de koran, waar btw ook in staat dat als de zon ondergaat dat-ie dan in een modderpoel wegzakt..
Nee, hoor, ik ben niet superieur, is gewoon een strijd tussen mensen die archaïsche moraal willen toepassen hier en mensen die vrij anarchistisch zijn. Ik vind dat we gekkigheid moeten afwerpen en gewoon terrein moeten winnen met alle mogelijke middelen tegen die archaïsche moralisten. We hebben de strijd tegen het christendom in feite ook gewonnen. Nu nog tegen de islam ten onzent.quote:Op zondag 21 mei 2017 20:43 schreef NgInE het volgende:
[..]
Maar gelukkig ben jij als atheïst moreel superieur, daarom keur je mensen pesten ook goed.
Ja, het is wel een strijd van goed tegen kwaad, en islam is kwaad, om in theologische begrippen te blijven die jij wrs goed begrijpt.quote:
Net zoals een SS - UNIFORM.quote:Op zondag 21 mei 2017 20:18 schreef remlof het volgende:
Als antwoord op een vraag uit het vorige topic:
Als je als school hoofddeksels als petjes verbiedt mag je wat mij betreft ook hoofddoekjes verbieden. Voor mij zijn ze hetzelfde, mode-accessoires.
Wat nooit gaat gebeuren. Dus je reactie slaat kant noch wal.quote:Op zondag 21 mei 2017 20:55 schreef ems. het volgende:
Wat heeft atheïsme überhaupt met dit topic te maken? Op het moment dat er een soort Atheïstische beweging ontstaat die gekke hoedjes wil dragen bij dergelijk uniform-werk stel ik voor dat we daar nog eens op terugkomen
Euh, dat was het idee. Het gaat er niet om dat atheïsme superieur is. Het gaat erom dat het geloof in deze inferieur is aan de regels, met goede reden. Het verhaal dat hoofddoekjes bij de politie een slecht idee zouden zijn heeft exact niets met atheïsme (of het promoten ervan) te maken.quote:Op zondag 21 mei 2017 20:58 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Wat nooit gaat gebeuren. Dus je reactie slaat kant noch wal.
Klopt. Net zoals een pet, baret, schoenen, broek etc...quote:Op zondag 21 mei 2017 20:09 schreef remlof het volgende:
[..]
Een rok kan toch ook onderdeel zijn van een uniform?
Een enorm: "maar hij doet het ook!!!" niveau...quote:En kijk eens naar de Britse politie, daar zijn hoofddoeken ook geen probleem.
Dus jij bent glazenmaker. Aha. Je weet toch al bij voorbaat dat ik het ga ontkrachten. Slimme zetquote:Op zondag 21 mei 2017 20:28 schreef Drug het volgende:
[..]
ik hoef geen wetenschappelijke wonderen om mijn opvattingen te legitimeren hemaar is gewoon totaal off topic en mondt uit in een kansloze discussie waarvan er in wfl volgens mij al meer dan genoeg van zijn
Nee, dat is hij niet. 😖 Ontkracht dan.quote:Op zondag 21 mei 2017 21:07 schreef Steef121 het volgende:
[..]
Dus jij bent glazenmaker. Aha. Je weet toch al bij voorbaat dat ik het ga ontkrachten. Slimme zet
Dit heeft niks met pesten te maken maar met conformeren aan de kledingseisen die aan een geuniformeerd beroep gesteld zijn, ben je het daar niet mee eens moet je een andere baan zoeken. Zo ingewikkeld is het allemaal niet.quote:Op zondag 21 mei 2017 20:40 schreef Maghrebijnse het volgende:
Dit gaat niet meer om objectiviteit. Dit is pesten. Wat is het volgende? Moslima's op kantoren de hoofddoek verbieden?
Je kunt prima niet-moslim zijn en nog steeds netjes met wel-moslims omgaan. Het zijn namelijk ook gewoon mensen.quote:Op zondag 21 mei 2017 20:49 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Neej, das puur vanuit de beleving van de moslim zelf. Die ervaren alles niet-moslim wat hier in deze niet-moslim maatschappij geld als anti-moslim en als ''pesterijen'' en discriminatie.
Het christendom heeft nog steeds haar waarde en normen op de Nederlandse maatschappij gedrukt en dat gaat zeker niet zomaar weg. En moet dat als het gewoon werkt?quote:Op zondag 21 mei 2017 20:55 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, hoor, ik ben niet superieur, is gewoon een strijd tussen mensen die archaïsche moraal willen toepassen hier en mensen die vrij anarchistisch zijn. Ik vind dat we gekkigheid moeten afwerpen en gewoon terrein moeten winnen met alle mogelijke middelen tegen die archaïsche moralisten. We hebben de strijd tegen het christendom in feite ook gewonnen. Nu nog tegen de islam ten onzent.
wut?quote:Op zondag 21 mei 2017 21:07 schreef Steef121 het volgende:
[..]
Dus jij bent glazenmaker. Aha. Je weet toch al bij voorbaat dat ik het ga ontkrachten. Slimme zet
Noem wetenschappelijke feiten dan.quote:Op zondag 21 mei 2017 21:10 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Nee, dat is hij niet. 😖 Ontkracht dan.
Ik denk dat ze jou in een hok moeten stoppen. Je bent gestoord.quote:Op zondag 21 mei 2017 20:57 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, het is wel een strijd van goed tegen kwaad, en islam is kwaad, om in theologische begrippen te blijven die jij wrs goed begrijpt.
Uiteraard zie ik dit niet zo: het is de strijd van het gezonde verstand tegen duisternis. We hebben hem al eerder gevoerd tegen het christendom. Die zit veilig in een hok. Nu de islam nog.
Que? Je hoofddoek zit te strak denk ik.quote:Op zondag 21 mei 2017 21:24 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Jij hebt je mond zo vol... of heb je nu niks meer?
En jij hebt je mond ook vol over de islam. Genoeg te melden dus...quote:Op zondag 21 mei 2017 21:29 schreef Steef121 het volgende:
[..]
Que? Je hoofddoek zit te strak denk ik.
Glazenmaker had het over wetenschappelijke feiten in de koran. Jij wilde dat ik ze ontkrachtte. Gaat lastig als je ze niet benoemen kan.
Mooie wetenschappelijke feiten!quote:Op zondag 21 mei 2017 21:31 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
En jij hebt je mond ook vol over de islam. Genoeg te melden dus...
Nah, mijn hoofddoek zit momenteel niet op mijn hoofd.
Dus hij kan af?quote:Op zondag 21 mei 2017 21:31 schreef Maghrebijnse het volgende:
Nah, mijn hoofddoek zit momenteel niet op mijn hoofd.
KKK-muts ook?quote:Op zondag 21 mei 2017 21:34 schreef NgInE het volgende:
Ik vind het prima als politieagenten religieuze symbolen dragen, maar dan moet dat wel voor elke religie gelden. Dus ook kruisjes, keppeltjes, vergieten ect.
Neen. Uniform => neutraal, klaar. Daar horen geen levensovertuiging uitmonsteringen bij...quote:Op zondag 21 mei 2017 21:34 schreef NgInE het volgende:
Ik vind het prima als politieagenten religieuze symbolen dragen, maar dan moet dat wel voor elke religie gelden. Dus ook kruisjes, keppeltjes, vergieten ect.
Dit.quote:Op zondag 21 mei 2017 21:37 schreef AchJa het volgende:
[..]
Neen. Uniform => neutraal, klaar. Daar horen geen levensovertuiging uitmonsteringen bij...
Dat zou je denken maar de moslims en jesse klavers van dit land blijven net zo lang doorzeuren tot we denken nah jah, die scheiding van kerk en staat is nou ook weer niet zo belangrijk....quote:Op zondag 21 mei 2017 21:43 schreef Steef121 het volgende:
En wederom gaan we de argumenten uit voorgaande reeksen herhalen. Je zou denken dat het ooit vervelen gaat.
Dat mag al hoor.. Dat heeft het Europese Hof van Justitie onlangs bepaald..quote:Op zondag 21 mei 2017 20:40 schreef Maghrebijnse het volgende:
Dit gaat niet meer om objectiviteit. Dit is pesten. Wat is het volgende? Moslima's op kantoren de hoofddoek verbieden?
quote:Op zondag 21 mei 2017 21:52 schreef madam-april het volgende:
[..]
Dat mag al hoor.. Dat heeft het Europese Hof van Justitie onlangs bepaald..
Het was niet zozeer 'verbieden' (vanuit de staat, hè) als dat het inhield dat er (van de staat) geen uitzondering gemaakt hoeft te worden.quote:Op zondag 21 mei 2017 21:52 schreef madam-april het volgende:
[..]
Dat mag al hoor.. Dat heeft het Europese Hof van Justitie onlangs bepaald..
Ben bang dat deze tactiek zijn vruchten gaat afwerpen nog ook!quote:Op zondag 21 mei 2017 21:48 schreef habitue het volgende:
[..]
Dat zou je denken maar de moslims en jesse klavers van dit land blijven net zo lang doorzeuren tot we denken nah jah, die scheiding van kerk en staat is nou ook weer niet zo belangrijk....
Bij gebrek aan andere activiteiten stel ik 5 december voor.quote:Op zondag 21 mei 2017 21:54 schreef Steef121 het volgende:
[..]wanneer en waar gaan we deze memorabele dag vieren.
Nee hoor, ik zie andere users.quote:Op zondag 21 mei 2017 21:43 schreef Steef121 het volgende:
En wederom gaan we de argumenten uit voorgaande reeksen herhalen. Je zou denken dat het ooit vervelen gaat.
Nee, het christendom heeft menselijke waarden geclaimd. Niet uitgevonden.quote:Op zondag 21 mei 2017 21:16 schreef NgInE het volgende:
Het christendom heeft nog steeds haar waarde en normen op de Nederlandse maatschappij gedrukt
Ik volg je even niet..quote:Op zondag 21 mei 2017 21:57 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Het was niet zozeer 'verbieden' (vanuit de staat, hè) als dat het inhield dat er (van de staat) geen uitzondering gemaakt hoeft te worden.
Misschien bedoelde je het al zo maar ik voegde de nuance voor de zekerheid toch maar even toe; bedrijven mogen het verbieden omdat ze geen uitzondering hoeven te maken. Dat is anders dan zoals je het ook kan lezen; dat het hof heeft bepaald dat de hoofddoek verboden mag worden.quote:
Miss ben ik heel dom , maar is dat niet hetzelfde 😳quote:Op zondag 21 mei 2017 22:13 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Misschien bedoelde je het al zo maar ik voegde de nuance voor de zekerheid toch maar even toe; bedrijven mogen het verbieden omdat ze geen uitzondering hoeven te maken. Dat is anders dan zoals je het ook kan lezen; dat het hof heeft bepaald dat de hoofddoek verboden mag worden.
Dit dus.quote:Op zondag 21 mei 2017 20:42 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Yep, zou mooi zijn als we moslims zover pesten dat ze in een schulp kruipen en zelf een beetje ongemakkelijk worden van hun idiote geloof, zoals we met christenen hebben gedaan. Lijkt me een goed streven.
11 januari is de Internationale Dag van Gelijkheid op het Werk.. Lijkt me een mooi moment om dit te vieren..quote:Op zondag 21 mei 2017 21:54 schreef Steef121 het volgende:
[..]wanneer en waar gaan we deze memorabele dag vieren.
Gezien alle heibel die getrapt wordt omtrent de hoofdoek zou je het bijna zeggen ja.quote:
Moslims zullen dat zien als onderdrukking en een legitimering om aanslagen te plegen.quote:Op zondag 21 mei 2017 20:42 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Yep, zou mooi zijn als we moslims zover pesten dat ze in een schulp kruipen en zelf een beetje ongemakkelijk worden van hun idiote geloof, zoals we met christenen hebben gedaan. Lijkt me een goed streven.
Maar niet bij de politiequote:Op zondag 21 mei 2017 20:15 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Je kunt kledingvoorschrift-man en kledingvoorschrift-vrouw ervan maken.
En dat laatste met hoofddoek, omdat remlof zijn grootmoeders die ook altijd droegen..
Oh op die manier, ja zo bedoelde ik het inderdaad alquote:Op zondag 21 mei 2017 22:13 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Misschien bedoelde je het al zo maar ik voegde de nuance voor de zekerheid toch maar even toe; bedrijven mogen het verbieden omdat ze geen uitzondering hoeven te maken. Dat is anders dan zoals je het ook kan lezen; dat het hof heeft bepaald dat de hoofddoek verboden mag worden.
Ja en nee. Het verschil is; de hoofddoek wordt niet specifiek verboden, de hoofddoek krijgt geen specifieke uitzonderingsstatus, waardoor het dragen ervan door bedrijven verboden mag worden. Dit verschil komt voort uit de initiële kwestie; de aanklacht tegen het bedrijf dat weigerde een uitzondering te maken vanwege de bedrijfscultuur - de noodzaak van/wens voor een een neutrale uitstraling. Als het bedrijf niet zo een reglement gehad zou hebben, en bijvoorbeeld wél puntmutsen of KKK-hoedjes had toegestaan, dan zou het een andere kwestie geweest zijn; dan zou de hoofddoek waarschijnlijk op grond van *vul in* ('islamhaat' of wat dan ook) specifiek verboden geweest zijn. In dat geval zou het hof waarschijnlijk niet akkoord gegaan zijn met het verbod. Dit verschil is vooral belangrijk voor de meelezende moslim(a) die zeurt over vermeende pesterijen die ze moeten ondergaan en jodenstatus die ze zogenaamd opgedrukt krijgen.quote:Op zondag 21 mei 2017 22:15 schreef Steef121 het volgende:
[..]
Miss ben ik heel dom , maar is dat niet hetzelfde 😳
Niet helemaal.. Werkgevers mogen het dragen van een hoofddoek niet specifiek verbieden. Maar hij mag wel in zijn bedrijfsreglement opnemen dat 'het zichtbaar dragen van enig politiek, filosofisch of religieus teken verboden is' en het derhalve niet toestaan dat zijn medewerkers hoofddoekjes dragen.quote:Op zondag 21 mei 2017 22:15 schreef Steef121 het volgende:
[..]
Miss ben ik heel dom , maar is dat niet hetzelfde 😳
Ah op die fiets. Ik vat 'm.quote:Op zondag 21 mei 2017 22:24 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Ja en nee. Het verschil is; de hoofddoek wordt niet specifiek verboden, de hoofddoek krijgt geen specifieke uitzonderingsstatus (waardoor het door bedrijven verboden mag worden). Dit verschil komt voort uit de initiële kwestie; de aanklacht tegen het bedrijf dat weigerde een uitzondering te maken vanwege de bedrijfscultuur - de noodzaak van/wens voor een een neutrale uitstraling. Als het bedrijf niet zo een reglement gehad zou hebben, maar bijvoorbeeld wél puntmutsen of KKK-hoedjes zou toestaan, dan zou het een andere kwestie geweest zijn; dan zou de hoofddoek waarschijnlijk op grond van *vul in* ('islamhaat' of wat dan ook) specifiek verboden geweest zijn. In dat geval zou het hof waarschijnlijk niet akkoord gegaan zijn met het verbod. Dit verschil is vooral belangrijk voor de meelezende moslim(a) die zeurt over vermeende pesterijen die ze moeten ondergaan en jodenstatus die ze zogenaamd opgedrukt krijgen.
Lol, hoezo neem je hem serieus? Wetenschappelijke feiten in de koran.quote:
De KKK is geen religieuze organisatie, dus nee.quote:
De KKK komt voort uit/is een religieuze stroming. Sinds wanneer is de aanwezigheid van een religieuze organisatie een vereiste? En welke organisatie is de organisatie van de islam?quote:Op zondag 21 mei 2017 22:46 schreef NgInE het volgende:
[..]
De KKK is geen religieuze organisatie, dus nee.
Wat maakt dat nou uit? Die overtuigingen hebben ze namelijk toch wel, met of zonder hoofddoek.quote:Op zondag 21 mei 2017 21:37 schreef AchJa het volgende:
[..]
Neen. Uniform => neutraal, klaar. Daar horen geen levensovertuiging uitmonsteringen bij...
Ze hebben het niet uitgevonden, maar Nederland werd pas een eenheid als land toen het christendom hier binnen kwam.quote:Op zondag 21 mei 2017 22:07 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nee, het christendom heeft menselijke waarden geclaimd. Niet uitgevonden.
Nou dan, dan is er al helemaal geen probleem om de hoofddoek alleen in je eigen tijd te dragen.quote:Op zondag 21 mei 2017 22:47 schreef NgInE het volgende:
[..]
Wat maakt dat nou uit? Die overtuigingen hebben ze namelijk toch wel, met of zonder hoofddoek.
De burger heeft de politie, via de - in dit geval de seculiere en democratische- staat, de geweldsmonopolie gegeven om de wetten van het land te handhaven. De politie is in wezen een middel van de wetten van een seculiere rechtstaat. Om de geloofwaardigheid en betrouwbaarheid aangaande de intentie van de politie hoog te houden is het belangrijk dat de politie (dus ook de individuele agent) uitstraalt dat ze niets anders representeert dan de wet, en dus geen politieke of religieuze-signalen die (mogelijk, naar interpretatie van de burger) in strijd zijn met de wet of delen daarvan, of breder; de seculiere staat an sich, meedraagt. Als een agent(e) bovendien aantoont haar/zijn religie zo belangrijk te vinden dat hij/zij het -tijdens zijn werk- moet uiten, dan schept dat op zichzelf extra wantrouwen jegens de intentie. Het levert zo mogelijk op twee fronten een probleem op; voor de burger, die de agent niet meer kan vertrouwen als neutrale vertegenwoordiger van de wet, en daarmee (2) ook voor de agente die minder snel serieus genomen/gerespecteerd zal worden. Dat kan tot allerlei (onnodige) conflicten leiden.quote:Op zondag 21 mei 2017 22:47 schreef NgInE het volgende:
[..]
Wat maakt dat nou uit? Die overtuigingen hebben ze namelijk toch wel, met of zonder hoofddoek.
dat is het ook niet... als ik allemaal hoofddoekjes om me heen zie lopen voelt het voor mij alsof ik terug in de middeleeuwen zit :/quote:Op zondag 21 mei 2017 20:30 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, dus jij denkt dat de koran mode-accesoires voorschrijft uit ongeveer het jaar 600 na Chr. Dan is dat sws toch niet meer up to date?
Aardig stukje mi.quote:Noem het woord ‘hoofddoekje’ en je hebt een debat. Het stukje textiel is een heter hangijzer dan pensioenen, zorg en het klimaat bij elkaar opgeteld. De hijab als de vlag die gestreken of, afhankelijk van je standpunt, verdedigd moet worden.
Nu weer de politie: met of zonder hoofddoek? Zonder, natuurlijk. Politieagenten dragen een uniform, het woord zegt het al: een eenvormige uitdossing, zeer herkenbaar en volkomen kenmerkloos ten aanzien van de individuele drager tegelijk.
Maar, als jonge islamitische vrouwen daardoor een carrière bij de politie laten schieten, dat is toch reuze zonde, al die denkkracht onder het doekje die verloren gaat? Zo lust ik er nog wel een paar. Het is dezelfde drogreden als die vaak wordt gebruikt om sekse-gesegregeerd zwemmen te verdedigen: anders gaan die meisjes domweg niet zwemmen, dus dan maar apart.
Het is zelfverkozen uitsluiting, als je door religieuze regels ergens niet aan mee kan doen. Dat ligt niet aan de regels van de open westerse samenleving.
Als de politie er middels uiterlijke kenmerken blijk van geeft een bepaalde religie aan te hangen, leidt dit tot maatschappelijk ongemak. Een agente met hoofddoekje bij een huiszoeking in de moskee? Krijgt ze gezeik mee. Een agente met hoofddoek bij een demonstratie van extreemrechts? Dat is een extra veiligheidsrisico voor haar. Een hoofddoek vernietigt in één oogopslag de noodzakelijke neutraliteit van een agente. Het bedekt een vrouw in fysieke zin, maar het exposeert juist haar individualiteit in een rol waarin dat ongewenst is.
Het willen doordrammen van de politiehoofddoek, zoals de Amsterdamse korpchef Pieter-Jaap Aalbersberg een goed idee lijkt, ik vrees dat er meer achter zit.
Stel, we voeren het in.
Zelf ben ik afkomstig uit Amsterdam. Een agent die een stoepfietser of wildplasser aanhoudt, krijgt bij ons meestal te maken met een grote waffel. Draagt hij of zij een bril dan is het een blinde mol, is de agent gezet dan ‘mot die vetklep effe boeven vanguh’, een roodharige diender ‘hep se zwaailicht altijd an’, enfin, dat werk. Draagt de agente een hoofddoek, daar gaan we: een hapklare brok voor grootmuilen.
Maar dán is het opeens een hate crime. Dat is niet de schuld van islamitische vrouwen die bij de politie werken. En niet van die duffe korpschef die voor een deugkarretje gespannen wordt. Nee, de cynische ‘islamofobie’-lobby die in gemeentelijke adviesbaantjes actief is, de lobby die deze doekjesgekte voorstelt, gooit deze mensen rustig voor de bus om hun doel te bereiken.
‘Islamofobie' moet gelijkgeschakeld worden aan islamkritiek, en dat als geheel moet verboden worden. Welk beter middel om dat doel te bereiken, dan door een hausse aan ‘islamofobie’ en slachtofferschap te ontketenen? We moeten vrezen dat het invoeren van een hoofddoek voor agentes fungeert als een vorm van uitlokking. Je helpt mee aan de productie van een misdrijf dat je wílt zien.
De islamofobie-hustlers maken handig gebruik van het hoofddoekje als vooruitgeschoven post annex vurig betwist symbool. Desnoods ten koste van de draagsters.
Annabel Nanninga is freelance verslaggever, opiniemaker en columnist voor onder andere ThePostOnline, RTL Z, Powned en Veronica Magazine. Zij heeft twee kinderen.
http://www.nporadio1.nl/h(...)genda-over-het-hoofd
Eenheid? Half NL Katholiek half Protestant?quote:Op zondag 21 mei 2017 22:51 schreef NgInE het volgende:
Ze hebben het niet uitgevonden, maar Nederland werd pas een eenheid als land toen het christendom hier binnen kwam.
Juist.quote:Het is zelfverkozen uitsluiting, als je door religieuze regels ergens niet aan mee kan doen. Dat ligt niet aan de regels van de open westerse samenleving.
Nee, het gaat eigenlijk gewoon om huidskleur zodat ze in allochtone wijken nog een beetje serieus genomen worden door. Dat kledingstuk gebruiken ze als excuus om openlijk te kunnen discrimineren.quote:Op zondag 21 mei 2017 23:54 schreef WheeledWarrior het volgende:
Mogen gereformeerde agentes dan ook in een lange zwarte rok en zwart hoedje?
Wat lul je nou.. Het heeft, nadat het Christendom hier binnenkwam, letterlijk nog eeuwen geduurd voordat Nederland een eenheid werd als land.quote:Op zondag 21 mei 2017 22:51 schreef NgInE het volgende:
[..]
Ze hebben het niet uitgevonden, maar Nederland werd pas een eenheid als land toen het christendom hier binnen kwam.
Behandel de ander zoals jij zelf ook behandeld zou willen worden; mooi levensmotto.
twitter:MoosOliemans twitterde op zaterdag 20-05-2017 om 18:25:53Onze wijkagente heeft vandaag uit solidariteit en omdat ze voor een divers korps is haar kleren uitgedaan. Reacties… https://t.co/Q3n2AYGwb5 reageer retweet
Dus eigenlijk mogen alleen mensen die 100% neutraal zijn in hun opvattingen politieagent worden? En er is al zo een tekort.quote:Op zondag 21 mei 2017 23:02 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
De burger heeft de politie, via de - in dit geval de seculiere en democratische- staat, de geweldsmonopolie gegeven om de wetten van het land te handhaven. De politie is in wezen een middel van de wetten van een seculiere rechtstaat. Om de geloofwaardigheid en betrouwbaarheid aangaande de intentie van de politie hoog te houden is het belangrijk dat de politie (dus ook de individuele agent) uitstraalt dat ze niets anders representeert dan de wet, en dus geen politieke of religieuze-signalen die (mogelijk, naar interpretatie van de burger) in strijd zijn met de wet of delen daarvan, of breder; de seculiere staat an sich, meedraagt. Als een agent(e) bovendien aantoont haar/zijn religie zo belangrijk te vinden dat hij/zij het -tijdens zijn werk- moet uiten, dan schept dat op zichzelf extra wantrouwen jegens de intentie. Het levert zo mogelijk op twee fronten een probleem op; voor de burger, die de agent niet meer kan vertrouwen als neutrale vertegenwoordiger van de wet, en daarmee (2) ook voor de agente die minder snel serieus genomen/gerespecteerd zal worden. Dat kan tot allerlei (onnodige) conflicten leiden.
Casus;
Elk weekend loopt Jaap -in ongeveer- dezelfde mate van beschonken toestand rond in de stad na een bezoekje aan de kroeg. Hij wordt nooit aangehouden, maar dit weekend staat er opeens een agente met een hoofddoek voor zijn neus; ''openbare dronkenschap meneer, kan ik uw id-kaart zien?''. Misschien heeft de aanhouding helemaal niets te maken met haar religieuze ethiek (alcohol moet verboden worden), maar dat weet Jaap niet. Wat zegt Jaap dus; 'Allah kan de kleren krijgen'
Dat kwam later pas. We wonen in ieder geval niet meer in hutjes en in constante concurrentie met anderen stammen.quote:Op zondag 21 mei 2017 23:39 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Eenheid? Half NL Katholiek half Protestant?
En daarvoor had Nederland eeuwen om ook een eenheid te vormen, maar toen gebeurde dat niet. De kerk bracht centraal leiderschap. Vandaag de dag wil je dat natuurlijk niet, maar toen was dat politiek erg handig.quote:Op maandag 22 mei 2017 00:11 schreef madam-april het volgende:
[..]
Wat lul je nou.. Het heeft, nadat het Christendom hier binnenkwam, letterlijk nog eeuwen geduurd voordat Nederland een eenheid werd als land.
Nee hoor. Alleen wel hun eventuele geloof thuis beleven en niet op het werk.quote:Op maandag 22 mei 2017 09:14 schreef NgInE het volgende:
[..]
Dus eigenlijk mogen alleen mensen die 100% neutraal zijn in hun opvattingen politieagent worden? En er is al zo een tekort.
Dat is naïef. Geloof is een onzichtbaar mentaal/spiritueel object dat mensen met zich meedragen. En zolang je niet probeert anderen te converteren of jouw opvattingen op te dringen, zie ik geen probleem daar mee.quote:Op maandag 22 mei 2017 09:18 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Nee hoor. Alleen wel hun eventuele geloof thuis beleven en niet op het werk.
Ik zie er wel problemen in. En het is gewoon ongewenst om uiterlijke kenmerken van je eventuele geloof mee naar je werk te nemen.quote:Op maandag 22 mei 2017 09:19 schreef NgInE het volgende:
[..]
Dat is naïef. Geloof is een onzichtbaar mentaal/spiritueel object dat mensen met zich meedragen. En zolang je niet probeert anderen te converteren of jouw opvattingen op te dringen, zie ik geen probleem daar mee.
Een politieagent draagt de Nederlandse wet uit. Of hij/zij dit nu doet als atheïst/christen/moslim/scientologist maakt in dat geval weinig uit. Tenzij ze hun vak niet verstaan natuurlijk, maar dat is een hele andere discussie.quote:Op maandag 22 mei 2017 09:22 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ik zie er wel problemen in. En het is gewoon ongewenst om uiterlijke kenmerken van je eventuele geloof mee naar je werk te nemen.
Zeker de politie moet elke schijn van partijdigheid vermijden. Vandaar ook het uniform. Dat is er niet voor niets.
Mee oneens. Nogmaals, dat uniform is er niet voor niets. Dat straalt neutraliteit uit..quote:Op maandag 22 mei 2017 09:26 schreef NgInE het volgende:
[..]
Een politieagent draagt de Nederlandse wet uit. Of hij/zij dit nu doet als atheïst/christen/moslim/scientologist maakt in dat geval weinig uit. Tenzij ze hun vak niet verstaan natuurlijk, maar dat is een hele andere discussie.
Een uniform is vooral om duidelijk te maken aan anderen dat je politieagent bent. En een politieagent is altijd partijdig; want de staat betaald het loon en bepaald de wet. Dus een politieagent handelt in opdracht van de staat. Zo niet dan worden ze ontslagen.
Amsterdam is te ver heen, de linksen daar hebben de moslims zo lief, dat ze continue met hun kont omhoog liggen om ze maar te pleasen.quote:Op zondag 21 mei 2017 22:51 schreef NgInE het volgende:
[..]
Ze hebben het niet uitgevonden, maar Nederland werd pas een eenheid als land toen het christendom hier binnen kwam.
Behandel de ander zoals jij zelf ook behandeld zou willen worden; mooi levensmotto.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |