Parlement Venezuela zet zichzelf buitenspelquote:De Venezolaanse president Nicolas Maduro mag een jaar lang wetten uitvaardigen zonder die aan het parlement voor te leggen. De Nationale Vergadering heeft daarin dinsdag zelf toegestemd.
http://en.wikipedia.org/w(...)ezuelan_oil_industryquote:Venezuela is the world's fifth largest oil exporting country and has the world's largest proven oil reserves at an estimated 296.5 billion barrels (20% of global reserves) as of 2012. In 2008, crude oil production in Venezuela was the tenth-highest in the world at 2,394,020 barrels per day (380,619 m3/d) and the country was also the eighth-largest net oil exporter in the world.[2] Venezuela is a member of the Organization of the Petroleum Exporting Countries (OPEC).
http://en.wikipedia.org/wiki/Crime_in_Venezuelaquote:Venezuela is among the most violent places of Latin America. Class tension has long been a part of life in the South American country, where armed robberies, carjackings and kidnappings are frequent. In 2009, the homicide rate was approximately 57 per 100,000, one of the world’s highest, having tripled in the previous decade.[1] The capital Caracas has the sixth greatest homicide rate of any large city in the world, with 98.7 homicides per 100,000 residents in 2011.
quote:The Bond Market Prefers Dictators to Democracies
Dictatorships are on a hot streak in the bond market.
In the past year, sovereign notes from emerging markets under autocratic rule have returned 15 percent on average, compared with just 8.6 percent for securities from developing countries considered democratic, according to data compiled by Bloomberg. They also have better returns over the past two years, though beyond that the advantage fades.
For all the ugliness that often comes with authoritarian governments -- the human rights abuses, the curbs on free expression -- they often can be very rewarding for bondholders willing to turn a blind eye to those things in exchange for the stability that they can foster.
This isn’t necessarily a brand-new phenomenon, of course, but a pair of events last week served as a reminder of the outsize gains and losses it can trigger. On April 12, Venezuela’s creditors reaped large returns when President Nicolas Maduro made good on $2.5 billion in debt payments even as he struggles to come up with enough money for food imports.
Ik zie duidelijke parallelen met Zimbabwe.quote:Proteste in Venezuela, Maduro setzt auf die Milizen
Venezuelas Opposition lässt sich nicht einschüchtern: Trotz des Todes von zwei Demonstranten hält der Protest gegen die Regierung an. Die Antwort von Präsident Maduro: Mehr Militär, mehr Waffen auf den Straßen.
Die Antwort der Regierung auf die neue Protestwelle lautet: einschüchtern. Die Nationale Miliz, die Hunderttausende zivile Mitglieder hat, soll bis auf eine Million vergrößert werden. Präsident Maduro will jedem einzelnen Milizionär eine Waffe geben.
Uh, nee. Een hoger rendement betekent dat ze juist minder aantrekkelijk worden gevonden door investeerders.quote:Op donderdag 20 april 2017 20:59 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Lang niet iedereen heeft een probleem met dictaturen, investeerders in obligaties bijvoorbeeld.
Artikel zegt gewoon dat dictators veel meer voor een lening moeten betalen om mensen bereid te krijgen geld aan hun te lenen, en democratieën duidelijk minder. Kortom, investeerders hebben meer vertrouwen in democratieënquote:Op donderdag 20 april 2017 22:19 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Ja, in het geval van een hogere coupon om investeerders aan te trekken. Maar rendement gaat om daadwerkelijk gemaakte winst als de bonds niet vooraf in default belanden. Ik vermoed dat dit in het artikel zo bedoeld wordt.
Yep,quote:Op donderdag 20 april 2017 22:25 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Artikel zegt gewoon dat dictators veel meer voor een lening moeten betalen om mensen bereid te krijgen geld aan hun te lenen, en democratieën duidelijk minder. Kortom, investeerders hebben meer vertrouwen in democratieën
Ik vermoed dat de reden van het nog steeds uitbetalen van obligaties mede hiermee van doen heeft. PDVSA heeft vermoedelijk behoorlijk wat assets in het buitenland en je kan verwachten dat bij een keiharde default, met name van PDVSA de assets in het buitenland geconfisceerd en verkocht worden.quote:Venezuela’s Millions in Debt to Russia Led to Confiscation of Oil Cargo
Russia is losing patience with ally Venezuela because of the country’s million-dollar debt. Russia confiscated an oil tanker that belonged to the state-owned oil companhy PDVSA because Maduro’s regime owes Russia USD $30 million.
According to the Reuters news agency, in October, Venezuela sent an oil tanker to the Caribbean with the expectation that its cargo would earn about USD $20 million. However, the owners of the vessel Aframax NS Columbus (which is part of the fleet of Russian state conglomerate Sovcomflot) seized the oil.
Alleen China blijft over maar ook de chinezen zijn enigzins gevoelig voor de publieke opinie. Tot nu toe zijn ze bereid leningen te verschaffen in ruil voor olieleveringen. De oppositie heeft al verklaart tegen de uitverkoop van staatseigendommen te zijn. Als de chinezen toch assets zouden willen opkopen begeven ze zich op erg glad ijs. Ze kunnen het voor een habbekrats "verwerven" maar er zijn behoorlijke risicos. Ik denk dat ze eerder op joint ventures aansturen maar daarmee raakt de venezolaanse staatskas op korte termijn niet gevuld natuurlijk. De extra opbrengsten van dergelijke joint ventures komen pas nadat investeringen geactiveerd zijn, dat gaat in Venezuela zwz jaren duren.quote:Op maandag 24 april 2017 15:10 schreef Verfassungsschutz het volgende:
Nice, zelfs de ideale bondgenoot van Venezuela is helemaal klaar met het Chavistenregime.
China doet dit in de hele tweede en derde wereld, zijn ook bv nogal in Suriname bezig.quote:Op maandag 24 april 2017 16:04 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Alleen China blijft over maar ook de chinezen zijn enigzins gevoelig voor de publieke opinie. Tot nu toe zijn ze bereid leningen te verschaffen in ruil voor olieleveringen. De oppositie heeft al verklaart tegen de uitverkoop van staatseigendommen te zijn. Als de chinezen toch assets zouden willen opkopen begeven ze zich op erg glad ijs. Ze kunnen het voor een habbekrats "verwerven" maar er zijn behoorlijke risicos. Ik denk dat ze eerder op joint ventures aansturen maar daarmee raakt de venezolaanse staatskas op korte termijn niet gevuld natuurlijk. De extra opbrengsten van dergelijke joint ventures komen pas nadat investeringen geactiveerd zijn, dat gaat in Venezuela zwz jaren duren.
Tja, de lier spelen terwijl Rome in brand staat...quote:Op zaterdag 6 mei 2017 22:41 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Gelukkig heeft de voormalige buschauffeur het zelf prima naar zijn zin.
Ik zou Klaver, als er al een regering met GL moet komen op Justitie zetten. Mag hij proberen dat departement aan het functioneren te krijgen.quote:Op zondag 7 mei 2017 08:41 schreef Paper_Tiger het volgende:
Vijf jaar Jesse Klaver aan de macht en wij zouden willen dat we een leider als Maduro hadden.
Hij gaat in ieder geval leren dat praatjes geen gaatjes vullen.quote:Op zondag 7 mei 2017 09:54 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik zou Klaver, als er al een regering met GL moet komen op Justitie zetten. Mag hij proberen dat departement aan het functioneren te krijgen.
Stem jij daarom op een club die allerlei bedrijven wil nationaliseren en de grip van de overheid op de economie en maatschappij stevig uit wil breiden?quote:Op zondag 7 mei 2017 08:41 schreef Paper_Tiger het volgende:
Vijf jaar Jesse Klaver aan de macht en wij zouden willen dat we een leider als Maduro hadden.
Andere bron: http://www.miamiherald.co(...)rticle151329772.htmlquote:Venezuela general orders snipers to prepare for clash with protesters
By Andrew O'Reilly Published May 19, 2017 Fox News
A secret recording has surfaced of a Venezuelan regional command meeting in which a high-level military commander is heard issuing orders to prepare to use snipers against anti-government protesters.
The order by Venezuelan Army Division Gen. José Rafael Torrealba Pérez, which can be heard in a recording that was obtained by El Nuevo Herald, was issued as members of the country’s military brass also discussed the legality and risks of using snipers on anti-government protesters.
The meeting was held three weeks ago at a military base in the northwestern Venezuelan city of Barquisimeto.
“Begin to make preparations with those individuals that can serve as snipers, beginning with psychological and aptitude tests,” Torrealba told his peers in the army, air force and national guard who were in attendance. “There will come a time when we will have to employ them [the snipers] and I want us to be ready for the moment that we have to employ them because the president will not remain at a green [preparation] phase, gentlemen.”
Torrealba is purportedly referencing the Zamora Plan, a Venezuelan military strategy meant to be activated in the midst of an imminent foreign invasion.
The general’s voice matches the one heard on YouTube videos of his speeches, and he was identified as the speaker by the source who provided the recording to the Miami Herald’s Spanish-language newspaper.
Six weeks of anti-government unrest in Venezuela have resulted in at least 45 deaths, as well as hundreds of injuries and arrests in the worst turmoil of President Nicolás Maduro's four-year rule of the OPEC-member country.
Protesters are demanding elections to kick out the socialist government that they accuse of wrecking the economy and turning Venezuela into a dictatorship. Maduro, 54, the successor to late leader Hugo Chávez, says his foes are seeking a violent coup.
While one unnamed military leader objects to the use of snipers – arguing that if the marksmen are put on the street “all of us here will end up in jail” and adding that if a photograph of a sniper is taken the “media war is going to kill us” – it appears he was the only one in attendance to voice a dissenting opinion.
Torrealba, who acknowledges that the use of snipers would be unconstitutional, orders those present to go ahead with preparations anyhow as he believes it is the only way to keep demonstrators off the streets.
“It will only be us [the military] that pulls through because … once people start to see dead bodies, and dead bodies begin to appear, then everyone will begin to stay at home,” Torrealba said. “You will remember my words, the armed forces are the ones that have to solve this problem.”
Als die vent slim was, pleegt ie een coup, steekt ie Maduro in de lik en kondigd hij vrije verkiezingen aan. Is hij een held. Op deze manier wordt ie als misdadiger gezien.quote:Op zondag 21 mei 2017 09:26 schreef Verfassungsschutz het volgende:
De generaal in kwestie:
[ afbeelding ]
Daar heeft Maduro ongetwijfeld maatregelen voor genomen door geen enkele generaal voldoende middelen te bieden. De Chavisten hebben ervaring met dergelijke handelingen immers.quote:Op zondag 21 mei 2017 09:29 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Als die vent slim was, pleegt ie een coup, steekt ie Maduro in de lik en kondigd hij vrije verkiezingen aan. Is hij een held. Op deze manier wordt ie als misdadiger gezien.
Van Zimbabwe hoor je niets meer, dus het zal best wel meevallen daar.quote:Op donderdag 20 april 2017 22:04 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Ik zie duidelijke parallelen met Zimbabwe.
ZIMBABWE: MILITIAS USING FOOD AND SEXUAL VIOLENCE AS TOOLS OF REPRESSION
Binnenkort vluchtelingen uit Venezuela in Ter Apel?quote:
Ik denk het niet. Ik wil zelfs verder gaan: als er nooit olie was gevonden in het Midden-Oosten, zou je waarschijnlijk nu nooit van die landen gehoord hebben. Was er ook al die ellende niet daar.quote:
Nee hoor, zonder olie was het daar ook ellende geweest.quote:Op zondag 21 mei 2017 10:07 schreef Sigaartje het volgende:
[..]
Ik denk het niet. Ik wil zelfs verder gaan: als er nooit olie was gevonden in het Midden-Oosten, zou je waarschijnlijk nu nooit van die landen gehoord hebben. Was er ook al die ellende niet daar.
Je zit te raaskallen en er is ook grove ellende in niet-olieproducerende landen. Doe niet zo vaag/algemeenquote:Op zondag 21 mei 2017 10:07 schreef Sigaartje het volgende:
[..]
Ik denk het niet. Ik wil zelfs verder gaan: als er nooit olie was gevonden in het Midden-Oosten, zou je waarschijnlijk nu nooit van die landen gehoord hebben. Was er ook al die ellende niet daar.
De legertop leeft nu in weelde.quote:Op zondag 21 mei 2017 09:29 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Als die vent slim was, pleegt ie een coup, steekt ie Maduro in de lik en kondigd hij vrije verkiezingen aan. Is hij een held. Op deze manier wordt ie als misdadiger gezien.
Nee hoor én Ik stel geen vraag. Jij stelt iets en in een fatsoenlijk omgeving wordt er dan onderbouwing gegeven. Roeptoeteren kunnen we allemaal he.quote:Op zondag 21 mei 2017 10:36 schreef Sigaartje het volgende:
[..]
En nou moet ik antwoord geven op je vraag?
Waarom zou ik een half uur verspillen om naar propaganda-staatstelevisie te kijken?quote:
Uiteraard, altijd de schuld van de VS. De corrupte moordenaars die Chavez de macht heeft gegeven hebben er niets mee te maken.quote:
Ga er lekker wonen dan. Eens zien hoeveel dat prachtige Chavistische regime voor jou kan betekenen.quote:Op maandag 22 mei 2017 09:24 schreef Klopkoek het volgende:
Chavez was een nuttige vent, dwars gezeten door de VS. Heeft veel akelige statistieken omlaag gekregen.
Degenen die denken dat het nu met een rechtse grootgrondbezitter beter zal gaan zijn of onwetend of gewoon zelf een machtswellust in spé. Zelf een apartheid mannetje.
Chavez was Bambi in vergelijking met de moordcommando's in Chili en Haïti.
Ah Klopkoek is inmiddels ook een hersendode Elzies, als het maar extreem is en zorgt voor conflict dan is het prima tochquote:Op maandag 22 mei 2017 09:24 schreef Klopkoek het volgende:
Chavez was een nuttige vent, dwars gezeten door de VS. Heeft veel akelige statistieken omlaag gekregen.
Degenen die denken dat het nu met een rechtse grootgrondbezitter beter zal gaan zijn of onwetend of gewoon zelf een machtswellust in spé. Zelf een apartheid mannetje.
Chavez was Bambi in vergelijking met de moordcommando's in Chili en Haïti.
Ik zou er liever willen wonen dan in het land pre-Chavez.quote:Op maandag 22 mei 2017 09:26 schreef Verfassungsschutz het volgende:
[..]
Ga er lekker wonen dan. Eens zien hoeveel dat prachtige Chavistische regime voor jou kan betekenen.
Huppa, weer een persoonlijke aanval door de Duitse junker ijzervreter.quote:Ik hoef niets te horen van linkse NL'ers die Chavez de lucht in prijzen, terwijl het rechtse Nederlandse systeem ze volledig ondersteunt.
Laten we vooral doen alsof een rechtse kandidaat met het leger achter zich een centrum-kandidaat is, niet dus.quote:Op maandag 22 mei 2017 09:28 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ah Klopkoek is inmiddels ook een hersendode Elzies, als het maar extreem is en zorgt voor conflict dan is het prima toch
Vergeleken met Maduro is dat toch zeker wel het geval, maar gezien je reacties van de laatste tijd heb je toch liever extreem-rechts dan centrum, jouw posts zijn tonen eng veel overeenkomsten met hersendode users zoals Elzies, die ook alleen maar zitten te hopen op escalatie.quote:Op maandag 22 mei 2017 09:40 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Laten we vooral doen alsof een rechtse kandidaat met het leger achter zich een centrum-kandidaat is, niet dus.
Tsja, met het leger achter je escaleert de boel natuurlijk niet wanneer je grond en natuurlijke hulpbronnen bij elkaar rooft c.q. onteigend.quote:Op maandag 22 mei 2017 10:03 schreef Chewie het volgende:
[..]
Vergeleken met Maduro is dat toch zeker wel het geval, maar gezien je reacties van de laatste tijd heb je toch liever extreem-rechts dan centrum, jouw posts zijn tonen eng veel overeenkomsten met hersendode users zoals Elzies, die ook alleen maar zitten te hopen op escalatie.
Dat het leger nu achter deze kandidaat staat zegt toch ook wel iets en doe nu niet of die idiote held Chavez nu zo netjes was en keurig eigendomsrechten respecteerdequote:Op maandag 22 mei 2017 10:09 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Tsja, met het leger achter je escaleert de boel natuurlijk niet wanneer je grond en natuurlijke hulpbronnen bij elkaar rooft c.q. onteigend.
Prima. Dus je hebt liever meer ongelijkheid en algehele malaise, als het systeem maar niet naar iets rechts riekt.quote:Op maandag 22 mei 2017 09:39 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik zou er liever willen wonen dan in het land pre-Chavez.
Dat is wat ik zei.
alleen had je er dan minder over gehoordquote:Op zondag 21 mei 2017 10:11 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee hoor, zonder olie was het daar ook ellende geweest.
Wat is dit voor getroll? De GINI coefficient is gewoon fors gedaald en los daarvan krijg je dan altijd 'iedereen even arm' teksten.quote:Op maandag 22 mei 2017 10:11 schreef Verfassungsschutz het volgende:
[..]
Prima. Dus je hebt liever meer ongelijkheid en algehele malaise, als het systeem maar niet naar iets rechts riekt.
en waar baseer je deze onzin nu weer op? Of loop je als een hersendode Elzies maar weer wat te raaskallen?quote:Op maandag 22 mei 2017 10:21 schreef Klopkoek het volgende:
Ondertussen kijkt een Chewie wel verlekkerd naar Hong Kong waar de politie als hobbyisme geregeld de sloppenwijken afranselt.
Je bent dus niet zo positief over Hong Kong?quote:Op maandag 22 mei 2017 10:25 schreef Chewie het volgende:
[..]
en waar baseer je deze onzin nu weer op? Of loop je als een hersendode Elzies maar weer wat te raaskallen?
A: Waar komt Hong Kong opeens vandaan?quote:Op maandag 22 mei 2017 10:27 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Je bent dus niet zo positief over Hong Kong?
Dat is Hong Kong absoluut niet.quote:Op maandag 22 mei 2017 10:29 schreef Chewie het volgende:
Waarom je dan met een voorbeeld van een extreem links geleid land
Kom eens buitenquote:
Dat hele feestje heeft Chavez louter en alleen uit de inkomsten uit olie betaald. Dat gaat prima zolang de prijs van olie hoog blijft maar als die ineens in elkaar zakt (zoals de afgelopen jaren ook gebeurd is) ben je zelfs slechter af dan je in eerste instantie al was. In de tijd dat men druk bezig was olie uit de grond te pompen is er immers nauwelijks geïnvesteerd in andere sectoren in de economie, een vrij bekend fenomeen dat zelfs naar ons is vernoemd: https://en.wikipedia.org/wiki/Dutch_disease#Examplesquote:Op maandag 22 mei 2017 10:21 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wat is dit voor getroll? De GINI coefficient is gewoon fors gedaald en los daarvan krijg je dan altijd 'iedereen even arm' teksten.
Nog veel belangrijker is de daling van de armoede en de ongeletterdheid. De kinder-en babysterfte.
In die zin zou ik liever in het Venezuela post-Chavez willen wonen dan pre-Chavez.
Ondertussen kijkt een Chewie wel verlekkerd naar Hong Kong waar de politie als hobbyisme geregeld de sloppenwijken afranselt.
Volgens de repressieve, apartheid steunende Heritage foundation.quote:Op maandag 22 mei 2017 12:07 schreef GSbrder het volgende:
Zouden we niet allemaal liever in Hong Kong dan in Venezuela wonen?
[ afbeelding ]
Eerder volgens elk weldenkend mens.quote:Op maandag 22 mei 2017 12:10 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Volgens de repressieve, apartheid steunende Heritage foundation.
Dat is als zeggen dat Groot-Brittanië het feestje betaald uit Londen, wat ook weer Dutch Disease achtige toestanden heeft opgeleverd. Economen zijn er nu wel achter gekomen dat de 'Dutch Disease' ook van toepassing is op andere sectoren en ook het flexibiliseringsmantra. Thatcher betaalde een groot deel van haar feestje ook uit olie van de Noordzee, en Reagan mag de Plaza akkoorden uit 1985 op zijn blote knietjes bedanken.quote:Op maandag 22 mei 2017 11:53 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Dat hele feestje heeft Chavez louter en alleen uit de inkomsten uit olie betaald.
Daar denkt de bevolking anders over.quote:Op maandag 22 mei 2017 12:13 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Liever Chavez dan Hong Kong (voor 80% van de bevolking)
United States, land of the free. In Venezuela executeren ze gevangenen bij bosjes.quote:
quote:Op maandag 22 mei 2017 12:19 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
United States, land of the free. In Venezuela executeren ze gevangenen bij bosjes.
https://en.wikipedia.org/(...)y_incarceration_rate
https://en.wikipedia.org/(...)#Global_distribution
https://en.wikipedia.org/wiki/Capital_punishment_by_country
https://en.wikipedia.org/wiki/Capital_punishment_in_Venezuela
https://en.wikipedia.org/wiki/Capital_punishment_by_country
Goh, ik zou zweren dat mijn oorspronkelijke reactie een stuk langer was. Maar het klopt inderdaad dat de Britten dat tot op zekere hoogte ook hebben met hun financiële sector, het cruciale verschil is dat het bij onze buren aan de andere kant van de Noordzee niet in zo'n extreme mate voorkomt. Zelfs als de financiële sector het grotendeels voor gezien houdt (geen onrealistisch scenario gezien de aankomende Brexit trouwens) hebben ze nog altijd genoeg andere inkomstenbronnen om hun sociale regelingen min of meer op peil te houden. Venezuela, dat voor 95% (!) van haar export afhankelijk is van olie, heeft dat niet en daar zijn de gevolgen nu heel duidelijk van terug te zien.quote:Op maandag 22 mei 2017 12:13 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat is als zeggen dat Groot-Brittanië het feestje betaald uit Londen, wat ook weer Dutch Disease achtige toestanden heeft opgeleverd. Economen zijn er nu wel achter gekomen dat de 'Dutch Disease' ook van toepassing is op andere sectoren en ook het flexibiliseringsmantra. Thatcher betaalde een groot deel van haar feestje ook uit olie van de Noordzee, en Reagan mag de Plaza akkoorden uit 1985 op zijn blote knietjes bedanken.
Nogmaals: liever Chavez dan zijn voorganger. Liever Chavez dan Hong Kong (voor 80% van de bevolking), liever Chavez dan Poetin die al helemáál niets geeft om de bevolking en de aandacht af leidt met buitenlanderhaat, haat tegen gehandicapten, haat tegen andersgelovigen.
Dat valt nog te bezien (zeker als we het beperken tot de onderste 80% maar daar heb ik nu zo snel geen data over; wél heb ik al meerdere malen het verschil tussen Denemarken en Engeland wat dat betreft laten zien). Zo eenduidig zijn de meest gezagwekkende bronnen niet - buiten de politiek gestuurde Verenigde Naties om.quote:Op maandag 22 mei 2017 12:17 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Daar denkt de bevolking anders over.
Kijk maar naar de World Happiness Index en de Quality of Life index.
Ik waag te betwijfelen of de gemiddelde Hong Kong inwoner,in een grote wijk als Mongkok, die met zijn gezin in gevaarlijke omstandigheden op 10 m2 moet wonen zo blij is met HongKong. Die mensen kunnen geen kant op.quote:Op maandag 22 mei 2017 12:11 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Eerder volgens elk weldenkend mens.
Niemand wil in dat moordhol zitten, zelfs de mensen die in Venezuela wonen niet.
Chili is 100 keer beter, ondanks hun zwarte periode onder Pinochet.
Mja, dat is toch appels met peren vergelijken. Je noemt nu een deel van Hong Kong en sluit tegelijkertijd de "capital of crime in the world" Caracas uit aan de kant van Venezuela. Dat is als zeggen dat Amerika een beter land is om in te leven wanneer we rijke delen van Massachussetts vergelijken met Heerlen.quote:Op maandag 22 mei 2017 12:49 schreef Blik het volgende:
[..]
Ik waag te betwijfelen of de gemiddelde Hong Kong inwoner,in een grote wijk als Mongkok, die met zijn gezin in gevaarlijke omstandigheden op 10 m2 moet wonen zo blij is met HongKong. Die mensen kunnen geen kant op.
Tuurlijk, in Caracas wil je niet wonen. Maar er zijn zat plekken in Venezuela waar je prima kunt wonen en je niet de ellende van de grote stad meekrijgt.
Dat komt omdat HongKong nauwelijks iets meer heeft te bieden, er is daar geen buitengebied waar je kunt wonen. Buiten het centrum zit je ook gewoon in een skyscraper met zeer beperkte ruimte voor een topprijs. Het is gewoon Hong Kong of verhuizen naar China. Ik noem Mongkok, maar je kunt iedere willekeurige plek in HK pakken. HK is gewoon te duur om te wonen als gewone sterveling.quote:Op maandag 22 mei 2017 13:04 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Mja, dat is toch appels met peren vergelijken. Je noemt nu een deel van Hong Kong en sluit tegelijkertijd de "capital of crime in the world" Caracas uit aan de kant van Venezuela. Dat is als zeggen dat Amerika een beter land is om in te leven wanneer we rijke delen van Massachussetts vergelijken met Heerlen.
Het zal allicht niet overal hel en verdoemenis zijn, maar als we het hebben over de ontwikkeling in Venezuela, dan is daar toch een grote negatieve trend zichtbaar op alle financiële en niet-financiële parameters voor haar bevolking, mede door de dalende olieprijs. Het grootste deel van de Venezuelaanse bevolking woont in de steden in het noorden, waar ook wat rijkere en betere delen van de steden zijn.
Je weet dat het onder controle van China staat?quote:Op maandag 22 mei 2017 10:49 schreef Klopkoek het volgende:
Milton Friedman zag Hong Kong als het ideale land, tezamen met Chili.
Weer wat geleerd: Hong Kong is links
https://www.quora.com/In-(...)libertarian-paradise
https://www.reddit.com/r/(...)le_of_a_libertarian/
https://www.reddit.com/r/(...)_to_hong_kong_as_an/
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Human_rights_in_Hong_Kong
Engelen en heiligen bestaan enkel in de hemel. In vergelijking met zijn satanische voorgangers is het saldo nog steeds positief, ondanks de vele sancties en sabotage acties van buitenlandse regeringen. Dan bedoel ik dus in de eerste plaats niet het GINI ('iedereen even arm'), maar ook de levensverwachting, life satisfaction, de absolute armoede, ongeletterdheid, kindersterfte, babysterfte. Tocadisco quote die post en noemt dat "feestjes".quote:Op maandag 22 mei 2017 13:45 schreef Chewie het volgende:
[..]
Je weet dat het onder controle van China staat?
Dus hoe kan dat een libertarisch paradijs zijn en vanwaar toch die stromannen van je? Is het te lastig om je eigen ideologie te verdedigen of kun je er niet tegen dat er aan jouw ideologie ook zwarte randjes zitten?
Jij komt met die achterlijke stroman (die ook net zoals je grafiekjes zo gedateerd zijn dat ze totaal niet meer relevant zijn) aanzetten extremistje en wat jouw stelling is boeit niemand, erg serieus te nemen ben je inmiddels niet meer. het is bij klopkoekje, die inmiddels op het niveau hersendode elzies zit, alleen goed als het extreem is gezien je voorkeur voor personen als Wilders, Chavez/Maduro, Trump en ga zo maar door.quote:Op maandag 22 mei 2017 13:52 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Engelen en heiligen bestaan enkel in de hemel. In vergelijking met zijn satanische voorgangers is het saldo nog steeds positief, ondanks de vele sancties en sabotage acties van buitenlandse regeringen. Dan bedoel ik dus in de eerste plaats niet het GINI ('iedereen even arm'), maar ook de levensverwachting, life satisfaction, de armoede, ongeletterdheid, kindersterfte, babysterfte. Tocadisco noemt dat "feestjes".
De vraag waarom Hayek en Friedman zo zaten te kwijlen bij Hong Kong, en ook PJ O'Rourke en Walter Block, moet je niet aan mij stellen. Zoals je weet is mijn stelling: 95% van de mensen die zeggen klassiek-liberaal of libertarier te zijn, zijn dat in de praktijk en hun concrete endorsements niet.
Je ziet me toch nergens zeggen dat ik het een slecht idee vindt om iets aan die zaken te doen? Het enige dat ik probeer aan te geven is dat het verstandig is om daarvoor een stabielere bron van inkomsten te vinden als één exportproduct dat nogal gevoelig is voor prijsschommelingen, dat is namelijk de voornaamste reden voor de complete shitstorm waar Venezuela zich nu in bevind.quote:Op maandag 22 mei 2017 13:52 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Engelen en heiligen bestaan enkel in de hemel. In vergelijking met zijn satanische voorgangers is het saldo nog steeds positief, ondanks de vele sancties en sabotage acties van buitenlandse regeringen. Dan bedoel ik dus in de eerste plaats niet het GINI ('iedereen even arm'), maar ook de levensverwachting, life satisfaction, de absolute armoede, ongeletterdheid, kindersterfte, babysterfte. Tocadisco quote die post en noemt dat "feestjes".
De vraag waarom Hayek en Friedman zo zaten te kwijlen bij Hong Kong, en ook PJ O'Rourke en Walter Block, moet je niet aan mij stellen. Zoals je weet is mijn stelling: 95% van de mensen die zeggen klassiek-liberaal of libertarier te zijn, zijn dat in de praktijk en hun concrete endorsements niet.
New Hampshire is één van de weinige plaatsen op aarde waar men het zou kunnen proberen, of een poging waagt. The Economist artikel uit 2016:quote:Op maandag 22 mei 2017 13:55 schreef Chewie het volgende:
[..]
Jij komt met die achterlijke stroman (die ook net zoals je grafiekjes zo gedateerd zijn dat ze totaal niet meer relevant zijn) aanzetten extremistje en wat jouw stelling is boeit niemand, erg serieus te nemen ben je inmiddels niet meer. het is bij klopkoekje, die inmiddels op het niveau hersendode elzies zit, alleen goed als het extreem is gezien je voorkeur voor personen als Wilders, Chavez/Maduro, Trump en ga zo maar door.
http://www.economist.com/(...)ass-live-free-or-tryquote:Ms Gericke would like to see New Hampshire become a “mix between Alaska and Amsterdam on personal freedoms, and Hong Kong on economic freedoms”. That is a stretch. As a fine place to live New Hampshire attracts lots of newcomers, many of them more conventional than the FSP's shock-troops.
Omdat het geen propanda-staatstelevisie is, omdat jij waarschijnlijk sowieso naar propaganda-staatstelevisie kijkt zoals de NPO en alle USA-zenders en omdat je beter geïnformeerd geraakt wanneer je vanuit zoveel mogelijk verschillende invalshoeken en biases informatie krijgt.quote:Op maandag 22 mei 2017 08:20 schreef Igen het volgende:
[..]
Waarom zou ik een half uur verspillen om naar propaganda-staatstelevisie te kijken?
Inderdaad, Chavez heeft veel goede dingen gedaan voor het volk.quote:Op maandag 22 mei 2017 09:24 schreef Klopkoek het volgende:
Chavez was een nuttige vent, dwars gezeten door de VS. Heeft veel akelige statistieken omlaag gekregen.
Degenen die denken dat het nu met een rechtse grootgrondbezitter beter zal gaan zijn of onwetend of gewoon zelf een machtswellust in spé. Zelf een apartheid mannetje.
Chavez was Bambi in vergelijking met de moordcommando's in Chili en Haïti.
Nee!quote:Op maandag 22 mei 2017 12:07 schreef GSbrder het volgende:
Zouden we niet allemaal liever in Hong Kong dan in Venezuela wonen?
[ afbeelding ]
Hitler ook.quote:Op maandag 22 mei 2017 14:17 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Inderdaad, Chavez heeft veel goede dingen gedaan voor het volk.
Zie je nu niet dat wat je quote iets anders is dan wat jij er van gemaakt hebt, plus dat het zeer bizar is dat je wat jij denkt te lezen over Hong Kong op mij betrekt?quote:Op maandag 22 mei 2017 14:12 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
New Hampshire is één van de weinige plaatsen op aarde waar men het zou kunnen proberen, of een poging waagt. The Economist artikel uit 2016:
[..]
http://www.economist.com/(...)ass-live-free-or-try
Maar goed, dit topic gaat over Venezuela.
Gezien het feit dat jij denkt dat een vergelijking tussen Hitler en Chavez opgaat moet jij zeker geen stelling innement m.b.t. Venezuela. En omdat jij al snel een bron verwerpt omdat die volgens jou van andere staatstelevisie is dan de staatstelevisie waar jij zelf naar kijkt zoals de NPO die voor 100% door de Nederlandse staat wordt gefinancierd - dat beetje wat het krijgt -.quote:
En wat heeft een bron uit 2003 nu nog voor zin?quote:Op maandag 22 mei 2017 14:17 schreef Bram_van_Loon het volgende:
By the way, vermeld de volgende keer de bron.
Alweer die grafiek uit 2003 . Heb je de afgelopen maanden ooit nog eens naar het nieuws gekeken? Er zijn nogal wat dingen gebeurd in Venezuela die misschien wel eens een negatieve invloed op de kwaliteit van leven (en daarmee het levensgeluk van mensen) kunnen hebben. Concreet voorbeeldje daarvan is dat de halve bevolking nu met enorme tarrels rondloopt wegens een chronisch gebrek aan wc-papier.quote:Op maandag 22 mei 2017 14:17 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Inderdaad, Chavez heeft veel goede dingen gedaan voor het volk.
[..]
Nee!
[ afbeelding ]
Ik verwijs nog maar eens naar Richard Wilkinson zijn werk, het is niet economische vrijheid, zoals die schrijver waar jij naar verwijst dat noemt, wat mensen gelukkig maakt. Garanties op essentiële zaken zoals onderwijs, gezondheidszorg, goede bejaardenzorg, een sociaal vangnet...en niet al te extreme verschillen in welvaart (nee, geen communisme!), dat maakt mensen gelukkig, zowel arme mensen als rijke mensen.
Nee, ik leg het gat in jouw argumentatie bloot. Dat iemand ooit in het verleden iets goeds heeft gedaan zegt niks.quote:Op maandag 22 mei 2017 14:29 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Gezien het feit dat jij denkt dat een vergelijking tussen Hitler en Chavez opgaat
Ik kijk überhaupt geen televisie dus hou op met je gelul.quote:moet jij zeker geen stelling innement m.b.t. Venezuela. En omdat jij al snel een bron verwerpt omdat die volgens jou van andere staatstelevisie is dan de staatstelevisie waar jij zelf naar kijkt zoals de NPO die voor 100% door de Nederlandse staat wordt gefinancierd - dat beetje wat het krijgt -.
http://www.upi.com/Top_Ne(...)hrive/8831492611058/quote:In the poll, 80 percent of Venezuelans also said there have been times in the past year when they did not have enough money to buy food for themselves or their family, which is on par with Central African Republic's 83 percent and Malawi's 82 percent.
Dit wordt natuurlijk niet geholpen door de vele sancties en embargo's, die juist expliciet als doel hebben om ambities tot diversifiëring van de economie te fnuiken.quote:Op maandag 22 mei 2017 14:11 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Je ziet me toch nergens zeggen dat ik het een slecht idee vindt om iets aan die zaken te doen? Het enige dat ik probeer aan te geven is dat het verstandig is om daarvoor een stabielere bron van inkomsten te vinden als één exportproduct dat nogal gevoelig is voor prijsschommelingen, dat is namelijk de voornaamste reden voor de complete shitstorm waar Venezuela zich nu in bevind.
Onder Hitler bleef de totale loonsom gelijk terwijl de winsten met 300% toenamen.quote:
Ja en?quote:Op maandag 22 mei 2017 14:38 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Onder Hitler bleef de totale loonsom gelijk terwijl de winsten met 300% toenamen.
Dat heb ik hem niet horen zeggen.quote:Op maandag 22 mei 2017 14:40 schreef Igen het volgende:
[..]
Ja en?
Hitler heeft ongetwijfeld ook goeie dingen voor het volk gedaan, en volgens Bram mag je dan geen kritiek op een politicus meer hebben.
Ok, sorry.quote:Op maandag 22 mei 2017 14:42 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat heb ik hem niet horen zeggen.
Op mijn post "ja, het saldo is positief, ik zou liever onder hem willen wonen dan zijn satanische voorgangers, jammer dat het nu fout gaat" zei hij "inderdaad, hij heeft veel goede dingen gedaan voor het volk".
Dat betekent niet dat je geen kritiek mag hebben. Dat moet zelfs.
De NPO heeft ook reclame-inkomsten.quote:Op maandag 22 mei 2017 14:29 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Gezien het feit dat jij denkt dat een vergelijking tussen Hitler en Chavez opgaat moet jij zeker geen stelling innement m.b.t. Venezuela. En omdat jij al snel een bron verwerpt omdat die volgens jou van andere staatstelevisie is dan de staatstelevisie waar jij zelf naar kijkt zoals de NPO die voor 100% door de Nederlandse staat wordt gefinancierd - dat beetje wat het krijgt -.
De ambassadeurs werden pas ook definitief (en voor goed) teruggetrokken in 2010. Daarna intensiveerden de sancties.quote:Op maandag 22 mei 2017 14:50 schreef Igen het volgende:
[..]
Ok, sorry.
Misschien was Chavez nog zo gek niet. Het begin van de neergang valt eigenlijk precies samen met zijn sterven en de machtsovername door Maduro.
Als je kijkt naar de enqueteresultaten waar ik de link van postte, dan zie je dat vanaf 2013 (begin van dat jaar loste Maduro Chavez af) vrij plotseling het leven in Venezuela drastisch verslechtert. Niet in 2010 (wat jij nu noemt), ook niet in 2014/2015 (toen de olieprijs fors daalde).quote:Op maandag 22 mei 2017 15:38 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De ambassadeurs werden pas ook definitief (en voor goed) teruggetrokken in 2010. Daarna intensiveerden de sancties.
Ik heb beter gedaan dan naar het nieuws gekeken, toch zeker als je onder het nieuws onze staatstelevisie (NPO), RTL of CNN of zo verstaat: Het ging in die reactie over Chavez die veel goeds bereikte. Het klopt dat er momenteel veel armoede is dankzij de afhankelijkheid van olie en de inmenging van het 'westen'.quote:Op maandag 22 mei 2017 14:30 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Alweer die grafiek uit 2003 . Heb je de afgelopen maanden ooit nog eens naar het nieuws gekeken? Er zijn nogal wat dingen gebeurd in Venezuela die misschien wel eens een negatieve invloed op de kwaliteit van leven (en daarmee het levensgeluk van mensen) kunnen hebben. Concreet voorbeeldje daarvan is dat de halve bevolking nu met enorme tarrels rondloopt wegens een chronisch gebrek aan wc-papier.
Onzin. Het is zo'n ellende omdat Maduro zo'n prutser is. Landen als Cuba, Noord-Korea of Iran staan er veel beter voor, ondanks dat die onder dezelfde randvoorwaarden lijden.quote:Op maandag 22 mei 2017 16:45 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Het ging in die reactie over Chavez die veel goeds bereikte. Het klopt dat er momenteel veel armoede is dankzij de afhankelijkheid van olie en de inmenging van het 'westen'.
Vaak nog een stuk strenger zelfs, de Iraniërs of de Noord-Koreanen waren dolgelukkig geweest als ze de afgelopen jaren onder dezelfde sancties als Venezuela moesten leven.quote:Op maandag 22 mei 2017 17:01 schreef Igen het volgende:
[..]
Onzin. Het is zo'n ellende omdat Maduro zo'n prutser is. Landen als Cuba, Noord-Korea of Iran staan er veel beter voor, ondanks dat die onder dezelfde randvoorwaarden lijden.
Als Chaves had geleefd was deze neergang ook zeer waarschijnlijk geweest.quote:Op maandag 22 mei 2017 14:50 schreef Igen het volgende:
[..]
Ok, sorry.
Misschien was Chavez nog zo gek niet. Het begin van de neergang valt eigenlijk precies samen met zijn sterven en de machtsovername door Maduro.
http://www.nu.nl/buitenla(...)stand-president.htmlquote:Oppositie Venezuela spoort leger aan tot opstand tegen president
De Venezolaanse oppositieleider Leopoldo López heeft militairen in het land opgeroepen tegen de regering van president Nicolás Maduro in opstand te komen. Volgens López wil ook het leger verandering, maar is het aan de militairen zelf om het voortouw te nemen.
"U hebt het recht en de plicht om te rebelleren tegen de orders die het Venezolaanse volk onderdrukken. We moeten de grondwet weer kunnen vieren en dat is nu niet het geval", zei de oppositieleider zondag in een videoboodschap vanuit de gevangenis. López zit een veertienjarige straf uit voor het vermeend aanzetten tot geweld tijdens een eerder protest tegen de regering.
Volkswoede
Venezuela verkeert al maanden in chaos. De protesten tegen de linkse regering van Maduro begonnen in april, nadat de hoogste rechtbank van het land het parlement op een zijspoor had gezet. Die stap werd al snel teruggedraaid, maar de volkswoede werd daarmee niet getemperd. Er zijn de afgelopen maanden al meer dan 15.000 Venezolanen gewond geraakt tijdens alle protesten.
quote:Op woensdag 14 juni 2017 10:43 schreef Perrin het volgende:
Wilfredo (13) uit Venezuela weegt nog maar 15 kilo
https://www.nrc.nl/nieuws(...)lo-11068893-a1562810quote:Venezuela sterft af door ‘het dieet van Maduro’
De 13-jarige Wilfredo Hernandez heeft een zware vorm van autisme en is extreem ondervoed. Hij weegt nog maar 15 kilo. Foto Gabriel Osorio
Crisis Venezuela Correspondent Nina Jurna keerde na een jaar terug naar een arm gezin in Caracas. Wat ze aantrof was schokkend. Niets voelt meer hetzelfde in het kleine, stenen huisje in de uitgestrekte sloppenwijk Petare waar Paula Navas (49) met haar zeven dochters woont. Een jaar geleden, tijdens een eerder bezoek, vocht deze alleenstaande moeder met dochters van 13 tot 23 jaar, als een leeuw om het hoofd boven water te houden.
Door de enorme economische crisis in Venezuela, de hyperinflatie en extreme voedseltekorten bestond een maaltijd in huize Navas soms alleen uit een glas water of wat arepas, maisbroodjes. Ondanks deze penibele situatie hield de warmhartige Paula moed: haar dochters deden het goed op school, één was zelfs toegelaten op de universiteit en zou als eerste van een generatie ongeschoolde en straatarme familieleden gaan studeren.
Maar nu, een jaar later, is Paula’s wereld ingestort. Haar dochter Alnedy (22), de op een na oudste, overleed vorige maand in het ziekenhuis, een gevolg van het schrijnende tekort aan medicijnen en falende gezondheidszorg. Alnedy had suikerziekte en was met spoed opgenomen. Er was geen insuline te vinden. „Ik ging zelf op zoek en vond uiteindelijk een klein beetje insuline voor heel veel geld, waar ze van opknapte”, zegt Paula. „Toen ze opnieuw insuline nodig had en er niets meer was, diende een onbekwame overheidsarts haar een totaal verkeerd medicijn toe. Ze kreeg een zware allergische reactie, raakte in coma en is overleden.”
Ontroostbaar
Paula huilt onafgebroken, ze is ontroostbaar. Haar andere dochters staren wezenloos voor zich uit in het kleine huisje. Buiten in de vallei tussen honderden andere opeengestapelde stenen hutjes hangt een dikgebouwde mist. Sofia, het driejarige dochtertje van de gestorven Alnedy, speelt met een mobiele telefoon en zingt luid een kinderliedje mee op YouTube. „Ze beseft nog niet dat haar moeder er niet meer is en ze geeft ons afleiding”, glimlacht Paula door haar tranen heen.
Paula’s drama is exemplarisch voor de tergende en almaar aftakelende humanitaire situatie in Venezuela. Volgens farmaceuten is 85 procent van de medicijnen niet meer te krijgen in de apotheek, zelfs paracetamol is schaars. In ziekenhuizen sterven patiënten door een gebrek aan medicatie en slechte gezondheidszorg.
En er is extreme honger: een onderzoek van verschillende universiteiten toont aan dat bijna tien miljoen Venezolanen slechts twee of minder maaltijden per dag nuttigen. ‘Het dieet van Maduro’ heet het in de volksmond. Veel mensen verliezen gewicht, het afgelopen jaar vielen Venezolanen gemiddeld bijna negen kilo af.
President Maduro ontkent de humanitaire ramp
Het lijkt ondenkbaar in een land met zoveel natuurlijke rijkdommen, vruchtbare grond en de grootste aantoonbare oliereserves ter wereld. De levenstandaard lag hier jarenlang hoger dan in omliggende Latijns-Amerikaanse landen. Er was een omvangrijke eigen productiesector en er werd volop voedsel verbouwd. Maar toen de linkse leider Hugo Chávez in 1999 aan de macht kwam en met zijn Bolivariaanse revolutie Venezuela omvormde tot een socialistisch land naar Cubaans model, veranderde alles.
Chávez beloofde de rijkdommen weer terug te geven aan het volk en begon op grote schaal bedrijven te nationaliseren en landbouwgronden te onteigenen. „Zo werd de overheid producent, voedselverwerker én distributeur”, zegt landbouwexpert Carlos Machado. „Boerderijen werden gesloten en grootgrondbezitters van hun land verjaagd. Maar na verloop van tijd stortte de hele productiesector en voedselketen in door mismanagement, bureaucratie en onkunde, want de staat had geen ervaring in het verbouwen van voedsel op grote schaal.”
Intussen zwom de overheid wél in het geld: de olieprijzen waren tijdens Chávez’ presidentschap torenhoog. Om aan de grote vraag te voldoen begon de overheid met grootschalige import van producten en levensmiddelen, geld was er immers genoeg. Binnen mum van tijd dreef de hele voedselindustrie op import.
Met die oliedollars bouwde Chávez ook sociale woningen, gratis ziekenhuizen en universiteiten. Maar de corruptie nam ook schrikbarend toe: Chávez kocht politieke steun, bleef populair en tot zijn dood in 2013 stevig aan de macht. Maar toen vier jaar geleden onder Chávez’ opvolger Nicolás Maduro de oliemarkt verder instortte, was er niet meer genoeg geld om al het eten te importeren. Er ontstond schaarste, lange rijen voor supermarkten en een tierende inflatie die eind 2017 oploopt tot boven de 1.600 procent, zegt het IMF.
De autoritaire president Maduro ontkent de humanitaire ramp. Het zijn leugens die de rechtse oppositie en het kapitalistische westen verspreiden om zijn socialistische regering te kunnen afzetten. Een bezoek aan kinderziekenhuis J.M Los Rios geeft een inkijkje in de realiteit.
„Wil je straks even met de moeders praten? Ze zitten in de gang”, vraagt kinderarts en voedingsdeskundige Ingrid Soto die vandaag spreekuur heeft. Ze werkt al veertig jaar in het ziekenhuis, in de gloriedagen was dit een van de beste publieke kinderziekenhuizen van de stad. Nu is er nauwelijks nog medicatie, er is zelfs een tekort aan antibiotica. Het afgelopen jaar werden meer dan honderd kinderen met ondervoeding opgenomen – in 2015 waren dat er nog dertig.
„Het is uitzichtloos, we zijn nauwelijks in staat kinderlevens te redden, we hebben geen medicijnen en ook in het ziekenhuis is er een gebrek aan voedsel”, zucht Soto. Toen Venezuela er nog goed voorstond, behandelde ze vooral kinderen met obesitas. Nu komen voornamelijk zwaar ondervoede kinderen op haar spreekuur.
Eten op de vuilnisbelt
In de halfdonkere gang zitten tien moeders met hun kind op schoot. Dionisia Amundarain (39) tilt haar zoontje Wilfredo (13) op en brengt hem naar de behandelkamer. Wilfredo heeft een zware vorm van autisme en is extreem ondervoed. Hij weegt nog maar vijftien kilo en stopt onophoudelijk een doek of zijn eigen hand in zijn mond waar hij hard op zuigt. „Hij heeft vreselijke honger, maar wat kan ik doen?” zegt Dionisia nerveus. „We eten nog maar een paar maaltijden per week, meer kan ik niet betalen.”
Wilfredo situatie is alarmerend, volgens kinderarts Soto. „Hij moet met spoed worden opgenomen, maar het is de vraag of hij het hier redt”, zegt ze somber. In april bezweken al drie kinderen in het ziekenhuis aan zware ondervoeding of gebrek aan medicatie. Volgens recentelijk gepubliceerde cijfers van het Venezolaanse ministerie van Volksgezondheid stierven sinds 2015 meer dan 11.000 baby’s door een tekort aan medicijnen en ondervoeding, een toename van 30 procent. Twee dagen nadat de minister van Volksgezondheid Antonieta Caporale deze schokkende cijfers publiceerde, werd ze zonder reden door Maduro ontslagen.
De humanitaire ramp wordt ook ingezet als wapen. Militairen, goed betaald door de regering, zijn verantwoordelijk voor de voedseldistributie. „Hierdoor krijgt het leger nog meer macht. Er wordt oorlog gevoerd met schaarste en voedsel, wat uiteindelijk nog meer slachtoffers kost”, zegt Julio Marquez, politicoloog en econoom aan de Centrale Universiteit van Caracas. Maar hoelang Maduro’s tactiek nog werkt, is de vraag. Steeds meer militairen, met name in de lagere rangen, lijden zelf ook honger en zien hoe hun familieleden lijden.
Iedere dag worden producten schaarser en duurder. Inmiddels kampen niet alleen arme mensen zoals Paula en haar dochters met problemen, maar ook de middenklasse. In Sabana Grande, een grote boulevard in het noordoosten van Caracas, is dat goed zichtbaar. De wijk met veel restaurants is het afgelopen jaar uitgegroeid tot een populaire locatie voor mensen die uit pure wanhoop zoeken naar voedselresten. Elizabeth Marquez (52), medewerkster bij een opleidingsinstituut, zet haar bril recht en buigt zich over een vuilnisbelt waar groente, fruit en vleesrestanten liggen. Haar dochter van 13 en een neefje helpen mee zoeken. „Ik heb vandaag al tomaten gevonden en uien, we hebben straks in elk geval wat te eten thuis”, zegt Elizabeth. Ze begon zes maanden geleden, gedreven door honger, afvalbergen af te struinen. „De eerste keer nam een vriendin me mee, ze zocht al langer naar eten bij het afval. Ik had nooit gedacht dat ik mezelf zo zou moeten verlagen. Maar door de hyperinflatie is mijn salaris verre van voldoende om ervan te eten”, zegt Elizabeth.
Bij een shoarmazaak verderop vertelt de eigenaar dat er na sluitingstijd soms al rijen mensen staan als hij de vuilniszakken met vleesresten buiten zet. „Het geeft overlast, al die mensen die gaan graaien tussen het afval. We denken er zelfs over de vuilniszakken in een ander gedeelte van de stad te dumpen”, zegt hij.
Katholieke kerken deden via de media een oproep aan de Venezolanen om hun etensresten in aparte, gekleurde zakken te plaatsen, zodat ze op de vuilnisbelt voor de naar eten zoekende mensen onmiddellijk herkenbaar zijn. Grote bedrijven zoals Unilever en Shell zijn al gestart met het bijvoeden van hun personeel, omdat veel werknemers met honger op hun werk verschijnen.
Verderop vult Franklin, een 48-jarige constructiemedewerker, een plastic zak met resten van gegrilde kippenbouten. „Ik heb een uur gereisd om naar Sabana Grande te komen. Hier zijn de beste restaurants en meer kans om goed eten te vinden, ook al is het afval”, zegt hij en loopt zwijgend weg.
Wanhoop
Lange tijd leek de honger en schaarste de protesten tegen de regering van Maduro te onderdrukken: mensen waren te druk bezig met zoeken naar eten en stonden urenlang in rijen voor supermarkten en apotheken. Maar een optelsom van honger, de extreme criminaliteit, en toenemende onderdrukking van Maduro hebben de Venezolanen wanhopig gemaakt. Er lijkt geen uitzicht op verandering.
De guarda nacional, de nationale strijdkracht, treedt keihard op. Inmiddels zijn ruim zestig, vooral jonge Venezolanen, omgekomen tijdens de bloedige protesten. In juli, zo is de verwachting, zal Maduro zijn macht verder verstevigen met de installatie van de zogenoemde constituyente: een speciaal volksorgaan van voornamelijk regeringsgezinde burgers die een nieuwe grondwet gaat schrijven.
Ook Paula Navas doet fanatiek mee aan de protesten. Ze heeft na de dood van haar dochter haar vechtlust hervonden en zich aangesloten bij een vrouwengroep in de sloppenwijk die dagelijks de straat op gaat. „Mijn dochter krijg ik er niet mee terug, maar dit regime moet zo snel mogelijk het veld ruimen. Er zijn al genoeg doden gevallen door toedoen van Maduro. Het moet stoppen, hij moet weg.”
Chavisme.quote:Op donderdag 15 juni 2017 14:49 schreef Disha het volgende:
[..]
http://www.nu.nl/buitenla(...)stand-president.html
http://www.hln.be/hln/nl/(...)derde-maand-in.dhtmlquote:VIDEO: Protesten in Venezuela gaan derde maand in
De zware protesten in Venezuela gaan hun derde maand in. Al sinds 1 april demonstreren de Venezolanen tegen president Maduro en zijn regering. Vaak gaat dat gepaard met gewelddadige clashes tussen de demonstranten en de oproerpolitie. Er zijn daarbij al tientallen doden en honderden gewonden gevallen.
Het geweld tussen politie en demonstranten heeft ondertussen nieuwe proporties aangenomen. Dokters en verplegers die gewonden opvangen, weten zelfs niet meer aan wat voor verwondingen ze zich mogen verwachten. Het gaat er steeds harder aan toe. Zeker 67 mensen zijn daarbij om het leven gekomen.
De Nationale Garde wordt ervan beschuldigd te stelen van (gewonde) demonstranten. Ook zouden ze al camera's van journalisten hebben afgenomen. Volgens demonstranten schiet de politie op iedereen, ook journalisten.
De economie van Venezuela zakt ondertussen steeds verder weg, criminaliteit schiet de lucht in en de gezondheidszorg gaat sterk achteruit. Voedsel en medicatie zijn enorm schaars geworden, behalve voor de lucky few die de prijzen van de zwarte markt kunnen betalen. Venezuela was ooit een van de meest stabiele landen in de regio, maar nu staat het Zuid-Amerikaanse land op instorten.
quote:Ook het traangas begint op te raken in Venezuela | NOS
Venezuela, het land waar al aan praktisch alles een tekort is, heeft er een nieuw probleem bij: het traangas raakt op. Vanwege de grote voedsel- en medicijntekorten wordt in het Zuid-Amerikaanse land al maandenlang gedemonstreerd en om al die protesten neer te kunnen slaan, hebben de ordetroepen heel veel traangas nodig.
Veel van dat gas importeert Venezuela uit Brazilië, maar een Braziliaanse luchtvaartmaatschappij heeft nu geweigerd de laatste bestelling naar Venezuela te vervoeren. Daardoor loopt Venezuela ruim 78.000 doses traangas mis.
Een lid van van de Venezolaanse oppositie had de order openbaar gemaakt en verzocht zijn Braziliaanse collega's de levering van traangas te boycotten. Daarop liet luchtvaartmaatschappij Avianca Brasil weten geen traangas meer te willen transporteren naar Venezuela.
Sinds april wordt in Venezuela vrijwel dagelijks gedemonstreerd tegen het beleid van president Nicolás Maduro. Daarbij vielen tot nu toe tientallen doden en raakten duizenden mensen gewond, vaak door het traangas dat door de oproerpolitie wordt gebruikt.
De bevolking geeft Maduro de schuld van de rampzalige economische situatie waarin het land verkeert. Maduro trekt steeds meer macht naar zich toe en zijn tegenstanders zeggen dat zijn regering de democratie uitholt. Maduro beschuldigt zijn tegenstanders ervan dat ze met hulp van de VS proberen een staatsgreep te plegen.
Bron: nos.nl
Er staat alleen niets in. Behalve "socialism is bad"quote:Op vrijdag 16 juni 2017 11:46 schreef Paper_Tiger het volgende:
Las net nog een aardig artikel http://reason.com/archive(...)ys-venezuela-lesson/
De socialistische heilstaat met meer olie dan Saudi Arabië.quote:Op woensdag 21 juni 2017 23:53 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Een vriendin van mij krijgt politiek asiel in Spanje, maar gaat helemaal niet slecht of zo in de socialistische heilstaat
Olie in de grond is niets waard. Het moet er eerst uit.quote:Op donderdag 22 juni 2017 01:30 schreef polderturk het volgende:
[..]
De socialistische heilstaat met meer olie dan Saudi Arabië.
Irrelevant als afstanden, infrastructuur en toegang tot raffinage meegenomen worden in de vergelijking.quote:Op donderdag 22 juni 2017 08:16 schreef Pietverdriet het volgende:
Olie=/=Olie
Venezuela heeft een zware olie die lastig te winnen is, ja, daar hebben ze veel van, maar het is duur daar benzine van te maken. Een land als Lybie heeft een hele lichte olie, ziet er uit als dunne honing, je zou het bij wijze van spreken zo een ouderwetse dieselmoter in kunnen gooien.
Dat is wel zo.quote:Op donderdag 22 juni 2017 08:16 schreef Pietverdriet het volgende:
Olie=/=Olie
Venezuela heeft een zware olie die lastig te winnen is, ja, daar hebben ze veel van, maar het is duur daar benzine van te maken. Een land als Lybie heeft een hele lichte olie, ziet er uit als dunne honing, je zou het bij wijze van spreken zo een ouderwetse dieselmoter in kunnen gooien.
Klopt, maar de Chavisten hebben gekozen voor corruptie, kortetermijndenken en het uithollen van alles wat Venezuela welvarend kan maken.quote:Op donderdag 22 juni 2017 11:36 schreef polderturk het volgende:
[..]
Dat is wel zo.
Maar het investeringsklimaat is poep. Als het een goed investeringsklimaat had gehad, had het land grote oliebedrijven kunnen aantrekken met veel know how. Die hadden de olie voor een lagere kostprijs kunnen winnen.
Misdadig om een land zo de afgrond in te duwen.quote:Op donderdag 22 juni 2017 11:49 schreef Verfassungsschutz het volgende:
[..]
Klopt, maar de Chavisten hebben gekozen voor corruptie, kortetermijndenken en het uithollen van alles wat Venezuela welvarend kan maken.
Ben benieuwd of en wanneer er buitenlandse machten gaan ingrijpen.quote:Op woensdag 28 juni 2017 11:53 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Het lijkt nu daadwerkelijk op een burgeroorlog uit te lopen.
Diverse meldingen van tanks en dergelijke in de straten.
Zie NWS topic.
Wie zou dan moeten ingrijpen daar?quote:Op woensdag 28 juni 2017 12:05 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ben benieuwd of en wanneer er buitenlandse machten gaan ingrijpen.
Daar begint helemaal niemand aan, mischien als het te ver uit de hand loopt dat de buurlanden een interventie doen.quote:Op woensdag 28 juni 2017 12:05 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ben benieuwd of en wanneer er buitenlandse machten gaan ingrijpen.
Als het leger zich afsplitst dan nietquote:Op woensdag 28 juni 2017 23:47 schreef polderturk het volgende:
De regering van Venezuela zal niet lang meer zitten.
Het is niet anders wat het communisme in Oost-Duitsland deedquote:Op donderdag 22 juni 2017 11:57 schreef Perrin het volgende:
[..]
Misdadig om een land zo de afgrond in te duwen.
Welnee. Daar komt echt helemaal niets goeds van en valt uiteindelijk niets aan te verdienen.quote:Op woensdag 28 juni 2017 12:05 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ben benieuwd of en wanneer er buitenlandse machten gaan ingrijpen.
Dit kon je al jaren aan zien komen, en dat maakt het des te tragischer.quote:Op woensdag 28 juni 2017 11:53 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Het lijkt nu daadwerkelijk op een burgeroorlog uit te lopen.
Diverse meldingen van tanks en dergelijke in de straten.
Zie NWS topic.
Het kan toch niet anders of dit gaat resulteren in een burgeroorlog of in ieder geval een gewapende opstand? Het verbaast me dat er nog een legereenheden zijn gaan muiten.quote:Op zondag 23 juli 2017 12:13 schreef Hyperdude het volgende:
Recent filmpje compilatie van Human Rights Watch
Viewer discretion blabla
Gaat lekker daar
Het is jammer dat mensen altijd zo extreem de ene kant uit schieten of de andere kant. In M-O is iedereen hemeltje rijk of poeparm. In Venezuela wil men iedereen bedienen en kiezen ze vervolgens voor het slechtste systeem denkbaar om dat te verwezenlijken. Ze hadden uiteraard een sociale vorm van kapitalisme moeten omarmen met veel checks & balances door goed af te kijken bij de EU en de VS en te gebruiken wat werkt en verre te blijven van wat niet werkt.quote:Op donderdag 22 juni 2017 11:36 schreef polderturk het volgende:
[..]
Dat is wel zo.
Maar het investeringsklimaat is poep. Als het een goed investeringsklimaat had gehad, had het land grote oliebedrijven kunnen aantrekken met veel know how. Die hadden de olie voor een lagere kostprijs kunnen winnen.
quote:Op zondag 23 juli 2017 15:55 schreef michaelmoore het volgende:
een beetje steun van de USA in de vorm van raket- en granaatwerpers en anti-tankwapens zou wel mooi zijn
Waarom open jij zelf geen topic over een van die "vele andere" landen?quote:Op maandag 24 juli 2017 09:56 schreef Klopkoek het volgende:
De functie van Venezuela is een beetje als dit verhaal:
http://jalta.nl/binnenlan(...)boze-rechtse-mannen/
Op Fok worden geen topics geopend over de vele andere (rechtse, door Amerika ondersteunde) failed states.
typisch klopkoek, klagen dat andere het niet voor hem doen.quote:Op maandag 24 juli 2017 09:56 schreef Klopkoek het volgende:
De functie van Venezuela is een beetje als dit verhaal:
http://jalta.nl/binnenlan(...)boze-rechtse-mannen/
Op Fok worden geen topics geopend over de vele andere (rechtse, door Amerika ondersteunde) failed states.
Typisch Piet. Altijd persoonlijke aanvallen.quote:Op maandag 24 juli 2017 10:29 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
typisch klopkoek, klagen dat andere het niet voor hem doen.
Ja, het is schrijnend. De meest basale levensmiddelen zijn onbereikbaar en gecombineerd met de vele wapens veroorzaakt dat jungle-socialisme een onleefbare cocktail.quote:Op maandag 24 juli 2017 09:38 schreef Digi2 het volgende:
De inflatie was al hoog maar is in 2017 na ruim een half jaar al 800% toegenomen. Het zal niet lang meer duren vermoed ik dat op de zwarte markt geen bolivars maar alleen nog maar harde valuta als betaalmiddel geaccepteerd worden.
Voor leger en politie zal het weinig uitmaken, zij hebben als 1e toegang tot de sterk beperkte import van voedsel en medicijnen vooroorzaakt door een enorm gebrek aan FX-reserves. De scraps die overblijven is voor de rest van de 30 miljoen inwoners.
[ afbeelding ]
Het gaat super in Venezuela.quote:Op maandag 24 juli 2017 09:56 schreef Klopkoek het volgende:
De functie van Venezuela is een beetje als dit verhaal:
http://jalta.nl/binnenlan(...)boze-rechtse-mannen/
Op Fok worden geen topics geopend over de vele andere (rechtse, door Amerika ondersteunde) failed states.
Mad Max aan de Orinoco.quote:Op maandag 24 juli 2017 12:59 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
Ja, het is schrijnend. De meest basale levensmiddelen zijn onbereikbaar en gecombineerd met de vele wapens veroorzaakt dat jungle-socialisme een onleefbare cocktail.
Ja, pretty much.quote:
De fuck en daar ook nog trotse propaganda foto's van maken .quote:
Dubbelzijdig te gebruiken dat toiletpapier. Pas weggooien als er geen wit papier meer zichtbaar is.quote:
Nou, de gezichten staan niet echt op standje trotsquote:Op woensdag 26 juli 2017 13:31 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
De fuck en daar ook nog trotse propaganda foto's van maken .
Alleen de dame linksonder. De rest kijkt idd alsof ze zich generen.quote:Op woensdag 26 juli 2017 20:46 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nou, de gezichten staan niet echt op standje trots
Ja, vooral goede dingen voor de bankrekening van zijn familie en van de partij kopstukken.quote:Op woensdag 26 juli 2017 23:50 schreef Klopkoek het volgende:
Leefde Hugo Chavez nog maar. Dat was een goede man die goede dingen deed voor het volk tov rechts conservatieve voorgangers. Pas na Chavez ging het mis.
Held! Rest in peace
Armoedebestrijder pur sang.quote:Op woensdag 26 juli 2017 23:52 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, vooral goede dingen voor de bankrekening van zijn familie en van de partij kopstukken.
De blinde adoratie door een gefrustreerde zolderkamerautist kent geen grenzen.quote:Op donderdag 27 juli 2017 01:29 schreef Tijger_m het volgende:
Een held die zijn land naar de afgrond heeft geleid door de economie geheel afhankelijk te maken van olie, die niet investeerde in diezelfde industrie, die corruptie door zijn partij toeliet en zich zelf ook goed bedeelde.
Tja, kan je een held noemen maar Venezuela ligt in puin dankzij Chavez en zijn opvolger. Ik dacht dat een held een land beter zou moeten nalaten?
Dat dus. Die blinde schapen die hem geweldig vinden snappen er maar weinig van.quote:Op donderdag 27 juli 2017 01:50 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
De blinde adoratie door een gefrustreerde zolderkamerautist kent geen grenzen.
Ik ken vele ervaringen met de Cháveztijd uit 1e en 2e hand en wat jij beschrijft, is precies wat er gebeurd is.
Plus de onveiligheid overal.
Hij is net op tijd doodgegaan zodat hij de consequenties van zijn eigen wanbeleid niet hoefde mee te maken.quote:Op woensdag 26 juli 2017 23:50 schreef Klopkoek het volgende:
Leefde Hugo Chavez nog maar. Dat was een goede man die goede dingen deed voor het volk tov rechts conservatieve voorgangers. Pas na Chavez ging het mis.
Held! Rest in peace
quote:President Venezuela: ‘Demonstranten denken alleen aan materiële zaken als voedsel’
Maduro haalt uit naar hongerige kapitalisten
26 juli 2017 door Rudolf Julius en Stephan ter Borg
President Nicolás Maduro van Venezuela is woedend over de protesten in zijn land. Volgens hem zijn de hongerige demonstranten alleen maar bezig met materiële zaken als voedsel.“Ze denken alleen maar aan eten”, brieste de socialistische president tijdens een van zijn televisietoespraken. “Ze blijven maar zeuren om voedsel voor hun kinderen, maar je hoort ze nooit over gelijkheid, solidariteit en harmonie.
Voor deze neoliberale kapitalisten draait het alleen om stoffelijk gewin.”Erger nog dan het streven naar voedsel vindt Maduro de focus van de demonstranten op geld. “Ze klagen en klagen en klagen. Dat hun geld elke dag minder waard wordt. Er is meer in het leven dan geld! Deze mensen zijn geïndoctrineerd door de Amerikaanse imperialisten en nu hebben ze voortdurend dollartekens in hun ogen.
”Veel demonstranten melden zich in het ziekenhuis met klachten over gebroken botten en kogelwonden. Ook dat is Maduro een doorn in het oog: “Ze zijn altijd maar bezig met hun eigen probleempjes. Ze zouden zich eens moeten bekommeren over de toestand van Venezuela. Ons land staat er verschrikkelijk slecht voor, ongelooflijk dat mensen zich dan druk maken over pietluttigheden als hyperinflatie, buitensporig politiegeweld, een chronisch gebrek aan medicijnen en enorme voedselschaarste.
”De president haalde ook uit naar Luis Fonsi en Daddy Yankee. De Puerto Ricaanse zangers verzetten zich tegen het gebruik van hun megahit ‘Despacito’ voor Maduro’s politieke doeleinden. “Ze noemen het hun eigendom, maar muziek is van iedereen!” Maduro kondigde in dat kader aan dat de staat de brokstukken van de viool van de gewonde demonstrant Wuilly Arteaga eerlijk gaat verdelen onder de bevolking.
Fok is een naargeestig rechts broeinest. Chavez verminderde daadwerkelijk de armoede, de kindersterfte en voedselschaarste.quote:Op donderdag 27 juli 2017 07:25 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Dat dus. Die blinde schapen die hem geweldig vinden snappen er maar weinig van.
Nu is het blinde adoratie, anders is het 'overal tegen, altijd negatief'. Leuk. Terwijl ik al zeg dat chavez geen heilige was.quote:Op donderdag 27 juli 2017 01:50 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
De blinde adoratie door een gefrustreerde zolderkamerautist kent geen grenzen.
Klopkoekje ik snap dat het lastig te begrijpen kan zijn voor een zwart-wit denker zoals jij maar je kunt best tegen zowel Chavez zijn als tegen Pinochet.quote:Op donderdag 27 juli 2017 08:36 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Fok is een naargeestig rechts broeinest. Chavez verminderde daadwerkelijk de armoede, de kindersterfte en voedselschaarste.
Zo een Pinochet, die op het extreem rechtse Fok vereerd wordt, verdriedubbelde doodleuk de armoede. En dat moet dan voor een economisch succesverhaal door gaan.
Nee, het ging pas na Chavez mis. Zie o.a. post 89 in dit topic.quote:Op donderdag 27 juli 2017 09:01 schreef Chewie het volgende:
[..]
Klopkoekje ik snap dat het lastig te begrijpen kan zijn voor een zwart-wit denker zoals jij maar je kunt best tegen zowel Chavez zijn als tegen Pinochet.
Net zoals jij Trump best prima vind.
Maar goed dit is natuurlijk weer een simplistische poging tot framen van je discussiepartner, jij discussieert liever over wat jij denkt hoe je discussiepartner hoort te vinden dan over wat je discussiepartner werkelijk vind. Iedereen die door klopkoek in een hokje word gestopt hoort natuurlijk wel exact zo te denken als klopkoek voor dat hokje bepaalt heeft.
En ja je kunt wel leuk naar de korte termijn kijken bij Chavez maar voor de lange termijn is zijn beleid natuurlijk wel rampzalig geweest voor dat land. Vanaf 2005 ging het toch echt al goed mis met dat land en dan vooral de overheidsuitgaven (dus al ver voordat de olieprijs kelderde)
Nee klopkoek tijdens Chavez ging het al goed mis.quote:Op donderdag 27 juli 2017 09:24 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Nee, het ging pas na Chavez mis. Zie o.a. post 89 in dit topic.
Chavez verlaagde de laaggeletterdheid enorm. Alleen al daarom was het een held, zeker tov een Pinochet
Gelukkig heeft de eurozone, China, Rusland en de VS hun eigen begroting goed onder controle... Ow wacht...quote:Op donderdag 27 juli 2017 09:30 schreef Chewie het volgende:
[..]
Nee klopkoek tijdens Chavez ging het al goed mis.
[ afbeelding ]
En dat kwam niet door de dalende olieprijs, die klapte pas in 2009 naar beneden.Zelfs op het hoogtepunt van de olieprijs kreeg Chavez het nog voor elkaar om het begrotingstekort te laten stijgen.
Voor de korte termijn had je een klein puntje maar op de lange termijn was Chavez beleid al rampzalig.
Lekkere argumentatie weer, is het vervelend als je op de feiten gewezen wordt en dat je held het toch echt niet zo goed gedaan heeft? Zijn beleid heeft toch echt geleidt tot de huidige situatie.quote:Op donderdag 27 juli 2017 09:42 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Gelukkig heeft de eurozone, China, Rusland en de VS hun eigen begroting goed onder controle... Ow wacht...
Lekker boeiend.
Ten eerste vind ik een begrotingstekort nou weer niet het allerbelangrijkste dat er bestaat.quote:Op donderdag 27 juli 2017 09:44 schreef Chewie het volgende:
[..]
Lekkere argumentatie weer, is het vervelend als je op de feiten gewezen wordt en dat je held het toch echt niet zo goed gedaan heeft? Zijn beleid heeft toch echt geleidt tot de huidige situatie.
En hoe helpt die afname van de laaggeletterdheid ze nu? Nogmaals het huidige drama is al ingezet voordat Maduro aan de macht kwam.quote:Op donderdag 27 juli 2017 09:59 schreef Klopkoek het volgende:
Dan kun je er maar beter voor zorgen dat de laaggeletterdheid enorm af neemt, in plaats van het te geven aan Volkswagen of de banken.
Dat jij daar zo over denkt is wat anders dan wat de gevolgen van het beleid zijn geweest. Venezuela is heel hard op weg kopje onder te gaan, een direct gevolg van dat beleid. Maar mooi dat jij het niet zo belangrijk vind.quote:Op donderdag 27 juli 2017 09:59 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ten eerste vind ik een begrotingstekort nou weer niet het allerbelangrijkste dat er bestaat.
Daar komt bij dat tekorten nu eenmaal een gegeven zijn. Van de eurozone tot China. Men spreekt van een 'huishoudboekje' maar de staat is geen huishouden.
Dan kun je er maar beter voor zorgen dat de laaggeletterdheid enorm af neemt, in plaats van het te geven aan Volkswagen of de banken.
Het beleid van Maduro ja, plus de vele sancties na 2011.quote:Op donderdag 27 juli 2017 10:06 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dat jij daar zo over denkt is wat anders dan wat de gevolgen van het beleid zijn geweest. Venezuela is heel hard op weg kopje onder te gaan, een direct gevolg van dat beleid. Maar mooi dat jij het niet zo belangrijk vind.
dat beleid werd toch echt al ingezet onder Chavezquote:Op donderdag 27 juli 2017 10:19 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het beleid van Maduro ja, plus de vele sancties na 2011.
Chavez is toch echt iets anders.
Blijf je ook nog volhouden dat libertarisme noch links noch rechts is?quote:Op donderdag 27 juli 2017 10:23 schreef Chewie het volgende:
[..]
dat beleid werd toch echt al ingezet onder Chavez
Reageer je weer op iets wat niet gezegd is?quote:Op donderdag 27 juli 2017 10:33 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Blijf je ook nog volhouden dat libertarisme noch links noch rechts is?
Enfin, tijd om rustig aan te doen... Kalm...
Nee, Chavez had dit beleid al.quote:Op donderdag 27 juli 2017 10:19 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het beleid van Maduro ja, plus de vele sancties na 2011.
Chavez is toch echt iets anders.
Niet waar en is al reeds in dit draadje besprokenquote:Op donderdag 27 juli 2017 10:36 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee, Chavez had dit beleid al.
En aangetoond dat het toch echt al wel ingezet is onder Chavez.quote:Op donderdag 27 juli 2017 10:39 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Niet waar en is al reeds in dit draadje besproken
Ik reageer op libertarische ranzigheid, maar niet getreurd, vanaf nu niet meer.quote:Op donderdag 27 juli 2017 10:34 schreef Chewie het volgende:
[..]
Reageer je weer op iets wat niet gezegd is?
libertarisme is geen onderdeel van deze discussie, het faalbeleid van Chavez is dat wel
Vergeet zijn geliefde Marine le Pen nietquote:Op donderdag 27 juli 2017 10:41 schreef Chewie het volgende:
[..]
En aangetoond dat het toch echt al wel ingezet is onder Chavez.
Grappig dat jij ook zo'n autoritaire manier van discussiëren hebt zoals populisten als Chavez, Trump en Erdogan bijvoorbeeld maar net zoals die mafkezen heb je de feiten ook niet aan je kant.
Helaas zijn er veel van dit soort mafkezen in de wereld.quote:Op donderdag 27 juli 2017 10:42 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Vergeet zijn geliefde Marine le Pen niet
Het zou beter zijn als je gewoon on topic zou reageren over Venuzuela en de reden waarom het daar zo faalt.quote:Op donderdag 27 juli 2017 10:42 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik reageer op libertarische ranzigheid, maar niet getreurd, vanaf nu niet meer.
Wat meer zegt over jou dan over je discussiepartnersquote:Op donderdag 27 juli 2017 10:42 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik reageer op libertarische ranzigheid, maar niet getreurd, vanaf nu niet meer.
En angry white man aanhangers van deze populisten, die zich niet laten hinderen door de feiten.quote:Op donderdag 27 juli 2017 10:43 schreef Chewie het volgende:
[..]
Helaas zijn er veel van dit soort mafkezen in de wereld.
Die zich vooral altijd verliezer voelen, ook al wonen ze in 1 van de meest welgestelde en vrije landen ter wereld.quote:Op donderdag 27 juli 2017 10:45 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En angry white man aanhangers van deze populisten, die zich niet laten hinderen door de feiten.
Eens.quote:Op donderdag 27 juli 2017 10:52 schreef Chewie het volgende:
[..]
Die zich vooral altijd verliezer voelen, ook al wonen ze in 1 van de meest welgestelde en vrije landen ter wereld.
Eigenlijk zou iedereen een paar jaar in verschillende landen moeten gaan werken, daar leer je toch best veel van.
Stop eens met de leugen dat ik een Le Pen fan zou zijn. Dat zegt heel veel over wat voor soort slecht mannetje je bent.quote:Op donderdag 27 juli 2017 10:42 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Vergeet zijn geliefde Marine le Pen niet
Je bent toch echt zelf begonnen met het bejubelen van le Pen.quote:Op donderdag 27 juli 2017 11:01 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Stop eens met de leugen dat ik een Le Pen fan zou zijn. Dat zegt heel veel over wat voor soort slecht mannetje je bent.
Als het aan jou ligt, dan is het hier Estland of Hong Kong. Met 25% onder de armoedegrens volgens de Wereldbank.
Omdat ze dat ook zijn. Van de NAIRU. Van de softenon en agent orange libertarische ranzigheid.quote:Op donderdag 27 juli 2017 10:52 schreef Chewie het volgende:
[..]
Die zich vooral altijd verliezer voelen,
Zuid Afrika is het rijkste land van Afrika. Niet meer klagen dan. Zowel de 'zwartjes' als de wittemannen waar jij altijd zo bezorgd om bent.quote:ook al wonen ze in 1 van de meest welgestelde en vrije landen ter wereld.
En alweer een leugen.quote:Op donderdag 27 juli 2017 11:04 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En nogmaals de vraag aan jou waar je nooit op wilt antwoorden
In Estland en Hong Kong kunnen tenminste ook arme mensen iets eten of wc-papier gebruiken.quote:Op donderdag 27 juli 2017 11:01 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Stop eens met de leugen dat ik een Le Pen fan zou zijn. Dat zegt heel veel over wat voor soort slecht mannetje je bent.
Als het aan jou ligt, dan is het hier Estland of Hong Kong. Met 25% onder de armoedegrens volgens de Wereldbank.
Dat zeg jij. De Wereldbank kan geen gegevens voor ondervoeding laten zien voor die twee landen. Wat al reeds genoeg zegt.quote:Op donderdag 27 juli 2017 11:22 schreef Igen het volgende:
[..]
In Estland en Hong Kong kunnen tenminste ook arme mensen iets eten of wc-papier gebruiken.
"Geen gegevens" betekent in zulke gevallen doorgaans dat het aantal nihil is; dat het zo'n irrelevant probleem is dat niemand de moeite doet om er überhaupt naar te kijken.quote:Op donderdag 27 juli 2017 11:34 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat zeg jij. De Wereldbank kan geen gegevens voor ondervoeding laten zien voor die twee landen. Wat al reeds genoeg zegt.
Fijn dat je het voor die twee rechtse paradijzen op neemt.
Nee, jij maakt jezelf belachelijk. Of je ontmaskert jezelf weer iig als rechtsmens.quote:Op donderdag 27 juli 2017 11:58 schreef Igen het volgende:
[..]
"Geen gegevens" betekent in zulke gevallen doorgaans dat het aantal nihil is; dat het zo'n irrelevant probleem is dat niemand de moeite doet om er überhaupt naar te kijken.
Je maakt echt alleen jezelf belachelijk.
Dat en het feit dat Mao KlopKoekie een doorzichtige afleiding gebruikt in een topic over een hard falend socialistisch "paradijs" als Venezuela.quote:Op donderdag 27 juli 2017 11:58 schreef Igen het volgende:
[..]
"Geen gegevens" betekent in zulke gevallen doorgaans dat het aantal nihil is; dat het zo'n irrelevant probleem is dat niemand de moeite doet om er überhaupt naar te kijken.
Je maakt echt alleen jezelf belachelijk.
Ik zou het geen paradijs willen noemen. Noorwegen of een Denemarken komt dichter in de buurt.quote:Op donderdag 27 juli 2017 12:27 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
Dat en het feit dat Mao KlopKoekie een doorzichtige afleiding gebruikt in een topic over een hard falend socialistisch "paradijs" als Venezuela.
Chávez ophemelen. Die verkocht de vele olie gewoon aan """vijand""" Estados Unidos...
Hou eens op met mij proberen te framen als een racist, daar maak je jezelf alleen maar belachelijker mee.quote:Op donderdag 27 juli 2017 11:06 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Omdat ze dat ook zijn. Van de NAIRU. Van de softenon en agent orange libertarische ranzigheid.
[..]
Zuid Afrika is het rijkste land van Afrika. Niet meer klagen dan. Zowel de 'zwartjes' als de wittemannen waar jij altijd zo bezorgd om bent.
Waarom woon je dan in Nederland, als je de klinische übersaaie "paradijzen" in Scandinavië zo geweldig vindt?quote:Op donderdag 27 juli 2017 12:40 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik zou het geen paradijs willen noemen. Noorwegen of een Denemarken komt dichter in de buurt.
Anderen prefereren de shanty towns, crony kapitalisme en nietsontziende onteigeningen van Hong Kong. Dat mag, maar met deze kennis neem ik dan het boe en bah over de Bolivariaanse Chavez minder serieus.
Chavez heeft heel veel goede dingen gedaan. Beaamt zelfs het IMF en Wereldbank.
En wederom geen antwoord, zoals gewoonlijk, QEDquote:Op donderdag 27 juli 2017 11:07 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
En alweer een leugen.
Tijd om weer terug naar het onderwerp te gaan...
Omdat beroepswerklozen in Zweden in een melkertbaan gestopt worden met behoud van hun uitkering.quote:Op donderdag 27 juli 2017 12:46 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
Waarom woon je dan in Nederland, als je de klinische übersaaie "paradijzen" in Scandinavië zo geweldig vindt?
De vraag werd aan mij gesteld. Maar als een echt bazig huftertje betaamd ga jij even het antwoord geven. Naargeestig ventje ben jij.quote:Op donderdag 27 juli 2017 14:45 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Omdat beroepswerklozen in Zweden in een melkertbaan gestopt worden met behoud van hun uitkering.
De welbekende mjölkertbanaquote:Op donderdag 27 juli 2017 14:45 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Omdat beroepswerklozen in Zweden in een melkertbaan gestopt worden met behoud van hun uitkering.
Dat doen libertariers toch echt zellufquote:Op donderdag 27 juli 2017 12:41 schreef Chewie het volgende:
[..]
Hou eens op met mij proberen te framen als een racist, daar maak je jezelf alleen maar belachelijker mee.
Jij hebt meer racistische trekjes dan de users hier die jij steevast als extreem-rechts probeert neer te zetten
En leer eens bij het onderwerp te blijven, telkens als je argumenten onderuit gehaald zijn probeer je mensen weer te framen en dan anderen ook nog eens beschuldigen van op de persoon te spelen.
Wat heeft dat met het onderwerp te maken klopkoekje?quote:Op donderdag 27 juli 2017 14:53 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat doen libertariers toch echt zelluf
http://lmgtfy.com/?q=Libertarians+racists+study
Nu volg ik niet veel meer hier maar op mij kwam je ook behoorlijk pro le pen over in de topics.quote:Op donderdag 27 juli 2017 11:07 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
En alweer een leugen.
Tijd om weer terug naar het onderwerp te gaan...
De linkse KlopKoek die zich krampachtig vastklampt aan Le Pen, de WorldBank en het IMF om het prachtige land aan een zinloze afgrond te verdedigen.quote:Op donderdag 27 juli 2017 15:03 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Nu volg ik niet veel meer hier maar op mij kwam je ook behoorlijk pro le pen over in de topics.
Je wilde althans dat ze won.
Sinds wanneer beantwoord jij vragen?quote:Op donderdag 27 juli 2017 14:50 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De vraag werd aan mij gesteld. Maar als een echt bazig huftertje betaamd ga jij even het antwoord geven. Naargeestig ventje ben jij.
Ik zeg ook niet tegen jou: als je Merkel zo slecht vind ga je maar ergens anders heen.
- Dat Chavez goede dingen heeft gedaan is geen argument voor een oordeel over de huidige situatie en over Maduroquote:Op donderdag 27 juli 2017 12:40 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik zou het geen paradijs willen noemen. Noorwegen of een Denemarken komt dichter in de buurt.
Anderen prefereren de shanty towns, crony kapitalisme en nietsontziende onteigeningen van Hong Kong. Dat mag, maar met deze kennis neem ik dan het boe en bah over de Bolivariaanse Chavez minder serieus.
Chavez heeft heel veel goede dingen gedaan. Beaamt zelfs het IMF en Wereldbank.
Wie verandert hier nou steeds van onderwerp? Het begon ermee dat ik zei "was Chavez er nog maar in plaats van Maduro". Daar zit mijn oordeel over het huidige beleid al reeds in besloten.quote:Op donderdag 27 juli 2017 16:05 schreef Igen het volgende:
[..]
- Dat Chavez goede dingen heeft gedaan is geen argument voor een oordeel over de huidige situatie en over Maduro
- Dat in Hong Kong mensen aan de onderkant van de samenleving niet zulke mooie en ruime huizen hebben is nog geen argument dat een voedseltekort in Venezuela wel oké is
Je blijft nooit bij het onderwerp, steeds als iemand je bekritiseert dan weerleg je diegene niet maar spring je naar een ander onderwerp, waar je dan gelijk hebt, en doet dan alsof dat ook je bewijs in het oorspronkelijke onderwerp aantoont, wat natuurlijk niet het geval is.
Heb je statistieken? Nee. Ben je wel eens in Venezuela of Hong Kong geweest? Ongetwijfeld ook niet. Je lult alleen maar een eind raak met hoe in jouw fantasie de wereld eruit ziet.quote:Op donderdag 27 juli 2017 16:18 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wie verandert hier nou steeds van onderwerp? Het begon ermee dat ik zei "was Chavez er nog maar in plaats van Maduro". Daar zit mijn oordeel over het huidige beleid al reeds in besloten.
Ik haal Hong Kong erbij vanwege de libertarische hypocrisie op rechts. Geloof het of niet, maar daar leven enorme groepen gewoon in de goot en die gaan gewoon dood bij bosjes. De enorme protesten en rellen waren er niet voor niets. Natuurlijk is het een legitieme vraag of gratis geld een oplossing is enzovoorts. Gratis geld an sich is in geen enkel land de weg naar boven geweest; daar hoort ook een scholings programma bij enzovoorts
Geval van pot verwijt ketel hier.
Hou toch op Klopkoekje, je hebt geen enkel idee waar je het over hebt en Hong Kong aanhalen in deze discussie voegt al helemaal niks toe. Je enige doel daarmee is zoals gewoonlijk idioot framen van je discussiepartner.quote:Op donderdag 27 juli 2017 16:18 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wie verandert hier nou steeds van onderwerp? Het begon ermee dat ik zei "was Chavez er nog maar in plaats van Maduro". Daar zit mijn oordeel over het huidige beleid al reeds in besloten.
Ik haal Hong Kong erbij vanwege de libertarische hypocrisie op rechts. Geloof het of niet, maar daar leven enorme groepen gewoon in de goot en die gaan gewoon dood bij bosjes. De enorme protesten en rellen waren er niet voor niets. Natuurlijk is het een legitieme vraag of gratis geld een oplossing is enzovoorts. Gratis geld an sich is in geen enkel land de weg naar boven geweest; daar hoort ook een scholings programma bij enzovoorts
Geval van pot verwijt ketel hier.
Onjuist. Ik benoemde al reeds dat onder Chavez volgens de Wereldbank de ondervoeding af nam van 20% tot 5%.quote:
En hoe weet je dat die cijfers kloppen?quote:Op donderdag 27 juli 2017 16:53 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Onjuist. Ik benoemde al reeds dat onder Chavez volgens de Wereldbank de ondervoeding af nam van 20% tot 5%.
Ik benoemde ook al dat het huidige Venezuela een beetje dezelfde rol vertolkt als Anne Fleur Dekker.
http://jalta.nl/binnenlan(...)boze-rechtse-mannen/
http://jalta.nl/politiek/(...)oepen-wat-ze-willen/
Zegt iemand die dit soort teksten schrijft.quote:Op donderdag 27 juli 2017 16:57 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
En hoe weet je dat die cijfers kloppen?
Sinterklaassocialisme op de grootste bel olie van de wereld zonder oog voor lange termijninvesteringen en de ongelooflijke onveiligheid, terwijl de buurlanden Brazilië en Colombia het wél konden van 1998-nu.
Geen suiker, geen melk, geen pleepapier, vele vluchtelingen (die ik persoonlijk ken), maar een zuurlinkse zolderkamerzuiger blijft die socialistische shithole verdedigen als een viesrechtse de apartheid van voor het ANCdrama.
Lazer toch een eind op. De protesten in Hong Kong hadden en hebben wel degelijk met voedsel te maken. Ik ben nu échte goed klaar met deze libertarische racist. En nogmaals: Venezuela is itt Hong Kong en Chili voor Friedman en de libertariers niet mijn droomland. Dat is het zogenaamd steriele en saaie Scandinavië, waar ze hoogtechnologisch bezig zijn.quote:Op donderdag 27 juli 2017 16:35 schreef Chewie het volgende:
[..]
Hou toch op Klopkoekje, je hebt geen enkel idee waar je het over hebt en Hong Kong aanhalen in deze discussie voegt al helemaal niks toe. Je enige doel daarmee is zoals gewoonlijk idioot framen van je discussiepartner.
Je hebt ook duidelijk geen idee waar de umbrella movement om draaide, ik ken een paar mensen uit die movement en als je die jouw geraaskal zou laten lezen zou ik niet weten of ze moeten lachen om zoveel onkunde of huilen
En wederom een uitvlucht. Te moeilijk om het gewoon bij Venezuela te houden, knul?quote:Op donderdag 27 juli 2017 17:01 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Zegt iemand die dit soort teksten schrijft.
"Hier in Boedapest zie je gelukkig weinig moslims. De stad is brandschoon, prachtig en met een enorm rijke historie.
Weg-met-ons-mensjes zien dat natuurlijk als een doorn in het oog en smullen van Pakistaanse groepsverkrachtingen in Leicester en de bedoeïnenbanlieues van Parijs."
Tuurlijk, het ontmaskeren van je extreem rechtse agenda is een uitvluchtquote:Op donderdag 27 juli 2017 17:05 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
En wederom een uitvlucht.
Richt je research nou es op Venezuela, KloptnietKoek. Dat zou je wijzer maken, in plaats van dom "extreem-rechts" janken.quote:Op donderdag 27 juli 2017 17:10 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Tuurlijk, het ontmaskeren van je extreem rechtse agenda is een uitvlucht
Ik zag in je post geschiedenis dat je ook al goed tegen deelnemer tekeer bent gegaan.
Chavez haalde zijn land uit de Wereldbank en IMF. Dus wat is het belang om hem beter af te schilderen?quote:Op donderdag 27 juli 2017 12:46 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
Waarom woon je dan in Nederland, als je de klinische übersaaie "paradijzen" in Scandinavië zo geweldig vindt?
Chávez heeft inderdaad veel goed gedaan. Voor zichzelf, z'n (militaire!) maatjes en als gecontroleerde boeman voor de VS. Precies waarom corrupte crapitalistische criminelen als IMF en WorldBank hem prijzen.
Praat eens met een echte Venezolaan, of nog beter; ga er eens kijken.
Je moet (maar bent niet in staat) nog veel leren hoe de wereld (niet) werkt.quote:Op donderdag 27 juli 2017 17:21 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Chavez haalde zijn land uit de Wereldbank en IMF. Dus wat is het belang om hem beter af te schilderen?
Hou toch eens op met dat achterlijke framen! zo lijk je nog zwakzinniger als je al bent.quote:Op donderdag 27 juli 2017 17:03 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Lazer toch een eind op. De protesten in Hong Kong hadden en hebben wel degelijk met voedsel te maken. Ik ben nu échte goed klaar met deze libertarische racist. En nogmaals: Venezuela is itt Hong Kong en Chili voor Friedman en de libertariers niet mijn droomland. Dat is het zogenaamd steriele en saaie Scandinavië, waar ze hoogtechnologisch bezig zijn.
Kun je even ophouden met allerlei zinloos gebruik van het woord racist en dergelijke. Het verziekt discussies.quote:Op donderdag 27 juli 2017 17:03 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Lazer toch een eind op. De protesten in Hong Kong hadden en hebben wel degelijk met voedsel te maken. Ik ben nu échte goed klaar met deze libertarische racist. En nogmaals: Venezuela is itt Hong Kong en Chili voor Friedman en de libertariers niet mijn droomland. Dat is het zogenaamd steriele en saaie Scandinavië, waar ze hoogtechnologisch bezig zijn.
Laten we nu niet doen alsof dat een incident is, ieder topic waar hij in verschijnt word verneukt door zijn (meestal irrelevante) linkdumps en zijn constante gescheld op iedereen die het met hem oneens is.quote:Op vrijdag 28 juli 2017 00:05 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Kun je even ophouden met allerlei zinloos gebruik van het woord racist en dergelijke. Het verziekt discussies.
De typische MO van Chávezfans.quote:Op vrijdag 28 juli 2017 00:13 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Laten we nu niet doen alsof dat een incident is, ieder topic waar hij in verschijnt word verneukt door zijn (meestal irrelevante) linkdumps en zijn constante gescheld op iedereen die het met hem oneens is.
Zoals gewoonlijk is het de andere partij die met dergelijke beschietingen begint. Post #154. Chewie doet nooit wat anders.quote:Op vrijdag 28 juli 2017 00:05 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Kun je even ophouden met allerlei zinloos gebruik van het woord racist en dergelijke. Het verziekt discussies.
Gast, je staat met een bek vol tanden en zonder argumenten een zwaar ziek regime te verdedigen als een viesrechtse de kampen van Mauthausen.quote:Op vrijdag 28 juli 2017 00:15 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Zoals gewoonlijk is het de andere partij die met dergelijke beschietingen begint. Post #154. Chewie doet nooit wat anders.
Succes ermee
Maak TR's aan en we komen erop afquote:Op vrijdag 28 juli 2017 00:13 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Laten we nu niet doen alsof dat een incident is, ieder topic waar hij in verschijnt word verneukt door zijn (meestal irrelevante) linkdumps en zijn constante gescheld op iedereen die het met hem oneens is.
Bek vol tanden? Ik wijs gewoon op de feiten. Ook Tijger_m heeft gewoon boter op zijn hoofd.quote:Op vrijdag 28 juli 2017 00:18 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
Gast, je staat met een bek vol tanden en zonder argumenten een zwaar ziek regime te verdedigen als een viesrechtse de kampen van Mauthausen.
Geef nou toch es toe dat je uitgeluld bent en geen enkele interesse in het onderwerp anders dan je zuurlinkse agitprop verspreiden. Pas dan zal je groeien.
Oh, mooi om te weten maar waarom precies heb ik boter op mijn hoofd?quote:Op vrijdag 28 juli 2017 09:47 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Bek vol tanden? Ik wijs gewoon op de feiten. Ook Tijger_m heeft gewoon boter op zijn hoofd.
El_Matador.
Summers, Lambiekjequote:Op vrijdag 28 juli 2017 11:04 schreef Chewie het volgende:
Als het al feiten zijn die klopkoek gepost heeft dan zijn het nog steeds geen feiten die met het onderwerp te maken hebben.
Klopkoek is tegenwoordig net zo serieus te nemen als elzies.
Het aparte is dat toen ik mod was (2010 alweer) ik hem helemaal niet zo vervelend vond.quote:Op vrijdag 28 juli 2017 11:04 schreef Chewie het volgende:
Als het al feiten zijn die klopkoek gepost heeft dan zijn het nog steeds geen feiten die met het onderwerp te maken hebben.
Klopkoek is tegenwoordig net zo serieus te nemen als elzies.
Hij radicaliseert, daarom houden mijn ex collega's hem ook in de gatenquote:Op vrijdag 28 juli 2017 13:27 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Het aparte is dat toen ik mod was (2010 alweer) ik hem helemaal niet zo vervelend vond.
Welke ex collega's? Jij bent dus helemaal niet libertarisch of liberaal.quote:Op vrijdag 28 juli 2017 13:46 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Hij radicaliseert, daarom houden mijn ex collega's hem ook in de gaten
quote:Op vrijdag 28 juli 2017 00:13 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Laten we nu niet doen alsof dat een incident is, ieder topic waar hij in verschijnt word verneukt door zijn (meestal irrelevante) linkdumps en zijn constante gescheld op iedereen die het met hem oneens is.
Dit topic bewijst het ongelijk van deze stelling. Kijk maar naar wie er weer het eerst was met op de persoon te hakken. Daar ben jij ook niet vies van en Piet al helemaal niet. Die had al lang en breed geband moeten zijn. Dat doet Piet bij elke 'linksmens' (hij laat FvD clowns met rust)quote:
Grappig wel dan dat Ryon, een rasechte VVD'er, de FvD'ers met onderbouwde verhalen aanpakt in hun eigen topic en jij daar totaal niet te vinden bent, blijkbaar is het allemaal niet zo simpel en zwart wit.quote:Op vrijdag 28 juli 2017 14:06 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dit topic bewijst het ongelijk van deze stelling. Kijk maar naar wie er weer het eerst was met op de persoon te hakken. Daar ben jij ook niet vies van en Piet al helemaal niet. Die had al lang en breed geband moeten zijn. Dat doet Piet bij elke 'linksmens' (hij laat FvD clowns met rust)
Kijk eens in de spiegel klopkoek, je bent inderdaad geradicaliseerd.quote:Op vrijdag 28 juli 2017 14:06 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dit topic bewijst het ongelijk van deze stelling. Kijk maar naar wie er weer het eerst was met op de persoon te hakken. Daar ben jij ook niet vies van en Piet al helemaal niet. Die had al lang en breed geband moeten zijn. Dat doet Piet bij elke 'linksmens' (hij laat FvD clowns met rust)
Sinds wanneer is opportunistische webcare flipflopper Ryon dezelfde persoon als Pietverdriet? Daar had ik het over. Hij kan het leuk verpakken maar zo enorm onderbouwd is het allemaal niet.quote:Op vrijdag 28 juli 2017 14:14 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Grappig wel dan dat Ryon, een rasechte VVD'er, de FvD'ers met onderbouwde verhalen aanpakt in hun eigen topic en jij daar totaal niet te vinden bent, blijkbaar is het allemaal niet zo simpel en zwart wit.
Maar goed, even terug, waarom heb ik nou precies boter op mijn hoofd want dat is mij nog steeds niet duidelijk.
Volgens mij projecteer jij een beetje te veel hier. Kijk eens in de spiegel?quote:Op vrijdag 28 juli 2017 14:29 schreef Klopkoek het volgende:
Waarom jij boter op je hoofd hebt? Omdat je standaard bepaalde mensen op zoekt en standaard vijandig doet. Bij een normale reactie of normale vraag volgt altijd een sneer of aanval.
Ik verwijs naar hoe jij met Japie en Bart om ging. Je doet alsof je vergeetachtig bent maar het is je standaard modus operandi. Verder is het een gotspe dat twee libertariers, één van de meeste ranzige ideologien die er bestaan, het gaan hebben over dat ik geradicaliseerd ben. Zegt ook nog eens een Pietverdriet die 24 jaar voor de overheid heeft gewerkt en zijn zakken heeft gevuld.quote:Op vrijdag 28 juli 2017 14:44 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Volgens mij projecteer jij een beetje te veel hier. Kijk eens in de spiegel?
In Noorwegen dezelfde uitkomst als Venezuela ja?quote:Op vrijdag 28 juli 2017 15:28 schreef Paper_Tiger het volgende:
Terwijl de mensen in Venezuela vergaan v/d honger gaven de kids van Maduro deze maand ¤40.000 uit bij de Ritz in Madrid 🙊 Leuk om te zien dat socialisme overal dezelfde uitkomst geeft.
Uiteraard, iedereen is gelijk, maar sommigen zijn méér gelijkquote:Op vrijdag 28 juli 2017 15:28 schreef Paper_Tiger het volgende:
Terwijl de mensen in Venezuela vergaan v/d honger gaven de kids van Maduro deze maand ¤40.000 uit bij de Ritz in Madrid 🙊 Leuk om te zien dat socialisme overal dezelfde uitkomst geeft.
Hm, dus twee mensen die mij continue aanvallen, net als jij overigens, zonder uberhaupt te weten hoe ik ergens over denk zijn jouw maatstaven? Niet toevallig ook twee die verbannen zijn omdat ze alleen maar lopen te zuigen en ruzies proberen te entameren.quote:Op vrijdag 28 juli 2017 14:56 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik verwijs naar hoe jij met Japie en Bart om ging. Je doet alsof je vergeetachtig bent maar het is je standaard modus operandi. Verder is het een gotspe dat twee libertariers, één van de meeste ranzige ideologien die er bestaan, het gaan hebben over dat ik geradicaliseerd ben. Zegt ook nog eens een Pietverdriet die 24 jaar voor de overheid heeft gewerkt en zijn zakken heeft gevuld.
Zijn die feiten door de WorldBank, het IMF, Jalta en Joop! gestaafd?quote:Op vrijdag 28 juli 2017 15:28 schreef Paper_Tiger het volgende:
Terwijl de mensen in Venezuela vergaan v/d honger gaven de kids van Maduro deze maand ¤40.000 uit bij de Ritz in Madrid 🙊 Leuk om te zien dat socialisme overal dezelfde uitkomst geeft.
Zegt de persoon die mij doodsverwensingen per PM stuurtquote:Op vrijdag 28 juli 2017 14:56 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik verwijs naar hoe jij met Japie en Bart om ging. Je doet alsof je vergeetachtig bent maar het is je standaard modus operandi. Verder is het een gotspe dat twee libertariers, één van de meeste ranzige ideologien die er bestaan, het gaan hebben over dat ik geradicaliseerd ben. Zegt ook nog eens een Pietverdriet die 24 jaar voor de overheid heeft gewerkt en zijn zakken heeft gevuld.
Koekje van eigen deegquote:Op vrijdag 28 juli 2017 17:29 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Zegt de persoon die mij doodsverwensingen per PM stuurt
Pilletjes niet gehad?quote:
Jammer idd.quote:Op vrijdag 28 juli 2017 17:46 schreef Hyperdude het volgende:
Dit topic is nog meer naar de klote dan die mislukte oliestaat.
Doodsverwensingen heb ik ook meermaals ontvangen van deze gevaarlijke radicaliserende user. Zulke gekken zijn de reden dat de locatie van de POL-meet niet eens meer openbaar in het forum kan staan, die kant gaan we op.quote:Op vrijdag 28 juli 2017 17:29 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Zegt de persoon die mij doodsverwensingen per PM stuurt
Fijn toch die kleine fascisten die zich wereldverbeteraar wanen.quote:Op vrijdag 28 juli 2017 17:57 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Doodsverwensingen heb ik ook meermaals ontvangen van deze gevaarlijke radicaliserende user. Zulke gekken zijn de reden dat de locatie van de POL-meet niet eens meer openbaar in het forum kan staan, die kant gaan we op.
Goh, wat gek dat ik het toe wens. Met jou steeds aan het zoeken en persoonlijk op de man aan het spelen, en bevelen aan het rondstrooien. Waarvoor je in Feedback ook bent aangesproken door zelfs Euribob. In Feedback waren je treiteracties een repeterende breuk.quote:Op vrijdag 28 juli 2017 17:57 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Doodsverwensingen heb ik ook meermaals ontvangen van deze gevaarlijke radicaliserende user. Zulke gekken zijn de reden dat de locatie van de POL-meet niet meer openbaar in het forum kan staan.
Ah dus dit is het ultieme bewijs.quote:Op vrijdag 28 juli 2017 15:28 schreef Paper_Tiger het volgende:
Terwijl de mensen in Venezuela vergaan v/d honger gaven de kids van Maduro deze maand ¤40.000 uit bij de Ritz in Madrid 🙊 Leuk om te zien dat socialisme overal dezelfde uitkomst geeft.
Bericht komt van La Razon vandaan. De Spaanse Telegraafquote:Op vrijdag 28 juli 2017 18:19 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ah dus dit is het ultieme bewijs.
Gaat stukken beter in een kapitalistische wereld!
quote:It seems everyone has a set of demands for what should happen to Venezuela. For the most part, from the streets of Caracas to the White House, these are loud but rather vague talking points. People in the bond market, though, have begun to put together a plan for reassembling the country’s economy and finances.
Of het 120 Dollar is, weet ik niet maar verder heb je gelijk, het is niet alleen duur om te verwerken maar ook duur om te winnenquote:Op zondag 30 juli 2017 06:09 schreef raptorix het volgende:
In de OP haalt Piet de olie aan, hier wil ik een opmerking over maken, Venezuela heeft weliswaar op SA het meeste olie, maar het is echter olie die ontzettend duur is om te verwerken en volgens mij alleen rendabel boven de 120$ kortom in de booming tijd verdienden ze goed, maar nu helemaal niks, de olie kan ook alleen in eigen raffinaderijen worden gekraakt.
quote:Op donderdag 22 juni 2017 08:16 schreef Pietverdriet het volgende:
Olie=/=Olie
Venezuela heeft een zware olie die lastig te winnen is, ja, daar hebben ze veel van, maar het is duur daar benzine van te maken. Een land als Lybie heeft een hele lichte olie, ziet er uit als dunne honing, je zou het bij wijze van spreken zo een ouderwetse dieselmoter in kunnen gooien.
Een tijdje terug stond er heel goed verhaal in ik meen elsevier, zal kijken of ik het kan vinden.quote:Op zondag 30 juli 2017 09:16 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Of het 120 Dollar is, weet ik niet maar verder heb je gelijk, het is niet alleen duur om te verwerken maar ook duur om te winnen
[..]
De reden waarom de olieprijs laag is op het moment is omdat de VS haar olie met fracking uit eigen bodem haalt en niet meer op de wereldmarkt kooptquote:Op zondag 30 juli 2017 09:32 schreef Basp1 het volgende:
Ik kan me moeilijk voorstellen dat zware olie nog duurder te winnen is als de olie die men nu in de vs wint mbv fracking.
Vandaag in venezuela weer een dag vol verwachting wat de opkomst gaat zijn van de huidige neppe stemronde.
Ik dacht juist dat de OPEC de prijzen laag liet om nog omzet te draaien en de frack bronnen pas vanaf 65 dollar rendabel waren.quote:Op zondag 30 juli 2017 09:36 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
De reden waarom de olieprijs laag is op het moment is omdat de VS haar olie met fracking uit eigen bodem haalt en niet meer op de wereldmarkt koopt
Dat grafiekje is volgens mij de olieprijs die nodig is om de overheidsbegroting sluitend te maken. Niet de break-even qua productiekosten.quote:Op zondag 30 juli 2017 09:19 schreef raptorix het volgende:
[..]
Een tijdje terug stond er heel goed verhaal in ik meen elsevier, zal kijken of ik het kan vinden.
Edit: Kon deze vinden
[ afbeelding ]
Ik ga nu twijfelen, het orginele artikel staat hier: http://www.businessinside(...)ional=true&r=US&IR=Tquote:Op zondag 30 juli 2017 10:16 schreef nixxx het volgende:
[..]
Dat grafiekje is volgens mij de olieprijs die nodig is om de overheidsbegroting sluitend te maken. Niet de break-even qua productiekosten.
Dat en de wetenschap dat olie binnen afzienbare tijd uit de mode zal zijn.quote:Op zondag 30 juli 2017 09:36 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
De reden waarom de olieprijs laag is op het moment is omdat de VS haar olie met fracking uit eigen bodem haalt en niet meer op de wereldmarkt koopt
De kosten van fracking per vat olie zijn afgelopen jaren aanzienlijk gedaald. Rond $50/barrel is het nu vaak zeer rendabel, vandaar ook dat ik jaarlijkse toename verwacht van 1 miljoen vaten per dag bij dit prijsniveau voor 2017 en 2018.quote:Op zondag 30 juli 2017 09:48 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ik dacht juist dat de OPEC de prijzen laag liet om nog omzet te draaien en de frack bronnen pas vanaf 65 dollar rendabel waren.
Problemen zitten vooral in: braindrain, slechte infrastructuur, eigendomsrechten/investeringsklimaat.quote:Maar dat was niet mijn opmerking die ging er over dat ik me niet kan voorstellen dat een technologisch complexer proces als fracking goedkoper zou zij als zware crude oil oppompen.
quote:Saudi vs Shale: The Breakeven Myth
the cost per barrel of U.S. shale comes in at US$23.35.
Country Cost of producing a barrel of oil and gasquote:Venezuelan oil production may tumble 20% by the end of 2017
But it cost Venezuela about $27.62 to produce a barrel of oil and natural gas in 2016, according to a story published by WSJ News Graphics last year, which cites data from Rystad Energy UCube. That ranks it as fourth in terms of major producers who pay the most to get the commodities out of the ground.
Het is niet alleen het oppompen, het is ook het raffineren. De kosten ervan en hoeveel benzine of andere lichte en waardevolle producten je er uit haalt en hoeveel bitumen je overhoud. Olie is niet gelijk olie.quote:Op zondag 30 juli 2017 09:48 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ik dacht juist dat de OPEC de prijzen laag liet om nog omzet te draaien en de frack bronnen pas vanaf 65 dollar rendabel waren.
Maar dat was niet mijn opmerking die ging er over dat ik me niet kan voorstellen dat een technologisch complexer proces als fracking goedkoper zou zij als zware crude oil oppompen.
quote:Op zondag 30 juli 2017 10:31 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik ga nu twijfelen, het orginele artikel staat hier: http://www.businessinside(...)ional=true&r=US&IR=T
Ik heb wat inside informatie over productiekosten in Saudi en dat is nogal wat lager dan in het grafiekje. Geloof dat mijn hoogste baas, Amin Nasser, er laatst nog iets over had gezegd in een interview, maar kan het zo snel niet vinden.quote:In a note to clients, Deutsche Bank's strategist Michael Hsueh shared a chart that shows the fiscal break-even price per barrel for major OPEC and non-OPEC countries - the price that they need to balance their national budgets.
Dat artikel gaat ook niet over de productiekosten, maar wat de olieprijs moet zijn zodat het land in kwestie zijn begroting in balans heeft (dus geen begrotingstekort maar ook nog geen overschot)quote:Op maandag 31 juli 2017 12:46 schreef nixxx het volgende:
[..]
[..]
Ik heb wat inside informatie over productiekosten in Saudi en dat is nogal wat lager dan in het grafiekje. Geloof dat mijn hoogste baas, Amin Nasser, er laatst nog iets over had gezegd in een interview, maar kan het zo snel niet vinden.
Ja maar dat ligt nooit aan het systeem of uitvoering, altijd aan externe factoren zoals eigenlijk altijd de VS.quote:Op dinsdag 1 augustus 2017 14:39 schreef Paper_Tiger het volgende:
Wel mooi dat het tot stand brengen van een socialistische staat altijd uitmondt in een dictatuur en bloedvergieten. Dat er nog steeds mensen zijn die dat als ideaal zien is onbegrijpelijk.
Soms krijgt de uitvoering toch de schuld? Dan zijn het ineens geen ekte socialisten/communisten.quote:Op dinsdag 1 augustus 2017 14:52 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ja maar dat ligt nooit aan het systeem of uitvoering, altijd aan externe factoren zoals eigenlijk altijd de VS.
quote:Op dinsdag 1 augustus 2017 14:39 schreef Paper_Tiger het volgende:
Wel mooi dat het tot stand brengen van een socialistische staat altijd uitmondt in een dictatuur en bloedvergieten. Dat er nog steeds mensen zijn die dat als ideaal zien is onbegrijpelijk.
quote:Op dinsdag 1 augustus 2017 14:52 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ja maar dat ligt nooit aan het systeem of uitvoering, altijd aan externe factoren zoals eigenlijk altijd de VS.
quote:Op dinsdag 1 augustus 2017 14:53 schreef Perrin het volgende:
[..]
Soms krijgt de uitvoering toch de schuld? Dan zijn het ineens geen ekte socialisten/communisten.
Ironie mag ik hopen?quote:Op dinsdag 1 augustus 2017 14:52 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ja maar dat ligt nooit aan het systeem of uitvoering, altijd aan externe factoren zoals eigenlijk altijd de VS.
Well, ¨This time it´s different¨quote:Op dinsdag 1 augustus 2017 14:39 schreef Paper_Tiger het volgende:
Wel mooi dat het tot stand brengen van een socialistische staat altijd uitmondt in een dictatuur en bloedvergieten. Dat er nog steeds mensen zijn die dat als ideaal zien is onbegrijpelijk.
Sarcasme eerder, het is klopkoeks riedeltjequote:
Nog een keer gaat het vast niet mis.quote:
We kunnen klopkoek als ontwikkelingshulp sturen, die weet precies hoe het moet toch?quote:Op woensdag 2 augustus 2017 08:01 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nog een keer gaat het vast niet mis.
Een paar miljoen creperende Venezolanen, dat mag je idealen niet in de weg staan, toch?quote:Op woensdag 2 augustus 2017 14:58 schreef NightH4wk het volgende:
[ afbeelding ]
Illusie vs. werkelijkheid.
Hulde voor deze nuchtere kijk. Helaas schrijven deugmensen ons voor dit te ontkennen en te zeggen dat culturen gelijk dan wel gelijkwaardig zijn.quote:Op woensdag 2 augustus 2017 10:42 schreef NightH4wk het volgende:
Socialisme werkt zelfs niet in een kibbutz-systeem; terwijl je daar veel mensen hebt die ergens hetzelfde over denken, dus veel zelf-selectie om er uberhaupt te gaan wonen en aan te beginnen.
Uiteindelijk ligt het type overheid dat ergens past puur aan het soort mensen dat er woont. Democratie zoals in Nederland werkt hier omdat de meeste autochtone Nederlanders saaie kaaskoppen zijn die elke dag van 9 tot 5 braaf hun werk doen. In moslimlanden in het MO heb je een dictator nodig om het beetje in goede banen te leiden.
Ja, dankzij de media worden veel 'revoluties' hier ook verkeerd uitgelegd. De Arabische Lente begon met brood protesten in onder andere Egypte en stijgende olie en gas prijzen. Mensen boos op de overheid.quote:Op woensdag 2 augustus 2017 17:28 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Hulde voor deze nuchtere kijk. Helaas schrijven deugmensen ons voor dit te ontkennen en te zeggen dat culturen gelijk dan wel gelijkwaardig zijn.
quote:Venezuela ligt op 30 km van Aruba en is daarmee een buurland van ons koninkrijk. Toch wordt er in de Nederlandse media beperkt aandacht besteed aan de explosieve ontwikkelingen die daar plaatsvinden en de gevolgen voor |Nederland. Dat is opmerkelijk want een eerste vluchtelingenstroom vanuit Venezuela is inmiddels op de "Nederlandse" kust van Aruba aangekomen. De behandeling van deze bootvluchtelingen is wezenlijk anders dan in Europa. De Venezolaanse vluchtelingen worden gearresteerd en teruggestuurd. Volgen Schut lijken de ontwikkelingen in Venezuela voor de Nederlandse media een blinde vlek, die tegen ons aanligt en Nederland behoorlijk de effecten kunnen gaan voelen maar waar onvoldoende aandacht voor is.
en de dikste spaarpotten in Zwitserlandquote:Op woensdag 2 augustus 2017 10:30 schreef NightH4wk het volgende:
Over een tijdje net zo arm als Cuba, dan is iedereen gelijk! (Behalve de top, die zijn miljardairs; zie dochter Chavez en familie Castro.)
Venezuela is het land met de grootste oliereserves van de wereld.
Het is werkelijk waar te achterlijk. De marine moet daar heen maar die hebben we gelukkig wegbezuinigd.quote:
Hier, socialistische leiders in eigen land...quote:Op dinsdag 1 augustus 2017 14:39 schreef Paper_Tiger het volgende:
Wel mooi dat het tot stand brengen van een socialistische staat altijd uitmondt in een dictatuur en bloedvergieten. Dat er nog steeds mensen zijn die dat als ideaal zien is onbegrijpelijk.
Democratie nu echt op het sterfbedquote:The United States, Mexico, Colombia and Peru among other countries have said they do not recognise the results of Venezuela's election of an all-powerful new legislative body while the European Union has expressed doubt it could accept the outcome.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |