abonnement bol.com Unibet Coolblue
  woensdag 26 juli 2017 @ 23:58:15 #151
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172703875
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juli 2017 23:52 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ja, vooral goede dingen voor de bankrekening van zijn familie en van de partij kopstukken.
Armoedebestrijder pur sang.

Verschil met een Rutte is dat hij niet zijn land bewust uit woont om in het gevlei van Goldman Sachs te komen.




Bush was inderdaad de duivel...

We praten niet over heiligen. We praten over helden. Helden zijn geen heiligen. Chavez was een held. Van schoon drinkwater tot iedereen te eten.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 27 juli 2017 @ 00:02:27 #152
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172703952
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Moderator donderdag 27 juli 2017 @ 01:29:31 #153
54278 crew  Tijger_m
42
pi_172704885
Een held die zijn land naar de afgrond heeft geleid door de economie geheel afhankelijk te maken van olie, die niet investeerde in diezelfde industrie, die corruptie door zijn partij toeliet en zich zelf ook goed bedeelde.

Tja, kan je een held noemen maar Venezuela ligt in puin dankzij Chavez en zijn opvolger. Ik dacht dat een held een land beter zou moeten nalaten?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_172704986
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juli 2017 01:29 schreef Tijger_m het volgende:
Een held die zijn land naar de afgrond heeft geleid door de economie geheel afhankelijk te maken van olie, die niet investeerde in diezelfde industrie, die corruptie door zijn partij toeliet en zich zelf ook goed bedeelde.

Tja, kan je een held noemen maar Venezuela ligt in puin dankzij Chavez en zijn opvolger. Ik dacht dat een held een land beter zou moeten nalaten?
De blinde adoratie door een gefrustreerde zolderkamerautist kent geen grenzen.

Ik ken vele ervaringen met de Cháveztijd uit 1e en 2e hand en wat jij beschrijft, is precies wat er gebeurd is.

Plus de onveiligheid overal.
Een waarheidszoeker is iemand die durft te waden door dikke lagen van giftige rookgordijnen en probeert geen adem te halen.
"The silence of conspiracy. Slaughtered on the altar of apathy." - Lords of the New Church (1982)
  donderdag 27 juli 2017 @ 05:40:40 #155
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_172705413
Als je "familie" maar arm genoeg is, kun je nepotisme eenvoudig als armoedebestrijding verkopen.

In dat opzicht was Chavez niet veel meer of minder dan een staatkundige versie van Escobar. Angst inboezemen bij je tegenstanders en het volk tevreden houden.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_172705907
quote:
14s.gif Op donderdag 27 juli 2017 01:50 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:

[..]

De blinde adoratie door een gefrustreerde zolderkamerautist kent geen grenzen.

Ik ken vele ervaringen met de Cháveztijd uit 1e en 2e hand en wat jij beschrijft, is precies wat er gebeurd is.

Plus de onveiligheid overal.
Dat dus. Die blinde schapen die hem geweldig vinden snappen er maar weinig van.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
pi_172706318
quote:
1s.gif Op woensdag 26 juli 2017 23:50 schreef Klopkoek het volgende:
Leefde Hugo Chavez nog maar. Dat was een goede man die goede dingen deed voor het volk tov rechts conservatieve voorgangers. Pas na Chavez ging het mis.



Held! Rest in peace :(

Hij is net op tijd doodgegaan zodat hij de consequenties van zijn eigen wanbeleid niet hoefde mee te maken.
Overigens heeft die held van jouw vooral ook zijn familie lopen verrijken.

In ander nieuws:
https://speld.nl/2017/07/(...)e-zaken-als-voedsel/
quote:
President Venezuela: ‘Demonstranten denken alleen aan materiële zaken als voedsel’
Maduro haalt uit naar hongerige kapitalisten

26 juli 2017 door Rudolf Julius en Stephan ter Borg

President Nicolás Maduro van Venezuela is woedend over de protesten in zijn land. Volgens hem zijn de hongerige demonstranten alleen maar bezig met materiële zaken als voedsel.“Ze denken alleen maar aan eten”, brieste de socialistische president tijdens een van zijn televisietoespraken. “Ze blijven maar zeuren om voedsel voor hun kinderen, maar je hoort ze nooit over gelijkheid, solidariteit en harmonie.

Voor deze neoliberale kapitalisten draait het alleen om stoffelijk gewin.”Erger nog dan het streven naar voedsel vindt Maduro de focus van de demonstranten op geld. “Ze klagen en klagen en klagen. Dat hun geld elke dag minder waard wordt. Er is meer in het leven dan geld! Deze mensen zijn geïndoctrineerd door de Amerikaanse imperialisten en nu hebben ze voortdurend dollartekens in hun ogen.

”Veel demonstranten melden zich in het ziekenhuis met klachten over gebroken botten en kogelwonden. Ook dat is Maduro een doorn in het oog: “Ze zijn altijd maar bezig met hun eigen probleempjes. Ze zouden zich eens moeten bekommeren over de toestand van Venezuela. Ons land staat er verschrikkelijk slecht voor, ongelooflijk dat mensen zich dan druk maken over pietluttigheden als hyperinflatie, buitensporig politiegeweld, een chronisch gebrek aan medicijnen en enorme voedselschaarste.

”De president haalde ook uit naar Luis Fonsi en Daddy Yankee. De Puerto Ricaanse zangers verzetten zich tegen het gebruik van hun megahit ‘Despacito’ voor Maduro’s politieke doeleinden. “Ze noemen het hun eigendom, maar muziek is van iedereen!” Maduro kondigde in dat kader aan dat de staat de brokstukken van de viool van de gewonde demonstrant Wuilly Arteaga eerlijk gaat verdelen onder de bevolking.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  donderdag 27 juli 2017 @ 08:36:44 #158
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172706441
quote:
1s.gif Op donderdag 27 juli 2017 07:25 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]

Dat dus. Die blinde schapen die hem geweldig vinden snappen er maar weinig van.
Fok is een naargeestig rechts broeinest. Chavez verminderde daadwerkelijk de armoede, de kindersterfte en voedselschaarste.

Zo een Pinochet, die op het extreem rechtse Fok vereerd wordt, verdriedubbelde doodleuk de armoede. En dat moet dan voor een economisch succesverhaal door gaan.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 27 juli 2017 @ 08:47:31 #159
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172706540
quote:
14s.gif Op donderdag 27 juli 2017 01:50 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:

[..]

De blinde adoratie door een gefrustreerde zolderkamerautist kent geen grenzen.
Nu is het blinde adoratie, anders is het 'overal tegen, altijd negatief'. Leuk. Terwijl ik al zeg dat chavez geen heilige was.

Vooringenomen cameramannen krijgen in Patriot Act Amerika ook geen zachtzinnige behandeling meer, indien nodig.

Er zijn veel Goebbelsen van de grootgrondbezitters uit het westen aanwezig
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_172706675
quote:
1s.gif Op donderdag 27 juli 2017 08:36 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Fok is een naargeestig rechts broeinest. Chavez verminderde daadwerkelijk de armoede, de kindersterfte en voedselschaarste.

Zo een Pinochet, die op het extreem rechtse Fok vereerd wordt, verdriedubbelde doodleuk de armoede. En dat moet dan voor een economisch succesverhaal door gaan.
Klopkoekje ik snap dat het lastig te begrijpen kan zijn voor een zwart-wit denker zoals jij maar je kunt best tegen zowel Chavez zijn als tegen Pinochet.

Net zoals jij Trump best prima vind.

Maar goed dit is natuurlijk weer een simplistische poging tot framen van je discussiepartner, jij discussieert liever over wat jij denkt hoe je discussiepartner hoort te vinden dan over wat je discussiepartner werkelijk vind. Iedereen die door klopkoek in een hokje word gestopt hoort natuurlijk wel exact zo te denken als klopkoek voor dat hokje bepaalt heeft.

En ja je kunt wel leuk naar de korte termijn kijken bij Chavez maar voor de lange termijn is zijn beleid natuurlijk wel rampzalig geweest voor dat land. Vanaf 2005 ging het toch echt al goed mis met dat land en dan vooral de overheidsuitgaven (dus al ver voordat de olieprijs kelderde)

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 27-07-2017 09:06:48 ]
  donderdag 27 juli 2017 @ 09:24:26 #161
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172706902
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juli 2017 09:01 schreef Chewie het volgende:

[..]

Klopkoekje ik snap dat het lastig te begrijpen kan zijn voor een zwart-wit denker zoals jij maar je kunt best tegen zowel Chavez zijn als tegen Pinochet.

Net zoals jij Trump best prima vind.

Maar goed dit is natuurlijk weer een simplistische poging tot framen van je discussiepartner, jij discussieert liever over wat jij denkt hoe je discussiepartner hoort te vinden dan over wat je discussiepartner werkelijk vind. Iedereen die door klopkoek in een hokje word gestopt hoort natuurlijk wel exact zo te denken als klopkoek voor dat hokje bepaalt heeft.

En ja je kunt wel leuk naar de korte termijn kijken bij Chavez maar voor de lange termijn is zijn beleid natuurlijk wel rampzalig geweest voor dat land. Vanaf 2005 ging het toch echt al goed mis met dat land en dan vooral de overheidsuitgaven (dus al ver voordat de olieprijs kelderde)
Nee, het ging pas na Chavez mis. Zie o.a. post 89 in dit topic.

Chavez verlaagde de laaggeletterdheid enorm. Alleen al daarom was het een held, zeker tov een Pinochet
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_172707008
quote:
1s.gif Op donderdag 27 juli 2017 09:24 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Nee, het ging pas na Chavez mis. Zie o.a. post 89 in dit topic.

Chavez verlaagde de laaggeletterdheid enorm. Alleen al daarom was het een held, zeker tov een Pinochet
Nee klopkoek tijdens Chavez ging het al goed mis.



En dat kwam niet door de dalende olieprijs, die klapte pas in 2009 naar beneden.Zelfs op het hoogtepunt van de olieprijs kreeg Chavez het nog voor elkaar om het begrotingstekort te laten stijgen.

Voor de korte termijn had je een klein puntje maar op de lange termijn was Chavez beleid al rampzalig.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 27-07-2017 09:31:06 ]
  donderdag 27 juli 2017 @ 09:42:53 #163
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172707191
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juli 2017 09:30 schreef Chewie het volgende:

[..]

Nee klopkoek tijdens Chavez ging het al goed mis.

[ afbeelding ]

En dat kwam niet door de dalende olieprijs, die klapte pas in 2009 naar beneden.Zelfs op het hoogtepunt van de olieprijs kreeg Chavez het nog voor elkaar om het begrotingstekort te laten stijgen.

Voor de korte termijn had je een klein puntje maar op de lange termijn was Chavez beleid al rampzalig.
Gelukkig heeft de eurozone, China, Rusland en de VS hun eigen begroting goed onder controle... Ow wacht...

Lekker boeiend.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_172707223
quote:
1s.gif Op donderdag 27 juli 2017 09:42 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Gelukkig heeft de eurozone, China, Rusland en de VS hun eigen begroting goed onder controle... Ow wacht...

Lekker boeiend.
Lekkere argumentatie weer, is het vervelend als je op de feiten gewezen wordt en dat je held het toch echt niet zo goed gedaan heeft? Zijn beleid heeft toch echt geleidt tot de huidige situatie.
  donderdag 27 juli 2017 @ 09:59:22 #165
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172707526
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juli 2017 09:44 schreef Chewie het volgende:

[..]

Lekkere argumentatie weer, is het vervelend als je op de feiten gewezen wordt en dat je held het toch echt niet zo goed gedaan heeft? Zijn beleid heeft toch echt geleidt tot de huidige situatie.
Ten eerste vind ik een begrotingstekort nou weer niet het allerbelangrijkste dat er bestaat.

Daar komt bij dat tekorten nu eenmaal een gegeven zijn. Van de eurozone tot China. Men spreekt van een 'huishoudboekje' maar de staat is geen huishouden.

Dan kun je er maar beter voor zorgen dat de laaggeletterdheid enorm af neemt, in plaats van het te geven aan Volkswagen of de banken.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_172707639
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juli 2017 09:59 schreef Klopkoek het volgende:

Dan kun je er maar beter voor zorgen dat de laaggeletterdheid enorm af neemt, in plaats van het te geven aan Volkswagen of de banken.
En hoe helpt die afname van de laaggeletterdheid ze nu? Nogmaals het huidige drama is al ingezet voordat Maduro aan de macht kwam.

Het sinterklaasje spelen (met hoge olieprijzen) van Chavez heeft geleid tot de situatie nu.

Je kunt wel gaan klagen over de multinationals maar wij hebben het hier nog altijd beter dan de mensen (en daar ben jij als links persoontje toch zo voor?) in Venezuela en dat was ook al zo onder Chavez. Mensen zoals jij zouden het niet heel lang volhouden in zo'n land.

Maar goed het is inmiddels wel duidelijk dat jij ook alleen maar kijkt naar de korte termijn en zeer vatbaar bent voor populisten (die toch ook echt wel bestaan aan de linkerkant).

Je kunt wel stellen dat je het begrotingstekort niet zo'n probleem vind en dat we dat hier ook hebben maar dat is wel van een heel andere orde dan in dat socialistisch paradijs van je. Ook best wel knap dat je als land waar olie verreweg het meeste invloed heeft op de economie, je het begrotingstekort gigantisch op kan laten lopen als de olieprijs op het hoogste punt ooit staat.

[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 27-07-2017 10:09:32 ]
  donderdag 27 juli 2017 @ 10:06:36 #167
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_172707643
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juli 2017 09:59 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ten eerste vind ik een begrotingstekort nou weer niet het allerbelangrijkste dat er bestaat.

Daar komt bij dat tekorten nu eenmaal een gegeven zijn. Van de eurozone tot China. Men spreekt van een 'huishoudboekje' maar de staat is geen huishouden.

Dan kun je er maar beter voor zorgen dat de laaggeletterdheid enorm af neemt, in plaats van het te geven aan Volkswagen of de banken.
Dat jij daar zo over denkt is wat anders dan wat de gevolgen van het beleid zijn geweest. Venezuela is heel hard op weg kopje onder te gaan, een direct gevolg van dat beleid. Maar mooi dat jij het niet zo belangrijk vind.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 27 juli 2017 @ 10:19:12 #168
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172707896
quote:
1s.gif Op donderdag 27 juli 2017 10:06 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dat jij daar zo over denkt is wat anders dan wat de gevolgen van het beleid zijn geweest. Venezuela is heel hard op weg kopje onder te gaan, een direct gevolg van dat beleid. Maar mooi dat jij het niet zo belangrijk vind.
Het beleid van Maduro ja, plus de vele sancties na 2011.

Chavez is toch echt iets anders.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_172708003
quote:
1s.gif Op donderdag 27 juli 2017 10:19 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het beleid van Maduro ja, plus de vele sancties na 2011.

Chavez is toch echt iets anders.
dat beleid werd toch echt al ingezet onder Chavez
  donderdag 27 juli 2017 @ 10:33:11 #170
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172708278
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juli 2017 10:23 schreef Chewie het volgende:

[..]

dat beleid werd toch echt al ingezet onder Chavez
Blijf je ook nog volhouden dat libertarisme noch links noch rechts is?

Enfin, tijd om rustig aan te doen... Kalm...
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_172708323
quote:
1s.gif Op donderdag 27 juli 2017 10:33 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Blijf je ook nog volhouden dat libertarisme noch links noch rechts is?

Enfin, tijd om rustig aan te doen... Kalm...
Reageer je weer op iets wat niet gezegd is?

libertarisme is geen onderdeel van deze discussie, het faalbeleid van Chavez is dat wel

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 27-07-2017 10:35:29 ]
  donderdag 27 juli 2017 @ 10:36:42 #172
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_172708364
quote:
1s.gif Op donderdag 27 juli 2017 10:19 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het beleid van Maduro ja, plus de vele sancties na 2011.

Chavez is toch echt iets anders.
Nee, Chavez had dit beleid al.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 27 juli 2017 @ 10:39:07 #173
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172708428
quote:
1s.gif Op donderdag 27 juli 2017 10:36 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, Chavez had dit beleid al.
Niet waar en is al reeds in dit draadje besproken
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_172708498
quote:
1s.gif Op donderdag 27 juli 2017 10:39 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Niet waar en is al reeds in dit draadje besproken
En aangetoond dat het toch echt al wel ingezet is onder Chavez.

Grappig dat jij ook zo'n autoritaire manier van discussiëren hebt zoals populisten als Chavez, Trump en Erdogan bijvoorbeeld maar net zoals die mafkezen heb je de feiten ook niet aan je kant.
  donderdag 27 juli 2017 @ 10:42:37 #175
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172708535
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juli 2017 10:34 schreef Chewie het volgende:

[..]

Reageer je weer op iets wat niet gezegd is?

libertarisme is geen onderdeel van deze discussie, het faalbeleid van Chavez is dat wel
Ik reageer op libertarische ranzigheid, maar niet getreurd, vanaf nu niet meer.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')