De Nederlandse staat legt ons ook wetten op. Dat betekent niet dat de Nederlandse staat totalitair is, dan zou elke staat ter wereld totalitair zijn. Je hebt nog steeds niet begrepen wat dat begrip betekent.quote:Op vrijdag 14 april 2017 08:49 schreef BenmaF1 het volgende:
[..]
De EU legt ons wetten op, terwijl wij als volk tegen de EU gestemd hebben in een referendum. Daarbij wil de EU steeds meer en meer macht. Dat is gewoon totalitair. Maar goed, dat is waarschijnlijk tegen dovemansoren gezegd...
Laat ik het zo zeggen, je hebt leugens gehoord over Baudet en droomt hem daardoor totalitair en je hebt leugens gehoord over Klaver en droomt hem daardoor aardig. Je hebt in beide gevallen de feiten niet nagezocht, want anders zou je weten dat het het 100% omgedraaid is én wanneer je met iemand geconfronteerd wordt die dat wel heeft gedaan en jou de feiten vertelt, dan doe je net alsof er iets mis is met die persoon, verklaar je de feiten 'niet waar' en blijf je in je eigen fnatasie ronddwalen.quote:
Je hebt nog steeds niet begrepen wat totalitair inhoudt. Wij, Nederland, hebben tegen de EU gestemd. Toch zijn we er onderdeel van. Dát is totalitair. Ja, ik bedoel die 2 referenda. Ik heb het inderdaan niet over de economische samenwerking.quote:Op vrijdag 14 april 2017 10:05 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
De Nederlandse staat legt ons ook wetten op. Dat betekent niet dat de Nederlandse staat totalitair is, dan zou elke staat ter wereld totalitair zijn. Je hebt nog steeds niet begrepen wat dat begrip betekent.
Alle wetgeving die uit Brussel komt is bekrachtigd door een parlement waar ook jij voor hebt kunnen kiezen. Als de meerderheid van Europa tegen de EU zou zijn, dan had het wel een Europees parlement gekozen dat eurosceptisch is. Dat is niet gebeurd. Europese wetgeving komt dus democratisch tot stand, het tegenovergestelde van totalitaire staat.
Daar komt bij dat Nederland zich nooit in een referendum tegen de EU heeft uitgesproken. De twee referenda die er geweest zijn, gingen over een grondwet en een verdrag. Niet de EU in zijn geheel.
Dat gaat om revolutionaire, criminele en terroristische dingen. Niet over de vrijheid van onderwijs, meningsuiting of de pers. Snap je dat onderscheid?quote:Op vrijdag 14 april 2017 09:21 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Lees het programma maar eens echt, bijvoorbeeld de passages over onderwijs, media en economie. Gaat allemaal voor meer overheidscontrole op organisaties die nu redelijk onafhankelijk opereren. Verder staan er meer concrete voorstellen voor meer regelgeving en handhaving in dan voor het afschaffen van regels...
Het gaat juist wel over het aantasten van de vrijheid van onderwijs, meningsuiting en pers. Waarom zou je die organisaties anders onder controle willen brengen...quote:Op vrijdag 14 april 2017 10:17 schreef BenmaF1 het volgende:
[..]
Dat gaat om revolutionaire, criminele en terroristische dingen. Niet over de vrijheid van onderwijs, meningsuiting of de pers. Snap je dat onderscheid?
Ik verwijs maar even naar wat ik letterlijk in de post die je citeert hebt gezegd. Voor de rest ga ik er niet meer op in, hopeloos geval dit.quote:Op vrijdag 14 april 2017 10:15 schreef BenmaF1 het volgende:
[..]
Je hebt nog steeds niet begrepen wat totalitair inhoudt. Wij, Nederland, hebben tegen de EU gestemd. Toch zijn we er onderdeel van. Dát is totalitair. Ja, ik bedoel die 2 referenda. Ik heb het inderdaan niet over de economische samenwerking.
Dat zal vast.quote:Op vrijdag 14 april 2017 10:14 schreef BenmaF1 het volgende:
[..]
Laat ik het zo zeggen, je hebt leugens gehoord over Baudet en droomt hem daardoor totalitair en je hebt leugens gehoord over Klaver
quote:en droomt hem daardoor aardig.
En jij hebt wel de feiten? Dan ga je toch richting de messias status, om maar het pasenlijk te houden.quote:Je hebt in beide gevallen de feiten niet nagezocht, want anders zou je weten dat het het 100% omgedraaid is én wanneer je met iemand geconfronteerd wordt die dat wel heeft gedaan en jou de feiten vertelt, dan doe je net alsof er iets mis is met die persoon, verklaar je de feiten 'niet waar' en blijf je in je eigen fnatasie ronddwalen.
Zei het ene schaap tegen de andere op de vraag of ie lamskebab lekker vond.quote:Zeg eens: "Bééééh". :p
Het gaat niet om onder controle krijgen, het gaat erom de haatcentra eruit te halen.quote:Op vrijdag 14 april 2017 10:42 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Het gaat juist wel over het aantasten van de vrijheid van onderwijs, meningsuiting en pers. Waarom zou je die organisaties anders onder controle willen brengen...
Ik zag het ja. Vooral het gebrek aan sluitend bewijs waarop de kamer zich baseert zit hem dwars volgens mij.quote:Op vrijdag 14 april 2017 10:48 schreef Stien_Struis het volgende:
Theo komt nog niet helemaal uit de verf lijkt het wel, voelt zich wat ongemakkelijk daar waarschijnlijk.
I houd vooral van Gyros.quote:Op vrijdag 14 april 2017 11:34 schreef Oscar. het volgende:
En jij hebt wel de feiten? Dan ga je toch richting de messias status, om maar het pasenlijk te houden.
Zei het ene schaap tegen de andere op de vraag of ie lamskebab lekker vond.
quote:Op vrijdag 14 april 2017 11:30 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Ik verwijs maar even naar wat ik letterlijk in de post die je citeert hebt gezegd. Voor de rest ga ik er niet meer op in, hopeloos geval dit.
Huiliequote:Op donderdag 13 april 2017 18:23 schreef Elfletterig het volgende:
Zwagerman heeft gewoon een punt. Maar om niet in dezelfde fout te vervallen, ga ik geen hetze tegen GroenLinks creëren, hoe wereldvreemd ik die partij ook vind.
Wél spreek ik mijn zorgen uit over de wijze waarop Baudet wordt gedemoniseerd. Initiatieven uit de categorie Anne Fleur als "laten we Baudet een taart in z'n gezicht gooien" zijn identiek aan hoe het destijds met Pim Fortuyn ging. En we weten hoe dat is afgelopen.
Haha, bamibij moet huilen omdat iemand zegt dat het klopt wat Zwagerman schrijft.quote:
Je wilt, zo begrijp ik, ontkennen dat de retoriek omtrent Baudet als twee druppels water lijkt op hoe het destijds met Fortuyn ging?quote:
Dat hij de grootste intellectueel van Nederland is?quote:Op vrijdag 14 april 2017 13:00 schreef agter het volgende:
Welke leugens worden er dan over Baudet verspreid?
Die taart is een parallel maar voor de rest loopt de vergelijking mank, vind ik. Fortuyn had het destijds een stuk zwaarder te verduren. Het recht van vrije meningsuiting geldt ook voor critici van Baudetquote:Op vrijdag 14 april 2017 14:22 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Je wilt, zo begrijp ik, ontkennen dat de retoriek omtrent Baudet als twee druppels water lijkt op hoe het destijds met Fortuyn ging?
Je heb niet het vermogen om, los van politieke opvattingen / voorkeuren, gewoon te staan voor de vrije meningsuiting van politici en hun recht op veiligheid?
Benoemen van dingen is exclusief voorbehouden aan de critici van de linkse politiek correcte kliek.quote:Op vrijdag 14 april 2017 14:32 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Die taart is een parallel maar voor de rest loopt de vergelijking mank, vind ik. Fortuyn had het destijds een stuk zwaarder te verduren. Het recht van vrije meningsuiting geldt ook voor critici van Baudet
Waarom gelijk met Fortuyn vergelijken en niet met Zalm?quote:Op vrijdag 14 april 2017 14:22 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Je wilt, zo begrijp ik, ontkennen dat de retoriek omtrent Baudet als twee druppels water lijkt op hoe het destijds met Fortuyn ging?
ik was blij dat ik het kon laten vallen ja. Heb achteraf toch meer gehad aan Mandarijn.quote:Op vrijdag 14 april 2017 08:46 schreef BenmaF1 het volgende:
[..]
IK draaf niet door, Oscar draaft door. En daarbij zeggen leraren Latijn dat het goed Latijn is. Ik vermoed dat je zelf geen Latijn kunt en het 'nieuws' napraat?
't NRC is inderdaad een kliek van idioten, maar bewegen zich ook buiten het internet - helaas. Zelfde wat betreft Pauw & Jinek en Buitenhof.quote:Op vrijdag 14 april 2017 15:57 schreef Chewie het volgende:
[..]
Waarom gelijk met Fortuyn vergelijken en niet met Zalm?
De retoriek is trouwens totaal niet vergelijkbaar met die van Fortuyn destijds, in het geval van Baudet zijn het idiote internetters namelijk en niet de media.
Ni da Puton hua jian de chum mo yong?quote:Op vrijdag 14 april 2017 16:57 schreef Oscar. het volgende:
[..]
ik was blij dat ik het kon laten vallen ja. Heb achteraf toch meer gehad aan Mandarijn.
Op geen enkele wijze torn ik aan het recht op vrije meningsuiting voor critici van Baudet. Er is echter een wezenlijk verschil tussen je mening uiten / andermans mening bekritiseren en datgene dat bij Baudet gebeurt, namelijk hem als fascist framen (demoniseren) en oproepen om hem met taarten te bekogelen (geweld toejuichen).quote:Op vrijdag 14 april 2017 14:32 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Die taart is een parallel maar voor de rest loopt de vergelijking mank, vind ik. Fortuyn had het destijds een stuk zwaarder te verduren. Het recht van vrije meningsuiting geldt ook voor critici van Baudet
Misplaatste slachtofferrol. Los van ieders politieke opvattingen en meningen staat voor mij altijd buiten kijf dat mensen - en zeker politici - hun mening moeten kunnen geven zonder dat ze het mikpunt worden van terreur en bedreiging.quote:Op vrijdag 14 april 2017 14:45 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Benoemen van dingen is exclusief voorbehouden aan de critici van de linkse politiek correcte kliek.
De homeopathische verdunning kan alleen maar daarop slaan.quote:Op donderdag 13 april 2017 16:58 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Thierry Baudet heeft het nooit over ras, dat heeft hij bij Pauw en Jinek nog eens extra benadrukt. Jij bent dus gewoon een leugenaar, want dat weet je inmiddels donders goed.
Laat anders even een paar artikelen zien van reguliere media waarin Baudet als fascist wordt afgeschilderd. 2 is genoeg.quote:Op vrijdag 14 april 2017 14:22 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Je wilt, zo begrijp ik, ontkennen dat de retoriek omtrent Baudet als twee druppels water lijkt op hoe het destijds met Fortuyn ging?
Je heb niet het vermogen om, los van politieke opvattingen / voorkeuren, gewoon te staan voor de vrije meningsuiting van politici en hun recht op veiligheid?
Waarom is "reguliere media" een criterium?quote:Op zaterdag 15 april 2017 03:14 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Laat anders even een paar artikelen zien van reguliere media waarin Baudet als fascist wordt afgeschilderd. 2 is genoeg.
Ik heb ze nog niet eerder gezien of gehoord. Veel mensen zijn het niet eens met de standpunten, zienswijze en visies van Baudet. Dat mag allemaal gewoon.quote:Op zaterdag 15 april 2017 03:32 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Waarom is "reguliere media" een criterium?Feit is dat dergelijke sentimenten aanwezig zijn en dat dergelijke oproepen - laten we Baudet met taart bekogelen - worden gedaan.
Er ontgaat jou wel meer.quote:Op zaterdag 15 april 2017 03:37 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ik heb ze nog niet eerder gezien of gehoord. Veel mensen zijn het niet eens met de standpunten, zienswijze en visies van Baudet. Dat mag allemaal gewoon.
En als je Baudet serieus wil vergelijken met de wijze waarop Fortuyn werd gedemoniseerd dan lijkt me dat je daar wat meer grond voor hebt dan een paar verloren Twitteraars. Maar blijkbaar niet.
Anders leg je even uit waarom Baudet op dezelfde manier wordt gedemoniseerd als Fortuyn. En dan niet omdat een paar Twitteraars roepen dat Baudet een taart naar z'n hoofd gegooid moet krijgen. Of is dit poging nummer 2123291 om de Calimero uit te hangen?quote:
Anno 2017 oefenen mensen hun invloed via andere kanalen (andere media) uit dan in 2001 / 2002, toen er nog geen Twitter bestond. Ik vind het dus totaal niet boeiend via welk medium het gebeurt, feit is DAT het gebeurt.quote:Op zaterdag 15 april 2017 03:44 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Anders leg je even uit waarom Baudet op dezelfde manier wordt gedemoniseerd als Fortuyn. En dan niet omdat een paar Twitteraars roepen dat Baudet een taart naar z'n hoofd gegooid moet krijgen. Of is dit poging nummer 2123291 om de Calimero uit te hangen?
Hij zou een verkrachter zijn, wat niet waar is.quote:Op vrijdag 14 april 2017 13:00 schreef agter het volgende:
Welke leugens worden er dan over Baudet verspreid?
Helemaal mee eens, maar evengoed wil ik gezegd hebben dat Klaver de vrijheid van meningsuiting en van de pers op wil heffen ten bate van de islam. Ik vind het een groen-fascist. Daarbij heeft hij banden met ex-leden van de terreurbeweging rara én is er een bom op zijn kantoor gevonden. Iemand als hij moet uit de politiek gehouden worden en zeer nauwlettend in de gaten gehouden worden door de AIVD.quote:Op zaterdag 15 april 2017 02:04 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Op geen enkele wijze torn ik aan het recht op vrije meningsuiting voor critici van Baudet. Er is echter een wezenlijk verschil tussen je mening uiten / andermans mening bekritiseren en datgene dat bij Baudet gebeurt, namelijk hem als fascist framen (demoniseren) en oproepen om hem met taarten te bekogelen (geweld toejuichen).
Ik zou overigens precies dezelfde zorgen uiten als Klaver of Roemer het mikpunt van dit soort oproepen was. Je blijft gewoon met je gore tengels van onze politici af; ongeacht of ze Wilders, Baudet, Kuzu, Klaver, Roemer of Rutte heten.
Het hele eieren eten van oorzaak én gevolg.quote:Op vrijdag 14 april 2017 15:57 schreef Chewie het volgende:
Waarom gelijk met Fortuyn vergelijken en niet met Zalm?
De retoriek is trouwens totaal niet vergelijkbaar met die van Fortuyn destijds, in het geval van Baudet zijn het idiote internetters namelijk en niet de media.
Als je Twitter als criterium gaat gebruiken dan wordt elk politicus gedemoniseerd. Een beetje politicus staat daarboven..quote:Op zaterdag 15 april 2017 04:09 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Anno 2017 oefenen mensen hun invloed via andere kanalen (andere media) uit dan in 2001 / 2002, toen er nog geen Twitter bestond. Ik vind het dus totaal niet boeiend via welk medium het gebeurt, feit is DAT het gebeurt.
En ik hang geen calimero uit; evenmin heb ik op Baudet gestemd. Ik heb slechts aangegeven dat ik het een zorgwekkende ontwikkeling vind.
quote:Op zaterdag 15 april 2017 07:06 schreef BenmaF1 het volgende:
Helemaal mee eens, maar evengoed wil ik gezegd hebben dat Klaver de vrijheid van meningsuiting en van de pers op wil heffen ten bate van de islam. Ik vind het een groen-fascist. Daarbij heeft hij banden met ex-leden van de terreurbeweging rara én is er een bom op zijn kantoor gevonden. Iemand als hij moet uit de politiek gehouden worden en zeer nauwlettend in de gaten gehouden worden door de AIVD.
Bedreigen is schandelijk. Maar wel juist iets waar de aanhang van Baudet zeer bedreven in is. Iets wat jij in je betoogjes uiteraard weer vergeet te benoemen....quote:Op zaterdag 15 april 2017 02:07 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Misplaatste slachtofferrol. Los van ieders politieke opvattingen en meningen staat voor mij altijd buiten kijf dat mensen - en zeker politici - hun mening moeten kunnen geven zonder dat ze het mikpunt worden van terreur en bedreiging.
De hetze tegen Baudet is zorgwekkend, omdat het bij Fortuyn ook zo begon. We weten hoe dat is afgelopen. En ik zou hetzelfde vinden als deze hetze tegen Klaver of Roemer was gericht.
Correct. Maar dat besef gaat natuurlijk nooit doordringen.quote:Op zaterdag 15 april 2017 09:52 schreef Hexagon het volgende:
Baudet zegt ook gewoon dingen die je als fascistisch kunt definieren. Dus in die zin is het geen demonisering.
Jij vindt het vermakelijk dat iemand met zeer sterke terroristische banden én waarbij opkantoor een bom is gevonden én die grote steun uitspreekt voor de islam én vrijheid van meningsuiting é de persvrijheid op wil heffen in onze regering komt?quote:
quote:Op zaterdag 15 april 2017 09:52 schreef Hexagon het volgende:
Baudet zegt ook gewoon dingen die je als fascistisch kunt definieren. Dus in die zin is het geen demonisering.
Het gaat nooit doordringen omdat het niet waar is. Dat iets is op te vatten als fascistisch, maakt het niet fascistisch. En het bijzonderste hieraan is dat Klaver openlijk fascistisch is én banden met een terreurbeweging heeft én een bom op zijn kantoor is gevonden en dat dat niet doordringt bij jullie.quote:Op zaterdag 15 april 2017 10:32 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Correct. Maar dat besef gaat natuurlijk nooit doordringen.
oké, maar dan wordt elke politicus aangepakt.quote:Op zaterdag 15 april 2017 04:09 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Anno 2017 oefenen mensen hun invloed via andere kanalen (andere media) uit dan in 2001 / 2002, toen er nog geen Twitter bestond. Ik vind het dus totaal niet boeiend via welk medium het gebeurt, feit is DAT het gebeurt.
En ik hang geen calimero uit; evenmin heb ik op Baudet gestemd. Ik heb slechts aangegeven dat ik het een zorgwekkende ontwikkeling vind.
Dit.quote:Op zaterdag 15 april 2017 10:57 schreef Oscar. het volgende:
[..]
oké, maar dan wordt elke politicus aangepakt.
Zijn we daar ook weer over uit.
Kom eens met wat voorbeelden van die bedreigingen dan, als ze er zo bedreven in zijn moet je makkelijk een paar bedreigingen kunnen laten zien toch? Of doel je op Anne Fleur waar geen enkel bewijs voor is geleverd dat ze bedreigd is en al helemaal niet door wie (laat staan dat te achterhalen is op welke partij diegene gestemd heeft). Als Anne Fleur bedreigd is en moet onderduiken zou je toch zeggen dat ze aangifte zal doen, dat heeft ze niet gedaan.quote:Op zaterdag 15 april 2017 10:31 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Bedreigen is schandelijk. Maar wel juist iets waar de aanhang van Baudet zeer bedreven in is. Iets wat jij in je betoogjes uiteraard weer vergeet te benoemen....
Dat mens inderdaad. Maar er zijn meerdere voorbeelden langsgekomen, heb ik je ook al eerder op gewezen. Bijvoorbeeld een columnist van een lokaal krantje die thuis geïntimideerd werd omdat e in het publiek van een talkshow zat.quote:Op zaterdag 15 april 2017 11:44 schreef Sylv3se het volgende:
[..]
Kom eens met wat voorbeelden van die bedreigingen dan, als ze er zo bedreven in zijn moet je makkelijk een paar bedreigingen kunnen laten zien toch? Of doel je op Anne Fleur waar geen enkel bewijs voor is geleverd dat ze bedreigd is en al helemaal niet door wie (laat staan dat te achterhalen is op welke partij diegene gestemd heeft). Als Anne Fleur bedreigd is en moet onderduiken zou je toch zeggen dat ze aangifte zal doen, dat heeft ze niet gedaan.
In een notendop.quote:Op vrijdag 14 april 2017 14:31 schreef nostra het volgende:
Ha, het is weer tijd voor een FvD-versus-links topic.
Blinde fanboys van de ene kant die blinde fanboys van de andere kant verwijten blinde fanboy te zijn.
Ik vraag om concrete voorbeelden van die bedreigingen, niet je eigen interpretatie dat het wel logisch zou moeten zijn.quote:Op zaterdag 15 april 2017 11:48 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat mens inderdaad. Maar er zijn meerdere voorbeelden langsgekomen, heb ik je ook al eerder op gewezen. Bijvoorbeeld een columnist van een lokaal krantje die thuis geïntimideerd werd omdat e in het publiek van een talkshow zat.
En als je een een beetje nadenkt is het toch ook niet meer dan logisch? Immers overal op het internet is de aanhang van Baudet nogal fanatiek en agressief ingesteld. Dan is het toch ook niet vreemd dat uit die woede bedreigingen voortkomen? Als je kijkt wat ik hier al naar mijn hoofd geslingerd krijg, dan zullen mensen die openlijk commentaar hebben nog veel meer te verduren hebben...
Roepen dat je tegen rassenvermenging bent is gewoon fascistische praat. Daar kan ik helaas weinig aan veranderen.quote:Op zaterdag 15 april 2017 10:53 schreef BenmaF1 het volgende:
Het gaat nooit doordringen omdat het niet waar is. Dat iets is op te vatten als fascistisch, maakt het niet fascistisch. En het bijzonderste hieraan is dat Klaver openlijk fascistisch is én banden met een terreurbeweging heeft én een bom op zijn kantoor is gevonden en dat dat niet doordringt bij jullie.
*kuch* brainwashing*kuch*
Ik heb gelukkig geen inzage in de politiedossiers. En de moderatie hier verwijdert gelukkig de ergste ellende.quote:Op zaterdag 15 april 2017 11:52 schreef Sylv3se het volgende:
[..]
Ik vraag om concrete voorbeelden van die bedreigingen, niet je eigen interpretatie dat het wel logisch zou moeten zijn.
Er is geen aangifte gedaan dus die politiedossiers zijn er niet. Die agressie herken ik niet zo eigenlijk. Soms wordt er geagiteerd gereageerd op je denigrerende posts in het FvD topic, maar als je uitdeelt moet je ook kunnen incasseren en niet het slachtoffer uit gaan hangen zoals je nu doet.quote:Op zaterdag 15 april 2017 11:54 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ik heb gelukkig geen inzage in de politiedossiers. En de moderatie hier verwijdert gelukkig de ergste ellende.
Maar zie je zelf ook niet dat de Baudetaanhang nogal agressief is ingesteld? Dat valt immers nogal op...
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |