POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
De homeopathische verdunning kan alleen maar daarop slaan.quote:Op donderdag 13 april 2017 16:58 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Thierry Baudet heeft het nooit over ras, dat heeft hij bij Pauw en Jinek nog eens extra benadrukt. Jij bent dus gewoon een leugenaar, want dat weet je inmiddels donders goed.
Laat anders even een paar artikelen zien van reguliere media waarin Baudet als fascist wordt afgeschilderd. 2 is genoeg.quote:
[..]
Je wilt, zo begrijp ik, ontkennen dat de retoriek omtrent Baudet als twee druppels water lijkt op hoe het destijds met Fortuyn ging?
Je heb niet het vermogen om, los van politieke opvattingen / voorkeuren, gewoon te staan voor de vrije meningsuiting van politici en hun recht op veiligheid?
Waarom is "reguliere media" een criterium?quote:Op zaterdag 15 april 2017 03:14 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Laat anders even een paar artikelen zien van reguliere media waarin Baudet als fascist wordt afgeschilderd. 2 is genoeg.
Feit is dat dergelijke sentimenten aanwezig zijn en dat dergelijke oproepen - laten we Baudet met taart bekogelen - worden gedaan.
Ik heb ze nog niet eerder gezien of gehoord. Veel mensen zijn het niet eens met de standpunten, zienswijze en visies van Baudet. Dat mag allemaal gewoon.quote:
[..]
Waarom is "reguliere media" een criterium?
En als je Baudet serieus wil vergelijken met de wijze waarop Fortuyn werd gedemoniseerd dan lijkt me dat je daar wat meer grond voor hebt dan een paar verloren Twitteraars. Maar blijkbaar niet.
Er ontgaat jou wel meer.quote:
[..]
Ik heb ze nog niet eerder gezien of gehoord. Veel mensen zijn het niet eens met de standpunten, zienswijze en visies van Baudet. Dat mag allemaal gewoon.
En als je Baudet serieus wil vergelijken met de wijze waarop Fortuyn werd gedemoniseerd dan lijkt me dat je daar wat meer grond voor hebt dan een paar verloren Twitteraars. Maar blijkbaar niet.
Anders leg je even uit waarom Baudet op dezelfde manier wordt gedemoniseerd als Fortuyn. En dan niet omdat een paar Twitteraars roepen dat Baudet een taart naar z'n hoofd gegooid moet krijgen. Of is dit poging nummer 2123291 om de Calimero uit te hangen?quote:
Anno 2017 oefenen mensen hun invloed via andere kanalen (andere media) uit dan in 2001 / 2002, toen er nog geen Twitter bestond. Ik vind het dus totaal niet boeiend via welk medium het gebeurt, feit is DAT het gebeurt.quote:
[..]
Anders leg je even uit waarom Baudet op dezelfde manier wordt gedemoniseerd als Fortuyn. En dan niet omdat een paar Twitteraars roepen dat Baudet een taart naar z'n hoofd gegooid moet krijgen. Of is dit poging nummer 2123291 om de Calimero uit te hangen?
En ik hang geen calimero uit; evenmin heb ik op Baudet gestemd. Ik heb slechts aangegeven dat ik het een zorgwekkende ontwikkeling vind.
Hij zou een verkrachter zijn, wat niet waar is.quote:Op vrijdag 14 april 2017 13:00 schreef agter het volgende:
Welke leugens worden er dan over Baudet verspreid?
Helemaal mee eens, maar evengoed wil ik gezegd hebben dat Klaver de vrijheid van meningsuiting en van de pers op wil heffen ten bate van de islam. Ik vind het een groen-fascist. Daarbij heeft hij banden met ex-leden van de terreurbeweging rara én is er een bom op zijn kantoor gevonden. Iemand als hij moet uit de politiek gehouden worden en zeer nauwlettend in de gaten gehouden worden door de AIVD.quote:
[..]
Op geen enkele wijze torn ik aan het recht op vrije meningsuiting voor critici van Baudet. Er is echter een wezenlijk verschil tussen je mening uiten / andermans mening bekritiseren en datgene dat bij Baudet gebeurt, namelijk hem als fascist framen (demoniseren) en oproepen om hem met taarten te bekogelen (geweld toejuichen).
Ik zou overigens precies dezelfde zorgen uiten als Klaver of Roemer het mikpunt van dit soort oproepen was. Je blijft gewoon met je gore tengels van onze politici af; ongeacht of ze Wilders, Baudet, Kuzu, Klaver, Roemer of Rutte heten.
In heaven, all the interesting people are missing.<br />~F. Nietzsche
Het hele eieren eten van oorzaak én gevolg.quote:
Waarom gelijk met Fortuyn vergelijken en niet met Zalm?
De retoriek is trouwens totaal niet vergelijkbaar met die van Fortuyn destijds, in het geval van Baudet zijn het idiote internetters namelijk en niet de media.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Baudet zegt ook gewoon dingen die je als fascistisch kunt definieren. Dus in die zin is het geen demonisering.
Als je Twitter als criterium gaat gebruiken dan wordt elk politicus gedemoniseerd. Een beetje politicus staat daarboven..quote:
[..]
Anno 2017 oefenen mensen hun invloed via andere kanalen (andere media) uit dan in 2001 / 2002, toen er nog geen Twitter bestond. Ik vind het dus totaal niet boeiend via welk medium het gebeurt, feit is DAT het gebeurt.
En ik hang geen calimero uit; evenmin heb ik op Baudet gestemd. Ik heb slechts aangegeven dat ik het een zorgwekkende ontwikkeling vind.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
quote:
Helemaal mee eens, maar evengoed wil ik gezegd hebben dat Klaver de vrijheid van meningsuiting en van de pers op wil heffen ten bate van de islam. Ik vind het een groen-fascist. Daarbij heeft hij banden met ex-leden van de terreurbeweging rara én is er een bom op zijn kantoor gevonden. Iemand als hij moet uit de politiek gehouden worden en zeer nauwlettend in de gaten gehouden worden door de AIVD.
Blijft vermakelijk dit..
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Bedreigen is schandelijk. Maar wel juist iets waar de aanhang van Baudet zeer bedreven in is. Iets wat jij in je betoogjes uiteraard weer vergeet te benoemen....quote:
[..]
Misplaatste slachtofferrol. Los van ieders politieke opvattingen en meningen staat voor mij altijd buiten kijf dat mensen - en zeker politici - hun mening moeten kunnen geven zonder dat ze het mikpunt worden van terreur en bedreiging.
De hetze tegen Baudet is zorgwekkend, omdat het bij Fortuyn ook zo begon. We weten hoe dat is afgelopen. En ik zou hetzelfde vinden als deze hetze tegen Klaver of Roemer was gericht.
Correct. Maar dat besef gaat natuurlijk nooit doordringen.quote:
Baudet zegt ook gewoon dingen die je als fascistisch kunt definieren. Dus in die zin is het geen demonisering.
Jij vindt het vermakelijk dat iemand met zeer sterke terroristische banden én waarbij opkantoor een bom is gevonden én die grote steun uitspreekt voor de islam én vrijheid van meningsuiting é de persvrijheid op wil heffen in onze regering komt?quote:
Wat is je naam en waar woon je?
Dan zal ik melding maken van je.
quote:
Baudet zegt ook gewoon dingen die je als fascistisch kunt definieren. Dus in die zin is het geen demonisering.
Het gaat nooit doordringen omdat het niet waar is. Dat iets is op te vatten als fascistisch, maakt het niet fascistisch. En het bijzonderste hieraan is dat Klaver openlijk fascistisch is én banden met een terreurbeweging heeft én een bom op zijn kantoor is gevonden en dat dat niet doordringt bij jullie.quote:
[..]
Correct. Maar dat besef gaat natuurlijk nooit doordringen.
*kuch* brainwashing*kuch*
In heaven, all the interesting people are missing.<br />~F. Nietzsche
oké, maar dan wordt elke politicus aangepakt.quote:
[..]
Anno 2017 oefenen mensen hun invloed via andere kanalen (andere media) uit dan in 2001 / 2002, toen er nog geen Twitter bestond. Ik vind het dus totaal niet boeiend via welk medium het gebeurt, feit is DAT het gebeurt.
En ik hang geen calimero uit; evenmin heb ik op Baudet gestemd. Ik heb slechts aangegeven dat ik het een zorgwekkende ontwikkeling vind.
Zijn we daar ook weer over uit.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Dit.quote:
[..]
oké, maar dan wordt elke politicus aangepakt.
Zijn we daar ook weer over uit.
Elke politicus krijgt een shitload van agressieve meningen over zich heen.
Zelfs Pechtold.
Het is niet voorbehouden aan Baudet.
Make my day!
Kom eens met wat voorbeelden van die bedreigingen dan, als ze er zo bedreven in zijn moet je makkelijk een paar bedreigingen kunnen laten zien toch? Of doel je op Anne Fleur waar geen enkel bewijs voor is geleverd dat ze bedreigd is en al helemaal niet door wie (laat staan dat te achterhalen is op welke partij diegene gestemd heeft). Als Anne Fleur bedreigd is en moet onderduiken zou je toch zeggen dat ze aangifte zal doen, dat heeft ze niet gedaan.quote:Op zaterdag 15 april 2017 10:31 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Bedreigen is schandelijk. Maar wel juist iets waar de aanhang van Baudet zeer bedreven in is. Iets wat jij in je betoogjes uiteraard weer vergeet te benoemen....
Dat mens inderdaad. Maar er zijn meerdere voorbeelden langsgekomen, heb ik je ook al eerder op gewezen. Bijvoorbeeld een columnist van een lokaal krantje die thuis geïntimideerd werd omdat e in het publiek van een talkshow zat.quote:
[..]
Kom eens met wat voorbeelden van die bedreigingen dan, als ze er zo bedreven in zijn moet je makkelijk een paar bedreigingen kunnen laten zien toch? Of doel je op Anne Fleur waar geen enkel bewijs voor is geleverd dat ze bedreigd is en al helemaal niet door wie (laat staan dat te achterhalen is op welke partij diegene gestemd heeft). Als Anne Fleur bedreigd is en moet onderduiken zou je toch zeggen dat ze aangifte zal doen, dat heeft ze niet gedaan.
En als je een een beetje nadenkt is het toch ook niet meer dan logisch? Immers overal op het internet is de aanhang van Baudet nogal fanatiek en agressief ingesteld. Dan is het toch ook niet vreemd dat uit die woede bedreigingen voortkomen? Als je kijkt wat ik hier al naar mijn hoofd geslingerd krijg, dan zullen mensen die openlijk commentaar hebben nog veel meer te verduren hebben...
In een notendop.quote:Op vrijdag 14 april 2017 14:31 schreef nostra het volgende:
Ha, het is weer tijd voor een FvD-versus-links topic.
Blinde fanboys van de ene kant die blinde fanboys van de andere kant verwijten blinde fanboy te zijn.
Ik vraag om concrete voorbeelden van die bedreigingen, niet je eigen interpretatie dat het wel logisch zou moeten zijn.quote:
[..]
Dat mens inderdaad. Maar er zijn meerdere voorbeelden langsgekomen, heb ik je ook al eerder op gewezen. Bijvoorbeeld een columnist van een lokaal krantje die thuis geïntimideerd werd omdat e in het publiek van een talkshow zat.
En als je een een beetje nadenkt is het toch ook niet meer dan logisch? Immers overal op het internet is de aanhang van Baudet nogal fanatiek en agressief ingesteld. Dan is het toch ook niet vreemd dat uit die woede bedreigingen voortkomen? Als je kijkt wat ik hier al naar mijn hoofd geslingerd krijg, dan zullen mensen die openlijk commentaar hebben nog veel meer te verduren hebben...
Roepen dat je tegen rassenvermenging bent is gewoon fascistische praat. Daar kan ik helaas weinig aan veranderen.quote:
Het gaat nooit doordringen omdat het niet waar is. Dat iets is op te vatten als fascistisch, maakt het niet fascistisch. En het bijzonderste hieraan is dat Klaver openlijk fascistisch is én banden met een terreurbeweging heeft én een bom op zijn kantoor is gevonden en dat dat niet doordringt bij jullie.
*kuch* brainwashing*kuch*
En ik heb verder niks met Klaver dus wat dat modepoppetje allemaal doet vind ik niet zo relevant.
Ik heb gelukkig geen inzage in de politiedossiers. En de moderatie hier verwijdert gelukkig de ergste ellende.quote:
[..]
Ik vraag om concrete voorbeelden van die bedreigingen, niet je eigen interpretatie dat het wel logisch zou moeten zijn.
Maar zie je zelf ook niet dat de Baudetaanhang nogal agressief is ingesteld? Dat valt immers nogal op...
Er is geen aangifte gedaan dus die politiedossiers zijn er niet. Die agressie herken ik niet zo eigenlijk. Soms wordt er geagiteerd gereageerd op je denigrerende posts in het FvD topic, maar als je uitdeelt moet je ook kunnen incasseren en niet het slachtoffer uit gaan hangen zoals je nu doet.quote:
[..]
Ik heb gelukkig geen inzage in de politiedossiers. En de moderatie hier verwijdert gelukkig de ergste ellende.
Maar zie je zelf ook niet dat de Baudetaanhang nogal agressief is ingesteld? Dat valt immers nogal op...
