POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ja, duh, je gaat niet jarenlang studeren om te promoveren tot tokkie in de bijstand.quote:Op woensdag 22 maart 2017 16:58 schreef Cherna het volgende:
[..]
Maar denken straks tot die groep te behoren. 😁
Er zit nog wel iets tussen de elite en bijstand in.quote:Op woensdag 22 maart 2017 22:59 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, duh, je gaat niet jarenlang studeren om te promoveren tot tokkie in de bijstand.
De krimpende middenklasse bijvoorbeeld.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Cherna een studentje?quote:
[..]
Ja, duh, je gaat niet jarenlang studeren om te promoveren tot tokkie in de bijstand.
Denk het niet kerel, maar wat weet jij dan nou, daar ben jij toch veel teveel met jezelf voor bezig om iets te weten is het niet?
Ik heb dat gehoord op Radio 1 een keer.quote:
Maar klik maar even op de leeftijdsgroepen hier.
http://nos.nl/artikel/216(...)op-welke-partij.html
Bij 18-24 jaar heeft de PvdA nauwelijks een zichtbaar streepje (met de muis er overheen zie je 1% staan) .
Bij 65-plus is het de derde partij in grootte (met 11%)
[ Bericht 9% gewijzigd door Idisrom op 23-03-2017 00:18:28 ]
Interessante vraag: welke FOK!kers (18+) moet het stemrecht ontzegd worden, volgens jullie?
I´m back.
Heb ik in 2005 al gepost aan Asscher op zijn PvdA-Amsterdam-site. Dat de jongeren niet meer met de PvdA meegaan. En hij wou niet luisteren. Negeerde mijn post gewoon.quote:
[..]
Ik heb dat gehoord op Radio 1 een keer.
Maar klik maar even op de leeftijdsgroepen hier.
Bij 18-24 jaar heeft de PvdA nauwelijks een zichtbaar streepje.
Bij 85-plus is het de derde partij in grootte,
.http://nos.nl/artikel/216(...)op-welke-partij.html
I´m back.
Niet iedereen, jij niet, ik ook niet, maar kennelijk zie je dat niet alleen op FOK! bij linksen gebeuren, maar ook buiten FOK!.quote:
[..]
Fokusers die het algemeen kiesrecht willen uithollen zijn eerder rechts.
[..]
Hier generaliseer je bepaalde meningen tot " de linksen" .
Wil je mij dat uithollen van het algemeen kiesrecht niet verwijten svp.
[..]
Nu generaliseer je de mening van enkelen tot die van linkse politieke partijen.
Idem is je TT generaliserend.
I´m back.
Als we het stemrecht van welke groep zouden moeten ontnemen, dan zou ik zeggen: ontneem het stemrecht van eenieder met een IQ onder 130.quote:Op donderdag 23 maart 2017 00:15 schreef Ryan3 het volgende:
Interessante vraag: welke FOK!kers (18+) moet het stemrecht ontzegd worden, volgens jullie?
Ja, gemiddelde IQ op POL is 155. (Geloof ik).quote:
[..]
Als we het stemrecht van welke groep zouden moeten ontnemen, dan zou ik zeggen: ontneem het stemrecht van eenieder met een IQ onder 130.
I´m back.
Het is toch logischer aan te nemen dat ook buiten FOK, bij groepen rechtse studenten die neiging het algemeen kiesrecht uit te hollen vaker voorkomt dan bij linkse studenten.quote:
[..]
Niet iedereen, jij niet, ik ook niet, maar kennelijk zie je dat niet alleen op FOK! bij linksen gebeuren, maar ook buiten FOK!.
En linkse studenten zijn niet "de linkse elite" wel of niet als synoniem voor "de linkse politici" .
Net zo min 'rechtse studenten" ... de rechtse elite/politiek/ zijn.
Dan heb je nog linkse opiniemakers. De columnisten etc...... Ook van deze groep is mij niet bekend dat men meer neigt naar uitholling van het algemeen kiesrecht.
De strijd voor het algemeen kiesrecht werd 140 jaar geleden begonnen door marxisten, vakbonden en ze kregen steun van andere progressieven.
Vrouwen gingen ook hun recht eisen . En toen de arbeidersmannen hun recht hadden konden de conservatieve stromingen (christelijk en liberaal) niet meer de vrouwen uit eigen kring dat recht ontzeggen.
Er zijn mensen die graag willen denken dat Thorbecke ( of de liberalen) de grote voorman was.
Nada dus.
Dan zitten er wel bezonder hoog met mijn IQ van 25, om dan het gemiddelde op 155 te krijgen is een kunst.quote:Op donderdag 23 maart 2017 00:28 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, gemiddelde IQ op POL is 155. (Geloof ik).
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-03-2017 00:30:54 ]
Oh, dan ben ik dommer dan ik dacht.quote:
[..]
Ja, gemiddelde IQ op POL is 155. (Geloof ik).
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-03-2017 00:34:37 ]
Die rechtse studenten zijn niet zo erg meer voor uitsluiten van stemrecht, want ze zien dat het tij hun kant opgaat. Baudet en Hiddema zijn de helden wrs.quote:
[..]
Het is toch logischer aan te nemen dat ook buiten FOK, bij groepen rechtse studenten die neiging het algemeen kiesrecht uit te hollen vaker voorkomt dan bij linkse studenten.
Net zo min 'rechtse studenten" ... de rechtse elite/politiek/ zijn.
En linkse studenten zijn niet "de linkse elite" wel of niet als synoniem voor "de linkse politici" .
Dan heb je nog linkse opiniemakers. De columnisten etc...... Ook van deze groep is mij niet bekend dat men meer neigt naar uitholling van het algemeen kiesrecht.
De strijd voor het algemeen kiesrecht werd 140 jaar geleden begonnen door marxisten, vakbonden en ze kregen steun van andere progressieven.
Vrouwen gingen ook hun recht eisen . En toen de arbeidersmannen hun recht hadden konden de conservatieve stromingen (christelijk en liberaal) niet meer de vrouwen uit eigen kring dat recht ontzeggen.
Er zijn mensen die graag willen denken dat Thorbecke ( of de liberalen) de grote voorman was.
Nada dus.
Bij linksen is kennelijk bijna als reactie daarop, als communicerende vaten bijna, een gedachte opgegaan om het stemrecht maar te beperken, want anders stemmen ze Hitlertjes aan de macht en dan gaan we moslims vergassen ipv joden
Dat staat in OP en in dat yt-filmpje. Cuperus is wat mij betreft een bron die ik niet echt ter discussie stel.
I´m back.
Ja, ik ben maar gemiddeld IQ, merk er an sich ook niet veel van, van al die hoog begaafden.quote:
[..]
Dan zitten er wel bezonder hoog met mijn IQ van 25, om dan het gemiddelde op 155 te krijgen is een kunst.
I´m back.
Je zit onder de mediaan in POL?quote:Op donderdag 23 maart 2017 00:34 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Oh, dan ben ik dommer dan ik dacht.
I´m back.
Nee, net iets boven natuurlijk. Maar dat stelt blijkbaar niet veel voor gezien de gemiddelde post.quote:
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 23-03-2017 00:39:58 ]
Maar de mediaan in de normaalverdeling is hier 155 hè.quote:
[..]
Nee, net iets boven natuurlijk. Maar dat stelt blijkbaar niet veel voor gezien de gemiddelde post.
I´m back.
Ik wil maar zeggen: het valt nogal tegen wat een groep met dat gemiddelde presteert op inhoudelijk niveau. Dat reflecteert niet goed terug op mij.quote:
[..]
Maar de mediaan in de normaalverdeling is hier 155 hè.
Het is ook allemaal onzin.quote:
[..]
Ik wil maar zeggen: het valt nogal tegen wat een groep met dat gemiddelde presteert op inhoudelijk niveau. Dat reflecteert niet goed terug op mij.
I´m back.
Volgens mij zit dit echt in je hoofd en wordt dit niet gestaafd met feiten (of je bent een hele goede troll natuurlijk).quote:
[..]
Die rechtse studenten zijn niet zo erg meer voor uitsluiten van stemrecht, want ze zien dat het tij hun kant opgaat. Baudet en Hiddema zijn de helden wrs.
Bij linksen is kennelijk bijna als reactie daarop, als communicerende vaten bijna, een gedachte opgegaan om het stemrecht maar te beperken, want anders stemmen ze Hitlertjes aan de macht en dan gaan we moslims vergassen ipv joden
Dat staat in OP en in dat yt-filmpje. Cuperus is wat mij betreft een bron die ik niet echt ter discussie stel.
Alleen de topics hier op FOK! bewijzen al het tegendeel (zover dat representatief is).
Ook ben je nog geen enkele keer fatsoenlijk ingegaan op onze posts, wat erop lijkt te duiden dat je er vooral op uit bent om eens lekker naar 'de linksen' te wijzen zonder dat je echt geïnteresseerd bent in inhoudelijke argumenten.
Kortom, trolltopic, maar van jou verwacht ik toch wel wat beters Ryan.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Zit niet in mijn hoofd, heb je OP gelezen en dat filmpje gezien.quote:
[..]
Volgens mij zit dit echt in je hoofd en wordt dit niet gestaafd met feiten (of je bent een hele goede troll natuurlijk).
.Onzin.quote:Alleen de topics hier op FOK! bewijzen al het tegendeel (zover dat representatief is).
Ook ben je nog geen enkele keer fatsoenlijk ingegaan op onze posts, wat erop lijkt te duiden dat je er vooral op uit bent om eens lekker naar 'de linksen' te wijzen zonder dat je echt geïnteresseerd bent in inhoudelijke argumenten.
Kortom, trolltopic, maar van jou verwacht ik toch wel wat beters Ryan.
Kun je misschien niet geloven dat linksen zo gemeen kunnen zijn. Linksen kunnen erg gemeen zijn hoor.
I´m back.
Linkse zijn de meest immorele (op zn best amorele) mensen in dit land. Dat ze de positie van 'de deugdelijke mens' hebben gestolen is daartoe alleen maar bewijs.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-03-2017 00:54:06 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-03-2017 00:54:06 ]
Nee. Kennelijk zegt iemand dat dat buiten FoK! ook veel bij 'linksen' gebeurt. Dat maakt niet dat het daadwerkelijk ook zo is.quote:
[..]
Niet iedereen, jij niet, ik ook niet, maar kennelijk zie je dat niet alleen op FOK! bij linksen gebeuren, maar ook buiten FOK!.
"Pools are perfect for holding water"
quote:
Linkse zijn de meest immorele (op zn best amorele) mensen in dit land. Dat ze de positie van 'de deugdelijke mens' hebben gestolen is daartoe alleen maar bewijs.
EN IK DACHT DAT WE VRIENDEN WAREN !?!?!
"Pools are perfect for holding water"
Ik heb hier ook weleens over nagedacht. Om bijvoorbeeld je stem te verzwaren 1,25x of 1,50x als je kunt aantonen door een klein examen, dat je over meer kennis over de materie kent.
Probleem is dan, dat er een commisie moet komen welke bepaalt welke vragen in het examen komen te staan en beinvloed zo de stemming.
Probleem is dan, dat er een commisie moet komen welke bepaalt welke vragen in het examen komen te staan en beinvloed zo de stemming.
.
Want dit is een opinie die je liever niet wilt horen? Ik vind het een aannemelijk verhaal. Heb in mijn kennissenkring ook hardcore links stemmers, die vinden de het kiesrecht van iedereen die PVV gestemd heeft, moet worden ingetrokken. Zeggen dat ook echt hardop. Als ik ze er dan voorzichtig aan herinner dat dat precies is waar de PVV voor staat, dan zijn ze enorm gepikeerd want 'links-progressief-sociaal-politiek-correct'.quote:
Volgens mij slaat Cuperus (en WNL) de plank behoorlijk mis.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Tja iedereen roept van alles.. snap niet waarom dit nieuwswaardig is. Het is natuurlijk belachelijk om mensen hun stemrecht af te nemen omdat jij het er niet mee eens bent. Praat eens met iemand die heel anders denkt dan jij en probeer elkaar te begrijpen.
my ambition is handicapped by my laziness
D66/GroenLinks.quote:
[..]
want 'links-progressief-sociaal-politiek-correct'.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Volgens mij zijn het trouwens voornamelijk liberalen die deze gedachte weleens opperen en die heb je zowel in de meer linkse als meer rechtse variant. Voor een socialist is zo'n gedachte natuurlijk absurd.
In Nederland zie je echter de liberalisering van de linkerkant van het politieke spectrum. Dat lijkt ook vooral vanuit de jongere groepen te komen (de ouderen houden vast aan de sociaal-democratie of ruilen het in voor populisme).
Er zijn in Nederland maar twee linkse partijen die zichzelf nog vaak profileren als ideologische tegenstanders van d66 en dat zijn de PvdD en de SP. Nu is d66 van oudsher wel voor meer volksinspraak, maar haar gedachtegoed laat wel veel ruimte om dat idee te laten vallen als het volk dingen blijkbaar niet snapt.
SP en PvdD zien ook dat het volk sommige zaken niet snapt. Alleen hun conclusie is dat je het volk het dan maar uit moet gaan leggen. Het is jammer dat de PvdD zo vervloekt is door haar naam en Roemer de SP niet naar grote hoogtes kan leiden, want dit zijn de partijen die de in de politiek teleurgestelde burger heel goed zouden kunnen bedienen.
In Nederland zie je echter de liberalisering van de linkerkant van het politieke spectrum. Dat lijkt ook vooral vanuit de jongere groepen te komen (de ouderen houden vast aan de sociaal-democratie of ruilen het in voor populisme).
Er zijn in Nederland maar twee linkse partijen die zichzelf nog vaak profileren als ideologische tegenstanders van d66 en dat zijn de PvdD en de SP. Nu is d66 van oudsher wel voor meer volksinspraak, maar haar gedachtegoed laat wel veel ruimte om dat idee te laten vallen als het volk dingen blijkbaar niet snapt.
SP en PvdD zien ook dat het volk sommige zaken niet snapt. Alleen hun conclusie is dat je het volk het dan maar uit moet gaan leggen. Het is jammer dat de PvdD zo vervloekt is door haar naam en Roemer de SP niet naar grote hoogtes kan leiden, want dit zijn de partijen die de in de politiek teleurgestelde burger heel goed zouden kunnen bedienen.
Het internet en de moderne massamedia (en het verdwijnen van andere media, en het abbonementsmodel) heeft de Amerikaanse cultuur en mindset nog dominanter gemaakt. Hoe een Disney aan manipulatie doet is prima gedocumenteerd. De commerciële tv en radio van na de jaren 90.quote:
In Nederland zie je echter de liberalisering van de linkerkant van het politieke spectrum. Dat lijkt ook vooral vanuit de jongere groepen te komen (de ouderen houden vast aan de sociaal-democratie of ruilen het in voor populisme).
Dit heeft zijn weerslag op de jongste kiezersgroepen, welke zijn opgegroeid in een alomvertegenwoordigde Amerikaanse cultuur, die itt vroegere jongeren ook helemaal niet meer zo links stemmen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
aan t trollen?quote:
Linkse zijn de meest immorele (op zn best amorele) mensen in dit land. Dat ze de positie van 'de deugdelijke mens' hebben gestolen is daartoe alleen maar bewijs.
Het zijn bepaalde rigide rechtse lieden die sommige linkse mensen de status 'gutmenschen' gaven .
Zoek het eens daar.
Verder ben ik links en ik deug zeer zeker. Zo hoort het ook . Dat bepaalde rigide rechtse lieden niet deugen is triest. Maar er is hen niks ontstolen. Ze willen zelf niet deugen.
Slechtmenschen dus
Cuperus komt bepaalde mensen tegen zonder man en paard te noemen en dat is dan "de linkse elite"
Daar trappen we niet in
Daar trappen we niet in
Daar lijkt het wel op. Ons links verschuift naar het links van de Amerikaanse democratische partij, die volledig achter het neoliberale afbraakbeleid en militair ingrijpen in het midden-oosten staat, maar zich tegen rechts afzet op het vlak van de belangen van minderheden.quote:
[..]
Het internet en de moderne massamedia (en het verdwijnen van andere media, en het abbonementsmodel) heeft de Amerikaanse cultuur en mindset nog dominanter gemaakt. Hoe een Disney aan manipulatie doet is prima gedocumenteerd. De commerciële tv en radio van na de jaren 90.
Dit heeft zijn weerslag op de jongste kiezersgroepen, welke zijn opgegroeid in een alomvertegenwoordigde Amerikaanse cultuur, die itt vroegere jongeren ook helemaal niet meer zo links stemmen.
Nu is dat laatste ook belangrijk, maar zo blijven er weinigen over om ons sociale stelsel te verdedigen, laat staan versterken. Want zelfs onder links wordt het riedeltje van een competitieve economie afgespeeld. In dat klimaat is het ook mogelijk om d66 onder de linkse partijen te scharen.
Iedereen die propaganda maakt is bezig de publieke opinie te beïnvloeden, niet alleen de mensen wier meningen die jij verfoeit. De persoonscultus rond Ché Guevara is net zo goed valse informatie.quote:
[..]
Het internet en de moderne massamedia (en het verdwijnen van andere media, en het abbonementsmodel) heeft de Amerikaanse cultuur en mindset nog dominanter gemaakt. Hoe een Disney aan manipulatie doet is prima gedocumenteerd. De commerciële tv en radio van na de jaren 90.
Dit heeft zijn weerslag op de jongste kiezersgroepen, welke zijn opgegroeid in een alomvertegenwoordigde Amerikaanse cultuur, die itt vroegere jongeren ook helemaal niet meer zo links stemmen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Deze houding verbaasd me niet. Men is niet meer in staat mensen aan zich te binden en in plaats van naar de kiezer te luisteren is het eenvoudiger deze de mond te verbieden.quote:
[..]
Niet eens zo lang geleden waren het vooral de rechts-liberalen die wilden dat het kiesrecht zou moeten worden ingeperkt, omdat laagopgeleiden links zouden stemmen en hierdoor de hele samenleving naar de donder hielpen. Toen stonden de linksen te briesen. Tegenwoordig echter zijn het de linksen die willen dat het kiesrecht zou moeten worden ingeperkt, omdat men bang is voor het populisme. René Cuperus, medewerker wetenschappelijk bureau PvdA, noemt dit het spugen in de eigen bron. Zie interview met Syp Wynia. Dezelfde tendens zie je terugkomen bij het dédain ter linkerzijde tav de voorstellen van FvD voor het houden van referenda.
Mijn mening: ik zie dit toch als zwaktebod, als teken van de ideeënloosheid die er ter linkerkant momenteel bestaat. Ze kunnen kennelijk geen redelijk alternatief meer voorleggen aan kiezer, leggen het af tegen populisten en pragmatici en willen dan de spelregels van het spelletje maar gaan aanpassen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
.quote:
[..]
Het internet en de moderne massamedia (en het verdwijnen van andere media, en het abbonementsmodel) heeft de Amerikaanse cultuur en mindset nog dominanter gemaakt. Hoe een Disney aan manipulatie doet is prima gedocumenteerd. De commerciële tv en radio van na de jaren 90.
Dit heeft zijn weerslag op de jongste kiezersgroepen, welke zijn opgegroeid in een alomvertegenwoordigde Amerikaanse cultuur, die itt vroegere jongeren ook helemaal niet meer zo links stemmen.
Een feit bestaat, wat de inhoud ook is, pas als deze door het dominante medium gebracht wordt. Zoals de krant of tv.
Media wordt daarna weer geabsorbeerd door de realiteit.
De implosie van betekenis, veroorzaakt door de media, zorgt ervoor dat de boodschap, het medium en de realiteit steeds verder in elkaar verward raken. Het onderscheid tussen de verschillende niveaus van realiteit wordt onmogelijk gemaakt, bestaat eenvoudigweg niet meer.
Al die informatie wat we elke dag binnen krijgen zijn het doel om het verlies van betekenis te maskeren.
[ Bericht 3% gewijzigd door SlugGuts op 23-03-2017 10:25:00 ]
my ambition is handicapped by my laziness
Die stemmen niet links.quote:
De krimpende middenklasse bijvoorbeeld.
"This engine produces a maximum power of 240 PS (237 bhp - 177 kW) at 5300 rpm and a maximum torque of 330 Nm (221 lb.ft) at 2000-5600 rpm."
Torque is useless without rpm. :)
Torque is useless without rpm. :)
Veel misschien nog niet, echter als hun klanten uit de onderklasse komen zullen ze wel moeten toch?quote:
Mkb staat er niet zo rosekleurig voor hoor!
Men zal dat echter toewijzen aan de internet aankopen, ik waag toch zeer te betwijfelen of het alleen daar aan liggen doet?
[ Bericht 61% gewijzigd door #ANONIEM op 23-03-2017 10:54:38 ]
Men zal dat echter toewijzen aan de internet aankopen, ik waag toch zeer te betwijfelen of het alleen daar aan liggen doet?
[ Bericht 61% gewijzigd door #ANONIEM op 23-03-2017 10:54:38 ]
Middenklasse = niet MKB. Middenklasse is dat deel van de werknemers die tussen modaal en 2x modaal zitten.quote:
Veel misschien nog niet, echter als hun klanten uit de onderklasse komen zullen ze wel moeten toch?
"This engine produces a maximum power of 240 PS (237 bhp - 177 kW) at 5300 rpm and a maximum torque of 330 Nm (221 lb.ft) at 2000-5600 rpm."
Torque is useless without rpm. :)
Torque is useless without rpm. :)
Okee fout gelezen dus, waar zijn die in dienst bij de grote of kleinere bedrijven, het echo zal toch ooit daar te horen zijn vroeg of laat!quote:
[..]
Middenklasse = niet MKB. Middenklasse is dat deel van de werknemers die tussen modaal en 2x modaal zitten.
Waar ze in dienst zijn, lijkt me niet zo belangrijk. Ze stemmen niet (meer) links, omdat de linkse partijen vinden dat ze wel genoeg geld hebben. Ze denken dat ze bij de meeste plannen van de SP en GL, er op achteruitgaan. Ik denk dat ze daar gelijk in hebben.quote:
[..]
Okee fout gelezen dus, waar zijn die in dienst bij de grote of kleinere bedrijven, het echo zal toch ooit daar te horen zijn vroeg of laat!
"This engine produces a maximum power of 240 PS (237 bhp - 177 kW) at 5300 rpm and a maximum torque of 330 Nm (221 lb.ft) at 2000-5600 rpm."
Torque is useless without rpm. :)
Torque is useless without rpm. :)
Soms is een stapje terug beter om de drie volgende stappen te doen, het is een groot uurwerk de economie, daar kan men niet ongestraft een tandwiel tussenuit halen!quote:
[..]
Waar ze in dienst zijn, lijkt me niet zo belangrijk. Ze stemmen niet (meer) links, omdat de linkse partijen vinden dat ze wel genoeg geld hebben. Bij de meeste plannen van de SP en GL, gaan ze er op achteruit.
Ze hebben net 8 jaar lang stapjes terug moeten doen. En blijkbaar zijn de SP en GL niet in staat geweest om die boodschap over te brengen.quote:
Soms is een stapje terug beter om de drie volgende stappen te doen, het is een groot uurwerk de economie, daar kan men niet ongestraft een tandwiel tussenuit halen!
"This engine produces a maximum power of 240 PS (237 bhp - 177 kW) at 5300 rpm and a maximum torque of 330 Nm (221 lb.ft) at 2000-5600 rpm."
Torque is useless without rpm. :)
Torque is useless without rpm. :)
De onderklasse heeft grotere stapjes terug gedaan, echter sommige zijn er beter van geworden, andere weer niet.quote:
[..]
Ze hebben net 8 jaar lang stapjes terug moeten doen. En blijkbaar zijn de SP en GL niet in staat geweest om die boodschap over te brengen.
Zou het niet aan het grote gedrocht liggen?
De tijd zal het ons leren misschien?
8 jr maar en het zoet wat zou komen wat Balkenende de mensen belooft had?quote:
[..]
Ze hebben net 8 jaar lang stapjes terug moeten doen. En blijkbaar zijn de SP en GL niet in staat geweest om die boodschap over te brengen.
Hoe denk jij dat het met het vertrouwen van de consument is gesteld naar zoveel (wan beleid)?
Zelf al zijn er wat gewoon willen kopen, die beliegen echt hun eigen beurs niet meer daar er al weinig inzit willen die met zo min mogelijk eerste rang zitten.
En die welke die weg 1 maal gevonden hebben, zie die maar eens terug te winnen!
[ Bericht 30% gewijzigd door #ANONIEM op 23-03-2017 11:37:14 ]
Zelf al zijn er wat gewoon willen kopen, die beliegen echt hun eigen beurs niet meer daar er al weinig inzit willen die met zo min mogelijk eerste rang zitten.
En die welke die weg 1 maal gevonden hebben, zie die maar eens terug te winnen!
[ Bericht 30% gewijzigd door #ANONIEM op 23-03-2017 11:37:14 ]
Zomaar een voorbeeld, ik hoef niet met de auto de stad in, loop geen risico op ongeval of bekeuring, geen parkeergeld etc.
Ja ik moet wachten op een product, maar daar tegenover staan vele voordelen, of het de economie goed doet?
Ik betwijfel het ten zeerste, wacht desnoods als ik veel geld kan sparen op een product uit China, wat jeukt het mij?
Gebruik de ik vorm maar bij deze daar ik een afkeur heb om iets over anderen te schrijven.
Ja ik moet wachten op een product, maar daar tegenover staan vele voordelen, of het de economie goed doet?
Ik betwijfel het ten zeerste, wacht desnoods als ik veel geld kan sparen op een product uit China, wat jeukt het mij?
Gebruik de ik vorm maar bij deze daar ik een afkeur heb om iets over anderen te schrijven.
Heb je daar bewijzen voor? Meneer Krol roept ook dat de ouderen het meest hebben ingeleverd, maar dat is gewoon niet waar.quote:
De onderklasse heeft grotere stapjes terug gedaan
"This engine produces a maximum power of 240 PS (237 bhp - 177 kW) at 5300 rpm and a maximum torque of 330 Nm (221 lb.ft) at 2000-5600 rpm."
Torque is useless without rpm. :)
Torque is useless without rpm. :)
Allemaal leuk en aardig dat jouw vrienden dat vinden, maar het heeft verder natuurlijk weinig te maken met de opvattingen van linkse politieke partijen. Die strijden, en zullen blijven strijden, voor gelijkheid van alle kiezers.quote:
[..]
Want dit is een opinie die je liever niet wilt horen? Ik vind het een aannemelijk verhaal. Heb in mijn kennissenkring ook hardcore links stemmers, die vinden de het kiesrecht van iedereen die PVV gestemd heeft, moet worden ingetrokken. Zeggen dat ook echt hardop. Als ik ze er dan voorzichtig aan herinner dat dat precies is waar de PVV voor staat, dan zijn ze enorm gepikeerd want 'links-progressief-sociaal-politiek-correct'.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Daarom is een partij als de Partij voor de Dieren ook zo belangrijk voor ons bestel, en de toekomst van linkse politiek.quote:
[..]
Daar lijkt het wel op. Ons links verschuift naar het links van de Amerikaanse democratische partij, die volledig achter het neoliberale afbraakbeleid en militair ingrijpen in het midden-oosten staat, maar zich tegen rechts afzet op het vlak van de belangen van minderheden.
Nu is dat laatste ook belangrijk, maar zo blijven er weinigen over om ons sociale stelsel te verdedigen, laat staan versterken. Want zelfs onder links wordt het riedeltje van een competitieve economie afgespeeld. In dat klimaat is het ook mogelijk om d66 onder de linkse partijen te scharen.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Het is gewoon een feit, de onderklasse de weg van de minste weerstand is het eerst gekort, oudere weet ik niks van, schoonvader heeft genoeg inkomen, echter dat is/was een man die het werk niet verafschuwen deed, dan mag dat toch wel toch?quote:
[..]
Heb je daar bewijzen voor? Meneer Krol roept ook dat de ouderen het meest hebben ingeleverd, maar dat is gewoon niet waar.
Men komt er wel achter lijkt mij, een kip wat geen veren heeft is niet te plukken meer!
De kunst is het genoeg in die broekzak te laten zodat ik de mnd erop weer kan nemen.
De kruik gaat zo vaak te water totdat die barst, ik kan niet in de toekomst kijken hoor, net als mij anderen ook niet.
Weten ze al wat de volgende rekening van Brussel aan Nederland gaat worden, als GB dadelijk niet meer bij de EU is?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-03-2017 11:50:53 ]
Ik denk van niet. Ten eerste zijn de doorrekeningen van het CPB helemaal niet desastreus voor de middenklasse, en dan onderschat het CPB ook de positieve effecten van 'linkse plannen' omdat ze als een boekhouder te werk gaan. Het CPB negeert of onderschat diepte investeringen.quote:
[..]
Waar ze in dienst zijn, lijkt me niet zo belangrijk. Ze stemmen niet (meer) links, omdat de linkse partijen vinden dat ze wel genoeg geld hebben. Ze denken dat ze bij de meeste plannen van de SP en GL, er op achteruitgaan. Ik denk dat ze daar gelijk in hebben.
Ten tweede hebben juist de afgelopen 6 jaar desastreus uitgepakt voor de middenklasse. Ga je in de VS, UK en in Nederland kijken wanneer de middenklasse het meest uitbreidde én profiteerde, dan was dat met Labour of de Democraten in de regering. De jaren 50, jaren 70, jaren 90. Natuurlijk, correlatie is niet persé causatie maar het verhaal klopt gewoon netjes. De Reagan jaren gingen met een sloophamer te werk op de middenklasse (uitmondend in documentaires als 'Roger and me'), ook toen in de laatste 7 jaar van de jaren 80 weer het tij mee zat. De Clinton jaren maakten daarna weer een beetje goed, alhoewel niet genoeg (hij was zo'n halve Republikein/Derde Weg figuur).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
'Men' ook echt.quote:
[..]
Deze houding verbaasd me niet. Men is niet meer in staat mensen aan zich te binden en in plaats van naar de kiezer te luisteren is het eenvoudiger deze de mond te verbieden.
Jij leest ook echt weer alleen wat je wil lezen..Dit dus.quote:
Cuperus komt bepaalde mensen tegen zonder man en paard te noemen en dat is dan "de linkse elite"
Daar trappen we niet in
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Wie heeft het over linkse partijen? Het gaat over linkse kiezers. De Moreel Verhevenen. Je kent ze wel.quote:
Allemaal leuk en aardig dat jouw vrienden dat vinden, maar het heeft verder natuurlijk weinig te maken met de opvattingen van linkse politieke partijen. Die strijden, en zullen blijven strijden, voor gelijkheid van alle kiezers.
Overigens strijdt de SP niet voor gelijkheid van alle kiezers. Als je het basisinkomen niet eens noemt in je verkiezingsprogramma, dan kun je dat echt niet claimen.
"This engine produces a maximum power of 240 PS (237 bhp - 177 kW) at 5300 rpm and a maximum torque of 330 Nm (221 lb.ft) at 2000-5600 rpm."
Torque is useless without rpm. :)
Torque is useless without rpm. :)
Dat laatste is natuurlijk compleet gelul, want het gaat over het kiesrecht en niet over politiek inhoudelijke plannen.quote:
[..]
Wie heeft het over linkse partijen? Het gaat over linkse kiezers. De Moreel Verhevenen. Je kent ze wel.
Overigens strijdt de SP niet voor gelijkheid van alle kiezers. Als je het basisinkomen niet eens noemt in je verkiezingsprogramma, dan kun je dat echt niet claimen.
En het eerste lijkt mij niet kloppen, want het zou hier gaan over een zogenaamde 'linkse elite'. Waar dus geen sprake van is. Van linkse kiezers mag je van mij vinden wat je wil, maar lijkt me vrij irrelevant voor een politieke discussie.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
De communistische partij?quote:
SP en PvdD zien ook dat het volk sommige zaken niet snapt. Alleen hun conclusie is dat je het volk het dan maar uit moet gaan leggen. Het is jammer dat de PvdD zo vervloekt is door haar naam en Roemer de SP niet naar grote hoogtes kan leiden, want dit zijn de partijen die de in de politiek teleurgestelde burger heel goed zouden kunnen bedienen.
Ik hoop dat die failliet gaat, maar ach... Als mensen daar echt nog in geloven....
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nee, dat is het niet. Ik geloof je niet op je blauwe ogen. Als je een 'feit' claimt, moet je dat ook kunnen onderbouwen.quote:
Het is gewoon een feit, de onderklasse de weg van de minste weerstand is het eerst gekort,
Er heeft anderhalf jaar geleden een artikel in de media gestaan, o.a. NU.nl gestaan, dat met name de middeninkomens het hardst achteruit zijn gegaan. Zelfs tot 12% koopkracht verlies. Er is niemand die daar bij in de buurt komt. Niet de ouderen en ook niet de 'onderklasse'.
[ Bericht 0% gewijzigd door Tango5Romeo op 23-03-2017 12:06:42 ]
"This engine produces a maximum power of 240 PS (237 bhp - 177 kW) at 5300 rpm and a maximum torque of 330 Nm (221 lb.ft) at 2000-5600 rpm."
Torque is useless without rpm. :)
Torque is useless without rpm. :)
Geenstijl is natuurlijk nep nieuws maarja jij kan zelf best wel googlen neem ik aan!quote:
[..]
Nee, dat is het niet. Ik geloof je niet op je blauwe ogen. Als je een 'feit' claimt, moet je dat ook kunnen onderbouwen.
Er heeft anderhalf jaar geleden aan artikel in de media gestaan, o.a. NU.nl gestaan, dat met name de middeninkomens het hardst achteruit zijn gegaan. Zelfs tot 12% koopkracht verlies. Er is niemand die daar bij in de buurt komt. Niet de ouderen en ook niet de 'onderklasse'.
http://www.geenstijl.nl/m(...)ng_koopkracht_n.html
http://www.volkskrant.nl/(...)an-gedacht~a3516931/quote:
[..]
Nee, dat is het niet. Ik geloof je niet op je blauwe ogen. Als je een 'feit' claimt, moet je dat ook kunnen onderbouwen.
Er heeft anderhalf jaar geleden aan artikel in de media gestaan, o.a. NU.nl gestaan, dat met name de middeninkomens het hardst achteruit zijn gegaan. Zelfs tot 12% koopkracht verlies. Er is niemand die daar bij in de buurt komt. Niet de ouderen en ook niet de 'onderklasse'.
Maar goed, je kunt natuurlijk altijd de definities aanpassen en bepaalde vormen van inkomen niet meetellen. Dat is dan ook veelvuldig gedaan sinds de jaren 80 (en in de laatste twee kabinetten ook weer).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Tussen de 20k en 35k ga je er netto nauwelijks op vooruit vanwege het gekort worden op toeslagen en heffingskortingen.quote:
[..]
Nee, dat is het niet. Ik geloof je niet op je blauwe ogen. Als je een 'feit' claimt, moet je dat ook kunnen onderbouwen.
Er heeft anderhalf jaar geleden aan artikel in de media gestaan, o.a. NU.nl gestaan, dat met name de middeninkomens het hardst achteruit zijn gegaan. Zelfs tot 12% koopkracht verlies. Er is niemand die daar bij in de buurt komt. Niet de ouderen en ook niet de 'onderklasse'.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Oh, dus de SP is wel voor gelijkheid voor alle kiezers....totdat er gekozen is, en dan is die gelijkheid niet zo relevant meer?quote:
Dat laatste is natuurlijk compleet gelul, want het gaat over het kiesrecht en niet over politiek inhoudelijke plannen.
Ach, maakt uiteindelijk ook niet uit. Laten we het gewoon houden op 'links'.quote:En het eerste lijkt mij niet kloppen, want het zou hier gaan over een zogenaamde 'linkse elite'.
"This engine produces a maximum power of 240 PS (237 bhp - 177 kW) at 5300 rpm and a maximum torque of 330 Nm (221 lb.ft) at 2000-5600 rpm."
Torque is useless without rpm. :)
Torque is useless without rpm. :)
Dat heet 'mean tested' beleid, en dat komt voornamelijk vanuit de rechtse partijen vandaan. Recent voorbeeld: aanpakken scheefhuren.quote:
[..]
Tussen de 20k en 35k ga je er netto nauwelijks op vooruit vanwege het gekort worden op toeslagen en heffingskortingen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Scheefhuren heeft niet zo gek veel te maken met het verschil in besteedbaar inkomen tussen minimumloon en modaal. Dat is eerder het verschil tussen ondermodaal en bovenmodaal.quote:
[..]
Dat heet 'mean tested' beleid, en dat komt voornamelijk vanuit de rechtse partijen vandaan. Recent voorbeeld: aanpakken scheefhuren.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik heb het altijd al een rare zaak gevonden dat laag opgeleide, zuipende, SBS6-kijkers mee mogen stemmen. Dat soort mensen kan je alles wijs maken als "AOW-leeftijd terug naar 65 jaar kost helemaal niks", "de zorgkosten zijn onbetaalbaar omdat zorgmanagers zoveel verdienen", "als Nederland uit de EU stapt, dan worden we met zijn allen rijker", etc., etc.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Zou ik er ooit achter komen?quote:
als Nederland uit de EU stapt, dan worden we met zijn allen rijker", etc., etc.
Misschien als men er helemaal niet ingestapt was wel?
Net zozeer links, alles moet inkomensafhankelijk worden...quote:
[..]
Dat heet 'mean tested' beleid, en dat komt voornamelijk vanuit de rechtse partijen vandaan. Recent voorbeeld: aanpakken scheefhuren.
Sowieso zijn veel van die toeslagen redelijk idioot, weg met huurtoeslag en zorgtoeslag.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Wat is dit nou weer voor onzin? Dat je het niet eens bent met hun plannen dat is prima, maar waarom trek je het feit dat zij voorstander van algemeen kiesrecht zijn in twijfel?quote:
[..]
Oh, dus de SP is wel voor gelijkheid voor alle kiezers....totdat er gekozen is, en dan is die gelijkheid niet zo relevant meer?
Nee, 'sommige linkse kiezers'. Jij trekt het veel te breed.quote:Ach, maakt uiteindelijk ook niet uit. Laten we het gewoon houden op 'links'.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Hoe ver wil je daarmee gaan hè is dan de vraag? Dit lijkt me een glijdende schaal.quote:
Ik heb het altijd al een rare zaak gevonden dat laag opgeleide, zuipende, SBS6-kijkers mee mogen stemmen. Dat soort mensen kan je alles wijs maken als "AOW-leeftijd terug naar 65 jaar kost helemaal niks", "de zorgkosten zijn onbetaalbaar omdat zorgmanagers zoveel verdienen", "als Nederland uit de EU stapt, dan worden we met zijn allen rijker", etc., etc.
I´m back.
Ja, ik zou niet graag verantwoordelijk willen zijn voor het opstellen van de criteria maar ik word wel moe van de niet-doordenkende medemens.quote:
[..]
Hoe ver wil je daarmee gaan hè is dan de vraag? Dit lijkt me een glijdende schaal.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Nee, in sociaal democratische welvaartstaten is dat niet zo. Als het gaat om de geleverde voorzieningen.quote:
[..]
Net zozeer links, alles moet inkomensafhankelijk worden...
https://en.wikipedia.org/(...)f_Welfare_Capitalism
Zorgtoeslag is er gekomen om de pijn van de Hoogervorst hervormingen in 2006 te verzachten. Gevolg van liberalisering, verrechtsing en privatisering. De SP en PvdA vonden dat destijds niet de ideale oplossing.quote:Sowieso zijn veel van die toeslagen redelijk idioot, weg met huurtoeslag en zorgtoeslag.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Probleem is dat eigenlijk alle politieke partijen wel graag allerlei regelingen afschaffen maar dan niet de belastingen verlagen, integendeel, ze verzinnen nieuwe zaken waar het geld aan besteed wordt.quote:
[..]
Net zozeer links, alles moet inkomensafhankelijk worden...
Sowieso zijn veel van die toeslagen redelijk idioot, weg met huurtoeslag en zorgtoeslag.
Logisch zou zijn, alle toe en bijslagen, subsidies en aftrekposten af te schaffen en de lastendruk daarmee flink verlagen. De overhead die bij de toe en bijslagen, subsidies en aftrekposten op te heffen en het bespaarde geld ook te steken in lastenverlaging. Onder de streep krijgt de lastenbetaler er dan meer van en wordt de overheid flink kleiner. Maar dit is schrappen in de overheid, en aangezien de ambtenaren het beleid bedenken (en niet de politiek) zal dit nooit gebeuren.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het is gewoon ordinaire psychologie betrekken in ons belastingsysteem. Netto is het puur vermogenstransacties en bureaucratie veroorzaken. Netto toegevoegde waarde onder de 0 dus.quote:
[..]
Nee, in sociaal democratische welvaartstaten is dat niet zo. Als het gaat om de geleverde voorzieningen.
https://en.wikipedia.org/(...)f_Welfare_Capitalism
[..]
Zorgtoeslag is er gekomen om de pijn van de Hoogervorst hervormingen in 2006 te verzachten. Gevolg van liberalisering, verrechtsing en privatisering. De SP en PvdA vonden dat destijds niet de ideale oplossing.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Wat Weltschmerz hier aan gaf over huursubsidie gaat ook op voor het zorgtoeslag verhaal (sinds 2006):quote:
[..]
Het is gewoon ordinaire psychologie betrekken in ons belastingsysteem. Netto is het puur vermogenstransacties en bureaucratie veroorzaken. Netto toegevoegde waarde onder de 0 dus.
POL / Neoliberalisme, wat houdt het in? #11
Links krijgt onterecht de schuld van de armoedeval, terwijl dat juist bij uitstek een kenmerk is van een liberale welvaartsstaat ('means tested'). In een Hong Kong is die armoedeval nog veel groter, omdat boven een bepaald inkomen ook de onderwijsondersteuning vervalt e.d.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nouja ik weet dat jij een beetje neo liberaal en anti overheid bent.... Maar je hebt gelijk, er moet gewoon flink gesnoeid worden in die vermogenstransacties....quote:
[..]
Probleem is dat eigenlijk alle politieke partijen wel graag allerlei regelingen afschaffen maar dan niet de belastingen verlagen, integendeel, ze verzinnen nieuwe zaken waar het geld aan besteed wordt.
Logisch zou zijn, alle toe en bijslagen, subsidies en aftrekposten af te schaffen en de lastendruk daarmee flink verlagen. De overhead die bij de toe en bijslagen, subsidies en aftrekposten op te heffen en het bespaarde geld ook te steken in lastenverlaging. Onder de streep krijgt de lastenbetaler er dan meer van en wordt de overheid flink kleiner. Maar dit is schrappen in de overheid, en aangezien de ambtenaren het beleid bedenken (en niet de politiek) zal dit nooit gebeuren.
Verder met die aftrekposten.... Ik snap wel dat als je van je inkomen niet je eigen boontjes kunt doppen dat je die mensen geen belasting laat betalen. Daarom zou een voorwaardelijk basisinkomen wel mooi zijn. Kun je gelijk beginnen met het heffen van belasting... Valt er geen gat tussen bijstand ontvangen en geen bijstand ontvangen.
Met dat idee denk ik aan met 60% terugbetalen van het basisinkomen en dan een belastingtarief van rond de 35%...
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Denk zelf eens door kerel!quote:
[..]
Ja, ik zou niet graag verantwoordelijk willen zijn voor het opstellen van de criteria maar ik word wel moe van de niet-doordenkende medemens.
Verzet je eens in een ander, al kunnen het veel niet, dat geef ik wel toe hoor, ik behoor er ook wel een beetje bij, echter ik jaag de economie niet aan, sterker nog als het aan mij lag maakte ik hem stuk door te weigeren iets aan te schaffen.
Juist door het in mijn ogen (faal beleid) wat gevoerd word.
Maargoed, Rene Cuperus zal wel een paar 20-jarige corpsballen gesproken hebben en toen dacht "Hee, als ik dat uit zijn verband ruk kan ik weer een mooi zuur stukje schrijven!"
Ook dat is bij uitstek een neoliberaal en Friedmaniaans recept. Het gevolg is echter dat een grote groep Amerikanen nu geen enkele inkomstenbelasting meer betalen, wat koren op de molen is voor de rechttoe-rechtaan "top 10% betalen 90% van de belastingen" roepers ('inkomstenbelasting' wordt dan veralgeminiseerd naar alle belastingen).quote:
[..]
Ik snap wel dat als je van je inkomen niet je eigen boontjes kunt doppen dat je die mensen geen belasting laat betalen
Ik vraag me onderhand wel af of dit nu wel zo'n goed middel is om de structurele onderliggende problematiek op te lossen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Friedman was ook helemaal niet zo een gekke econoom en was juist het persoon die zich actief inzette tegen de armoedeval, sterker nog, het is de enige manier om de armoedeval op te lossen.quote:
[..]
Ook dat is bij uitstek een neoliberaal en Friedmaniaans recept. Het gevolg is echter dat een grote groep Amerikanen nu geen enkele inkomstenbelasting meer betalen, wat koren op de molen is voor de rechttoe-rechtaan "top 10% betalen 90% van de belastingen" roepers ('inkomstenbelasting' wordt dan veralgeminiseerd naar alle belastingen).
Ik vraag me onderhand wel af of dit nu wel zo'n goed middel is om de structurele onderliggende problematiek op te lossen.
Je gevolgtrekking kan ik niet volgen, hij klopt simpelweg niet. Naast inkomen (Flow) bestaat er ook vermogen en vermogensoutflow (consumptie). Als je vermogensopbouw wilt faciliteren dan belast je liever consumptie i.p.v. inkomen en vermogen. Maarja, anyhow, daarmee kun je spelen.
Als je externe kosten wilt compenseren dan zit je namelijk gelijk aan consumptie belasten.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Met linkse partijen kan je ook prima praten over het afschaffen van de zorgtoeslag als daar een lagere belastingdruk in de onderste schijf tegenover staat hoor. Helaas doet de VVD alleen aan het verschralen van toeslagen zonder daar iets tegenover te zetten. En ze willen de lastendruk in de hoogste schijf verlagen, maar niets aan de HRA doen. Vrij apart, niet?quote:
[..]
Het is gewoon ordinaire psychologie betrekken in ons belastingsysteem. Netto is het puur vermogenstransacties en bureaucratie veroorzaken. Netto toegevoegde waarde onder de 0 dus.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Friedman idealiseerde Chili, Hong Kong en Zuid Afrika. De landen waar hij het meest de vrije hand kreeg, en dat onverkort verdedigde, daar schoot de armoede de pan uit. Zijn plannen in de praktijk waren desastreus.quote:
[..]
Friedman was ook helemaal niet zo een gekke econoom en was juist het persoon die zich actief inzette tegen de armoedeval, sterker nog, het is de enige manier om de armoedeval op te lossen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
HRA is qua opzet ook helemaal niet zo gek, het is zelfs een progressieve belastingsvorm om het huizenbezit in box 1 te stoppen.quote:
[..]
Met linkse partijen kan je ook prima praten over het afschaffen van de zorgtoeslag als daar een lagere belastingdruk in de onderste schijf tegenover staat hoor. Helaas doet de VVD alleen aan het verschralen van toeslagen zonder daar iets tegenover te zetten. En ze willen de lastendruk in de hoogste schijf verlagen, maar niets aan de HRA doen. Vrij apart, niet?
De fout zit hem bij HRA dat rente fiscaal afgetrokken wordt.... Maar vergeet niet dat dat ook gebeurt bij bedrijven.
De marginale winstbelasting betaalt hoeveel je netto betaalt aan rente, dat is raar, daarmee maak je lenen aantrekkelijk en maak je het gebruik van constructies aantrekkelijk.
De oplossing binnen deze hele discussie zou zijn dat iedereen net zo een groot deel van de rentelasten (20%.... of 0%...) zou mogen aftrekken van de winst.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik ben ook geen neoliberaal, volledige centrale planning veroorzaakt gigantische armoede en geen enkele vorm van overheid idem ditto.quote:
[..]
Friedman idealiseerde Chili, Hong Kong en Zuid Afrika. De landen waar hij het meest de vrije hand kreeg, en dat onverkort verdedigde, daar schoot de armoede de pan uit. Zijn plannen in de praktijk waren desastreus.
Vrijheid maximaliseer je door sommige vrijheden te beperken.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Zo'n Thatcher vergrootte enkel de centrale aansturing en planning.quote:
[..]
Ik ben ook geen neoliberaal, volledige centrale planning veroorzaakt gigantische armoede en geen enkele vorm van overheid idem ditto.
Vrijheid maximaliseer je door sommige vrijheden te beperken.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Lijkt me sterk, zij was nogal een aanhanger van de Austrian school. Hayek dus.quote:
[..]
Zo'n Thatcher vergrootte enkel de centrale aansturing en planning.
Daarnaast verneukte ze allerlei sociale systemen binnen GB.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Wat bedoel je?quote:
[..]
HRA is qua opzet ook helemaal niet zo gek, het is zelfs een progressieve belastingsvorm om het huizenbezit in box 1 te stoppen.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Dat laatste is lastig te realiseren, want dan maak je in plaats van rentelasten er kosten van, of feelasten, of andere uitgaven die je accountancy-wise kunt verantwoorden. Het hele feit dat de Belastingdienst zich richt op wat er overblijft, zorgt er voor dat bedrijven ook op die manier gaan handelen. Rondom 1900 waren veel bedrijven ook nog fan van het uitkeren van winst, totdat de belasting op dividend hoger werd gesteld dan de belasting op capital gains. Uiteindelijk is daarmee het opbouwen van vermogen aantrekkelijker dan het opbouwen van een stabiele kasstroom uit vermogen.quote:
[..]
HRA is qua opzet ook helemaal niet zo gek, het is zelfs een progressieve belastingsvorm om het huizenbezit in box 1 te stoppen.
De fout zit hem bij HRA dat rente fiscaal afgetrokken wordt.... Maar vergeet niet dat dat ook gebeurt bij bedrijven.
De marginale winstbelasting betaalt hoeveel je netto betaalt aan rente, dat is raar, daarmee maak je lenen aantrekkelijk en maak je het gebruik van constructies aantrekkelijk.
De oplossing binnen deze hele discussie zou zijn dat iedereen net zo een groot deel van de rentelasten (20%.... of 0%...) zou mogen aftrekken van de winst.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Nee, ik zit in de libertarische hoekquote:
[..]
Nouja ik weet dat jij een beetje neo liberaal en anti overheid bent.
Yepquote:... Maar je hebt gelijk, er moet gewoon flink gesnoeid worden in die vermogenstransacties....
Ook mensen met een laag inkomen zijn een groot deel van hun inkomsten kwijt aan lasten. Lokale lasten, BTW, heffingen, Accijnsen.quote:Verder met die aftrekposten.... Ik snap wel dat als je van je inkomen niet je eigen boontjes kunt doppen dat je die mensen geen belasting laat betalen. Daarom zou een voorwaardelijk basisinkomen wel mooi zijn. Kun je gelijk beginnen met het heffen van belasting... Valt er geen gat tussen bijstand ontvangen en geen bijstand ontvangen.
Met dat idee denk ik aan met 60% terugbetalen van het basisinkomen en dan een belastingtarief van rond de 35%...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Eigenwonings forfait is progressief.quote:
Tabel woningforfait 2017
Woningwaarde Forfait
meer dan niet meer dan
- ¤ 12.500 0%
¤ 12.500 ¤ 25.000 0,30%
¤ 25.000 ¤ 50.000 0,45%
¤ 50.000 ¤ 75.000 0,60%
¤ 75.000 ¤ 1.060.000 0,75%
¤ 1.060.000 - ¤ 7.950 + 2,35% van de waarde van de woning boven ¤ 1.060.000
Okay, dit is flink minder dan de vermogensbelasting die je normaliter zou betalen (1.2%) en dat bedrag aan eigen woning forfait dat wordt daarna gezien als inkomen wat dan weer belast wordt tegen bijv 42% inkomen (maar ook dat is progressief zoals u weet).... Verder zijn er de rentelasten die in aftrek kunnen worden genomen op het bedrag aan eigen woning forfait.
Ik dacht altijd dat dat bedrag om en nabij de 1.2 tm 2.2% lag maar dat had ik dus fout.... N.v.m. de box 1 constructie is flink voordeliger.
Overigens denk ik dat de constructie überhaupt uitlokt tot fiscale constructies.... Leuk voor fiscalisten maar de rest schiet er eigenlijk niks mee op.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Maar ook van de law and order en de hierarchische ordening in de maatschappij. Daarom was er een tweesporenbeleid van zowel decentralisatie als het centraliseren van macht en kennis.quote:
[..]
Lijkt me sterk, zij was nogal een aanhanger van de Austrian school. Hayek dus.
Daarnaast verneukte ze allerlei sociale systemen binnen GB.
Hier heeft ook The Economist over geschreven.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat ze belangrijk zijn is zeker. Alleen ik denk dat het dierenaspect hun potentie altijd zal temperen. Ik zie in de SP, onder ander leiderschap, meer toekomst. Al heeft die ook hun beperkende factoren, zoals de afdrachtregeling.quote:
[..]
Daarom is een partij als de Partij voor de Dieren ook zo belangrijk voor ons bestel, en de toekomst van linkse politiek.
Ik denk dat dat wat te extreem is om aan te slaan bij de meesten. Dat vinden mensen soms al van de SP.quote:
[..]
De communistische partij?
Ik hoop dat die failliet gaat, maar ach... Als mensen daar echt nog in geloven....
Wat natuurlijk ook een gevolg was van het terrorisme van de IRA en de Militante extreem linkse vakbonden die de maatschappij al jaren ontwrichten voordat zij aan de macht kwamquote:
[..]
Maar ook van de law and order en de hierarchische ordening in de maatschappij. Daarom was er een tweesporenbeleid van zowel decentralisatie als het centraliseren van macht en kennis.
Hier heeft ook The Economist over geschreven.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ken Livingstone met zijn London Council was inderdaad een terrorist.quote:
[..]
Wat natuurlijk ook een gevolg was van het terrorisme van de IRA en de Militante extreem linkse vakbonden die de maatschappij al jaren ontwrichten voordat zij aan de macht kwam
https://www.theguardian.c(...)hatcher-war-politics
Wat ook onderschat werd:
https://www.theguardian.c(...)rth-sea-oil-80s-boom
https://www.opendemocracy(...)ntions-north-sea-oil
En uiteraard werd de centraal gewonnen olie en rijkdom aan vrienden vergeven in plaats van a la Noorwegen het duurzaam te beleggen of op te potten.
http://www.newstatesman.c(...)ain%E2%80%99s-future
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Begin maar vooral over wat anders.quote:Op donderdag 23 maart 2017 13:28 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ken Livingstone met zijn London Council was inderdaad een terrorist.
https://www.theguardian.c(...)hatcher-war-politics
Wat ook onderschat werd:
https://www.theguardian.c(...)rth-sea-oil-80s-boom
https://www.opendemocracy(...)ntions-north-sea-oil
En uiteraard werd de centraal gewonnen olie en rijkdom aan vrienden vergeven in plaats van a la Noorwegen het duurzaam te beleggen of op te potten.
http://www.newstatesman.c(...)ain%E2%80%99s-future
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee hoor. Deze economische activiteit paste ook in centralisering.quote:
[..]
Begin maar vooral over wat anders.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik had het over Law en Order die het gevolg was van de rechtstaat ondermijnende activiteiten van extreem linkse vakbonden en de IRA. Is dat te moeilijk voor je of is dat iets waar je niets van wilt weten?quote:
[..]
Nee hoor. Deze economische activiteit paste ook in centralisering.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Echt, tyf eens een eind op met je voortdurende sneren.quote:
[..]
Ik had het over Law en Order die het gevolg was van de rechtstaat ondermijnende activiteiten van extreem linkse vakbonden en de IRA. Is dat te moeilijk voor je of is dat iets waar je niets van wilt weten?
Ik zal met alle vriendelijkheid hetzelfde linkje nog maar eens plaatsen
https://www.theguardian.c(...)hatcher-war-politics
Of om The Economist te citeren:
http://www.economist.com/(...)0-died-april-8th-agequote:She was also an enemy of big government who presided over a huge expansion of it. Her dislike of the left-wing councils that dominated many British cities was so great that she did more than any other post-war prime minister to bind local governments into an ever tighter net of restrictions. She had no time for the idea of elected mayors who united real power with real responsibility. Britain became much more like highly centralised France than gloriously decentralised America.
http://www.economist.com/node/16791650quote:Britain is one of the most centralised countries in the rich world (see chart 2). The central planning that made sense when it was fighting for survival in the second world war was giddily retained in peacetime. Many European countries, traumatised by defeat or collaboration, remade their states from first principles, often pushing power away from the tainted centre. In Britain, victory sanctified and strengthened Westminster and Whitehall.
Then came Margaret Thatcher, who centralised the country still more politically in order to emancipate it economically.
Je bent en blijft gewoon een ergerlijke treiteraar.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
