quote:‘Linkse elite stelt algemeen kiesrecht ter discussie’
De weerzin tegen het populisme is in sommige links-intellectuele kringen zo groot dat het algemeen kiesrecht ter discussie wordt gesteld. Dat zei Rene Cuperus van het wetenschappelijk bureau van de PvdA gisteravond in een interview met Elsevier-journalist Syp Wynia in WNL Opiniemakers.
Volgens Cuperus komt hij vaak mensen tegen die stemexamens willen invoeren. “Bijvoorbeeld op universiteiten.” Bij een stemexamen zouden eerst een aantal vragen goed beantwoord moeten worden voor men echt gebruik mag maken van het stemrecht.
De PvdA-wetenschapper schreef eerder over deze ontwikkeling in een column in de Volkskrant. Volgens Cuperus is de neiging om mensen hun kiesrecht af te pakken een reactie op de “populistische opstand”.
‘Ze kijken met verachting neer op de onderkant van de samenleving’
Dat het juist vaak linkse mensen zijn die dit bepleiten vindt Cuperus vreemd. Juist de socialisten hebben veel te danken gehad aan de invoering van het algemeen kiesrecht begin twintigste eeuw. “Spugen in je eigen bron”, meent Cuperus dan ook. “Die kijken nu met verachting neer op de onderkant van de samenleving.”
Referenda? Toch maar liever niet
Linkse partijen die voor referenda zijn, zoals GroenLinks en D66, zien dat hun leden daar steeds minder in geloven, zei Wynia.
Wynia en Cuperus vinden de ontwikkeling beiden een gevaar voor democratie. “We moeten daar veel zuiniger mee zijn, willen we ons democratisch eiland in een autoritaire wereld overeind houden”, zei Cuperus.
Laatst stond er in VN ook al een stuk dat veel jongeren dit een goed idee vinden. Ik denk dat je ook voorzichtig moet zijn om de opinie van jongeren te veralgemeniseren. Velen van hen trekken later weer bij.quote:Volgens Cuperus komt hij vaak mensen tegen die stemexamens willen invoeren. “Bijvoorbeeld op universiteiten.” Bij een stemexamen zouden eerst een aantal vragen goed beantwoord moeten worden voor men echt gebruik mag maken van het stemrecht.
Waar baseer je dat op? Bijna 50% van de PvdA stemmers is hoogopgeleid.quote:Op woensdag 22 maart 2017 14:05 schreef Patrice_Consigny het volgende:
Als er zoiets zou bestaan zou de PvdA amper één zetel hebben.
Welke definite voor hoogopgeleid wordt gebruikt?quote:Op woensdag 22 maart 2017 14:07 schreef Rezania het volgende:
[..]
Waar baseer je dat op? Bijna 50% van de PvdA stemmers is hoogopgeleid.
http://nos.nl/artikel/216(...)-eigen-coalitie.html
WO bachelor of hoger lijkt me.quote:Op woensdag 22 maart 2017 14:09 schreef Patrice_Consigny het volgende:
[..]
Welke definite voor hoogopgeleid wordt gebruikt?
Daarnaast is het maar een poll.
geen feiten dus.quote:
Feiten zijn sowieso betekenisloos voor de meeste mensen als ze hun mening niet onderbouwen.quote:
een mening behoeft geen onderbouwing.quote:Op woensdag 22 maart 2017 14:11 schreef Rezania het volgende:
[..]
Feiten zijn sowieso betekenisloos voor de meeste mensen als ze hun mening niet onderbouwen.
Lees mijn zin nog eens.quote:Op woensdag 22 maart 2017 14:12 schreef Patrice_Consigny het volgende:
[..]
een mening behoeft geen onderbouwing.
Omdat ik dit werkelijkwaar nog nooit gehoord heb en zelf ook geen bron kan vinden... Jij wel?quote:Niet eens zo lang geleden waren het vooral de rechts-liberalen die wilden dat het kiesrecht zou moeten worden ingeperkt, omdat laagopgeleiden links zouden stemmen en hierdoor de hele samenleving naar de donder hielpen.
Alternatieve feiten.quote:Op woensdag 22 maart 2017 14:11 schreef Rezania het volgende:
[..]
Feiten zijn sowieso betekenisloos voor de meeste mensen als ze hun mening niet onderbouwen.
Voorheen kwamen die idd op FOK! (alleen) vanuit de rechterkant, maar heb al veel zelfde suggesties gezien laatste tijd (ook rondom het Oekraïne-referendum) vanuit linkerkant. En kennelijk gebeurt dat dus niet alleen op FOK!quote:Op woensdag 22 maart 2017 14:16 schreef Tomatenboer het volgende:
Op het FOK! forum komen ook steeds meer topics voorbij met het censuskiesrecht als onderwerp.
Overigens komen die ideeën op dit forum voornamelijk voort uit rechtse hoek.
Lijkt me ook nogal vergezocht dat links hierin de voornaamste rol in zou spelen.
De gemiddelde D66 hipster. Waar de Amerikaanse verkiezingen meer leven dan de Nederlandse, en bovendien andere normen worden gehanteerd.quote:Op woensdag 22 maart 2017 14:04 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Mensen die maar wat doen in het stemhokje, mensen die weigeren voor journalistiek te betalen, mensen die denken dat een digitale handtekening onder een petitie genoeg is, mensen die vooral bezig zijn met het buitenland etc.
Wat een verrassing .quote:Op woensdag 22 maart 2017 14:16 schreef Tomatenboer het volgende:
Overigens komen die ideeën op dit forum voornamelijk voort uit rechtse hoek.
Dat is dan wel het Derde Weg type links... Oftewel het Hillary Clinton type links. Verheffing telt niet meer.quote:Op woensdag 22 maart 2017 14:20 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Voorheen kwamen die idd op FOK! (alleen) vanuit de rechterkant, maar heb al veel zelfde suggesties gezien laatste tijd (ook rondom het Oekraïne-referendum) vanuit linkerkant. En kennelijk gebeurt dat dus niet alleen op FOK!
Klinkt als een syndroompje ditquote:Op woensdag 22 maart 2017 14:22 schreef xpompompomx het volgende:
Ook op ons mooie Fok! zijn er een boel mensen die andere mensen( in Fok's geval vrouwen) hun stemrecht willen ontnemen. Vrouwen zouden immers links stemmen omdat er dan meer exotische mannen binnenkomen die deze vrouwen weer aantrekkelijker vinden dan de doorsnee Hollandsche zolderkamerbewoner.
Hoe is dat nu, zo heftig in je eigen waanbeelden geloven?quote:Op woensdag 22 maart 2017 14:22 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De gemiddelde D66 hipster. Waar de Amerikaanse verkiezingen meer leven dan de Nederlandse, en bovendien andere normen worden gehanteerd.
Links denkt de meritocratie bereikt te hebben hè. Ik heb het zeker drie keer gesuggereerd zien worden door linksige users hier op FOK! afgelopen tijd. Volgens mij was er ook een topic over in POL.quote:Op woensdag 22 maart 2017 14:23 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat is dan wel het Derde Weg type links... Oftewel het Hillary Clinton type links. Verheffing telt niet meer.
Gelijk op de man spelen? Sneu figuur.quote:Op woensdag 22 maart 2017 14:24 schreef Dven het volgende:
[..]
Hoe is dat nu, zo heftig in je eigen waanbeelden geloven?
Dat was een mooi topic in NWS. Zelden was het zo duidelijk wie er al jaaaaaaaren vrijgezel waren.quote:
Maar welk 'links' heb je het over? D66 links?quote:Op woensdag 22 maart 2017 14:25 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Links denkt de meritocratie bereikt te hebben hè. Ik heb het zeker drie keer gesuggereerd zien worden door linksige users hier op FOK! afgelopen tijd. Volgens mij was er ook een topic over in POL.
Zo'n figuur als in het filmpje in deze tweet bedoel je?quote:Op woensdag 22 maart 2017 14:22 schreef xpompompomx het volgende:
Ook op ons mooie Fok! zijn er een boel mensen die andere mensen( in Fok's geval vrouwen) hun stemrecht willen ontnemen. Vrouwen zouden immers links stemmen omdat er dan meer exotische mannen binnenkomen die deze vrouwen weer aantrekkelijker vinden dan de doorsnee Hollandsche zolderkamerbewoner.
twitter:tomvanteinde twitterde op maandag 20-03-2017 om 16:24:13 Bij rellen in Rotterdam #Turkijerel kwam ik deze boze Nederlandse Turk tegen. Vanavond @eenvandaag waarom we ons zo… https://t.co/E8pottdStP reageer retweet
Ik denk dat je heel duidelijk onderscheid moet maken tussen echt links en het zogenaamde 'gutmenschen' links, het zogenaamde "realistische links", dan heb ik het vooral over GroenLinks, PvdA, D66 (niet echt links, maar toch).quote:Op woensdag 22 maart 2017 14:20 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Voorheen kwamen die idd op FOK! (alleen) vanuit de rechterkant, maar heb al veel zelfde suggesties gezien laatste tijd (ook rondom het Oekraïne-referendum) vanuit linkerkant. En kennelijk gebeurt dat dus niet alleen op FOK!
Ik denk dat de angst voor het populisme daadwerkelijk tamelijk groot is bij alle linkse mensen. Daar zouden ze bij wijze van spreke bijna hun ziel voor willen verkopen om dat een halt toe te roepen. Anders kan ik hun nogal overdreven reacties op allerlei zaken, neem bijv. zo'n FvD, niet verklaren. Dus ja, zal best bij een segment van links dat sentiment leven.quote:Op woensdag 22 maart 2017 14:28 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Maar welk 'links' heb je het over? D66 links?
Natuurlijk is er geen meritocratie. De OESO rapporten liegen niet.
Het standpunt van de SP en Groenlinks trouwens ook niet.
Dus jij mag complete aannames over groepen op het internet flikkeren maar wanneer iemand jou geestesziek noemt is de wereld te klein.quote:Op woensdag 22 maart 2017 14:25 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Gelijk op de man spelen? Sneu figuur.
Ja, dan is de wereld inderdaad te klein. Wie flikkerde nou die aannames in dit topic? Linus van Pelt. Die neem jij niet de maat. Ik draaide die generaliserende aanname alleen om, juist omdat ik die nogal generaliserend en laatdunkend vond.quote:Op woensdag 22 maart 2017 14:37 schreef Dven het volgende:
[..]
Dus jij mag complete aannames over groepen op het internet flikkeren maar wanneer iemand jou geestesziek noemt is de wereld te klein.
Dat is een behoorlijke kronkel die jij in je kop hebt.
😀 Daar win je inderdaad geen oorlog mee.quote:Op woensdag 22 maart 2017 14:34 schreef LelijKnap het volgende:
Kom op zeg, de hoogopgeleide Nederlandse man trekt een rokje aan om te laten zien dat groepsaanradingen verkeerd zijn. Wil je de toekomst van een land in hun handen leggen?
Die zijn slim genoeg om zich niet te laten gebruiken als kanonnenvoer inderdaad.quote:Op woensdag 22 maart 2017 14:56 schreef Cherna het volgende:
[..]
😀 Daar win je inderdaad geen oorlog mee.
Vind het jammer dat je GL in die hoek plaatst. Ook bij GL vind je oud links terug. Niet allemaal uiteraard.quote:Op woensdag 22 maart 2017 14:32 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ik denk dat je heel duidelijk onderscheid moet maken tussen echt links en het zogenaamde 'gutmenschen' links, het zogenaamde "realistische links", dan heb ik het vooral over GroenLinks, PvdA, D66 (niet echt links, maar toch).
Zeg maar het 'redelijke midden', de partijen die het hardste pleiten tegen het populisme en pleiten voor het binnenlaten van Jan en alleman, nadrukkelijk pleit voor zogenaamde 'realistische oplossingen' en veelal pleiten dat de bevolking het niet heeft begrepen maar dat zaken nu eenmaal onomkomelijk zijn (zoals bijvoorbeeld méér EU, méér liberalisering enz enz).
Partijen als SP en Partij voor de Dieren - zeg maar 'oud links' - zie ik zich hier niet schuldig aan maken. Mede omdat leden en aanhangers van deze partijen niet in hun eigen hoogopgeleide bubbel leven, neerkijkend op het gepeupel, en zodoende nog enige voeling hebben met de leefwereld van de onderkant van de samenleving.
Het komt op mij nogal over als een afleidingstactiek van WNL en consorten. En er is altijd wel een PvdAer bereid om mee te doen.quote:Op woensdag 22 maart 2017 14:33 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik denk dat de angst voor het populisme daadwerkelijk tamelijk groot is bij alle linkse mensen. Daar zouden ze bij wijze van spreke bijna hun ziel voor willen verkopen om dat een halt toe te roepen. Anders kan ik hun nogal overdreven reacties op allerlei zaken, neem bijv. zo'n FvD, niet verklaren. Dus ja, zal best bij een segment van links dat sentiment leven.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |