Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
*link naar bronnen/videos:
1. Partijkartel
2. Uitzichtloze euro
3. Eberhard van der Laan
Een uitgebreidere visie over o.a. de EU, onderwijs, veiligheid, overheidsfinanciën en immigratie vind je op www.forumvoordemocratie.nl/standpunten.
Verkiezingsprogramma: Op de website hier te vinden (PDF)
[ Bericht 0% gewijzigd door KingRoland op 22-03-2017 23:23:45 ]
Volgens mij gaat dat ook gebeuren.quote:Op maandag 20 maart 2017 13:44 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Contacteer hem en richt z'n jongerenvereniging op.
_!Ah bedankt. Ik heb hem even verwijderd, want het kan ook niet de bedoeling zijn om het belachelijk maken van andere users te institutionaliseren.quote:Op maandag 20 maart 2017 13:46 schreef Ludachrist het volgende:
Dat laatste plaatje in de OP, goddomme wat een sneuneuzerij
Ja, anders maakt Forum geen aanspraak op de daarvoor bestemde subsidiegelden.quote:
Al voorbij gekomen?
Zoals Tunahan Kuzu al eens zei, de media fungeren als poortwachters voor de gevestigde orde.quote:Op maandag 20 maart 2017 14:15 schreef JanCees het volgende:
http://www.volkskrant.nl/(...)n-giechelen~a4476428
Al voorbij gekomen?
FvD in het kabinet
Geert die even een kabinet bestaand uit zes partijen adviseert, man man man.quote:
Roemer deed het ook al.Wilders snapt gewoon dat hij tegenwoordig even relevant is als Roemer.quote:Op maandag 20 maart 2017 14:42 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Geert die even een kabinet bestaand uit zes partijen adviseert, man man man.
En dan zeggen ze dat Baudet met kansloze ideeën komtquote:
[..]
Geert die even een kabinet bestaand uit zes partijen adviseert, man man man.
Dit is daar nog eens een schepje bovenop.
Dacht het nietquote:
Baudet heeft dit ook als Plan B hoorquote:
[..]
En dan zeggen ze dat Baudet met kansloze ideeën komt
Dit is daar nog eens een schepje bovenop.
Oh, eerlijk gezegd denk ik persoonlijk dat FvD er als enige partij zelfs nog onderdoor ging door een technocratenkabinet voor te stellen waarvan zij de ministers wel even zouden gaan leveren.quote:
[..]
En dan zeggen ze dat Baudet met kansloze ideeën komt
Dit is daar nog eens een schepje bovenop.
Ze hebben het nog niet gedaanquote:
[..]
Oh, eerlijk gezegd denk ik persoonlijk dat FvD er als enige partij zelfs nog onderdoor ging door een technocratenkabinet voor te stellen waarvan zij de ministers wel even zouden gaan leveren.
Wie heeft FVD in de aanbieding dan?quote:
De PVV haalt de stemmen van het plebs binnen, maar zij beschikken niet over de benodigde gekwalificeerde mensen voor de posities van ministers. Die kan FvD dan voor hen leveren. PVV hartje FvD.
Kijk kandidatenlijst danquote:
Oh je bedoelt Yernaz?quote:
Of mis ik alle capabele ministers die op de lijst staan?
Dat zijn geen potentiële ministers. Overigens zijn het wel bijna zonder uitzondering personen met een beter cv dan hun PVV-evenknieën, waarvoor hulde.quote:
Deze man is de missing link tussen neanderthaler en mensheid.quote:
[..]
Oh je bedoelt Yernaz?
[ afbeelding ]
Of mis ik alle capabele ministers die op de lijst staan?
Waarom moet een potentieel minister per se ervaring hebben in de politiek? Ervaring in het veld is vele malen belangrijker, ervaring in de politiek komt vanzelf wel.quote:
[..]
Dat zijn geen potentiële ministers. Overigens zijn het wel zonder uitzondering personen met een beter cv dan hun PVV-evenknieën, waarvoor hulde.
Dat ze ervaring in de politiek moeten hebben staat niet in zijn post. Wel goed lezen.quote:
[..]
Waarom moet een potentieel minister per se ervaring hebben in de politiek? Ervaring in het veld is vele malen belangrijker, ervaring in de politiek komt vanzelf wel.
Het helpt wel enorm. Over het algemeen geldt wel dat ministers met politieke ervaring veel efficiënter zijn en meer gedaan krijgen, doordat zij ook weten hoe je in Den Haag iets gedaan krijgt. Al zou ik inderdaad niet beweren dat het noodzakelijk is hoor, er bestaan genoeg capabele uitzonderingen. Maar je moet nu niet lopen veinzen dat een kapitein van de landmacht, een psychologisch therapeut of een door VNL geweigerde student met een Facebookpagina er beter op voorbereid zijn dan iemand die z'n sporen heeft verdiend in het Haagsche.quote:
[..]
Waarom moet een potentieel minister per se ervaring hebben in de politiek? Ervaring in het veld is vele malen belangrijker, ervaring in de politiek komt vanzelf wel.
Die ministers staan ook helemaal niet alleen in hun ministerie. Uiteindelijk zijn zij verantwoordelijk voor het beleid dat gevoerd wordt, maar daaronder staat nog een heel ministerie dat wel dingen gedaan krijgt.quote:
[..]
Het helpt wel enorm. Over het algemeen geldt wel dat ministers met politieke ervaring veel efficiënter zijn en meer gedaan krijgen, doordat zij ook weten hoe je in Den Haag iets gedaan krijgt. Al zou ik inderdaad niet beweren dat het noodzakelijk is hoor, er bestaan genoeg capabele uitzonderingen. Maar je moet nu niet lopen veinzen dat een kapitein van de landmacht, een psychologisch therapeut of een door VNL geweigerde student met een Facebookpagina er beter op voorbereid zijn dan iemand die z'n sporen heeft verdiend in het Haagsche.
Het is toch compleet achterlijk dat een huisvrouw die toevalig leuk kan discussiëren over defensie gaat?
Maar hij is tegen immigratie, dus racist.quote:
Wel een beetje racistisch dat de enige allochtoon (Yernaz) op het hele FvD-lijstje hier wordt uitgelicht als een ongeschikt persoon, en dan voornamelijk op basis van zijn hoofd.
Iemand met een kleurtje kan toch nooit een racist zijn?quote:
[..]
Maar hij is tegen immigratie, dus racist.
De Thierryzard
Waarom dan? Dijksma is bijvoorbeeld een goed voorbeeld van iemand die nooit iets anders heeft gedaan dan politiek en daarmee hier en daar in de samenleving irritatie wekt, maar daardoor wel ontzettend sluw, geslepen en efficiënt is als minister. De diverse kennisen van me die op haar ministerie werken bevestigen allen dat zij de beste minister is waar ze in tijden voor gewerkt hebben.quote:
[..]
Die ministers staan ook helemaal niet alleen in hun ministerie. Uiteindelijk zijn zij verantwoordelijk voor het beleid dat gevoerd wordt, maar daaronder staat nog een heel ministerie dat wel dingen gedaan krijgt.
Het is toch compleet achterlijk dat een huisvrouw die toevalig leuk kan discussiëren over defensie gaat?
Outsiders schatten vaak niet goed op waarde welke kwaliteiten er nodig zijn om in die omgeving te slagen. We herinneren allemaal hoe het verliep toen LPF van die outsiders in het kabinet introduceerde.
Dan lees je bewust een hoop posts niet, want ik lichtte er zojuist drie uit de top-10 uit en allemaal op basis van hun cv.quote:
Wel een beetje racistisch dat de enige allochtoon (Yernaz) op het hele FvD-lijstje hier wordt uitgelicht als een ongeschikt persoon, en dan voornamelijk op basis van zijn hoofd.
Je zegt het zelf al: irritatie in de samenleving en outsiders begrijpen het niet.quote:
[..]
Waarom dan? Dijksma is bijvoorbeeld een goed voorbeeld van iemand die nooit iets anders heeft gedaan dan politiek en daarmee hier en daar in de samenleving irritatie wekt, maar daardoor wel ontzettend sluw, geslepen en efficiënt is als minister. De diverse kennisen van me die op haar ministerie werken bevestigen allen dat zij de beste minister is waar ze in tijden voor gewerkt hebben.
Outsiders schatten vaak niet goed op waarde welke kwaliteiten er nodig zijn om in die omgeving te slagen. We herinneren allemaal hoe het verliep toen LPF van die outsiders in het kabinet introduceerde.
Leuk dat zij goed leiding kan geven, maar daar draait het niet om. Het gaat erom dat het beleid dat gevoerd wordt gewoon goed uitgedacht is, en ik vertrouw iemand uit het veld dan meer dan een willekeurige politicus die toevalig dat baantje kreeg.
Ik geloof dat je niet helemaal overziet hoe de verdeling op zo'n ministerie is. Hoe goed het allemaal uitgedacht is, is voornamelijk het product van de ambtenaren. De minister is vervolgens politiek verantwoordelijk en is de persoon die het door ambtenaren vormgegeven beleid ook door de kamers moet loodsen. De kapitein van de landmacht (de een na meest junior officiersfunctie), een student met een FB-pagina of een bankier hebben daarin geen vaardigheden die die van een politicus ontstijgen. Integendeel, want daarvoor heb je die politieke handigheid nodig. Het is veelzeggend dat je het LPF-ministersexperiment negeert.quote:
[..]
Je zegt het zelf al: irritatie in de samenleving en outsiders begrijpen het niet.
Leuk dat zij goed leiding kan geven, maar daar draait het niet om. Het gaat erom dat het beleid dat gevoerd wordt gewoon goed uitgedacht is, en ik vertrouw iemand uit het veld dan meer dan een willekeurige politicus die toevalig dat baantje kreeg.
Dus volgens jou moet de minister verdedigen wat de ambtenaren doen zonder zelf iets te beslissen?quote:
[..]
Ik geloof dat je niet helemaal overziet hoe de verdeling op zo'n ministerie is. Hoe goed het allemaal uitgedacht is, is voornamelijk het product van de ambtenaren. De minister is vervolgens politiek verantwoordelijk en is de persoon die het door ambtenaren vormgegeven beleid ook door de kamers moet loodsen.
Je trekt het nu ontzettend ongenuanceerd en negeert het merendeel van m'n posts, wat niet echt tot een serieuze reactie uitnodigt, maar ik gun je er op deze wijze nog een: vanzelfsprekend ligt het niet zo zwart-wit. De ministers weten vanuit hun partij-achterban en regeerakkoord wat er ongeveer moet gebeuren, geeft ambtenaren vervolgens de opdracht om binnen die kaders met goed beleid op de proppen te komen, en moet zelf tijdens dat proces telkens vanuit de politieke invalshoek de vinger aan de pols houden. Immers moet hij/zij het door de Kamers loodsen en het aan de achterban kunnen verkopen. Want nogmaals: een minister is enkel de politiek eindverantwoordelijke van een ministerie en heeft daarmee compleet andere verantwoordelijkheden dan de secretaris-generaal van een ministerie. Die secretaris-generaal moet vooral goed op de inhoud zitten, die minister moet vooral een goede politieke antenne rondom die onderwerpen hebben. En voorkom svp nou dat je die laatste zin eveneens heel zwart-wit gaat interpreteren.quote:
[..]
Dus volgens jou moet de minister verdedigen wat de ambtenaren doen zonder zelf iets te beslissen?
Mischien omdat het toen we het met ministers probeerden zonder politieke ervaring het een puinhoop was? Zie LPF ministers.quote:
[..]
Waarom moet een potentieel minister per se ervaring hebben in de politiek? Ervaring in het veld is vele malen belangrijker, ervaring in de politiek komt vanzelf wel.
Een van de delen uit m'n posts die Nattekat bewust negeert.quote:
[..]
Mischien omdat het toen we het met ministers probeerden zonder politieke ervaring het een puinhoop was? Zie LPF ministers.
Dat is niet te vergelijken, kan je beter zeggen over PVV-ministers.quote:
[..]
Mischien omdat het toen we het met ministers probeerden zonder politieke ervaring het een puinhoop was? Zie LPF ministers.
Wel grappig dat de enige die racisme in de mond neemt de voorstanders van de FvD zijn, hoe komt dat eigenlijk?quote:
[..]
Maar hij is tegen immigratie, dus racist.
Geen van beiden heeft ooit capabele bestuurders geleverd dus waar baseer je dat onderscheid op?quote:
[..]
Dat is niet te vergelijken, kan je beter zeggen over PVV-ministers.
Dat alles onder Premier Wilders.
Ik was ook niet bijster enthousiast over alle uitgekozen koppen. Neemt niet weg dat het bredere punt toch wel de moeite waard kan zijn, meer kijken naar iemands merit en inhoudelijke kennis voor een positie en minder naar diens (partij)afkomst. Ministers zijn toch echt wel méér dan nota-signerende figureheads.quote:
[..]
Ik geloof dat je niet helemaal overziet hoe de verdeling op zo'n ministerie is. Hoe goed het allemaal uitgedacht is, is voornamelijk het product van de ambtenaren. De minister is vervolgens politiek verantwoordelijk en is de persoon die het door ambtenaren vormgegeven beleid ook door de kamers moet loodsen. De kapitein van de landmacht (de een na meest junior officiersfunctie), een student met een FB-pagina of een bankier hebben daarin geen vaardigheden die die van een politicus ontstijgen. Integendeel, want daarvoor heb je die politieke handigheid nodig. Het is veelzeggend dat je het LPF-ministersexperiment negeert.
Je LPF voorbeeld ben ik nog niet volledig van overtuigd, zover ik me herinner had dat vooral te maken met onderlinge nijd tussen een aantal van de ministers. Ik vermoed dat het toch best mogelijk is om semi-externe doch vakbekwame lieden te vinden die wél door een deur kunnen?
Omdat het FvD wel uit capabele mensen bestaat. De PVV zit vol met troep, daar zou ik ook geen ministers vandaan halen.quote:
[..]
Geen van beiden heeft ooit capabele bestuurders geleverd dus waar baseer je dat onderscheid op?
Capabel voor wat? Baudet heeft nog nooit iets relevants gedaan en nummer 2 is een advocaat die ook nog nooit bestuurder is geweest.quote:
[..]
Omdat het FvD wel uit capabele mensen bestaat. De PVV zit vol met troep, daar zou ik ook geen ministers vandaan halen.
Die ministers waren noch politiek capabel, noch vakbekwame lieden. Dat zou sowieso een tikkende tijdbom worden.quote:
Je LPF voorbeeld ben ik nog niet volledig van overtuigd, zover ik me herinner had dat vooral te maken met onderlinge nijd tussen een aantal van de ministers. Ik vermoed dat het toch best mogelijk is om semi-externe doch vakbekwame lieden te vinden die wél door een deur kunnen?
En ik hoor Baudet keer op keer zeggen dat hij absoluut geen minister wil worden. Nou, opgelost toch? Wel prachtig hoe je mensen uitsluit voordat ze al een voet in de kamer hebben gezet.quote:
[..]
Capabel voor wat? Baudet heeft nog nooit iets relevants gedaan en nummer 2 is een advocaat die ook nog nooit bestuurder is geweest.
Maar de nummer 3 van de FvD-lijst, een vrouw die kapitein is bij de landmacht (op een na meest junior officiersfunctie), is dus iemand die je nu zo even minister maakt in jouw ogen?quote:
[..]
Omdat het FvD wel uit capabele mensen bestaat. De PVV zit vol met troep, daar zou ik ook geen ministers vandaan halen.
Overigens neem ik aan dat je zo nog de moeite neemt om inhoudelijk te reageren op m'n laatste reactie op je.
Volgens mij mag ik als burger mijn mening geven op dit gebied, ik heb inderdaad weinig op met een semi-intellectueel als Baudet en met mensen die pretenderen dat zijn partijtje wel even ministers gaat leveren met 2 hele zetels.quote:
[..]
En ik hoor Baudet keer op keer zeggen dat hij absoluut geen minister wil worden. Nou, opgelost toch? Wel prachtig hoe je mensen uitsluit voordat ze al een voet in de kamer hebben gezet.
En woorden als uitsluiten terwijl je zelf de grootse partij uit die coalitie van 6 wegzet als incapabel is behoorlijk hypocriet
Zie wat posts boven je.quote:
[..]
Maar de nummer 3 van de FvD-lijst, een vrouw die kapitein is bij de landmacht (op een na meest junior officiersfunctie), is dus iemand die je nu zo even minister maakt in jouw ogen?
Overigens neem ik aan dat je zo nog de moeite neemt om inhoudelijk te reageren op m'n laatste reactie op je.
En ik heb het FvD ook nog geen enkele keer horen roepen dat zij minister moet worden. Is het toevallig ook al bij je bekend dat ze al bij het ministerie van defensie werkzaam is?
Alle officieren van het Nederlandse leger zijn werkzaam bij het ministerie van Defensie...dat is hun werkgever.quote:
[..]
Zie wat posts boven je.
En ik heb het FvD ook nog geen enkele keer horen roepen dat zij minister moet worden. Is het toevallig ook al bij je bekend dat ze al bij het ministerie van defensie werkzaam is?
quote:
[..]
Zie wat posts boven je.
En ik heb het FvD ook nog geen enkele keer horen roepen dat zij minister moet worden. Is het toevallig ook al bij je bekend dat ze al bij het ministerie van defensie werkzaam is?
Ja, precies. Iemand die al de nodige ervaring in dat wereldje heeft.quote:
[..]
Alle officieren van het Nederlandse leger zijn werkzaam bij het ministerie van Defensie...dat is hun werkgever.
Bedankt voor je onwijs constructieve bijdrage, donder nu maar weer op naar ONZ.quote:
Dat lijkt mij nogal een vreemde gedachtengang tenzij je er van uitgaat dat iemand op middle management nivo automatische CEO materiaal is zonder verdere kwalificaties.quote:
[..]
Ja, precies. Iemand die al de nodige ervaring in dat wereldje heeft.
.Die Yernaz huppelde eerder toch ook al achter PVV-drop-out Van der Stoep aan?quote:
Nou, moet je nagaan hoe moeilijk het was voor Thierry om iemand te vinden met een kleurtje die tegen immigratie is, dat hij bij Yernaz is uitgekomen. Zonder hem werd het helemaal bestempeld als zo'n White Supremacy party.
Van der Stoep!quote:Op maandag 20 maart 2017 16:39 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Die Yernaz huppelde eerder toch ook al achter PVV-drop-out Van der Stoep aan?
Weet ik niet, ik ben geen Yernaz-kenner.quote:
[..]
Die Yernaz huppelde eerder toch ook al achter PVV-drop-out Van der Stoep aan?
PVV-ministers bestaan niet. LPF-ministers waren er wel en daar zat een vergelijkbaar idee achter rondom het aantrekken van ministers die hun sporen in de maatschappij hadden verdiend. Dat was geen groots succes. Net zoals Plasterk een sterke wetenschapper was maar als minister van onderwijs en wetenschap bepaald geen succes.quote:
[..]
Dat is niet te vergelijken, kan je beter zeggen over PVV-ministers.
Politiek is een apart wereldje wat bepaalde vaardigheden vraagt. Zeker als bestuurder. Die vaardigheden zie ik bij de top van de lijst nog niet echt terug. Maar wie zie jij als geschikte FvD'ers voor welke posten?
Welke capabele potentiële politieke bestuurders doel je dan concreet op?quote:
[..]
Omdat het FvD wel uit capabele mensen bestaat. De PVV zit vol met troep, daar zou ik ook geen ministers vandaan halen.
Bij deze, partijhopper Yernaz stond eerder hoog op de lijst van Artikel 50, dat clubje van een rijdende zatlap die jonge meisjes met drugs om wou kopen voor seks die het daarmee zelfs de PVV te bont maakte.quote:
[..]
Weet ik niet, ik ben geen Yernaz-kenner.
Hij stond overigens ook al eens op de lijst van de Libertarische Partij. Vermakelijk figuur hoor maar als je die op je lijst zet, dan heb je je screening maar matig op orde.
Vanwaar dan je vraag?quote:
[..]
Bij deze, partijhopper Yernaz stond eerder hoog op de lijst van Artikel 50, dat clubje van een rijdende zatlap die jonge meisjes met drugs om wou kopen voor seks die het daarmee zelfs de PVV te bont maakte.
Hij stond overigens ook al eens op de lijst van de Libertarische Partij. Vermakelijk figuur hoor maar als je die op je lijst zet, dan heb je je screening maar matig op orde.
Maar wat heeft hij zelf verkeerd gedaan dan?quote:
[..]
Bij deze, partijhopper Yernaz stond eerder hoog op de lijst van Artikel 50, dat clubje van een rijdende zatlap die jonge meisjes met drugs om wou kopen voor seks die het daarmee zelfs de PVV te bont maakte.
Hij stond overigens ook al eens op de lijst van de Libertarische Partij. Vermakelijk figuur hoor maar als je die op je lijst zet, dan heb je je screening maar matig op orde.
Als we jouw logica moeten volgen is Rutte net zo fout als Jos van Rey en Klaver net zo fout als Duyvendak, want ze zitten in dezelfde partij.
quote:Baudet herhaalt: zakenkabinet
Als laatste is Thierry Baudet van het Forum voor Democratie (FvD) bij Schippers geweest. Hij herhaalde wat hij vorige week al zei: dat er een zakenkabinet moet komen, "met de beste mensen, ongeacht hun politieke voorkeur. Nieuwe mensen, geen partijtijgers." Pieter Omtzigt, het langstzittende CDA-Kamerlid, zou het voortouw moeten nemen.
Volgens Baudet is er heel veel kwaliteit in Nederland die nu niet doordringt. Hij noemde de naam van Marcel Levi, de oud-bestuursvoorzitter van het AMC, voor volksgezondheid. Ook topwetenschapper Robert Dijkgraaf zou wat Baudet betreft in het kabinet moeten komen
En hij had vroeger een hamster.quote:Op maandag 20 maart 2017 14:59 schreef DrDentz het volgende:
Jesse Klaver is een goede minister van Milieu, want hij had biologie in zijn vakkenpakket op het vmbo.
Dat neem je toch niet serieus?quote:
Klaver is ook net zo fout als Duyvendak omdat hij Duyvendak zijn campagneleider maakt.quote:
[..]
Maar wat heeft hij zelf verkeerd gedaan dan?
Als we jouw logica moeten volgen is Rutte net zo fout als Jos van Rey en Klaver net zo fout als Duyvendak, want ze zitten in dezelfde partij.
Je begrijpt de werking van het zakenkabinet niet. Het gaat niet om mensen op de lijst van de FvD, want anders houd je dus hetzelfde probleem. Baudet had al een keer een lijst met wat mensen die capabel zouden zijn als minister. Daar stonden hele goede namen op, bijvoorbeeld Robert Dijkgraaff. Die verder niets met de FvD heeft.quote:
[..]
Maar de nummer 3 van de FvD-lijst, een vrouw die kapitein is bij de landmacht (op een na meest junior officiersfunctie), is dus iemand die je nu zo even minister maakt in jouw ogen?
Overigens neem ik aan dat je zo nog de moeite neemt om inhoudelijk te reageren op m'n laatste reactie op je.
Oh, ik zie nu dat dat een paar posts hierboven ook al genoemd wordt.
Ik hekel vooral zijn opportunisme, heb het niet zo op partijhoppers. Voor jou is het geen vreemd signaal als iemand het elk jaar bij een andere partij probeert?quote:
[..]
Maar wat heeft hij zelf verkeerd gedaan dan?
Als we jouw logica moeten volgen is Rutte net zo fout als Jos van Rey en Klaver net zo fout als Duyvendak, want ze zitten in dezelfde partij.
Maakt een goed wetenschapper ook een goed minister? De ervaring met Plasterk versterkt die gedachte niet echt.quote:
[..]
Je begrijpt de werking van het zakenkabinet niet. Het gaat niet om mensen op de lijst van de FvD, want anders houd je dus hetzelfde probleem. Baudet had al een keer een lijst met wat mensen die capabel zouden zijn als minister. Daar stonden hele goede namen op, bijvoorbeeld Robert Dijkgraaff. Die verder niets met de FvD heeft.
Oh, ik zie nu dat dat een paar posts hierboven ook al genoemd wordt.
Uit de hand van een VVD-aanhanger, dus tegen dit voorstel. Ik snap niet waarom een zakenkabinet per se minder democratisch zou zijn dan het huidige systeem, maar Baudet zou inderdaad beter uit moeten leggen hoe de keuze voor eventuele vakministers niet domweg gaat leiden tot (de kans op) nog meer zitplaatsen in de baantjescarrousel.
[ Bericht 0% gewijzigd door gekkewiebel op 20-03-2017 18:25:06 ]
Dit is wel een interessant stukje over waarom een zakenkabinet in een politieke omgeving het erg lastig zal gaan krijgen.quote:Ministers en staatssecretarissen vervullen echter bij uitstek politieke functies. Voor het technisch runnen van een departement hebben zij hun secretaris-generaal. Die zou inderdaad geen partijpolitieke kleur hoeven te hebben. Maar de bewindslieden moeten inhoudelijk richting aan het beleid geven, op basis van het regeerakkoord.
Daarvoor heb je nou net mensen met politieke ideeën nodig. En mensen die gevoel hebben voor de opvattingen en verhoudingen die in het parlement leven. Je kunt nog zo’n technisch ‘knappe’ minister hebben, maar als hij of zij een wetsvoorstel niet door beide Kamers weet te loodsen, is de persoon voor het ambt niet geschikt.
quote:Geachte mevrouw Schippers,
Naar aanleiding van de verkiezingsuitslag van 15 maart jl. gaat hierbij het advies van Forum voor Democratie (“FVD”) inzake de kabinetsformatie.
Tijdens onze intensieve campagne hebben wij gemerkt dat er in het hele land grote behoefte bestaat aan politieke vernieuwing en daadkracht. Met deze boodschap is het FVD gelukt om als nieuwe partij met 187.162 stemmen, twee zetels in de Tweede Kamer te bemachtigen.
We zijn van mening dat de vaste figuren die steeds maar weer ronddraaien in de baantjescarrousel van het kartel van traditionele partijen, nu moeten wijken voor een kabinet waarin - in het landsbelang - de beste mensen, ongeacht politieke kleur, worden benoemd. Vakmensen met visie en een politieke antenne. Die in de praktijk gezien hebben waar de knelpunten zitten en nu een aantal knopen kunnen doorhakken. Niet belast met jarenlange compromisvorming.
Daarom adviseert FVD over te gaan tot de vorming van een zakenkabinet.
Dit zou gevormd kunnen worden door een formateur met een feitelijke insteek, die niet per se een uitgesproken politiek profiel heeft (dus bij voorkeur geen lijsttrekker), en ook niet per se van de grootste partij afkomstig hoeft te zijn. Wij denken dat Pieter Omtzigt (CDA) hiervoor de meest aangewezen persoon is.
Voorts adviseren wij om o.a. de volgende personen te polsen voor eventuele beschikbaarheid in een dergelijk zakenkabinet:
Marcel Levi (Gezondheidszorg)
Paul Frentrop (Binnenlandse Zaken en Bestuurlijke Vernieuwing)
Dick Berlijn / Peter van Uhm (Defensie)
Robbert Dijkgraaf (Onderwijs)
Louise Fresco (Duurzaamheid en Milieu)
Jan Louis Burggraaf (Justitie)
Hans Biesheuvel (MKB en ZZP)
Harold Goddijn (Infrastructuur)
Ahmed Aboutaleb (Integratie)
Pieter van der Does (Innovatie en ICT)
Lex Hoogduin (Economische Zaken)
Tijdens de afgelopen verkiezingscampagne was immigratie één van de belangrijkste thema’s. Op 15 maart heeft de kiezer duidelijk aangegeven structureel minder immigratie te willen in de komende jaren. Dit blijkt ook uit peilingen onder de Nederlandse bevolking, waarbij steeds naar voren komt dat de grootste zorg die Nederlanders hebben over de toekomst, de immigratie -en integratie problematiek is.
Een kamermeerderheid van 77 zetels (VVD-PVV-CDA-SGP-FVD), eventueel nog aangevuld met 50PLUS (daarmee uitkomend op 81 zetels) zou een uitgesproken strikt immigratiebeleid van dit beoogde zakenkabinet kunnen ondersteunen. Ook in de Eerste Kamer hebben deze partijen een meerderheid. FVD denkt dat een dergelijk kabinet ook het meest in overeenstemming is met de uitslag van de verkiezingen.
Tot slot: naar de visie van FVD zou de meest onverstandige koers nu een quasi-paarse coalitie zijn, bestaand uit VVD-CDA-D66 en ChristenUnie / GroenLinks. Nederland is nu al vijf jaar geregeerd door een VVD die eerst een rechtse campagne voerde, en vervolgens toch weer met links in zee ging. Opnieuw regeren met links na een campagne met rechtse statements valt niet uit te leggen aan de kiezer en zou ook geen recht doen aan de verkiezingsbeloftes en -uitslag.
Met vriendelijke groet,
Thierry Baudet
Fractievoorzitter Forum voor Democratie
Marcel Levi (Gezondheidszorg)
Voormalig topman AMC
Paul Frentrop (Binnenlandse Zaken en Bestuurlijke Vernieuwing)
Voormalig directeur van beleggingsgvereniging Deminor Nederland, voormalig hoofd corprate governance bij ambtenarenpensioenfonds ABP en nu bestuurder van Stichting Investor Claims against Fortis.
Dick Berlijn / Peter van Uhm (Defensie)
(ex-)Commandant der Strijdkrachten
Robbert Dijkgraaf (Onderwijs)
Directeur Institute for Advanced Study
Louise Fresco (Duurzaamheid en Milieu)
Voorzitter Universiteit Wageningen
Jan Louis Burggraaf (Justitie)
Advocaat, valt verder weinig over te vinden, maar staat wel iets met bestuur op zijn LinkedIn.
Hans Biesheuvel (MKB en ZZP)
Ex-voorzitter MKB-Nederland
Harold Goddijn (Infrastructuur)
Topman van TomTom
Ahmed Aboutaleb (Integratie)
Geen nadere uitleg nodig, wel kansloos.
Pieter van der Does (Innovatie en ICT)
Heeft een bedrijf gesticht dat uiteindelijk is overgenomen door de RBS
Lex Hoogduin (Economische Zaken)
Oud-directlid bij De Nederlandsche Bank
Echt volkomen ongeschikt allemaal.
Nu ik dit nader heb gehoord vind ik het zelfs een beter plan dan ooit, laat maar komen
Zeker, en Baudet loopt ook wel heel hard van stapel met de suggesties waarin geen enkele zetelklever nog een ministerpost zou moeten bezetten. Maar als ik dan lees dat staatssecretaris Van Rijn op het eind van z'n termijn maar weer eens wat verzorgingstehuisjes langs chauffeurt om te horen wat er nou eigenlijk mis is, dan vind ik dat toch maar een pijnlijke zaak. Wat mij betreft een of twee vakministertjes met een politieke antenne, kijken hoe het gaat.quote:
[..]
Dit is wel een interessant stukje over waarom een zakenkabinet in een politieke omgeving het erg lastig zal gaan krijgen.
Ga ze niet allemaal nalopen, maar om nou de topman van TomTom ook nog een ministerspost in z'n eigen vakgebied te geven, dat is natuurlijk wel vragen om problemen toch? Hoe verleidelijk zoiets ook mag klinken, ik denk dat het risico op belangenverstrengeling met zo'n figuur wel heel groot wordt. Net zoals je de topman van NUON niet minister van energie (naja, EZ dan) zou moeten maken.quote:maandag 20 maart 2017 18:36 schreef Nattekat het volgende:[/b]Goed... mensen zonder politieke ervaring toch? Daar gaan we:
.....
Op het gebied van integratie, defensie, zorg of bestuurlijke vernieuwing zie ik wat dat betreft meer mogelijkheden voor neutrale vakministers.
Ik zou niet weten hoe er sprake is van belangenverstrengeling tussen het ministerie van infrastructuur (waarvan ik het wel geweldig vind dat millieu losgekoppeld is) en een bedrijf als TomTom. Die twee vissen niet in hetzelfde water.quote:
[..]
Ga ze niet allemaal nalopen, maar om nou de topman van TomTom ook nog een ministerspost in z'n eigen vakgebied te geven, dat is natuurlijk wel vragen om problemen toch? Hoe verleidelijk zoiets ook mag klinken, ik denk dat het risico op belangenverstrengeling met zo'n figuur wel heel groot wordt. Net zoals je de topman van NUON niet minister van energie zou moeten maken.
Op het gebied van integratie, defensie, zorg of bestuurlijke vernieuwing zie ik wat dat betreft meer mogelijkheden voor neutrale vakministers.
Om maar iets te noemen: subsidies voor de ontwikkeling van zelfrijdende auto's, een markt waar TomTom zich ook op stort?quote:
[..]
Ik zou niet weten hoe er sprake is van belangenverstrengeling tussen het ministerie van infrastructuur (waarvan ik het wel geweldig vind dat millieu losgekoppeld is) en een bedrijf als TomTom. Die twee vissen niet in hetzelfde water.
http://nos.nl/artikel/215(...)s-de-weg-wijzen.html
Zijn die mensen zelf ook wel eerst gepolst voordat Thierry zijn brief opstelde? Straks vindt Robbert Dijkgraaf FvD een fascisten-clubje!quote:
Wederom iets waar infrastructuur niks mee te maken heeft. En al zou er in mindere mate sprake van zijn, we hebben altijd nog een kamer die een minister gewoon terug kan fluiten.quote:
[..]
Om maar iets te noemen: subsidies voor de ontwikkeling van zelfrijdende auto's, een markt waar TomTom zich ook op stort?
http://nos.nl/artikel/215(...)s-de-weg-wijzen.html
Dit staat los van de FvD, dat weet je? Het FvD wil dat ministers niet per se gekoppeld hoeven te zijn aan een partij, dus een Robbert Dijkgraaf zit daar gewoon voor zichzelf.quote:
[..]
Zijn die mensen zelf ook wel eerst gepolst voordat Thierry zijn brief opstelde? Straks vindt Robbert Dijkgraaf FvD een fascisten-clubje!
maar maakt die kamermeerheid dan een coalitieakkoord wat die mensen moeten uitvoeren of mogen die mannen maar doen wat ze willen en moeten die partijen steunen?quote:
Niet per se, dat hangt af van de beweegreden(en). Artikel 50 is opgegaan in VNL dus dat kan je in principe als één partij zien. Daarvoor zat hij nog bij de Libertarische Partij maar dat is inmiddels ook al 5 jaar geleden, wat dat betreft valt het best mee vind ik.quote:
[..]
Ik hekel vooral zijn opportunisme, heb het niet zo op partijhoppers. Voor jou is het geen vreemd signaal als iemand het elk jaar bij een andere partij probeert?
Er zijn genoeg politici die van partij zijn gewisseld, Gerrit Zalm is z'n politieke carriere ook bij de PvdA begonnen immers
Ministers staan nu in principe al los van een partij. Dus op dat vlak verandert er niks.quote:
[..]
maar maakt die kamermeerheid dan een coalitieakkoord wat die mensen moeten uitvoeren of mogen die mannen maar doen wat ze willen en moeten die partijen steunen?
Vier partijen in vijf jaar, dat is toch wel stevig hoor. Een keer van partij wisselen kan maar alle dubieuze populistisch-rechtse clubjes afhobbelen doet bij mij de wenkbrauwen wel fronsen.quote:
[..]
Niet per se, dat hangt af van de beweegreden(en). Artikel 50 is opgegaan in VNL dus dat kan je in principe als één partij zien. Daarvoor zat hij nog bij de Libertarische Partij maar dat is inmiddels ook al 5 jaar geleden, wat dat betreft valt het best mee vind ik.
Er zijn genoeg politici die van partij zijn gewisseld, Gerrit Zalm is z'n politieke carriere ook bij de PvdA begonnen immers
Of een variant op kilometerheffing of het streven van de FvD om beroepschauffeurs strenger te controleren. Vond het al erg dubieus dat Eurlings van minister naar de KLM ging, andersom lijkt me ook niet erg verstandig.quote:
[..]
Om maar iets te noemen: subsidies voor de ontwikkeling van zelfrijdende auto's, een markt waar TomTom zich ook op stort?
http://nos.nl/artikel/215(...)s-de-weg-wijzen.html
Muah. Die mensen zien het ook gewoon als een bepaalde klus.quote:
Snap ik, maar met die brief wekt Thierry toch de indruk dat deze mensen zijn club een warm hart toedragen.
Het zouden wat hem betreft ministers moeten worden voor een kabinet gesteund door partijen als SGP, PVv en FvD, denk niet dat een gerespecteerd wetenschapper daaraan gelinkt wil worden.quote:
[..]
Dit staat los van de FvD, dat weet je? Het FvD wil dat ministers niet per se gekoppeld hoeven te zijn aan een partij, dus een Robbert Dijkgraaf zit daar gewoon voor zichzelf.
Ik geloof niet dat dit een extreemlinks gezelschap is die fel tegen partijen is die niet voldoen aan het gedachtegoed van hun omgeving.quote:
[..]
Het zouden wat hem betreft ministers moeten worden voor een kabinet gesteund door partijen als SGP, PVv en FvD, denk niet dat een gerespecteerd wetenschapper daaraan gelinkt wil worden.
Integendeel, kijk eens onder het kopje "verantwoordelijk" (onderaan)quote:
[..]
Wederom iets waar infrastructuur niks mee te maken heeft. En al zou er in mindere mate sprake van zijn, we hebben altijd nog een kamer die een minister gewoon terug kan fluiten.
https://www.rijksoverheid(...)d/zelfrijdende-autos
Wellicht kan de kamer op tijd zijn, maar in dat geval is het aftreden geblazen en beginnen we weer van voren af aan. Niks tegen vakministers, maar neutraliteit is wel iets om op te letten, en dat doet Baudet hier (ogenschijnlijk) niet.
Je weet dat er in het verleden wel veel vaker ministers zijn aangesteld zonder politieke ervaring he ?quote:
Goed... mensen zonder politieke ervaring toch? Daar gaan we:
Echt volkomen ongeschikt allemaal.
Nu ik dit nader heb gehoord vind ik het zelfs een beter plan dan ooit, laat maar komen
dus ministers maken beleid wat ze willen en partijen steunen dat dan?quote:
[..]
Ministers staan nu in principe al los van een partij. Dus op dat vlak verandert er niks.
Geen idee wat je bedoelt. Maar door Baudet genoemd worden op zo'n lijstje is natuurlijk niet iets waar een bestuurder mee geassocieerd wil worden.quote:
[..]
Ik geloof niet dat dit een extreemlinks gezelschap is die fel tegen partijen is die niet voldoen aan het gedachtegoed van hun omgeving.
Nee, jij vindt hem niks. En jij kan niet spreken voor de mensen op zo'n lijstje. Sterker nog, ik heb zelfs een lid van het FvD op dat lijstje zien staan.quote:
[..]
Geen idee wat je bedoelt. Maar door Baudet genoemd worden op zo'n lijstje is natuurlijk niet iets waar een bestuurder mee geassocieerd wil worden.
Het is uiteraard wel zo handig dat beleid gesteund wordt door de kamer, en doorgaans volgen ze daarom de wil van het kabinet. Met een zakenkabinet zal dat niets anders zijn.quote:
[..]
dus ministers maken beleid wat ze willen en partijen steunen dat dan?
over het algemeen volgt het kabinet de wens van de kamer, aangezien ze door een meerderheid van die kamer worden aangesteld en het coalitieakkoord ook daar vandaag komtquote:
[..]
Het is uiteraard wel zo handig dat beleid gesteund wordt door de kamer, en doorgaans volgen ze daarom de wil van het kabinet. Met een zakenkabinet zal dat niets anders zijn.
De FvD'ers vinden het vast heel leuk inderdaad. Maar de mensen die ook echt iets zouden kunnen op dat lijstje zien dit vast niet als een positief bericht. Geassocieerd worden met een clubje als de FvD beschadigt nu eenmaal. Dat jij als fanatieke fan dat anders ziet doet daar natuurlijk weinig aan afquote:
[..]
Nee, jij vindt hem niks. En jij kan niet spreken voor de mensen op zo'n lijstje. Sterker nog, ik heb zelfs een lid van het FvD op dat lijstje zien staan.
.Dat moest kamer zijn in mijn verhaaltje ja.quote:
[..]
over het algemeen volgt het kabinet de wens van de kamer, aangezien ze door een meerderheid van die kamer worden aangesteld en het coalitieakkoord ook daar vandaag komt
En andersom zal Wilders ook niet het beleid van een Marokkaan gaan steunen.quote:
Aboutaleb zie ik sowieso niet in een PVV-gedragen kabinet stappen, om maar even wat praktisch te noemen.
Ik denk eerder dat jij een fanatieke hater bent, dan ik een fanatieke fan.quote:
[..]
De FvD'ers vinden het vast heel leuk inderdaad. Maar de mensen die ook echt iets zouden kunnen op dat lijstje zien dit vast niet als een positief bericht. Geassocieerd worden met een clubje als de FvD beschadigt nu eenmaal. Dat jij als fanatieke fan dat anders ziet doet daar natuurlijk weinig aan af
Je denkt niet dat zulke mensen zich daar ook maar een seconde druk om maken? Al zal het merendeel helemaal niets op hebben met Baudet, ze hebben dan ook precies dat.quote:
De FvD'ers vinden het vast heel leuk inderdaad. Maar de mensen die ook echt iets zouden kunnen op dat lijstje zien dit vast niet als een positief bericht. Geassocieerd worden met een clubje als de FvD beschadigt nu eenmaal. Dat jij als fanatieke fan dat anders ziet doet daar natuurlijk weinig aan af .
ach, hij heeft zijn bezwaar tegen een dubbel paspoort laten varen voor de macht. En het eerste breekpunt heeft hij ook nu alweer ingesliktquote:
[..]
En andersom zal Wilders ook niet het beleid van een Marokkaan gaan steunen.
Soms heel goed gegaan, soms verschrikkelijk verkeerd (Hermanquote:
[..]
Je weet dat er in het verleden wel veel vaker ministers zijn aangesteld zonder politieke ervaring he ?
).Nou, dat valt ook wel mee, als dat zo zou zijn zouden ze al wel geprotesteerd hebben, er is geen betere anti-reclame voor je partij dan een kandidaat die je zelf te berde brengt die tegen je begint te schoppen.quote:
[..]
De FvD'ers vinden het vast heel leuk inderdaad. Maar de mensen die ook echt iets zouden kunnen op dat lijstje zien dit vast niet als een positief bericht. Geassocieerd worden met een clubje als de FvD beschadigt nu eenmaal. Dat jij als fanatieke fan dat anders ziet doet daar natuurlijk weinig aan af
Dat mag je denken, gezien je constante agressie tegenover mensen die je tegenspreken lijkt me dat overigens stug.quote:
[..]
Ik denk eerder dat jij een fanatieke hater bent, dan ik een fanatieke fan.
Maar dat doet er natuurlijk niets aan af dat geassocieerd worden met de FvD natuurlijk bepaald geen aanbeveling is voor een serieuze bestuurder.
Het lijstje is pas een paar uur bekend. Die protesten komen nog welquote:
[..]
Nou, dat valt ook wel mee, als dat zo zou zijn zouden ze al wel geprotesteerd hebben, er is geen betere anti-reclame voor je partij dan een kandidaat die je zelf te berde brengt die tegen je begint te schoppen.
Dit is al een paar dagen oud.quote:
[..]
Het lijstje is pas een paar uur bekend. Die protesten komen nog wel
Ik denk dat types als Dijkgraaff wel betere dingen te doen hebben dan reageren op waanideeën van marginale clubjes.quote:
[..]
Nou, dat valt ook wel mee, als dat zo zou zijn zouden ze al wel geprotesteerd hebben, er is geen betere anti-reclame voor je partij dan een kandidaat die je zelf te berde brengt die tegen je begint te schoppen.
Dat is nog niet eens het grote probleem, het hele plaatje is dat wel. Het is nogal vervelend als Defensie een totaal andere lijn uitzet dan BuZa bijvoorbeeld.quote:
dus ministers maken beleid wat ze willen en partijen steunen dat dan?
Nou, dat valt ook wel mee, die zit zich dood te vervelen daar op Princeton, af en toe ook piano spelen zoals Thierry.quote:
[..]
Ik denk dat types als Dijkgraaff wel betere dingen te doen hebben dan reageren op waanideeën van marginale clubjes.
heb je daar ook een bronnetje van?quote:
[..]
Nou, dat valt ook wel mee, die zit zich dood te vervelen daar op Princeton
Zei die eens aan tafel bij DWDD, op het Institute for Advanced Study loop je wat rond, filosofeer je een beetje, speel je wat piano, kijk je naar een portret van Einstein, wachtend op die ene geniale ingeving.quote:
[..]
heb je daar ook een bronnetje van?
ik lees nergens doodvervelen. Maar hij heeft de leiding over dat instituut hèquote:
[..]
Zei die eens aan tafel bij DWDD, op het Institute for Advanced Study loop je wat rond, filosofeer je een beetje, speel je wat piano, kijk je naar een portret van Einstein, wachtend op die ene geniale ingeving.
Geen kartelspelletjes meer!
Wat betreft de wisselende meerderheden heeft Baudet natuurlijk wel een punt. De wijze waarop Rutte noodzakelijkerwijs toenadering moest zoeken tot de 'constructieve drie' vanwege de verloren meerderheid in de eerste kamer beviel me wel, democratie op z'n best. Een minderheidskabinet (waar Baudet toch regelmatig op lijkt te zinspelen) zou in dat opzicht het summum zijn, maar het risico op een impasse is dan natuurlijk wel immens. Bovendien zou dat ook juist tot nog meer achterkamertjespolitiek kunnen leiden.quote:
De kneep zit 'm natuurlijk in de koehandel van standpunten, waarbij besluiten worden genomen die bij een 'normale' stemming geen meerderheid zouden winnen. Of het wisselende meerderheden en 'open' debat wat Baudet voorstaat ook echt stabiel zal functioneren, ik durf het niet te zeggen, maar een tendens in die richting zou ik met genoegen verwelkomen.
[ Bericht 6% gewijzigd door gekkewiebel op 20-03-2017 20:20:47 ]
http://www.geenstijl.nl/m(...)ooien_met_uiers.html
Nee zeker niet. Daarom heeft hij het ook over vakmensen met een politieke antenne.quote:
[..]
Maakt een goed wetenschapper ook een goed minister? De ervaring met Plasterk versterkt die gedachte niet echt.
En wat vind jij er dan bijvoorbeeld van dat Teeven nu voorgesteld wordt als lid van de Raad van State? Vind je dat kloppen?
Niet per se, maar ik denk dat Dijkgraaf een goede minister zou zijn, de vraag is alleen of hij het zou willen.quote:
[..]
Maakt een goed wetenschapper ook een goed minister? De ervaring met Plasterk versterkt die gedachte niet echt.
de volgende debiele partij in nederland
zullen weer veel mensen in trappen bij de volgende verkiezingen
Dat jij anderen debiel noemt is natuurlijk wel hilarischquote:
toen ik de topic titel zag viel ik al van me burostoel van het lachen
de volgende debiele partij in nederland
zullen weer veel mensen in trappen bij de volgende verkiezingen
wat is jouw probleemquote:
[..]
Dat jij anderen debiel noemt is natuurlijk wel hilarisch
la me raden
een jaar geen sex gehad denk ik zo
Mits hij past in de fractiekamer, en iets zegt me dat die bij de kleinste partij niet bijzonder groot zal zijn.quote:
Waar baseer jij op dat geassocieerd worden met de FvD iemand beschadigt?quote:
[..]
De FvD'ers vinden het vast heel leuk inderdaad. Maar de mensen die ook echt iets zouden kunnen op dat lijstje zien dit vast niet als een positief bericht. Geassocieerd worden met een clubje als de FvD beschadigt nu eenmaal. Dat jij als fanatieke fan dat anders ziet doet daar natuurlijk weinig aan af
Toegegeven, types als annefleur zijn druk bezig met demoniseren maar ik denk dat mensen met een gezond verstand wel verdee kijken dan zielige columnpjes.
Er gaan geruchten rond dat de RvS paperless wil gaan werken, Teeven is dan bij uitstek de beste kandidaatquote:
[..]
Nee zeker niet. Daarom heeft hij het ook over vakmensen met een politieke antenne.
En wat vind jij er dan bijvoorbeeld van dat Teeven nu voorgesteld wordt als lid van de Raad van State? Vind je dat kloppen?
Maar zeker een typisch voorbeeld van het verfoeide partijkartel.
Neemt niet weg dat ik het een nogal opgeblazen affaire vind. Althans, het deel van het 'ontbrekende' bonnetje. Snap niet dat daar zo'n punt van is gemaakt. Teeven heeft zich wel gigantisch laten kennen natuurlijk, draaien, liegen en bedriegen. Dat is hem het meest kwalijk te nemen, en het is dan ook krankzinnig dat een dergelijk figuur kalmpjes wordt doorgeschoven naar het volgende zitje.
Nee, die voordracht vind ik een blunder.quote:
[..]
Nee zeker niet. Daarom heeft hij het ook over vakmensen met een politieke antenne.
En wat vind jij er dan bijvoorbeeld van dat Teeven nu voorgesteld wordt als lid van de Raad van State? Vind je dat kloppen?
Dan zien ze een clubje opportunisten onder aanvoering van een kerel met zeer dubieuze denkbeelden, uitspraken en vrienden. Daar willen verstandige mensen natuurlijk niet mee geassocieerd worden.quote:
[..]
Waar baseer jij op dat geassocieerd worden met de FvD iemand beschadigt?
Toegegeven, types als annefleur zijn druk bezig met demoniseren maar ik denk dat mensen met een gezond verstand wel verdee kijken dan zielige columnpjes.
Je lult maar slap in de rondte dus.quote:
[..]
Dan zien ze een clubje opportunisten onder aanvoering van een kerel met zeer dubieuze denkbeelden, uitspraken en vrienden. Daar willen verstandige mensen natuurlijk niet mee geassocieerd worden.
Je eigen ideeen projecteren alsof het gemeengoed is. Raar gedrag is dat.
Hij doet niet anders.quote:
[..]
Je lult maar slap in de rondte dus.
Je eigen ideeen projecteren alsof het gemeengoed is. Raar gedrag is dat.
Ja hier staat Ties02 effe met de mond vol tandenquote:
[..]
wat is jouw probleem
la me raden
een jaar geen sex gehad denk ik zo
http://www.ad.nl/dossier-(...)eede-kamer~a7cae8d2/
Die denkbeelden zijn dubieus vanuit jouw perspectief, waarom zijn het verder oppurunisten? En waar komt jouw motivatie vandaan om dagen aaneengsloten in meerdere topics omtrent FvD te posten?quote:
[..]
Dan zien ze een clubje opportunisten onder aanvoering van een kerel met zeer dubieuze denkbeelden, uitspraken en vrienden. Daar willen verstandige mensen natuurlijk niet mee geassocieerd worden.
quote:
[..]
Ja hier staat Ties02 effe met de mond vol tanden
En dat zeg jij als DENK-adept? Als er één clubje debiel is dan zijn het wel die engnekken van DENK met hun geheime en dubbele agenda's.quote:
toen ik de topic titel zag viel ik al van me burostoel van het lachen
de volgende debiele partij in nederland
zullen weer veel mensen in trappen bij de volgende verkiezingen
Grappig, dit plaatje past precies in het beeld dat veel mensen van GL hebben.quote:
[..]
Dan zien ze een clubje opportunisten onder aanvoering van een kerel met zeer dubieuze denkbeelden, uitspraken en vrienden. Daar willen verstandige mensen natuurlijk niet mee geassocieerd worden.
Beetje gay is Oke.quote:
https://www.trouw.nl/opin(...)democratie~aae1d300/
En dan helemaal onderaan het stukjequote:
Is deze al voorbij gekomen?
https://www.trouw.nl/opin(...)democratie~aae1d300/
quote:Patrick van Schie is historicus en directeur van de TeldersStichting, de liberale denktank van Nederland gelieerd aan de VVD. Hij schrijft deze column op persoonlijke titel.
Wat is je punt?quote:
[..]
En dan helemaal onderaan het stukje
[..]
In de laatste twee alinea's geeft de auteur blijk dat hij niet begrijpt wat het FVD met partijkartel bedoelt. Het probleem zit in uit wie er wordt gekozen, niet wie er benoemt. Om maar even beeldspraak te gebruiken: een bondscoach die alleen maar spelers van één club oproept voor het nationale elftal en niet de beste spelers uit het hele veld vist.quote:
Is deze al voorbij gekomen?
https://www.trouw.nl/opin(...)democratie~aae1d300/
https://forumvoordemocratie.nl/standpunten/kartel-bestrijding
Het punt dat een zakenkabinet geen garantie is voor succes is logisch en daardoor ook een beetje flauw. Garantie voor succes heb je nooit maar de kans dat mensen met expertise en ervaring het beter doen is wel aannemelijk. Helemaal als deze mensen ook nog eens politieke kwaliteiten hebben.
Dat kritische media en meningen heel eng zijn natuurlijk.quote:
Als ze politieke kwaliteiten hebben, dan maken ze toch eigenlijk per definitie deel uit van dat kartel?quote:
[..]
In de laatste twee alinea's geeft de auteur blijk dat hij niet begrijpt wat het FVD met partijkartel bedoelt. Het probleem zit in uit wie er wordt gekozen, niet wie er benoemt. Om maar even beeldspraak te gebruiken: een bondscoach die alleen maar spelers van één club oproept voor het nationale elftal en niet de beste spelers uit het hele veld vist.
https://forumvoordemocratie.nl/standpunten/kartel-bestrijding
Het punt dat een zakenkabinet geen garantie is voor succes is logisch en daardoor ook een beetje flauw. Garantie voor succes heb je nooit maar de kans dat mensen met expertise en ervaring het beter doen is wel aannemelijk. Helemaal als deze mensen ook nog eens politieke kwaliteiten hebben.
Wat een libtardquote:
[..]
En dan helemaal onderaan het stukje
[..]
Ook niet echt, want wat zij willen is het volgende:quote:
[..]
In de laatste twee alinea's geeft de auteur blijk dat hij niet begrijpt wat het FVD met partijkartel bedoelt. Het probleem zit in uit wie er wordt gekozen, niet wie er benoemt. Om maar even beeldspraak te gebruiken: een bondscoach die alleen maar spelers van één club oproept voor het nationale elftal en niet de beste spelers uit het hele veld vist.
https://forumvoordemocratie.nl/standpunten/kartel-bestrijding
Het punt dat een zakenkabinet geen garantie is voor succes is logisch en daardoor ook een beetje flauw. Garantie voor succes heb je nooit maar de kans dat mensen met expertise en ervaring het beter doen is wel aannemelijk. Helemaal als deze mensen ook nog eens politieke kwaliteiten hebben.
Tegelijkertijd geeft hij echter een lijstje met mensen die volgens hem gepolst moeten worden voor beschikbaarheid, ergo als die kunnen krijgen die de plek toegeschoven.quote:Een stop op partijpolitieke benoemingen: open sollicitaties voor alle publieke en semi-publieke topfuncties.
Dan mag het wel een zakenkabinet zijn, door alsnog vanuit de politiek mensen te benoemen op deze manier doet het geen recht aan de plannen van het FvD.
Nu vind ik open sollicitaties op alle publieke functies ook een zeldzaam dom idee, dus ik vind het wel prima om op deze manier tot een zakenkabinet te komen, als het dan toch moet van het FvD. Niet dat ik een zakenkabinet an sich wel een goed idee vind verder.
En daarnaast, als je nu uit een nieuwe vijver gaat vissen, creëer je dan niet gewoon een nieuw kartel? Dan heb je immers gewoon een nieuwe groep mensen die door Thierry (in dit scenario) benoemd worden en moet je er maar op gokken dat hij steeds de meest kundige mensen kiest in plaats van zijn eigen vrienden of mensen die het dichtst bij hem staan qua opvattingen. Ik denk dat het probleem van wie kiest ook een fundamentele vraag is als je het partijkartel wil breken, alleen de bestaande mensen eruit gooien gaat nieuwe kartelvorming niet tegen.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 11:07 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ook niet echt, want wat zij willen is het volgende:
[..]
Tegelijkertijd geeft hij echter een lijstje met mensen die volgens hem gepolst moeten worden voor beschikbaarheid, ergo als die kunnen krijgen die de plek toegeschoven.
Dan mag het wel een zakenkabinet zijn, door alsnog vanuit de politiek mensen te benoemen op deze manier doet het geen recht aan de plannen van het FvD.
Nu vind ik open sollicitaties op alle publieke functies ook een zeldzaam dom idee, dus ik vind het wel prima om op deze manier tot een zakenkabinet te komen, als het dan toch moet van het FvD. Niet dat ik een zakenkabinet an sich wel een goed idee vind verder.
Nee, waarom? Het hebben van bepaalde kwaliteiten en meedraaien met het de bestuurlijke baantjescarrousel staan los van elkaar.quote:
[..]
Als ze politieke kwaliteiten hebben, dan maken ze toch eigenlijk per definitie deel uit van dat kartel?
Baudet geeft dat lijstje gewoon als voorbeeld. Hoe moet hij anders z'n ideeën uitleggen? Zelfs iemand als Wouter Bos begreep het in eerste instantie niet een paar dagen terug.quote:
[..]
Ook niet echt, want wat zij willen is het volgende:
[..]
Tegelijkertijd geeft hij echter een lijstje met mensen die volgens hem gepolst moeten worden voor beschikbaarheid, ergo als die kunnen krijgen die de plek toegeschoven.
Dan mag het wel een zakenkabinet zijn, door alsnog vanuit de politiek mensen te benoemen op deze manier doet het geen recht aan de plannen van het FvD.
Godverdomme wat zuurquote:
http://www.volkskrant.nl/(...)n-giechelen~a4476428
Al voorbij gekomen?
Hoe weet je dan dat ze de juiste politieke kwaliteiten hebben?quote:
[..]
Nee, waarom? Het hebben van bepaalde kwaliteiten en meedraaien met het de bestuurlijke baantjescarrousel staan los van elkaar.
Als deze personen langdurig blijven plakken of van politieke functie naar politieke functie hoppen dan wel ja. Het is iets waar je constant voor moet waken.quote:
[..]
En daarnaast, als je nu uit een nieuwe vijver gaat vissen, creëer je dan niet gewoon een nieuw kartel? Dan heb je immers gewoon een nieuwe groep mensen die door Thierry (in dit scenario) benoemd worden en moet je er maar op gokken dat hij steeds de meest kundige mensen kiest in plaats van zijn eigen vrienden of mensen die het dichtst bij hem staan qua opvattingen. Ik denk dat het probleem van wie kiest ook een fundamentele vraag is als je het partijkartel wil breken, alleen de bestaande mensen eruit gooien gaat nieuwe kartelvorming niet tegen.
Als iemand heeft bewezen dat hij kan besturen, aansturen, organiseren, onderhandelen, samenwerken, vertegenwoordigen etc.quote:
[..]
Hoe weet je dan dat ze de juiste politieke kwaliteiten hebben?
Volgens mij is het gewoon een lijst van namen die hij het liefst wil hebben.quote:
[..]
Baudet geeft dat lijstje gewoon als voorbeeld.
Gewoon met woorden zou ik zeggen. 'In plaats van mensen die in de politieke baantjescarrousel rondzwerven gaan we dus mensen benoemen van buiten de politiek, die bewezen kennis en ervaring in het vakgebied hebben en daarnaast ook gevoel hebben voor de politieke realiteit' is duidelijk genoeg zonder dat je voor élk ministerie een naam noemt.quote:Hoe moet hij anders z'n ideeën uitleggen? Zelfs iemand als Wouter Bos begreep het in eerste instantie niet een paar dagen terug.
En hoeveel groter is die vijver dan de huidige?quote:
[..]
Als iemand heeft bewezen dat hij kan besturen, aansturen, organiseren, onderhandelen, samenwerken, vertegenwoordigen etc.
En dan is de eerste vraag natuurlijk: en noem eens een voorbeeld? Op zich is zo'n lijstje niet gek om dat idee te laten leven bij mensen.quote:
Gewoon met woorden zou ik zeggen. 'In plaats van mensen die in de politieke baantjescarrousel rondzwerven gaan we dus mensen benoemen van buiten de politiek, die bewezen kennis en ervaring in het vakgebied hebben en daarnaast ook gevoel hebben voor de politieke realiteit' is duidelijk genoeg zonder dat je voor élk ministerie een naam noemt.
Nou, dan noem je een voorbeeld. 'Robbert Dijkgraaf zou bijvoorbeeld kunnen, op onderwijs'.quote:
[..]
En dan is de eerste vraag natuurlijk: en noem eens een voorbeeld? Op zich is zo'n lijstje niet gek om dat idee te laten leven bij mensen.
[ Bericht 37% gewijzigd door Fylax op 21-03-2017 12:21:06 ]
Ongefundeerd haatstukje.quote:
http://politiek.tpo.nl/20(...)rry-baudet-en-media/
Er zat bij TPO weer iemand flink aan het azijn en de citroenen?quote:
http://politiek.tpo.nl/20(...)rry-baudet-en-media/
Met zo'n titel alleen al kan toch niemand dat serieus nemen?
Edit, je juicht die zurigheid nog toe ook
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 21-03-2017 12:22:05 ]
Wat een lachwekkende site is dat toch. Treurig hoe slecht.quote:
http://politiek.tpo.nl/20(...)rry-baudet-en-media/
genant hoe de scrijver van dat stukje allemaal waanbeelden neerpent die enkel voortkomen uit zijn eigen fantasie. En dan zelf nog opreht geloven dat het werkelijkheid is ook
tpoquote:
http://politiek.tpo.nl/20(...)rry-baudet-en-media/
heeft daar ooit iets noemenswaardig opgestaan? . Je bent wel snel onder de indruk van grote woorden lijkt wel, Fylax.
http://www.geenstijl.nl/m(...)iljoenmiljard_r.html
Beide hebben sterk de neiging om telkens voor ongebruikelijke woorden te kiezen in de hoop het minder ontwikkelde deel van hun publiek daarmee te imponeren.
Je ziet dat hier ook wel bij bepaalde users. Altijd vermakelijkquote:
Thierry Baudet doet me overigens telkens denken aan die moslim-advocaat met wie Jeroen Pauw tijdens een zeer leuke uitzending eens een aanvaring had.
[ afbeelding ]
Beide hebben sterk de neiging om telkens voor ongebruikelijke woorden te kiezen in de hoop het minder ontwikkelde deel van hun publiek daarmee te imponeren.
quote:
http://politiek.tpo.nl/20(...)rry-baudet-en-media/
Amenquote:Sinds 16 maart is het in estafetteverband afbranden van Baudet een dagelijkse bezigheidstherapie van progressieve typistes en ander loslopend fatsoensvolk. Je moet wat hè, als stukjesbrodder in Deugdorp, met die leegstaande ruimte onder je schedeldak en de deadline die in je nek hijgt. Kom, even een nipje keuterboertjesquinoacappuccino en hup, nog een keertje lekker laf die corpsbal van dat reactionairendenktankie virtueel kopschoppen, dan zit de zware denkwerkdag erop en kunnen in de incestueus-columnistieke zelfhulpgroep weer trots de tiptopduimpjes omhoog.
Jajajajjaquote:
Vele malen groter uiteraard.quote:
[..]
En hoeveel groter is die vijver dan de huidige?
"En wie dan op Defensie? En wie dan op Financiën? En wie dan op Gezondsheidszorg?"quote:
[..]
Nou, dan noem je een voorbeeld. 'Robbert Dijkgraaf zou bijvoorbeeld kunnen, op onderwijs'.
en voila, een lijstje.
Lees: er is kritiek op Thierry, en dat is gemeen. Hou daarmee op, stomme mensen.quote:
Let ook op dat er geen woord gaat over waarom de kritiek inhoudelijk niet zou kloppen. Er staan alleen een heleboel dure woorden om te betogen dat iedereen die kritiek heeft per definitie een (s)linkse gemenerik is.
Tja, en hij maakt een lijstje in plaats van één voorbeeld. Zou daar nou ook weer niet te zwaar aan tillen.quote:
[..]
Nou, dan noem je een voorbeeld. 'Robbert Dijkgraaf zou bijvoorbeeld kunnen, op onderwijs'.
Gristus te paard, wat een ellende.quote:
http://politiek.tpo.nl/20(...)rry-baudet-en-media/
Jij denkt echt dat dat het gesprek zou zijn als hij het concept 'zakenkabinet' moest uitleggen?quote:
[..]
"En wie dan op Defensie? En wie dan op Financiën? En wie dan op Gezondsheidszorg?"
en voila, een lijstje.
Ik vind het gewoon een beetje indruisen tegen het idee van open sollicitaties dat Baudet al een volledige lijst heeft van belangrijke kanshebbers die per definitie gepolst moeten worden door een informateur. Maar goed, zoals gezegd vind ik beide ideeën niet zo goed, dus als hij een lijstje wil maken moet hij dat lekker doen.quote:
[..]
Tja, en hij maakt een lijstje in plaats van één voorbeeld. Zou daar nou ook weer niet te zwaar aan tillen.
Haha, geweldig. Livestro kiest altijd de verliezende kant. Dit is een goed teken. Als hij achter FVD zou staan zou ik me zorgen maken.quote:
Die Livestro heeft echt een zieke enge obsessie trouwens.
http://www.geenstijl.nl/m(...)iljoenmiljard_r.html
Hij beschrijft precies jullie gedrag.quote:
[..]
Lees: er is kritiek op Thierry, en dat is gemeen. Hou daarmee op, stomme mensen.
Let ook op dat er geen woord gaat over waarom de kritiek inhoudelijk niet zou kloppen. Er staan alleen een heleboel dure woorden om te betogen dat iedereen die kritiek heeft per definitie een (s)linkse gemenerik is.
zie je hier nou zelf de ironie niet van in? Mensen op oneerlijke wijze aanvallen omdat ze op oneerlijke wijze Baudet aanvallenquote:
Dit ging een paar dagen geleden zo toen hij bij Pauw zat dacht ik. Of Humberto.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 12:54 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Jij denkt echt dat dat het gesprek zou zijn als hij het concept 'zakenkabinet' moest uitleggen?
Wie is 'jullie'?quote:
[..]
Hij beschrijft precies jullie gedrag.
Geen dure woorden, maar van die geforceerd gekunstelde grappig bedoelde woorden zoals populair is op GeenStijl en TPO.quote:
[..]
Lees: er is kritiek op Thierry, en dat is gemeen. Hou daarmee op, stomme mensen.
Let ook op dat er geen woord gaat over waarom de kritiek inhoudelijk niet zou kloppen. Er staan alleen een heleboel dure woorden om te betogen dat iedereen die kritiek heeft per definitie een (s)linkse gemenerik is.
Heb ik niet gezien. Heb je toevallig een fragmentje ergens?quote:
[..]
Dit ging een paar dagen geleden zo toen hij bij Pauw zat dacht ik. Of Humberto.
Nou ja, mijn vraag is eerder: bij wie moet men solliciteren volgens Baudet? In de situatie waar hij naar toe wil dan.quote:
Ik vind het gewoon een beetje indruisen tegen het idee van open sollicitaties dat Baudet al een volledige lijst heeft van belangrijke kanshebbers die per definitie gepolst moeten worden door een informateur.
Misschien kan iemand anders het even opzoeken, ik ben aan het werk. Maar Baudet zelf kende het lijstje niet eens uit z'n hoofd... leek er op alsof ze hem van te voren gevraagd hadden snel even een lijstje te maken en daar heeft de redactie toen een collage van gemaakt.quote:
[..]
Heb ik niet gezien. Heb je toevallig een fragmentje ergens?
Als Robert Dijkgraaff eigenlijk lid blijkt te zijn van de PvdA. Maakt hem dat dan niet meer geschikt - in de ogen van Baudet - voor het ambt van minister?quote:
[..]
In de laatste twee alinea's geeft de auteur blijk dat hij niet begrijpt wat het FVD met partijkartel bedoelt. Het probleem zit in uit wie er wordt gekozen, niet wie er benoemt. Om maar even beeldspraak te gebruiken: een bondscoach die alleen maar spelers van één club oproept voor het nationale elftal en niet de beste spelers uit het hele veld vist.
https://forumvoordemocratie.nl/standpunten/kartel-bestrijding
De zwakte van het betoog van Baudet zit wel degelijk in het gegeven wie er mag kiezen die benoemd wordt. Sterker nog: daar draait politiek om. In de discussie rondom politieke benoemingen (waar zowel Baudet als Van Schie naar verwijzen) speelt dat de hoofdrol.
Dat punt wordt dan ook door niemand gemaaktquote:Het punt dat een zakenkabinet geen garantie is voor succes is logisch en daardoor ook een beetje flauw. Garantie voor succes heb je nooit maar de kans dat mensen met expertise en ervaring het beter doen is wel aannemelijk. Helemaal als deze mensen ook nog eens politieke kwaliteiten hebben.
Van Schie betoogt juist dat mensen technisch helemaal in orde kunnen zijn, maar dat bij politiek bedrijven ook politiek gevoel komt kijken. Hence de noodzaak om te selecteren uit de politieke vijver.
'
Werkelijk? Hoeveel figuren met al die kwaliteiten en het juiste politiek talent zijn er dan?quote:
Baudet stelt dan ook niet zozeer voor om technocraten neer te zetten, maar 'de beste man op de beste plek' en dus niet de 'technisch meest vakkundige'. Levi heeft genoeg politiek gevoel (ligt ook aan de sector), Wijers deed het in het verleden prima. Maar die vrijheid om te kiezen is er nu al, dus Baudet pleit dan alleen maar voor een mentaliteitsverandering bij anderen; dat heeft niet zoveel met karteldoorbrekingen te maken.quote:
Van Schie betoogt juist dat mensen technisch helemaal in orde kunnen zijn, maar dat bij politiek bedrijven ook politiek gevoel komt kijken. Hence de noodzaak om te selecteren uit de politieke vijver.
Zou het eigenlijk niet een optie zijn om te kijken naar een logische doorstroom van ministerietop naar desbetreffende ministersfunctie? Complete ministeries werken volgens het idee dat je jezelf omhoogwerkt, waarom zou het hoofd dan niet ook gewoon iemand uit de ministerie(sub)top kunnen zijn? Zo iemand heeft inhoudelijke kennis en politieke handigheid, misschien een bureautijger maar die zou je er deels uit kunnen filteren.
Dapper.quote:
Thierry heeft net bekend gemaakt dat FVD mee gaat doen in gemeenteraadsverkiezingen.
Ik kan me wel wat problemen voorstellen, maar wat zouden dan die risico's echt kunnen zijn? Het lijkt me een logische plek om te zoeken naar inhoudelijk bekwaam en politiek realistische personen, in ieder geval bekwamer in het vakgebied dan types uit partijgelederen, en ook minder fraudegevoelig en politiek realistischer dan zakkenvullers uit de commerciele wereld.quote:
Iemand uit de eigen organisatie politiek bestuurder laten worden is ook wel een stevig risico. Niet voor niets dat dergelijke overstappen vaak nadrukkelijk zijn uitgesloten.
Ik zou graag op de lokale lijst willen maar ben helaas geen intellectueel.quote:
Thierry heeft net bekend gemaakt dat FVD mee gaat doen in gemeenteraadsverkiezingen.
In hrt zakenkabinet wordt niet meer uitgegaan van zo'n visie op de toekomst van het land maar alles punt voor punt bekeken. Zonder rode draad in het geheel zie ik dat niet goed komen. Of de MP moet in zo'n kabinet voor alle ministeries voor de visie zorgen maar dan maak je de MP veel te belangrijk.
Ik zie het niet zitten
In welke gemeentes?quote:
Thierry heeft net bekend gemaakt dat FVD mee gaat doen in gemeenteraadsverkiezingen.
Sowieso Volendam.quote:
Waar Jan Smit de grootste intellectueel is.quote:
Belangenverstrengeling, politiek verantwoordelijk worden voor dingen waar je eerst ambtelijk verantwoordelijk voor was en andersom. Kennis uit het ene ambt wat schadelijk kan zijn voor het andere.quote:
[..]
Ik kan me wel wat problemen voorstellen, maar wat zouden dan die risico's echt kunnen zijn? Het lijkt me een logische plek om te zoeken naar inhoudelijk bekwaam en politiek realistische personen, in ieder geval bekwamer in het vakgebied dan types uit partijgelederen, en ook minder fraudegevoelig en politiek realistischer dan zakkenvullers uit de commerciele wereld.
Niet voor niets is het bij gemeenten en provincies zo dat je geen volksvertegenwoordiger kan worden bij het orgaan waar je werkt. Dat lijkt me heel verstandig.
Ondergang van het Avonddorp.quote:
[..]
Waar Jan Smit de grootste intellectueel is.
Duidelijk.quote:
[..]
Belangenverstrengeling, politiek verantwoordelijk worden voor dingen waar je eerst ambtelijk verantwoordelijk voor was en andersom. Kennis uit het ene ambt wat schadelijk kan zijn voor het andere.
Niet voor niets is het bij gemeenten en provincies zo dat je geen volksvertegenwoordiger kan worden bij het orgaan waar je werkt. Dat lijkt me heel verstandig.
Teeven affaire lijkt me een prima voorbeeld van de rare shift in verantwoordelijkheid inderdaad, hoewel het echt inhoudelijke deel qua bonnetje me nog steeds weinig boeit.
Maar nu is het resultaat wel een inverse stroom, waarbij Den Haag veteraren worden verdeeld over dat soort posten. Op het gebied van belangenverstrengeling zie ik niet hoe dat beter zou zijn. Om maar mijn burgemeester als voorbeeld te nemen, die heeft in z'n tijd als staatssecretaris van defensie de kazernes in de uitverkoop gedaan, en als burgemeester heeft hij die grond vervolgens weer beschikbaar gesteld voor woningbouw.
Zie je überhaupt mogelijkheden voor vakbekwamere / inhoudelijk meer capabele ministers, uit welke bron dan ook?
Grappig zegquote:
[..]
Waar Jan Smit de grootste intellectueel is.
Moeten ze nog bepalen.quote:
Bron = Telegraaf.quote:Forum voor Democratie (FVD), dat vanuit het niets twee zetels won bij de verkiezingen, wil ook in gemeenteraden komen. De partij van Thierry Baudet is dan ook van plan mee te doen aan de lokale verkiezingen van 21 maart volgend jaar in een aantal nog te bepalen gemeenten.
Dat maakte de FVD dinsdag bekend. „Nederland gaat nog veel van ons horen”, aldus fractievoorzitter Baudet in een verklaring. Het partijbestuur gaat nu op een „rustige en gecontroleerde” manier de organisatie verder uitbouwen met onder meer provinciale afdelingen, een wetenschappelijk instituut en een jongerenafdeling.
In verband met zijn beëdiging als Kamerlid donderdag zal Baudet aftreden als voorzitter van het bestuur van FVD. Paul Frentrop, nu lid van de raad van advies, is benoemd als tijdelijk opvolger. In het najaar houdt de FVD een congres.
En dat voor een racist!quote:
Ha, ik zie dat het FvD Achmed Aboutaleb adviseert als minister van integratie. Hoewel jullie uiteraard gewoon van mijn knuffelburgemeester af moeten blijven vind ik dat eigenlijk wel een heldenzet.
Ik geloof niet dat ministers bijna per definitie uit het betreffende vakgebied moeten komen. Een minister of staatssecretaris is per definitie een politieke functie. Die moet beleid kunnen verdedigen, het kunnen maken is wat mij betreft minder belangrijk, daar hebben ze immers vele adviseurs voor.quote:
[..]
Duidelijk.
Teeven affaire lijkt me een prima voorbeeld van de rare shift in verantwoordelijkheid inderdaad, hoewel het echt inhoudelijke deel qua bonnetje me nog steeds weinig boeit.
Maar nu is het resultaat wel een inverse stroom, waarbij Den Haag veteraren worden verdeeld over dat soort posten. Op het gebied van belangenverstrengeling zie ik niet hoe dat beter zou zijn. Om maar mijn burgemeester als voorbeeld te nemen, die heeft in z'n tijd als staatssecretaris van defensie de kazernes in de uitverkoop gedaan, en als burgemeester heeft hij die grond vervolgens weer beschikbaar gesteld voor woningbouw.
Zie je überhaupt mogelijkheden voor vakbekwamere / inhoudelijk meer capabele ministers, uit welke bron dan ook?
Superquote:Op dinsdag 21 maart 2017 16:19 schreef RemcoW23 het volgende:
[..]
Moeten ze nog bepalen.
[..]
Bron = Telegraaf.
Thierry is alvast begonnen om Pieter naar FvD te halen
3 zetelsquote:
[ afbeelding ]
Thierry is alvast begonnen om Pieter naar FvD te halen
quote:
[ afbeelding ]
Thierry is alvast begonnen om Pieter naar FvD te halen
dat worden vast maatjes 
Onze Messias wordt aan het kruis genageld door de gutmenschen
Linksquote:
Onze Messias wordt aan het kruis genageld door de gutmenschen
Wat een treurig volk.
Dat laatste had hij niet moeten zeggen in die contextquote:
Onze Messias wordt aan het kruis genageld door de gutmenschen
snap wel het punt dat hij wilde maken, maar het komt er zo onhandig uitIk ga morgen een paar vrouwen aanranden, Thierry zegt dat het mag
quote:
"Mannen moeten een beetje hun best doen"
Ik ga morgen een paar vrouwen aanranden, Thierry zegt dat het mag
leave Thierry aloneHoho, even daarvoor zei hij dat je niet tegen iemands wil zulke dingen mag doen.quote:
"Mannen moeten een beetje hun best doen"
Ik ga morgen een paar vrouwen aanranden, Thierry zegt dat het mag
Exact, maar hij mag er toch ook wel van uitgaan dat de doorsnee Nederlandse man het verschil weet tussen verkrachting en "je best doen".quote:
[..]
Dat laatste had hij niet moeten zeggen in die context
Ik denk overigens dat hij in deze context "initiatief nemen" bedoelt.
Ja maar onbewust willen ze dat dus wel.quote:
[..]
Hoho, even daarvoor zei hij dat je niet tegen iemands wil zulke dingen mag doen.
quote:
[..]
Exact, maar hij mag er toch ook wel van uitgaan dat de doorsnee Nederlandse man het verschil weet tussen verkrachting en "je best doen".
Ik denk overigens dat hij in deze context "initiatief nemen" bedoelt.
dat denk ik ook. Overigens ben ik steeds verbaast over zijn pakken. Ligt het aan mij of zijn zijn jasjes altijd te groot?
Godver die wilde ik net postenquote:
#GMTA
Die heeft gewoon even het jasje van Theo gebietstquote:
[..]
Overigens ben ik steeds verbaast over zijn pakken. Ligt het aan mij of zijn zijn jasjes altijd te groot?
quote:Romantische held Thierry Baudet roept gevoelens op waar we ons niet goed raad mee weten
Heel anders dan zorgvuldig geconstrueerde hologrammen zoals Jesse Klaver
In Nederland verdragen we de trui van Hans Spekman beter dan de gesoigneerde aantrekkelijkheid van Thierry Baudet. Nu het verkiezingsstof weer een beetje is neergedaald, slijpt deugdzaam Nederland haar vileine pen om Baudet ongenadig te laten boeten voor zijn recente succes.
Doordrenkt met calvinisme
Het is boeiend om te observeren op welke thema’s hij wordt aangevallen omdat het veel zegt over onze volksaard: de onstilbare behoefte om te controleren, te castreren en te nivelleren. Het aanzwellende wolvengehuil in de media over zijn ideeën ten aanzien van vrouwen en de Nederlandse cultuur en het voorspelbaar neersabelen van zijn uiterlijk en zijn intellectuele bagage.
We zijn en blijven doordrenkt met calvinisme, waardoor we ons beter voelen als we minzaam kunnen neerkijken op de lijdende medemens en hypocriet afzeiken prettiger vinden dan eerlijk toegeven dat we iemand misschien wel bewonderen.
Vijftig tinten grijs gaat als warme broodjes over de toonbank
Baudet wordt aangevallen op zijn machismo, maar erotische werkjes zoals Vijftig tinten grijs gaan als warme broodjes over de toonbank en de dominante Christian Grey heeft waarschijnlijk veel van de ‘verontwaardigde’ dames sneller doen ademen van opwinding. De Nederlandse man feminiseert namelijk in rap tempo en laat zich koeioneren door vrouwen die zich feminist noemen en een fanatisme aan de dag leggen waar de vrouwelijke bidsprinkhaan geschrokken van opkijkt. Zij verslindt haar mannetje voor, tijdens of na de paring, waarbij het mannetje zonder hoofd nog steeds kan doorparen. Goddank zijn we nog niet in dát stadium beland.
Rob Geus onze Don Juan
Ook het ‘verheerlijken’ van de eigen cultuur wordt Baudet scherp aangerekend omdat het voor velen blijkbaar lastig is om onderscheid te maken tussen trots mogen zijn op de eigen culturele kenmerken óf het nationaalsocialistisch willen zuiveren van een bepaald ras. Nederlanders zijn bijvoorbeeld dol op Italië en haar specifieke cultuur, waar mannen nog echte mannen zijn en vrouwen nog iets van mysterie met zich meedragen. Een land waar het als vanzelfsprekend wordt beschouwd dat je trots bent op je afkomst. Maar Italië en andere mediterrane bestemmingen zijn relatief veilig: we reizen er als geoefende kolonisten naar toe, proeven de geneugten, fantaseren over ‘het roer moet om’, maar gaan altijd weer braaf naar huis. Alle lusten blijven achter de Alpen, want hier leven we volgens de Consumentengids en is Rob Geus onze Don Juan. Unox maakt rauw bonen zoet en er gaat niks boven die heerlijke maar vooral eerlijke stamppot.
Baudet roept gevoelens op waar we ons niet goed raad mee weten
Als psychiater is het vast reuze flauw om alles weg te schrijven als onhandig afgeweerde jaloezie en misschien gaat het ten diepste ook meer om de angst voor controleverlies. Baudet roept gevoelens op waar we ons niet goed raad mee weten. Hij is de romantische held die officieel is uitgestorven en die we binnen de veilige context van boeken en films nog steeds graag zien als hij wil sterven voor de goede zaak, vrouwen én de wereld redt, geniet van bewondering en zichzelf in de finale beloont met goede seks.
Wij zijn in ons dagelijks leven echter gewend geraakt aan zorgvuldig geconstrueerde hologrammen zoals Jesse Klaver, waarvan je zeker weet dat ze binnen de lijntjes van hun protocol blijven kleuren. Waar verschillen in intellectueel vermogen taboe zijn en de racisme-kaart altijd in de aanslag wordt gehouden.
Uit een openstaand raam van de Tweede Kamer klinken de zachte pianoklanken van Alle Menschen werden Brüder, terwijl op het Binnenhof woedende feministen een pop verbranden. Ik neurie mee en bid voor een happy end.
quote:
[ afbeelding ]
Thierry is alvast begonnen om Pieter naar FvD te halen
Doet Pieter hier eenquote:
[ afbeelding ]
Thierry is alvast begonnen om Pieter naar FvD te halen
of een ?Het lijkt meer eenquote:
Dat zou een goed teken zijn.quote:
Tja, als Pietertje de steun geeft aan FvD en dit verspreid binnen de fractie zou dat mooi zijnquote:
Ik ga wel even kijken, ik verwacht dat Humberto er met gestrekt been in gaat. Wie komen er nog meer?quote:
Thierry Baudet zit vanavond bij RTL Late Night.
http://www.rtllatenight.nl/quote:
[..]
Ik ga wel even kijken, ik verwacht dat Humberto er met gestrekt been in gaat. Wie komen er nog meer?
Ik zie Humberto als een prima host, dus die gaat niet met onzinbeschuldigingen strooien.quote:
[..]
Ik ga wel even kijken, ik verwacht dat Humberto er met gestrekt been in gaat. Wie komen er nog meer?
Thx, lijkt mij wel een gezellig clubje zo met Coen & Sander. Al past het niet echt bij Thierry natuurlijk.quote:
Voor de zekerheid zou ik hem gewoon toevoegen aan de diverse en dynamische samenleving in de omgeving van Paramaribo.quote:
Is Humberto een homeopathische verdunning van onze Nederlandse cultuur of mag hij blijven?
Volgens de linkse populisten valt hij onder het probleem dat geschetst wordt door Thierry. Toch heb in vertrouwen in Humberto dat hij daar zo doorheen priktquote:
Is Humberto een homeopathische verdunning van onze Nederlandse cultuur of mag hij blijven?
goede reactiequote:
Onze Messias wordt aan het kruis genageld door de gutmenschen
Ik denk dat hij in het rijtje met Aboutaleb magquote:
Is Humberto een homeopathische verdunning van onze Nederlandse cultuur of mag hij blijven?
Sowieso vind ik dat hele verdunning standpunt wel een beetje ver gaan soms.
Maar ik woon dan ook niet in de randstad
#verdundeneger
Meh. Eerst moeten ministers visionairs zijn, nu moeten het ineens vertegenwoordigers zijn van hun onafhankelijke eilandje? Ik waardeer de inhoudelijke discussie, maar dit lijkt vooral koppigheid en gedraai. Staat ook maar iets van de FvD standpunten je wel aan?quote:
[..]
Ik geloof niet dat ministers bijna per definitie uit het betreffende vakgebied moeten komen. Een minister of staatssecretaris is per definitie een politieke functie. Die moet beleid kunnen verdedigen, het kunnen maken is wat mij betreft minder belangrijk, daar hebben ze immers vele adviseurs voor.
Waarschijnlijk niet want het is flinterdun, niet onderbouwd etc etc...quote:
[..]
Meh. Eerst moeten ministers visionairs zijn, nu moeten het ineens vertegenwoordigers zijn van hun onafhankelijke eilandje? Ik waardeer de inhoudelijke discussie, maar dit lijkt vooral koppigheid en gedraai. Staat ook maar iets van de FvD standpunten je wel aan?
Wat hij dan precies wil bereiken met zijn posts is mij nog steeds niet duidelijk.
Trollen.quote:
[..]
Waarschijnlijk niet want het is flinterdun, niet onderbouwd etc etc...
Wat hij dan precies wil bereiken met zijn posts is mij nog steeds niet duidelijk.
Volgens mij volgen we elkaar niet helemaal.quote:
[..]
Meh. Eerst moeten ministers visionairs zijn, nu moeten het ineens vertegenwoordigers zijn van hun onafhankelijke eilandje? Ik waardeer de inhoudelijke discussie, maar dit lijkt vooral koppigheid en gedraai. Staat ook maar iets van de FvD standpunten je wel aan?
Ministers moeten hun plannen politiek verkopen. Ze moeten niet proberen zelf projectleider of manager van hun departement te spelen, dat risico loop je wel als je ministers uitzoekt op vermeende inhoudelijke kwaliteit.
En de FvD heeft natuurlijk geweldige ideeën, weer een basisbeurs, beter opgeleide docenten, lagere belastingen, investeren in digitale infrastructuur, bureaucratie in de zorg terugdringen, een goed sociaal vangnet en duurzame groei.
Dat wil iedereen. Hoe ze het willen bereiken of gaan betalen heb ik wel even gemist
Tja, en met ministers zonder inhoudelijke kwaliteit loop je het (bewezen...) risico om baggerbeleid te laten implementeren. Ik zie ruimte voor een middenweggetje.quote:
[..]
Volgens mij volgen we elkaar niet helemaal.
Ministers moeten hun plannen politiek verkopen. Ze moeten niet proberen zelf projectleider of manager van hun departement te spelen, dat risico loop je wel als je ministers uitzoekt op vermeende inhoudelijke kwaliteit.
En de FvD heeft natuurlijk geweldige ideeën, weer een basisbeurs, beter opgeleide docenten, lagere belastingen, investeren in digitale infrastructuur, bureaucratie in de zorg terugdringen, een goed sociaal vangnet en duurzame groei.
Dat wil iedereen. Hoe ze het willen bereiken of gaan betalen heb ik wel even gemist
Haha nee.quote:
Dat wil iedereen. Hoe ze het willen bereiken of gaan betalen heb ik wel even gemist
GroenLinks en SP willen hogere belastingen.
SP wil een zorgfonds wat uiteindelijk zal leiden tot meer bureaucratie in de zorg.
ja.quote:
Is Thierry al geweest? Anders kan ik zet mijn tv uit.
Kijken daar mensen naar?quote:
Zou me niks verbazen als ie binnenkort bij Koffietijd zit. Die dames smullen van zo'n man. En voor Thierry een mooie nieuwe doelgroep om te bereiken.
Maar bij zo'n programma zal het (nog) minder over de inhoud gaan denk ik.quote:
Zou me niks verbazen als ie binnenkort bij Koffietijd zit. Die dames smullen van zo'n man. En voor Thierry een mooie nieuwe doelgroep om te bereiken.
Dan zal Thierry moeten hopen dat de kijkers op internet het partijprogramma opzoeken.
Nu ken ik de kijkers van dat programma niet, maar ze lijken mij niet echt politiek actief.
Ja, hele hordes vrouwen van middelbare leeftijd kijken daar naar.quote:
De FvD wil de zorgverzekeraars sterk asn banden leggen. Daarnaast zegt ook de SP juist minder bureaucratie te willen... Dat gaat een eind richting dat nationale fondsquote:
[..]
Haha nee.
GroenLinks en SP willen hogere belastingen.
SP wil een zorgfonds wat uiteindelijk zal leiden tot meer bureaucratie in de zorg.
. Daarnaast kosten de dingen die ik noem allemaal veel geld. Hoe heeft de FvD dit dichtgerekend?Je moet het meer zien als een eerste kennismaking. Heel luchtig. Het eerste zaadje plantenquote:
[..]
Maar bij zo'n programma zal het (nog) minder over de inhoud gaan denk ik.
Dan zal Thierry moeten hopen dat de kijkers op internet het partijprogramma opzoeken.
Nu ken ik de kijkers van dat programma niet, maar ze lijken mij niet echt politiek actief.
Beetje positieve prquote:
Zo zie je maar dat de NOS/NPO/whatever er alles aan doet wat een beetje rechts is, de grond in wil stampen..quote:
Commerciële tv > staats-tv
PowNed is ook gewoon NPO hè. En als je wilt kun je zelf een omroep beginnen.quote:Op dinsdag 21 maart 2017 23:14 schreef Doublepain het volgende:
[..]
Zo zie je maar dat de NOS/NPO/whatever er alles aan doet wat een beetje rechts is, de grond in wil stampen..
Commerciële tv > staats-tv
RTL is minstens net zo erg. Het verbaasde mij ook iigquote:
[..]
Zo zie je maar dat de NOS/NPO/whatever er alles aan doet wat een beetje rechts is, de grond in wil stampen..
Commerciële tv > staats-tv
Powned is tokkie tvquote:
[..]
PowNed is ook gewoon NPO hè. En als je wilt kun je zelf een omroep beginnen.
Behalve baas Rutger
WNL ook..quote:
[..]
PowNed is ook gewoon NPO hè. En als je wilt kun je zelf een omroep beginnen.
PowNedquote:
[..]
PowNed is ook gewoon NPO hè. En als je wilt kun je zelf een omroep beginnen.
Onze leider is zo getalenteerd, erudiet, eloquent, flamboyant, mediageniek, alles gewoon.quote:
En zowaar ook nog (vals) bescheiden, "nee ik ben echt niet zo'n goede pianist"? Leuk item wel, weinig nuttig maar wel dikke feelgood, Humberto doet het netjes al met al.quote:
[..]
Onze leider is zo getalenteerd, erudiet, eloquent, flamboyant, mediageniek, alles gewoon.
Geweldig.quote:
Leuk stukje. Zal wel weer een paar zure columns opleveren over het verbloemen van zijn werkelijke aard met ingestudeerde stukjes Chopin.quote:
Goeie troll die Thierryquote:
Was iemand de lavendel al opgevallen rond de piano?quote:
Thierry achter de PVV plaatsen..
Met al zijn charmes moet hij centraal, in het midden, prominent in de Kamer.
Haha die meid is iedere dag bij 'mquote:
Thierry achter de PVV plaatsen..
Met al zijn charmes moet hij centraal, in het midden, prominent in de Kamer.
Ongeacht wat mensen van Thierry en de FvD vinden, moet ik ze dit wel nageven: ze maken veel mensen (weer) enthousiast voor de politiek.quote:
Genieten hoor. Politiek 24 gaat weer wat vaker op de komende jaren.
Gaat in mijn ogen wel redelijk ver in fanboyism alleen.quote:
[..]
Ongeacht wat mensen van Thierry en de FvD vinden, moet ik ze dit wel nageven: ze maken veel mensen (weer) enthousiast voor de politiek.