VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
*link naar bronnen/videos:
1. Partijkartel
2. Uitzichtloze euro
3. Eberhard van der Laan
Een uitgebreidere visie over o.a. de EU, onderwijs, veiligheid, overheidsfinanciën en immigratie vind je op www.forumvoordemocratie.nl/standpunten.
Verkiezingsprogramma: Op de website hier te vinden (PDF)
Hij staat op 2 en als er 2 zetels zijn gaat hij in de Tweede Kamer zitten om ze mores te leren daar in Den Haag.quote:Op zondag 5 maart 2017 23:04 schreef tralalala het volgende:
Is Hiddema puur lijsttrekker of gaat hij ook daadwerkelijk in de kamer zitten?
De bezem door justitie halen.quote:
[..]
Hij staat op 2 en als er 2 zetels zijn gaat hij in de Tweede Kamer zitten om ze mores te leren daar in Den Haag.
Wel de juiste en kritische vragen stellen.quote:
En je niet laten muilkorven door de partij discipline die gemeengoed is binnen de huidige kamer.
Scheelt dat je daar als eenmansfractie sowieso weinig last van hebt.quote:
[..]
Wel de juiste en kritische vragen stellen.
En je niet laten muilkorven door de partij discipline.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De aankomende eenmansfractie van Baudet.quote:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Als Hiddema de kamer haalt zijn het er minimaal twee, maar jullie zijn echt enorm geobsedeerd door poppetjes geloof ik.quote:
[..]
De aankomende eenmansfractie van Baudet.
Dan nog heeft een lid van een marginale fractie weinig invloed. Die heeft immers niet de beschikking over die bezem. En in dit geval ook niet de kennis om zelf een bezem te bemachtigen.quote:
[..]
Wel de juiste en kritische vragen stellen.
En je niet laten muilkorven door de partij discipline die gemeengoed is binnen de huidige kamer.
Heeft niks met obsessie te maken. Deze mannen vormen in praktijk de FvD. Ben wel benieuwd hoe snel ze knallende ruzie hebben als ze beide verkozen worden.quote:
[..]
Als Hiddema de kamer haalt zijn het er minimaal twee, maar jullie zijn echt enorm geobsedeerd door poppetjes geloof ik.
Ik denk dat de achterban van FvD aanzienlijk meer kennis van die departementen heeft dan veel van die stassen. Ik ben zelfs erg zeker daarvan.quote:Op maandag 6 maart 2017 09:55 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dan nog heeft een lid van een marginale fractie weinig invloed. Die heeft immers niet de beschikking over die bezem. En in dit geval ook niet de kennis om zelf een bezem te bemachtigen.
Nee, deze mensen zijn het uithangbord van FvD, het bijzondere aan FvD is juist dat het breed ondersteund en gesteund wordt door vakinhoudelijke mensen die zelf niet met hun snufferd op het publieke podium hoeven. Je kon er niet verder naastzitten, 9quote:
[..]
Heeft niks met obsessie te maken. Deze mannen vormen in praktijk de FvD. Ben wel benieuwd hoe snel ze knallende ruzie hebben als ze beide verkozen worden.
Die zal zich niet veel gelegen zijn aan fractiediscipline inderdaad, maar dat is wel vaker de ondergang van nieuwe partijen gebleken.quote:
[..]
Als Hiddema de kamer haalt zijn het er minimaal twee, maar jullie zijn echt enorm geobsedeerd door poppetjes geloof ik.
Maar à la, Hiddema gaat eindeloos veel kritische vragen op minister Dijkhoff van Justitie afvuren. Misschien nog een heleboel terechte ook. En dan?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Speciaal voor 99.999 omdat hij die "gemist" heeft, met name ook de laatste twee alineas:
quote:
[..]
Nogmaals, ik ben het niet met alles eens - dat zal ook niet zo snel gebeuren - tenzij ik een eenmansfractie zoals Wilders de facto is zou oprichten. Maar ik proef dat jij als dan niet matig afmeet aan de hoeveelheid detail. Dat is een illusie, in de praktijk is een verkiezingsprogramma enkel een strategisch document verpakt in 95% loze tekst. Kijk maar naar de historie van de afgelopen kabinetten, hoeveel concreets in verkiezingsprogramma's is uitgevoerd? Bizar weinig. Wie stemt op een partij vanwege uitgebreide verkiezingsprogramma's gelijk een lijvige beleidsnota, die houdt zichzelf voor de gek.
In het programma van FvD had best wat meer kunnen zitten hoor, maar vergeet niet dat dit project pas een maand of drie a vier geleden met private donaties is opgezet. Ik denk dat ze capabel genoeg zijn dat uit te bouwen, maar je hoeft denk ik inderdaad niet te verwachten dat ze een illusionair stuk met schijndetail en - authoriteit gaan opleveren omdat het zo heurt.
Hoe gaan ze dat beleid betalen? Ook daar zit een illusie van maakbaarheid acher. Neem nu de CPB cijfers (of het gebrek eraan) waarmee geschermd wordt. Behalve dat statistici en economen (en ambtenaren) bewezen hebben zelf de nabije toekomst niet te kunnen voorspellen, maar vooral achteraf te kunnen registreren. Een arikel wat pijnlijk helder maakt dat doorrekenen voor een substantieel deel voor de gek houden is: https://decorrespondent.n(...)75045537966-d6c6c755 Wat is de waarde daar dan van?
Ik denk niet dat ze hun hele verkiezingsprogramma integraal zouden kunnen doorvoeren, nee, ik denk dat dat voor elk verkiezingsprogramma geldt, ongeacht hoeveel toeters en bellen en beroep op zogenaamde authoriteiten daat ook in zitten. Ik denk dat FvD daar niet anders in zijn dan andere partijen, ze geven per onderwerp een denk richting aan - wetend dat ze straks onderdeel van de discussie zijn en wellicht invloed hebben en niet meer dan dat. Ze doen alleen niet mee met het suggeren van schijnzekerheid. Dat ze slecht uitleggen wat de beperkte waarde van doorrekeningen jn in het kader van verkiezingen, ben ik direct met je eens, moet ik ook wel zeggen dat ze daar weinig kans toe krijgen.
Ergo ik zie niet heel veel verschil. Ze zijn wellicht wat minder geplijst dan gevestigde politieke partijen, dat zeker.
Om op je laatste vraag te antwoorden: ja. Geef ze maar een kans en laat ze in de kamer komen, liefst met een omvang waarmee ze ook in staat zijn om een fatsoenlijke backoffice in te richten (3-4 zetels), en geef de mensen die niet perse met hun snufferd in de spotlights willen staan als politicus maar de kans om hun inhoudelijke bijdrage te leveren. En over vier jaar rekenen we wel af. Het is geen toeval dat je de naam Omtzigt noemt, want die zou daar qua instelling prima in passen. Die man is haast te eerlijk, te inhoudelijk en te deskundig om politicus te zijn - bovendien wil hij dingen beter maken ipv politieke karmapuntjes te scoren. Die deelt inderdaad daarmee qua attitude de redenen achter de oprichting van FvD als politieke partij deelnemend aan de verkieziingen.
Baudet en Hiddema is een beetje poppenkast, dat lijkt inherent te zijn aan politiek tegenwoordig (uitgezonderd de christelijke partijen). Ik kan daar prima doorheenkijken
Op zijn minst acht ik FvD een kans toe om binnen het politieke stelsel helder te maken dat politici er primair niet zitten om stoelen warm te houden en puntjes te scoren, maar er zitten om het land zo goed mogelijk te besturen en effectief beleid te voeren. En dat is vaak niet degenen die het beste in de kadaverdiscipline past, of het beste recht kan lullen wat krom is. Waarbij bijvoorbeeld een sportjournalist meer voor de ouderenzorg voor elkaar krijgt dan een staatssecretaris, om maar wat te noemen. Of Wiebes die keer op keer zijn eigen departement niet begrijpt, en met zijn blije kop komt melden dat alles fantastisch gaat. Bijvoorbeeld. Hoeveel stassen zijn er inmiddels al op Justitie versleten? Een schrijnend gebrek aan kunde en attitude - omdat dat expliciet niet het doel van de geldende politiek is. En daar heeft FvD volgens mij een buitengewoon goed punt - daar zal imho iets moeten veranderen in de gevestigde politiek.
Daarvoor hebben we niet meer aanwijzingen dan jouw woord. En dat is dan weer bewezen totaal onbetrouwbaar.quote:
[..]
Nee, deze mensen zijn het uithangbord van FvD, het bijzondere aan FvD is juist dat het breed ondersteund en gesteund wordt door vakinhoudelijke mensen die zelf niet met hun snufferd op het publieke podium hoeven. Je kon er niet verder naastzitten, 9
En dan blijft ie gewoon doorvragen en bewijs aandragen tot de zenuw openligt, ipv te denken dat het slecht voor zijn politieke carriere is als ie lastige vragen stelt om de waarheid te achterhalen zodat er ook eens iets opgelost ipv toegedekt kan worden.quote:
[..]
Die zal zich niet veel gelegen zijn aan fractiediscipline inderdaad, maar dat is wel vaker de ondergang van nieuwe partijen gebleken.
Maar à la, Hiddema gaat eindeloos veel kritische vragen op minister Dijkhoff van Justitie afvuren. Misschien nog een heleboel terechte ook. En dan?
Zelfde als bijv. bij Wiebes die mbt de Belastingdienst al tijden aperte leugens verklaart, waar klokkeluiders maar geen tractie krijgen bij politieke partijen. Deels onkunde, deels oninteresse.
Nou, dat zal hem leren. Die vijfhonderd moties en dertienhonderd kamervragen bezorgen de ministers immers ook slapeloze nachten.quote:
[..]
En dan blijft ie gewoon doorvragen en bewijs aandragen tot de zenuw openligt, ipv te denken dat het slecht voor zijn politieke carriere is als ie lastige vragen stelt om de waarheid te achterhalen zodat er ook eens iets opgelost ipv toegedekt kan worden.
Zelfde als bijv. bij Wiebes die mbt de Belastingdienst al tijden aperte leugens verklaart, waar klokkeluiders maar geen tractie krijgen bij politieke partijen. Deels onkunde, deels oninteresse.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Mooi is dat projectie van jezelf op een anderquote:
[..]
Daarvoor hebben we niet meer aanwijzingen dan jouw woord. En dat is dan weer bewezen totaal onbetrouwbaar.
Je kan toch zelf zien wie er bij die partij betrokken is als je voorbij de lijsttrekker kijkt? Mensen als Cliteur, Berkhoudt, Ankersmit, De Haze Winkelman. Dat zijn geen frusti ambtenaartjes uit de periferie die anoniem op internet zurig en negatief op alles iets proberen te compenseren
Misschien ligt dat wel aan de insteling en kwaliteit van die moties en vragen.quote:
[..]
Nou, dat zal hem leren. Die vijfhonderd moties en dertienhonderd kamervragen bezorgen de ministers immers ook slapeloze nachten.
Maar, wat is het betere alternatief volgens jou? Hoe voorkomen we dat er weer serieel stassen op justitie vertrekken, of er een stas op de Belastingdeinst zit die geen idee heeft wat er gebeurd binnen zijn dienst, of het simpelweg niet interesseert? Of een Blok die gewoon hulploos met zijn hamer over huisvesting gaat?
Proberen de bestaande en meer invloedrijke partijen in beweging te krijgen, in plaats van voor iedere scheet een nieuwe op te richten. Je hebt niets aan goede bedoelingen als je er niets mee bereikt.quote:
[..]
Misschien ligt dat wel aan de insteling en kwaliteit van die moties en vragen.
Maar, wat is het betere alternatief volgens jou?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat is heel bijzonder, want de oorsprong voor FvD, de backbone, zijn voor een groot deel ex politici van deze 'meer invloedrijke' partijen. Die denken kennelijk met hun eerste hand ervaring, dat dit wel een geschikt middel is, en dat er binnen die 'meer invloedrijke partijen' weinig te bewegen is omdat ze in grote mate bevolkt worden door het carriere politici en zij die het willen worden.quote:
[..]
Proberen de bestaande en meer invloedrijke partijen in beweging te krijgen, in plaats van voor iedere scheet een nieuwe op te richten. Je hebt niets aan goede bedoelingen als je er niets mee bereikt.
Alles begint met goede bedoelingen, alleen als je alles a priori afkapt met bijtend cynisme en nihilisme weet je zeker dat je niks gaat bereiken.
Ik geef ze een kans, over vier jaar evalueren.
Dat zal eerder een kwestie van maanden dan van jaren zijn.quote:
[..]
Heeft niks met obsessie te maken. Deze mannen vormen in praktijk de FvD. Ben wel benieuwd hoe snel ze knallende ruzie hebben als ze beide verkozen worden.
Lakeman is van dat laatste (minus het anonieme) dan wel weer het schoolvoorbeeld helaas.quote:
Je kan toch zelf zien wie er bij die partij betrokken is als je voorbij de lijsttrekker kijkt? Mensen als Cliteur, Berkhoudt, Ankersmit, De Haze Winkelman. Dat zijn geen frusti ambtenaartjes uit de periferie die anoniem op internet zurig en negatief op alles iets proberen te compenseren
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
FvD trekt wel veel haters aan. Een goed teken, mensen houden serieus rekening met Baudet en Hiddema.
Lakeman begreep ik ook niet zo heel goed, Al hoewel die natuurlijk wel een punt had inzake DSB (waar de politiek en AFM/DSB wegkeek, want de praktijken van DSB waren niet onbekend ofzo), was zijn communicatie (met name toon) niet echt jofel, imho.quote:
[..]
Lakeman is van dat laatste (minus het anonieme) dan wel weer het schoolvoorbeeld helaas.
Ik hoop wel dat FvD tzt het aantal politieke benoemingen bij de AFM ter sprake brengt, want wat Paul Rosemuller (tegenwoordig beroepsbestuurder en lobyist, en voor alles in te huren) nou aan deskundigheid inbrengt als voorzitter van de Raad van Bestuur?
Hij schiet (en schoot) op alles en iedereen vanuit een naar mijn mening heel misplaatste overtuiging van zijn eigen gelijk. Als je dat maar vaak genoeg doet krijg je natuurlijk vanzelf wel een keer gelijk. Het boekje "De dossiers Lakeman" is wel aardig om een keer te lezen voor wat betreft (het ontbreken van) zijn verdere successen en zijn persoonlijkheid. Alhoewel dat natuurlijk ook een gekleurde visie is.quote:
Lakeman begreep ik ook niet zo heel goed, Al hoewel die natuurlijk wel een punt had inzake DSB (waar de politiek en AFM/DSB wegkeek, want de praktijken van DSB waren niet onbekend ofzo), was zijn communicatie (met name toon) niet echt jofel, imho.
Ach ik zet sowieso wel mijn vraagtekens bij de mogelijkheden van de AFM om haar doelstellingen echt te kunnen realiseren. Te weinig middelen, te weinig mankracht, een gigantisch personeelsverloop en een personeelsbestand dat voor een groot deel bestaat uit mensen die in de sector niet zijn geslaagd en daar nu revanche op willen nemen. "Those who can't do, teach" zeg maar.quote:Ik hoop wel dat FvD tzt het aantal politieke benoemingen bij de AFM ter sprake brengt, want wat Paul Rosemuller (tegenwoordig beroepsbestuurder en lobyist, en voor alles in te huren) nou aan deskundigheid inbrengt als voorzitter van de Raad van Bestuur?
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Ik snap niet dat er zo gehaat wordt op FvD. Achterlijke pauper partijen zoals GroenLinks en VNL krijgen geen negatieve aandacht, in iedergeval niet zoals FvD het krijgt.
Je zou toch moeten toejuichen als PVV wordt vervangen.
Je zou toch moeten toejuichen als PVV wordt vervangen.
Wie? 99.999?quote:
Ik snap niet dat er zo gehaat wordt op FvD. Achterlijke pauper partijen zoals GroenLinks en VNL krijgen geen negatieve aandacht, in iedergeval niet zoals FvD het krijgt.
Je zou toch moeten toejuichen als PVV wordt vervangen.
Die haat op iedereen en alles, daar zou ik niet al veel conclusies aan verbinden
Er is sowieso erg weinig mediaaandacht voor FvD, dat is thans toch voornamelijk toegesneden op partijen die al in de kamer zitten. Gaat in stapjes.
Ja 99 maar tim en nog een paar ook. Vooral Thierry wordt gehaat en vooral om zijn uiterlijk.quote:
[..]
Wie? 99.999?
Die haat op iedereen en alles, daar zou ik niet al veel conclusies aan verbinden
Er is sowieso erg weinig mediaaandacht voor FvD, dat is thans toch voornamelijk toegesneden op partijen die al in de kamer zitten. Gaat in stapjes.
Baudet komt ook wel een beetje al een balletje over, eerlijk is eerlijk. Maar uiteindeiljk gaat het toch niet om uiterlijk, maar om daden?quote:Op maandag 6 maart 2017 15:16 schreef 6star6lord6 het volgende:
[..]
Ja 99 maar tim en nog een paar ook. Vooral Thierry wordt gehaat en vooral om zijn uiterlijk.
Precies maar dat snappen zijn tegenhangers niet. Hoe hij eruit ziet moet compleet irrelevant zijn.quote:
[..]
Baudet komt ook wel een beetje al een balletje over, eerlijk is eerlijk. Maar uiteindeiljk gaat het toch niet om uiterlijk, maar om daden?
je snapt haat niet maar gaat vervolgens zelf zitten hatenquote:
Ik snap niet dat er zo gehaat wordt op FvD. Achterlijke pauper partijen zoals GroenLinks en VNL krijgen geen negatieve aandacht, in iedergeval niet zoals FvD het krijgt.
Je zou toch moeten toejuichen als PVV wordt vervangen.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op FvD snap ik de haat niet echt. Op VNL of GroenLinks wel.quote:Op maandag 6 maart 2017 19:04 schreef rubbereend het volgende:
[..]
je snapt haat niet maar gaat vervolgens zelf zitten haten
Dit keer geen filmpje over FvD (hint: stiekem toch wel), maar omdat bezoekers van een FvD topic bovengemiddeld bereid zijn tot nadenken;
Los van het filmpje; nog iets meer dan 1 week voordat we FvD met een flink aantal zetels in de kamer kunnen verwachten, kannie wachten!
Los van het filmpje; nog iets meer dan 1 week voordat we FvD met een flink aantal zetels in de kamer kunnen verwachten, kannie wachten!
hoeveel?quote:
Dit keer geen filmpje over FvD (hint: stiekem toch wel), maar omdat bezoekers van een FvD topic bovengemiddeld bereid zijn tot nadenken;
Los van het filmpje; nog iets meer dan 1 week voordat we FvD met een flink aantal zetels in de kamer kunnen verwachten, kannie wachten!
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Minimaal 2 maximaal 4-5. Vanaf 3 ben ik tevreden.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Die animaties op hun YT kanaal zijn wel leuk.
[ Bericht 21% gewijzigd door #ANONIEM op 06-03-2017 20:27:21 ]
[ Bericht 21% gewijzigd door #ANONIEM op 06-03-2017 20:27:21 ]
Ik heb nog nooit met 1 woord gerept over het uiterlijk van Baudet, dus dit is gewoon niet waar.quote:
[..]
Ja 99 maar tim en nog een paar ook. Vooral Thierry wordt gehaat en vooral om zijn uiterlijk.
Ja een keer toen ik dit verwijt ook al kreeg.
Laffe huichelaar
Ik acht Wilders even 'hoog' als Baudetquote:
Ik snap niet dat er zo gehaat wordt op FvD. Achterlijke pauper partijen zoals GroenLinks en VNL krijgen geen negatieve aandacht, in iedergeval niet zoals FvD het krijgt.
Je zou toch moeten toejuichen als PVV wordt vervangen.
Laffe huichelaar
Baudet gisteren als winnaar uitgeroepen bij het CIDI debat in de rode hoed!
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
