POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
3) Soros zorgt voor zeer geniepige hersenspoeling of koopt ze natuurlijk gewoon om.quote:Op dinsdag 28 februari 2017 09:52 schreef Molurus het volgende:
Is het niet zo dat zo'n beetje alle wetenschappelijke en culturele disciplines worden 'gedomineerd door een liberaal geluid'?
Ik hoor zelden iets over intellectuelen aan de rechterkant van het spectrum. Dat kan natuurlijk twee dingen betekenen:
1) het zijn er gewoon heel weinig.
2) ze houden zorgvuldig hun mond.
Dat laatste kan ik me echt niet voorstellen, dus het zal vermoed ik optie 1) zijn. Trump had ook grote moeite om artiesten te vinden die voor hem wilden optreden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
quote:Op dinsdag 28 februari 2017 10:13 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Daarnaast is alles op een groot complot gooien ook wel makkelijk natuurlijk
Met complottheorieën kun je inderdaad bijna elke vorm van cognitieve dissonantie bestrijden.quote:
[..]
3) Soros zorgt voor zeer geniepige hersenspoeling of koopt ze natuurlijk gewoon om.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Geweldige inhoudelijke reactie weer.quote:
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Hangt nogal van je definitie van 'liberaal' af.quote:
Is het niet zo dat zo'n beetje alle wetenschappelijke en culturele disciplines worden 'gedomineerd door een liberaal geluid'?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
In de uitleg die 'nieuw rechts' daaraan geeft.quote:Op dinsdag 28 februari 2017 12:04 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Hangt nogal van je definitie van 'liberaal' af.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Boeren verkondigen geen boodschap, althans niet zoals Hollywood dat doet.quote:
[..]
Tja, je politieke overtuiging heeft ook een beetje te maken met je karakter. Evenals beroepskeuze. Kennelijk is het type mens dat een showbizz-carriere opbouwt vooral het type mens dat er progressieve meningen op nahoud.
Op boerenerven zullen vast meet GOP borden staan dan Democraten borden. Daar moppert ook niemand over.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Omdat boeren geen podium hebben. Hollywoodsterren kunnen er ook niet zo heel veel aan doen dat het inherent is aan hun werk dat ze dagelijks miljoenen toehoorders hebben.quote:Op dinsdag 28 februari 2017 13:05 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Boeren verkondigen geen boodschap, althans niet zoals Hollywood dat doet.
Ze kunnen gewoon hun bek houden natuurlijk.quote:
[..]
Omdat boeren geen podium hebben. Hollywoodsterren kunnen er ook niet zo heel veel aan doen dat het inherent is aan hun werk dat ze dagelijks miljoenen toehoorders hebben.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dat doen ze vast wel, maar ze hebben geen podium. In Nederland hadden we vroeger Boer Koekoek, die had wel een podium.quote:
[..]
Boeren verkondigen geen boodschap, althans niet zoals Hollywood dat doet.
Dat podium hoeft Hollywood ook niet te hebben, maar het publiek voelt kennelijk de behoefte om ze dat te geven. Vraag en aanbod.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Je kunt natuurlijk ook gewoon niet naar ze luisteren.quote:
[..]
Ze kunnen gewoon hun bek houden natuurlijk.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat kun jij ook, maar dat vraag ik ook niet van jou.quote:
[..]
Ze kunnen gewoon hun bek houden natuurlijk.
Het enige wat ik hier hoor is "Sterren moeten hun bek houden, want ze hebben vaak liberale meningen en omdat ze veel publiek hebben is het niet eerlijk dat conservatieve meningen daardoor minder gehoord worden". Het is geen voetbalwedstrijd waarbij de spelregels geen van beide partijen mogen bevoordelen. Het is gewoon een samenleving waarin de mening van sommige mensen om onbegrijpelijke redenen belangrijker wordt gevonden dan van die van jou of mij en die mensen zijn vaker liberaal. Het gaat veel te ver om van mensen te eisen dat ze hun bek maar houden omdat ze toevallig beroemd zijn.
Sowieso betaal je bij muziekconcerten voor het hele pakket. De nummers die je graag hoort, maar ook de nummers die je niet graag hoort en wat het dan ook is dat zo'n artiest tegen zijn publiek zegt.
Daar moet je maar gewoon vrede mee hebben, en anders geen ticket kopen. Het is een vrije markt.
Daar moet je maar gewoon vrede mee hebben, en anders geen ticket kopen. Het is een vrije markt.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Je wilt ze dus feitelijk gewoon de mond snoerenquote:
[..]
Ze kunnen gewoon hun bek houden natuurlijk.
In dat opzicht is de 'voter supression' (stemmen onderdrukken via o.a. strengere kiezersregistratie-eisen) en 'gerrymandering' (herbepalen van districtgrenzen in je eigen voordeel) van de Amerikaanse politiek vele malen ernstiger dan een willekeurige artiest die zomaar zijn mening verkondigt tijdens een concert. Want dan worden er pas serieus stemmen niet gehoord. Of wat te denken van het ondemocratische verschijnsel van 'the winner takes it all', waarmee duizenden stemmen simpelweg verloren gaan. Dáár zou de discussie eens over moeten gaan.quote:
[..]
Dat kun jij ook, maar dat vraag ik ook niet van jou.
Het enige wat ik hier hoor is "Sterren moeten hun bek houden, want ze hebben vaak liberale meningen en omdat ze veel publiek hebben is het niet eerlijk dat conservatieve meningen daardoor minder gehoord worden".
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 28-02-2017 15:07:43 ]
Man o man. Wat sla je de plank mis. Dit gezegd hebbende het topic even lezen.quote:
Maargoed dit topic is een duidelijk staaltje van "de nieuwe politieke correctheid"
Kritiek hebben op Trump of Wilders mag niet want boehoehoe er zijn mensen die erop gestemd hebben en ddat is zo zielig.
Lekkere manier om anderen de mond te snoeren.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
TS vond het als ik goed lees wat tenenkrommend. Dat zou ik ook hebben. Nog afgezien of ik het met de boodschap van deze stoere leadzanger eens ben of niet. Ik snap hem precies. Het is plaatsvervangende schaamte wat hij voelde.quote:
Sowieso betaal je bij muziekconcerten voor het hele pakket. De nummers die je graag hoort, maar ook de nummers die je niet graag hoort en wat het dan ook is dat zo'n artiest tegen zijn publiek zegt.
Verder mogen ze prima verkondigen wat ze willen. Maar het zal niet zijn waar de fans voor komen. Laat ze hun boodschap verkondigen door hun muziek. Dat lukt ze uitstekend.
![Therapy? ~ Diane [Uncensored Version]](http://i.ytimg.com/vi/foT91E_3kMc/0.jpg)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ik hoopte al dat je daar in zou trappenquote:
[..]
Je wilt ze dus feitelijk gewoon de mond snoeren
!
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Sja, ik zie daar ieg geen probleem in. Of ieg niet iets dat je die zanger kunt verwijten.quote:
[..]
TS vond het als ik goed lees wat tenenkrommend. Dat zou ik ook hebben. Nog afgezien of ik het met de boodschap van deze stoere leadzanger eens ben of niet. Ik snap hem precies. Het is plaatsvervangende schaamte wat hij voelde.
Wel kan ik me voorstellen dat je dan denkt "ok, deze band koop ik geen tickets meer voor". Dat is de vrije markt.
Moet iedereen zelf weten.Mensen die daar wel voor komen zijn er vast ook. En anders doet de markt vanzelf haar werk.quote:
[..]
Verder mogen ze prima verkondigen wat ze willen. Maar het zal niet zijn waar de fans voor komen. Laat ze hun boodschap verkondigen door hun muziek. Dat lukt ze uitstekend.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Waarom niet?quote:
[..]
Of ieg niet iets dat je die zanger kunt verwijten.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Omdat het die zanger helemaal vrij staat om te doen op het podium wat hij wil.quote:
Op Als het je niet bevalt: ga weg / ga niet naar zo'n concert. Zo moeilijk is het niet.
Niet meer aanwezig in dit forum.
En (zo is het cirkeltje weer rond) iedereen is vrij om hem daar over te veroordelen.quote:
[..]
Omdat het die zanger helemaal vrij staat om te doen op het podium wat hij wil.
Bijvoorbeeld: wie denkt die zanger dat hij is dat hij denkt dat mensen geïnteresseerd zijn in zijn politieke denkbeelden? Hem is een podium geboden om te zingen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Prima. Dat mag.quote:Op dinsdag 28 februari 2017 19:29 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
En (zo is het cirkeltje weer rond) iedereen is vrij om hem daar over te veroordelen.
Als je dan alsnog een ticket koopt en vervolgens ook nog gaat zeiken over wat die zanger op het podium doet maak je jezelf wel belachelijk.
Wie ben jij om voor die zanger te gaan bepalen wat hij wel of niet op het podium zou moeten doen?quote:
Bijvoorbeeld: wie denkt die zanger dat hij is dat hij denkt dat mensen geïnteresseerd zijn in zijn politieke denkbeelden? Hem is een podium geboden om te zingen.
Het is een vrije markt. Ga dan niet naar zo'n concert.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Tja. Er is wel een verschil vind ik. Punt is dat hij het op zijn werk doet. In zijn vrije tijd mag hij alles vinden hoor.quote:
Het gaat veel te ver om van mensen te eisen dat ze hun bek maar houden omdat ze toevallig beroemd zijn.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
quote:
[..]
Wie ben jij om voor die zanger te gaan bepalen wat hij wel of niet op het podium zou moeten doen?
! Wat een idiote gedachtegang weer !Heerlijk die bizarre waanbeelden die anderzijds intelligente mensen zich aan moeten praten om hun oogkleppen op te kunnen houden.
Laatste poging, en probeer je irritante bias voor een keer aan de kant te zetten, is het algemeen geaccepteerd dat bij een concert hoort dat de betreffende zanger zijn politieke denkbeelden etaleert? Is hem daarom een podium geboden? Hebben daarvoor de mensen de kaartjes gekocht? Is het mogelijk voor mensen om een genuanceerde mening te hebben over een fenomeen als een concert? Is het mogelijk om kritiek te uitten (en te onderbouwen) zonder daarop als antwoord te krijgen "dan ga je toch lekker weg"? Pas die gedachtegang eens toe op andere vraagstukken. Bijvoorbeeld, oh pak em beet, minderheden die moeite hebben met bepaalde zaken in Nederland. Krijgen die hetzelfde antwoord?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ben laatst weggelopen bij een optreden van Hans Teeuwen. De islamkritiek die geuit werd ging natuurlijk veel te ver - ongelofelijk stigmatiserend en vervelend voor die mensen. Hoort ook totaal niet in zo'n voorstelling thuis. Daar moeten toch ook moslims in de zaal kunnen zitten?quote:
[..]
Heerlijk die bizarre waanbeelden die anderzijds intelligente mensen zich aan moeten praten om hun oogkleppen op te kunnen houden.
Laatste poging, en probeer je irritante bias voor een keer aan de kant te zetten, is het algemeen geaccepteerd dat bij een concert hoort dat de betreffende zanger zijn politieke denkbeelden etaleert? Is hem daarom een podium geboden? Hebben daarvoor de mensen de kaartjes gekocht? Is het mogelijk voor mensen om een genuanceerde mening te hebben over een fenomeen als een concert? Is het mogelijk om kritiek te uitten (en te onderbouwen) zonder daarop als antwoord te krijgen "dan ga je toch lekker weg"? Pas die gedachtegang eens toe op andere vraagstukken. Bijvoorbeeld, oh pak em beet, minderheden die moeite hebben met bepaalde zaken in Nederland. Krijgen die hetzelfde antwoord?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-02-2017 20:31:09 ]
Het is gewoon het standpunt dat je dit hele topic al loopt te verdedigen.quote:Op dinsdag 28 februari 2017 19:26 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ik hoopte al dat je daar in zou trappen
Maar ze moeten dus hun bel houden tijdens optredens? Dat is gewoonweg censuur.quote:
[..]
Tja. Er is wel een verschil vind ik. Punt is dat hij het op zijn werk doet. In zijn vrije tijd mag hij alles vinden hoor.
Het is ook niet alsof publiek-artiest een werkgever-werknemer relatie is.
De artiest verkoopt een product. En het publiek moet maar ieder voor zich bepalen of ze dat product willen kopen. Het is geen plicht.
De artiest verkoopt een product. En het publiek moet maar ieder voor zich bepalen of ze dat product willen kopen. Het is geen plicht.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Wat heb jij een plaat voor je kop zeg, niet te gelovenquote:
Het is ook niet alsof publiek-artiest een werkgever-werknemer relatie is.
De artiest verkoopt een product. En het publiek moet maar ieder voor zich bepalen of ze dat product willen kopen. Het is geen plicht.
! De ene stroman na de ander.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Uh huh, tuurlijk jonge.quote:
[..]
Het is gewoon het standpunt dat je dit hele topic al loopt te verdedigen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Leuk voor je.quote:
[..]
Ben laatst weggelopen bij een optreden van Hans Teeuwen. De islamkritiek die geuit werd ging natuurlijk veel te ver - ongelofelijk stigmatiserend en vervelend voor die mensen. Hoort ook totaal niet in zo'n voorstelling thuis. Daar moeten toch ook moslims in de zaal kunnen zitten?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Neen, ik probeer simpelweg de discussie een niveautje hoger te tillen dan 'dan ga je toch niet'.quote:
[..]
Goed, je bent gewoon een beetje matige troll dus. Of gewoon een idioot.
Zonder succes, zo blijkt.
Waarom hebben we eigenlijk nog mods? Als er hier dingen gepost worden die je niet aanstaan dan ga je maar ergens anders posten. Toch?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Je tilt het niet bepaald een niveautje hoger door te posten zoals jij doet, maar blijkbaar ontbreekt het je aan zelfreflectie op dat punt. Maar ik wens je uiteraard veel succes bij je missie. Het is ook een vrij land wat dat betreft.quote:
[..]
Neen, ik probeer simpelweg de discussie een niveautje hoger te tillen dan 'dan ga je toch niet'.
Zonder succes, zo blijkt.
Heb jij je geld terug gevraagd dan, eigenlijk moest het kunnen men gaat voor een optreden en wordt overladen met iets waar men niet voor was gekomen?quote:
[..]
Ben laatst weggelopen bij een optreden van Hans Teeuwen. De islamkritiek die geuit werd ging natuurlijk veel te ver - ongelofelijk stigmatiserend en vervelend voor die mensen. Hoort ook totaal niet in zo'n voorstelling thuis. Daar moeten toch ook moslims in de zaal kunnen zitten?
Ja, zeker. Brief gestuurd aan zijn cabaretbureau, maar je raadt het al: ze wezen me op het feit dat ik ook naar een andere voorstelling kon gaan. Voelde me wel in het pak genaaid kun je begrijpen, want dit had ik aanvankelijk niet verwacht bij de voorstelling.quote:
[..]
Heb jij je geld terug gevraagd dan, eigenlijk moest het kunnen men gaat voor een optreden en wordt overladen met iets waar men niet voor was gekomen?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-02-2017 23:20:05 ]
Hoort zich aan alsof jij je in de toekomst nog vaker in het pak naaien laat?quote:
[..]
Ja, zeker. Brief gestuurd aan zijn cabaretbureau, maar je raadt het al: ze wezen me op het feit dat ik ook naar een andere voorstelling kon gaan. Voelde me wel in het pak genaaid kun je begrijpen, want dit had ik aanvankelijk niet verwacht bij de voorstelling.
Doet het de economie allemaal goed zoiets?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 28-02-2017 23:21:59 ]
Mods zijn er iig niet om iedere mening die jou niet aanstaat te verwijderen of te onderdrukken, dacht ik.quote:
[..]
Neen, ik probeer simpelweg de discussie een niveautje hoger te tillen dan 'dan ga je toch niet'.
Zonder succes, zo blijkt.
Waarom hebben we eigenlijk nog mods? Als er hier dingen gepost worden die je niet aanstaan dan ga je maar ergens anders posten. Toch?
Hier posten houdt in dat anderen er op reageren, blijkbaar heb jij moeite met het feit dat ze jou geen gelijk geven. Da's jammer, mischien is het handiger als jij jouw posts doet op een medium waar geen weerwoord mogelijk is.
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 28-02-2017 23:37:09 ]
Dat is toch ook niet geheel hetzelfde. Het is gewoon Teeuwen's werk. Hij doet dat. Dat zal voor niemand een verrassing zijn. Terwijl het werk van Therapy? bestaat uit het vertolken van prachtige muziek. Dat Trump-praatje is niet de core-business en kan als onverwacht en vervelend ervaren worden. Deze stoere lead-zanger mag het van mij best doen maar het is niet waar men voor komt lijkt me. Hij moet dat wel zelf weten, het is een vrij land.quote:
[..]
Ben laatst weggelopen bij een optreden van Hans Teeuwen. De islamkritiek die geuit werd ging natuurlijk veel te ver - ongelofelijk stigmatiserend en vervelend voor die mensen. Hoort ook totaal niet in zo'n voorstelling thuis. Daar moeten toch ook moslims in de zaal kunnen zitten?
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Het is vrij bizar om te stellen dat het niet bij een musicus zou passen om (politieke) boodschappen tijdens het optreden te verkondigen. Laat staan om te vinden dat hier iets tegen gedaan zou moeten worden. Muziek is een vorm van expressie, en er zijn natuurlijk zat liederen die een bepaalde politieke boodschap bevatten. Speel je een nummer van Eddie Vedder of Roger Waters akoestisch dan zou het geen probleem zijn; lees je alleen de tekst hardop voor dan zou het ineens niet passen bij het optreden. En dat terwijl ik beide heren tijdens concerten politieke boodschappen heb zien uitspreken die ontzettend goed bij het concert pasten.
Daarbij is het sowieso vreemd om te stellen wat wel en niet past bij een optreden. Alle aanwezigen hebben ongeveer een verschillende favoriete setlist in hun hoofd en vinden bepaalde nummers teleurstellender dan anderen. Er bestaat niet zoiets als 'wat algemeen verwacht' of 'algemeen geaccepteerd' is. Anderen moeten zich daar zo min mogelijk mee bemoeien; net zoals niemand zich had moeten bemoeien met het feit dat in de Britse voetbalderby de klaproos gedragen wilde worden. Laat kunst gewoon een expressievorm zijn van de artiest.
Dus ja, als je niet tevreden over een optreden bent, dan ga je de volgende keer maar gewoon niet.
Daarbij is het sowieso vreemd om te stellen wat wel en niet past bij een optreden. Alle aanwezigen hebben ongeveer een verschillende favoriete setlist in hun hoofd en vinden bepaalde nummers teleurstellender dan anderen. Er bestaat niet zoiets als 'wat algemeen verwacht' of 'algemeen geaccepteerd' is. Anderen moeten zich daar zo min mogelijk mee bemoeien; net zoals niemand zich had moeten bemoeien met het feit dat in de Britse voetbalderby de klaproos gedragen wilde worden. Laat kunst gewoon een expressievorm zijn van de artiest.
Dus ja, als je niet tevreden over een optreden bent, dan ga je de volgende keer maar gewoon niet.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Mooi verhaal maar het publiek een politiek statement laten scanderen is natuurlijk wat anders dan zelf een statement verkondigen.quote:
Dus ja, als je niet tevreden over een optreden bent, dan ga je de volgende keer maar gewoon niet.
Ik zie, behalve de politieke orientatie, geen verschil tussen het publiek "Fuck Trump" of "Sieg heil" te laten scanderen. Het is beide bedoelt om de neuzen dezelfde kant op te krijgen, en dan? Wat was het eigenlijk het nut van deze, om iets te overdrijven: politieke mobalisatie? Het wegbrullen van Trump supporters?
Wat is de relevante van dat onderscheid waar het gaat om de keuze maken om al dan niet een concert bezoeken?quote:
[..]
Mooi verhaal maar het publiek een politiek statement laten scanderen is natuurlijk wat anders dan zelf een statement verkondigen.
Ik zie, behalve de politieke orientatie, geen verschil tussen het publiek "Fuck Trump" of "Sieg heil" te laten scanderen. Het is beide bedoelt om de neuzen dezelfde kant op te krijgen, en dan? Wat was het eigenlijk het nut van deze, om iets te overdrijven: politieke mobalisatie? Het wegbrullen van Trump supporters?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Er is maar 1 persoon die de vrijheid heeft om te bepalen wat de lead zanger van Therapy doet.. en dat is de lead zanger van Therapy.quote:
[..]
Dat is toch ook niet geheel hetzelfde. Het is gewoon Teeuwen's werk. Hij doet dat. Dat zal voor niemand een verrassing zijn. Terwijl het werk van Therapy? bestaat uit het vertolken van prachtige muziek. Dat Trump-praatje is niet de core-business en kan als onverwacht en vervelend ervaren worden. Deze stoere lead-zanger mag het van mij best doen maar het is niet waar men voor komt lijkt me. Hij moet dat wel zelf weten, het is een vrij land.
Publiek dat voor "iets anders" komt had beter geen ticket kunnen kopen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ook daar zijn weer duidelijke grenzen in. Zolang het publiek niet actief gemobiliseerd is (vooraf geïnstrueerd en getest zoals bij Wilders' minder minder-uitspraak), er niet opgeroepen wordt tot geweld (zowel binnen de concertzaal als daarbuiten) en er geen sprake is van aanzetting tot haat in het algemeen kan je wat mij betreft als artiest schreeuwen wat je wilt. Je moet niet vergeten dat er een verschil is tussen de verantwoordelijkheid van een artiest en een volksvertegenwoordiger.quote:
[..]
Mooi verhaal maar het publiek een politiek statement laten scanderen is natuurlijk wat anders dan zelf een statement verkondigen.
Ik zie, behalve de politieke orientatie, geen verschil tussen het publiek "Fuck Trump" of "Sieg heil" te laten scanderen. Het is beide bedoelt om de neuzen dezelfde kant op te krijgen, en dan? Wat was het eigenlijk het nut van deze, om iets te overdrijven: politieke mobalisatie? Het wegbrullen van Trump supporters?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Eén van de meest bijzondere "statements" die ik heb meegemaakt van een frontman was overigens toch wel die van Chino Moreno op Waldrock.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Omdat je niet hoeft te verwachten dat je geintimideerd gaat worden tijdens een concert waar het publiek wordt opgezweept om haat te uiten naar een bepaalde politieke richting.quote:
[..]
Wat is de relevante van dat onderscheid waar het gaat om de keuze maken om al dan niet een concert bezoeken?
Je zal er maar onschuldig tussen staan met een "make America great petje", dat lijkt me geen prettige situatie.
Dus je pleit voor beperking van de vrijheid van meningsuiting om te voorkomen dat mensen hun gevoelens gekwetst worden?quote:
[..]
Omdat je niet hoeft te verwachten dat je geintimideerd gaat worden tijdens een concert waar het publiek wordt opgezweept om haat te uiten naar een bepaalde politieke richting.
Je zal er maar onschuldig tussen staan met een "make America great petje", dat lijkt me geen prettige situatie.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Leren tegen kritiek te kunnen is de enige remediequote:
[..]
Omdat je niet hoeft te verwachten dat je geintimideerd gaat worden tijdens een concert waar het publiek wordt opgezweept om haat te uiten naar een bepaalde politieke richting.
Je zal er maar onschuldig tussen staan met een "make America great petje", dat lijkt me geen prettige situatie.
Zo duidelijk zijn de grenzen niet immers is de Belgische revolutie tegen Nederland tijdens een opera begonnen.quote:
[..]
Ook daar zijn weer duidelijke grenzen in. Zolang het publiek niet actief gemobiliseerd is (vooraf geïnstrueerd en getest zoals bij Wilders' minder minder-uitspraak), er niet opgeroepen wordt tot geweld (zowel binnen de concertzaal als daarbuiten) en er geen sprake is van aanzetting tot haat in het algemeen kan je wat mij betreft als artiest schreeuwen wat je wilt. Je moet niet vergeten dat er een verschil is tussen de verantwoordelijkheid van een artiest en een volksvertegenwoordiger.
Ik blijf erbij dat je zulke akties niet van te voren hoeft te verwachten en de klacht terrecht is.
Hee, daar was ik ookquote:
Eén van de meest bijzondere "statements" die ik heb meegemaakt van een frontman was overigens toch wel die van Chino Moreno op Waldrock.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
