BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Oscillococcinum, zes stukjes suiker voor een tientje.quote:Op donderdag 19 januari 2017 18:13 schreef Chewie het volgende:
[..]
Zonder te weten wat de kosten zijn kun je dit natuurlijk niet zomaar stellen. Bij homeopaten weten we bijvoorbeeld wel dat er schandalig veeeeeeeeel geld gevraagd wordt voor wat eigenlijk gewoon water is.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
"Bigpharma" kan alleen maar dromen van zulke margesquote:Op donderdag 19 januari 2017 18:16 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Oscillococcinum, zes stukjes suiker voor een tientje.
Die rollen nog steeds gierend van het lachen over de vloer.quote:
[..]
Oscillococcinum, zes stukjes suiker voor een tientje.
Dan wint die 500 dollar voor wat soda wel denk ikquote:
[..]
Oscillococcinum, zes stukjes suiker voor een tientje.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Daar staan daadwerkelijke kosten tegenover (zowel de productie, als al het testen om het gecertificeerd te krijgen), plus het heeft daadwerkelijk een meetbaar positief effect.quote:
[..]
En de westerse medische wetenschap wat nog veeeeel meer geld vraagt voor de behandeling van kanker vind je goed bezig?
Nogal hypocriet.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Hangt er ook heel erg vanaf wat voor behandeling je krijgt/neemt trouwens. Er zijn tegenwoordig meer manier dan alleen chemo. Mijn zus heeft bijvoorbeeld een hele succesvolle hormoon-behandeling gehad die qua prijs totaal niet in de buurt komt van de 'reguliere' behandeling.
Maar dat is ook een beetje het probleem vermoed ik. Daar weet men niets vanaf. Men laat zich liever op internet voorlezen over hoe slecht het westen is en neemt dat allemaal klakkeloos over.
Maar dat is ook een beetje het probleem vermoed ik. Daar weet men niets vanaf. Men laat zich liever op internet voorlezen over hoe slecht het westen is en neemt dat allemaal klakkeloos over.
Conscience do cost.
Oh dat sowieso. Het hangt ook heel erg af van welke kanker het is. 'Kanker' is (kort door de bocht) ongeveer zo divers als de verschillende celtypes in het menselijk lichaam. Wat ook gelijk een goede reden is om heel wantrouwig te zijn richting wondermiddelen voor kanker.quote:
Hangt er ook heel erg vanaf wat voor behandeling je krijgt/neemt trouwens. Er zijn tegenwoordig meer manier dan alleen chemo. Mijn zus heeft bijvoorbeeld een hele succesvolle hormoon-behandeling gehad die qua prijs totaal niet in de buurt komt van de 'reguliere' behandeling.
Maar dat is ook een beetje het probleem vermoed ik. Daar weet men niets vanaf. Men laat zich liever op internet voorlezen over hoe slecht het westen is en neemt dat allemaal klakkeloos over.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Totaal mee eens.quote:
[..]
Oh dat sowieso. Het hangt ook heel erg af van welke kanker het is. 'Kanker' is (kort door de bocht) ongeveer zo divers als de verschillende celtypes in het menselijk lichaam. Wat ook gelijk een goede reden is om heel wantrouwig te zijn richting wondermiddelen voor kanker.
Waarom ga jij er altijd vanuit dat als ik 1 ding zeg dat ik dan meteen ook andere dingen moet denken?quote:
[..]
En de westerse medische wetenschap wat nog veeeeel meer geld vraagt voor de behandeling van kanker vind je goed bezig?
Nogal hypocriet.
Voor veel medicijnen betalen we een normale prijs maar ik denk ook dat er teveel winstbelang nog zit ja.
Meteen zo zwart-wit denken...
Waarom? Als ik daarop moet antwoorden moet ik persoonlijk worden en dan krijg ik weer een reportje. Laat ik dat dus maar niet doen.quote:
[..]
Waarom ga jij er altijd vanuit dat als ik 1 ding zeg dat ik dan meteen ook andere dingen moet denken?
Voor veel medicijnen betalen we een normale prijs maar ik denk ook dat er teveel winstbelang nog zit ja.
Meteen zo zwart-wit denken...
Voor medicijnen betalen we veel maar dan ook veel te veel zoals jezelf ook hebt kunnen zien tijdens de voorstelling van de Verleiders....
Feyenoord!
Heb je die bron ondertussen al gevonden?quote:
[..]
Ik zal straks wel voor de tienduizendste keer de bron posten als ik weer terug ben.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Dus gewoon niet invullen voor wie dan ook.quote:
[..]
Waarom? Als ik daarop moet antwoorden moet ik persoonlijk worden en dan krijg ik weer een reportje. Laat ik dat dus maar niet doen.
Nee hoor, alleen zijn er medicijnen waarvan nu de kosten omlaag zouden kunnen maar dat gebeurt te weinig. Die prijzen blijven helaas wel te hoog en daar zit het in mijn ogen onnodige winstbelang in.quote:Voor medicijnen betalen we veel maar dan ook veel te veel zoals jezelf ook hebt kunnen zien tijdens de voorstelling van de Verleiders....
Waarom zeg je nou nee hoor als je het eens bent met het feit dat er voor medicijnen veel te veel wordt betaald?quote:
[..]
Dus gewoon niet invullen voor wie dan ook.
[..]
Nee hoor, alleen zijn er medicijnen waarvan nu de kosten omlaag zouden kunnen maar dat gebeurt te weinig. Die prijzen blijven helaas wel te hoog en daar zit het in mijn ogen onnodige winstbelang in.
Feyenoord!
We betalen voor veel medicijnen teveel. Dat zeg ik ook in mijn eerdere post.quote:
[..]
Waarom zeg je nou nee hoor als je het eens bent met het feit dat er voor medicijnen veel te veel wordt betaald?
Lang niet voor alle medicijnen het geval. Zeker nieuwe medicijnen zullen in het begin duurder mogen zijn ivm ontwikkelingskosten.
Tja alleen is er totaal geen transparantie op die ontwikkelingskosten. Maar hier ben ik het in ieder geval voor een deel mee eens dan.quote:
[..]
We betalen voor veel medicijnen teveel. Dat zeg ik ook in mijn eerdere post.
Lang niet voor alle medicijnen het geval. Zeker nieuwe medicijnen zullen in het begin duurder mogen zijn ivm ontwikkelingskosten.
Feyenoord!
Daar ligt ook nog een enorme klus: meer openheid van zaken op die fronten. En een gezondere balans tussen winst en kosten.quote:
[..]
Tja alleen is er totaal geen transparantie op die ontwikkelingskosten. Maar hier ben ik het in ieder geval voor een deel mee eens dan.
Hoe zie je dat precies? Het probleem met ontwikkeling van nieuwe medicijnen is niet alleen dat het schreeuwend duur is, maar ook dat er zo ontzettend dead-ends zijn. De succesvolle producten moeten de verliezen van de mislukkingen opvangen.quote:
[..]
Daar ligt ook nog een enorme klus: meer openheid van zaken op die fronten. En een gezondere balans tussen winst en kosten.
Alleen focussen op de ontwikkelingskosten geeft dan een vertekend beeld - je zult ook moeten kijken naar het totaal aantal projecten die misgaan.
Kritische kijken my arse!quote:
[..]
Kritisch kijken maar toch gewoon vaccineren heeft natuurlijk weinig zin.
Misschien moetne ze 'm aparte treinkarretje voor 'niet gevaccinneerde/dirty diseased' hebben.
Dan kunnen de gevaccinneeerde wat prettiger van voelen.
Wat 'n scam zeg! Zelfde niveau als de global warming scam.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Kritisch kijken is toch zonder vooringenomenheid kijken of iets waar is?quote:
[..]
Kritisch kijken maar toch gewoon vaccineren heeft natuurlijk weinig zin.
Dat doe je dan toch juist niet, als je stelt dat kritisch kijken zonder het te verwerpen zinloos is? Dan heb je in wezen dus al iets verworpen, voordat je er kritisch naar gaat kijken.
Overdrijven is ook een vak. Niemand die dat hier zegt.quote:
[..]
Kritische kijken my arse!
Misschien moetne ze 'm aparte treinkarretje voor 'niet gevaccinneerde/dirty diseased' hebben.
Dan kunnen de gevaccinneeerde wat prettiger van voelen.
Wat 'n scam zeg! Zelfde niveau als de global warming scam.
<nee>quote:
[..]
Overdrijven is ook een vak. Niemand die dat hier zegt.
[ Bericht 13% gewijzigd door ChrisCarter op 20-01-2017 23:43:20 ]
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Een patent op een medicijn duurt max 20 jaar. Dus alle medicijnen die voor 1997 op de markt zijn gekomen kunnen door elke generika producent op de markt worden gebracht.quote:
[..]
Daar ligt ook nog een enorme klus: meer openheid van zaken op die fronten. En een gezondere balans tussen winst en kosten.
Dit zijn heel erg veel prima medicamenten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ben benieuwd wat marktwerking met de prijzen van die medicijnen heeft gedaan.quote:
[..]
Een patent op een medicijn duurt max 20 jaar. Dus alle medicijnen die voor 1997 op de markt zijn gekomen kunnen door elke generika producent op de markt worden gebracht.
Dit zijn heel erg veel prima medicamenten.
Goegel maar eens op prijzen genericaquote:
[..]
Ben benieuwd wat marktwerking met de prijzen van die medicijnen heeft gedaan.
http://tools.mloz.be/jsp/gen/index.jsp?language=NL
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
we worden onthouden van beter meds, in rusland maken ze prima meds, maar door marktwerking tegengehouden.
Vertelquote:
we worden onthouden van beter meds, in rusland maken ze prima meds, maar door marktwerking tegengehouden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Misschien ook wel een interessant onderwerp is dat je verschillende uitslagen per land krijgt als zellje een aids test laat doen.
Zag het een tijdje geleden ergens voorbij komen.
Maar hoe "legit" dit onderzoek is weet ik niet.
Maar de test kwam eerste keer positief terug, tweede keer negatief en weer positief.
Iemand die hier meer over weet?
Zag het een tijdje geleden ergens voorbij komen.
Maar hoe "legit" dit onderzoek is weet ik niet.
Maar de test kwam eerste keer positief terug, tweede keer negatief en weer positief.
Iemand die hier meer over weet?
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
Zonder zorgverzekeraars met winstbelang zou de zorg er in ons land veel beter voor staan.quote:
[..]
https://www.ftm.nl/artike(...)&utm_campaign=buffer
In Belgie mag je een bepaalde veilige zwangerschapstest doen (obv bloedonderzoek) en in Nederland niet. Best gek eigenlijk he.quote:
Misschien ook wel een interessant onderwerp is dat je verschillende uitslagen per land krijgt als zellje een aids test laat doen.
Zag het een tijdje geleden ergens voorbij komen.
Maar hoe "legit" dit onderzoek is weet ik niet.
Maar de test kwam eerste keer positief terug, tweede keer negatief en weer positief.
Iemand die hier meer over weet?
Zo scheen dat ook met de aids test te zijn.quote:
[..]
In Belgie mag je een bepaalde veilige zwangerschapstest doen (obv bloedonderzoek) en in Nederland niet. Best gek eigenlijk he.
Ze kwamen alleen niet met uitleg in die video, wat ook wel weer typerend is.
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
dat artikel wat je linkt zegt niets over russische medicamenten.quote:
[..]
https://www.ftm.nl/artike(...)&utm_campaign=buffer
[ Bericht 4% gewijzigd door ChrisCarter op 22-01-2017 15:04:00 (persoonlijkheden doen we niet) ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat zeker.quote:Op zondag 22 januari 2017 13:27 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Zonder zorgverzekeraars met winstbelang zou de zorg er in ons land veel beter voor staan.
Feyenoord!
Met dank aan Hans Hoogervorst. Artikel uit 2015:quote:
Oud-minister van Volksgezondheid en grondlegger van het huidige zorgstelsel Hans Hoogervorst vindt dat patiënten nog kostenbewuster moeten worden. ‘Het zou goed zijn als patiënten meer zelf moeten betalen. Daardoor zou het kostenbewustzijn enorm toenemen’, aldus de VVD’er woensdag in de Volkskrant. In 2006 voerde Hoogervorst het inmiddels omstreden zorgstelsel in. Hij is er achteraf nog zeer tevreden over.
http://www.politalk.nl/20(...)g-meer-zelf-betalen/
Verschillende testmethoden (of apparatuur) kan verschillende testeigenschappen hebben. Dit hangt af van wat je als afkapwaarde neemt.quote:
Misschien ook wel een interessant onderwerp is dat je verschillende uitslagen per land krijgt als zellje een aids test laat doen.
Zag het een tijdje geleden ergens voorbij komen.
Maar hoe "legit" dit onderzoek is weet ik niet.
Maar de test kwam eerste keer positief terug, tweede keer negatief en weer positief.
Iemand die hier meer over weet?
Elke test heeft een bepaalde foutmarge, een test kan bijvoorbeeld valspositief zijn (aids terwijl je het niet hebt) of valsnegatief (geen aids terwijl je het wel hebt).
Dus in lab A kan een uitslag anders zijn dan in lab B.
https://en.wikipedia.org/wiki/Bayes'_theorem
Toch bizar dat nederland zo hoog staat als het gaat om de gezondsheidszorg..quote:
[..]
Zonder zorgverzekeraars met winstbelang zou de zorg er in ons land veel beter voor staan.
Toen de verplichte zorgverzekering werd ingevoerd werd, waren de kosten behooorlijk laag!
Nu met eigen risico wat verviervoudigd is in de afgelopen jaren zijn de kosten niet normaal meer, plus alle vergoeingen wat ze uit standaard pakket hebben gehaald.. het is gewoon triest
Er staat nog een vraag voor u open!!
Geld is ook met bakken uitgegeven. Wachtlijsten, nieuwbouw..quote:
[..]
Toch bizar dat nederland zo hoog staat als het gaat om de gezondsheidszorg..
Toen de verplichte zorgverzekering werd ingevoerd werd, waren de kosten behooorlijk laag!
Nu met eigen risico wat verviervoudigd is in de afgelopen jaren zijn de kosten niet normaal meer, plus alle vergoeingen wat ze uit standaard pakket hebben gehaald.. het is gewoon triest
15 jaar geleden liepen de kiezers steen en been te klagen over de wachtlijsten, dat moest anders, dat kost nu eenmaal
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ok ik heb de volgende redenering. Ik heb de opmerking gelezen dat het niet om de hulpverleners moet gaan en mijn redenering lijkt daar de schuld te gaan leggen. Mijn argument is echter tegen de bedenkers van psychiatrie, dus zo'n anderhalve eeuw geleden in Zwitserland, niet tegen diegenen die het vandaag de dag doen want die weten niet van mijn redenering, daar ben ik van overtuigd.
Als iemand van universiteits nivo iemand van mbo nivo een sukkel zou noemen, dan is dat een soort geestelijke verkrachting want de MBOer kan het dan niet tegenspreken, tenzij die het school systeem afwijst en dan vergeet zo iemand alles wat die geleerd heeft op school en is er voor diegene weinig houvast meer. De MBOer zou dan een sukkel gaan worden en zich zo gaan gedragen (volgens de algemene definitie van sukkel om maar zo te zeggen), totdat de universiteits iemand zou zeggen tegen diegene dat die geen sukkel is, of iemand waarvan het 100% zeker is dat die meer autoriteit heeft dan diegene die het gezegd heeft (wat bijna onmogelijk is om vast te stellen).
Dus als iemand observeert dat een mens aan schizofrenie zou lijden en een schizofreen zou zijn, dan zegt diegene eigenlijk dat die mijn acties heeft geobserveerd en diegene daarom een sukkel vind. Of in het geval van psychiatrie zeggen zij dat zij de gedachten hebben geobserveerd van iemand en op basis daarvan zeggen dat iemand een sukkel is of aan sukkeligheid lijd.
Stel iemand denkt zelf observaties te maken (in diens eigen geest) van geluiden of andere stimuli waarvan die denkt dat die niet uit het fysieke waren ontstaan en daarom niet echt, dan is er tegelijk het feit dat alles uit het fysieke ontstaat (bv. de big bang, maar ook voordat die bij ons plaatsvond, ik zelf geloof dat het materiele geen begin of eind kent en iets niet-materieels, de geest voortbrengt) en dus zijn die niet-fysieke ervaringen dus wel echt en daarom lijd zo'n iemand niet aan schizofrenie en hoeft het niet iets negatiefs te zijn of worden omdat een meerderheid dat lijkt te verwachten.
Zoals ik net stelde is schizofrenie dus een soort geestelijke verkrachting, waar mensen voor studeren en geld aan verdienen en waarvoor iedereen heeft gekozen (via democratie) en geld voor betalen, dus is iedereen er medeplichtig aan. Met geestelijke verkrachting bedoel ik dus het geestelijke equivalent van een lichamelijke actie, zoals iemand met spierkracht overmeesteren en vastbinden om vervolgens te ontvoeren en op een afgesloten plek handeling te verrichten met die persoon tegen diens wil. Niemand wil namelijk schizofreen genoemd worden of anderszins dus is het altijd tegen iemands wil, ieder mens wil namelijk gelukkig zijn. Als iemand vind dat schizofrenie lijd tot geluk dan zou dus het geluksgevoel van een geestelijk gezond mens hetzelfde zijn als die gen aan geestelijk ongezond mens.
Dus dat is mijn argument en mensen verdienen er geld aan. De oorzaak van farmacie (voor psychiatrische patienten) is dus niet farmacie zelf, maar de mensen (een mens) die psychiatrie heeft bedacht of ermee begonnen is. Het is natuurlijk een groep mensen geweest, maar ook van die groep is er 1 geweest die het meeste ervoor heeft gedaan in relatie tot de andere mensen van die groep. Verder noem ik nu schizofrenie, maar het kan dus net zo goed sukkeligheid heten of ADHD of welke DSM definitie dan ook.
Als iemand van universiteits nivo iemand van mbo nivo een sukkel zou noemen, dan is dat een soort geestelijke verkrachting want de MBOer kan het dan niet tegenspreken, tenzij die het school systeem afwijst en dan vergeet zo iemand alles wat die geleerd heeft op school en is er voor diegene weinig houvast meer. De MBOer zou dan een sukkel gaan worden en zich zo gaan gedragen (volgens de algemene definitie van sukkel om maar zo te zeggen), totdat de universiteits iemand zou zeggen tegen diegene dat die geen sukkel is, of iemand waarvan het 100% zeker is dat die meer autoriteit heeft dan diegene die het gezegd heeft (wat bijna onmogelijk is om vast te stellen).
Dus als iemand observeert dat een mens aan schizofrenie zou lijden en een schizofreen zou zijn, dan zegt diegene eigenlijk dat die mijn acties heeft geobserveerd en diegene daarom een sukkel vind. Of in het geval van psychiatrie zeggen zij dat zij de gedachten hebben geobserveerd van iemand en op basis daarvan zeggen dat iemand een sukkel is of aan sukkeligheid lijd.
Stel iemand denkt zelf observaties te maken (in diens eigen geest) van geluiden of andere stimuli waarvan die denkt dat die niet uit het fysieke waren ontstaan en daarom niet echt, dan is er tegelijk het feit dat alles uit het fysieke ontstaat (bv. de big bang, maar ook voordat die bij ons plaatsvond, ik zelf geloof dat het materiele geen begin of eind kent en iets niet-materieels, de geest voortbrengt) en dus zijn die niet-fysieke ervaringen dus wel echt en daarom lijd zo'n iemand niet aan schizofrenie en hoeft het niet iets negatiefs te zijn of worden omdat een meerderheid dat lijkt te verwachten.
Zoals ik net stelde is schizofrenie dus een soort geestelijke verkrachting, waar mensen voor studeren en geld aan verdienen en waarvoor iedereen heeft gekozen (via democratie) en geld voor betalen, dus is iedereen er medeplichtig aan. Met geestelijke verkrachting bedoel ik dus het geestelijke equivalent van een lichamelijke actie, zoals iemand met spierkracht overmeesteren en vastbinden om vervolgens te ontvoeren en op een afgesloten plek handeling te verrichten met die persoon tegen diens wil. Niemand wil namelijk schizofreen genoemd worden of anderszins dus is het altijd tegen iemands wil, ieder mens wil namelijk gelukkig zijn. Als iemand vind dat schizofrenie lijd tot geluk dan zou dus het geluksgevoel van een geestelijk gezond mens hetzelfde zijn als die gen aan geestelijk ongezond mens.
Dus dat is mijn argument en mensen verdienen er geld aan. De oorzaak van farmacie (voor psychiatrische patienten) is dus niet farmacie zelf, maar de mensen (een mens) die psychiatrie heeft bedacht of ermee begonnen is. Het is natuurlijk een groep mensen geweest, maar ook van die groep is er 1 geweest die het meeste ervoor heeft gedaan in relatie tot de andere mensen van die groep. Verder noem ik nu schizofrenie, maar het kan dus net zo goed sukkeligheid heten of ADHD of welke DSM definitie dan ook.
Wat vreselijk jammer dat er zo anders gedacht wordt over psychiatrische ziekten in vergelijking met lichamelijke.
Vervang schizofrenie eens door autisme, depressie, beroerte, dementie of kanker?
Vervang schizofrenie eens door autisme, depressie, beroerte, dementie of kanker?
@User8472.
Je geeft de psychiatrie dus de schuld van de eventuele schizofrenie of andere klachten van zieken? Of begrijp ik je verkeerd?
Dan dringt de vraag zich op: wat was er eerder. De kwaal of het middel tegen de kwaal.
Je geeft de psychiatrie dus de schuld van de eventuele schizofrenie of andere klachten van zieken? Of begrijp ik je verkeerd?
Dan dringt de vraag zich op: wat was er eerder. De kwaal of het middel tegen de kwaal.
schizofrenie is natuurlijk wel iets meer dan wat auditaire en of visuele hallucinaties...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
25-01-2017
Belgisch vaccin kan voorkomen dat kanker terugkeert
© thinkstock.
Een team van Belgische wetenschappers, onder leiding van prof Jo Van Ginderachter, is erin geslaagd om cellen die van nature voorkomen in tumoren, in te zetten als een soort vaccin om de tumorgroei af te remmen. "Deze ontdekking kan ervoor zorgen dat patiënten niet meer hervallen."
Twee nieuw ontdekte 'dendritische cellen' in een tumor. Daar draait het allemaal om. Dendritische cellen - kortweg 'DC's' - zijn cellen die ons immuunsysteem activeren. Cellen ook waarvan men tot nu toe dacht dat ze door tumoren onderdrukt werden en dus het afweermechanisme tegen kanker blokkeerden. Niet altijd dus, zo blijkt uit het onderzoek van professor Jo Van Ginderachter en zijn team van het Vlaams Instituut voor Biotechnologie (VIB, verbonden aan de Vrije Universiteit Brussel). Zij ontdekten twee types DC's ín tumoren, die het immuunsysteem kunnen activeren. "Tot nu toe ging iedereen er altijd van uit dat cellen in de omgeving van tumoren die tumor ook hiélpen, en zodanig gemoduleerd waren om de kanker aan te wakkeren", legt professor Van Ginderachter uit. "Voor het eerst weten we nu dat er dus ook celtypes bestaan die in staat zijn om een anti-tumorreactie te stimuleren."
Toevallig
De identificatie van de twee DC-types opent deuren voor een potentieel nieuwe kankerbehandeling. Bedoeling is dat de twee DC's, die de namen cDC1 en cDC2 kregen, uit het tumorweefsel van de patiënt gezuiverd worden en daarna dienen als vaccin voor diezelfde persoon. "Zo willen we - na het chirurgisch wegnemen van de tumor - herval vermijden. Zo'n gepersonaliseerde geneeskunde, mensen behandelen met hun eigen cellen, is de toekomst."
(HLN)
Belgisch vaccin kan voorkomen dat kanker terugkeert
© thinkstock.
Een team van Belgische wetenschappers, onder leiding van prof Jo Van Ginderachter, is erin geslaagd om cellen die van nature voorkomen in tumoren, in te zetten als een soort vaccin om de tumorgroei af te remmen. "Deze ontdekking kan ervoor zorgen dat patiënten niet meer hervallen."
Twee nieuw ontdekte 'dendritische cellen' in een tumor. Daar draait het allemaal om. Dendritische cellen - kortweg 'DC's' - zijn cellen die ons immuunsysteem activeren. Cellen ook waarvan men tot nu toe dacht dat ze door tumoren onderdrukt werden en dus het afweermechanisme tegen kanker blokkeerden. Niet altijd dus, zo blijkt uit het onderzoek van professor Jo Van Ginderachter en zijn team van het Vlaams Instituut voor Biotechnologie (VIB, verbonden aan de Vrije Universiteit Brussel). Zij ontdekten twee types DC's ín tumoren, die het immuunsysteem kunnen activeren. "Tot nu toe ging iedereen er altijd van uit dat cellen in de omgeving van tumoren die tumor ook hiélpen, en zodanig gemoduleerd waren om de kanker aan te wakkeren", legt professor Van Ginderachter uit. "Voor het eerst weten we nu dat er dus ook celtypes bestaan die in staat zijn om een anti-tumorreactie te stimuleren."
Toevallig
De identificatie van de twee DC-types opent deuren voor een potentieel nieuwe kankerbehandeling. Bedoeling is dat de twee DC's, die de namen cDC1 en cDC2 kregen, uit het tumorweefsel van de patiënt gezuiverd worden en daarna dienen als vaccin voor diezelfde persoon. "Zo willen we - na het chirurgisch wegnemen van de tumor - herval vermijden. Zo'n gepersonaliseerde geneeskunde, mensen behandelen met hun eigen cellen, is de toekomst."
(HLN)
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
Van autisme, schizofrenie, depressies etc heb je veel minder last als je fora en sociale media mijdt
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Is ook beetje een aparte stelling.quote:
@User8472.
Je geeft de psychiatrie dus de schuld van de eventuele schizofrenie of andere klachten van zieken? Of begrijp ik je verkeerd?
Dan dringt de vraag zich op: wat was er eerder. De kwaal of het middel tegen de kwaal.
Ben wel benieuwd naar antwoord op jou vraag.
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
Ik hoop ook dat User8472 nog reageert.quote:
[..]
Is ook beetje een aparte stelling.
Ben wel benieuwd naar antwoord op jou vraag.
Verontrustende docu op Ned2 momenteel:
Geheime van de chemische industrie.
Geheime van de chemische industrie.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Jep, over de ruggen van mensen geld verdienen. Maar dit is Big Pharma topic. Teflon productie staat daar los van.quote:
Verontrustende docu op Ned2 momenteel:
Geheime van de chemische industrie.
Sure - en Big Pharma zullen nooit zoiets doen natuurlijk.quote:
[..]
Jep, over de ruggen van mensen geld verdienen. Maar dit is Big Pharma topic. Teflon productie staat daar los van.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Daar ging die docu echter niet over.quote:
[..]
Sure - en Big Pharma zullen nooit zoiets doen natuurlijk.
http://www.activistpost.c(...)-proof-surfaced.html
Wat moet het een prachtig beroep zijn, dat je willens en wetens babies en kinderen kan, mag en 'moet 'verruineren. Wees maar trots op dat voorrecht.
Wat moet het een prachtig beroep zijn, dat je willens en wetens babies en kinderen kan, mag en 'moet 'verruineren. Wees maar trots op dat voorrecht.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Zelfs al zou een deel van dat broddelwerkje dat je linkt waar zijn, dan is die beschuldiging die je uit echt nergens op gebaseerd.quote:
http://www.activistpost.c(...)-proof-surfaced.html
Wat moet het een prachtig beroep zijn, dat je willens en wetens babies en kinderen kan, mag en 'moet 'verruineren. Wees maar trots op dat voorrecht.
Ik wijs je op de topicpointer.
Dat lijkt me evident. Het biedt een gefundeerd tegengeluid tegen de algemene bewering dat kanker door big pharma in stand wordt gehouden.quote:
[..]
Wat heeft dit met BNW te maken eigenlijk?
EN dat tegengeluid is gewoon NWS materiaal. Heeft hier dus geen plaats. Hier worden BNW dingen besproken. Net zoals BNW materiaal doorgeschoven wordt hier naar toe hebben dit soort geluiden hier geen meerwaarde. Gooit alleen nog maar meer olie op het vuur.quote:Op vrijdag 27 januari 2017 11:52 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Dat lijkt me evident. Het biedt een gefundeerd tegengeluid tegen de algemene bewering dat kanker door big pharma in stand wordt gehouden.
Feyenoord!
Feedback mag je in het BNW FB topic gooien.quote:
[..]
EN dat tegengeluid is gewoon NWS materiaal. Heeft hier dus geen plaats. Hier worden BNW dingen besproken. Net zoals BNW materiaal doorgeschoven wordt hier naar toe hebben dit soort geluiden hier geen meerwaarde. Gooit alleen nog maar meer olie op het vuur.
Kleine tip alvast: tegengeluid ga je natuurlijk niet vinden op nieuwsuitdenatuur.nl
Lol, en dan het drama stukje eindigen met een verkooppraatje voor zijn eigen boek. Zie je niet dat dit soort lui/websites maar een doel hebben en dat is goedgelovige schaapjes geld uit de zak kloppen?quote:
http://www.activistpost.c(...)-proof-surfaced.html
Wat moet het een prachtig beroep zijn, dat je willens en wetens babies en kinderen kan, mag en 'moet 'verruineren. Wees maar trots op dat voorrecht.
Ook die grafiek! Lekker nanogram met microgram vergelijken, stelletjes kneuzen daar.
[ Bericht 4% gewijzigd door .SP. op 27-01-2017 13:22:04 ]
Dacht dat jij zo graag kritisch was...quote:
[..]
EN dat tegengeluid is gewoon NWS materiaal. Heeft hier dus geen plaats. Hier worden BNW dingen besproken. Net zoals BNW materiaal doorgeschoven wordt hier naar toe hebben dit soort geluiden hier geen meerwaarde. Gooit alleen nog maar meer olie op het vuur.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wat een domme redenering zeg.. Aan sukkeligheid leid je niet, aan schizofrenie en bijv depressie wel.quote:
Ok ik heb de volgende redenering. Ik heb de opmerking gelezen dat het niet om de hulpverleners moet gaan en mijn redenering lijkt daar de schuld te gaan leggen. Mijn argument is echter tegen de bedenkers van psychiatrie, dus zo'n anderhalve eeuw geleden in Zwitserland, niet tegen diegenen die het vandaag de dag doen want die weten niet van mijn redenering, daar ben ik van overtuigd.
Als iemand van universiteits nivo iemand van mbo nivo een sukkel zou noemen, dan is dat een soort geestelijke verkrachting want de MBOer kan het dan niet tegenspreken, tenzij die het school systeem afwijst en dan vergeet zo iemand alles wat die geleerd heeft op school en is er voor diegene weinig houvast meer. De MBOer zou dan een sukkel gaan worden en zich zo gaan gedragen (volgens de algemene definitie van sukkel om maar zo te zeggen), totdat de universiteits iemand zou zeggen tegen diegene dat die geen sukkel is, of iemand waarvan het 100% zeker is dat die meer autoriteit heeft dan diegene die het gezegd heeft (wat bijna onmogelijk is om vast te stellen).
Dus als iemand observeert dat een mens aan schizofrenie zou lijden en een schizofreen zou zijn, dan zegt diegene eigenlijk dat die mijn acties heeft geobserveerd en diegene daarom een sukkel vind. Of in het geval van psychiatrie zeggen zij dat zij de gedachten hebben geobserveerd van iemand en op basis daarvan zeggen dat iemand een sukkel is of aan sukkeligheid lijd.
Stel iemand denkt zelf observaties te maken (in diens eigen geest) van geluiden of andere stimuli waarvan die denkt dat die niet uit het fysieke waren ontstaan en daarom niet echt, dan is er tegelijk het feit dat alles uit het fysieke ontstaat (bv. de big bang, maar ook voordat die bij ons plaatsvond, ik zelf geloof dat het materiele geen begin of eind kent en iets niet-materieels, de geest voortbrengt) en dus zijn die niet-fysieke ervaringen dus wel echt en daarom lijd zo'n iemand niet aan schizofrenie en hoeft het niet iets negatiefs te zijn of worden omdat een meerderheid dat lijkt te verwachten.
Zoals ik net stelde is schizofrenie dus een soort geestelijke verkrachting, waar mensen voor studeren en geld aan verdienen en waarvoor iedereen heeft gekozen (via democratie) en geld voor betalen, dus is iedereen er medeplichtig aan. Met geestelijke verkrachting bedoel ik dus het geestelijke equivalent van een lichamelijke actie, zoals iemand met spierkracht overmeesteren en vastbinden om vervolgens te ontvoeren en op een afgesloten plek handeling te verrichten met die persoon tegen diens wil. Niemand wil namelijk schizofreen genoemd worden of anderszins dus is het altijd tegen iemands wil, ieder mens wil namelijk gelukkig zijn. Als iemand vind dat schizofrenie lijd tot geluk dan zou dus het geluksgevoel van een geestelijk gezond mens hetzelfde zijn als die gen aan geestelijk ongezond mens.
Dus dat is mijn argument en mensen verdienen er geld aan. De oorzaak van farmacie (voor psychiatrische patienten) is dus niet farmacie zelf, maar de mensen (een mens) die psychiatrie heeft bedacht of ermee begonnen is. Het is natuurlijk een groep mensen geweest, maar ook van die groep is er 1 geweest die het meeste ervoor heeft gedaan in relatie tot de andere mensen van die groep. Verder noem ik nu schizofrenie, maar het kan dus net zo goed sukkeligheid heten of ADHD of welke DSM definitie dan ook.
The name is Putler, Vladimir Putler
By prophylactic vaccination of adults and especially children against measles, the pharmaceutical industry has earned Billions over a 40-year period. The judges at the German Federal Supreme Court (BGH) confirmed in a recent ruling that measles virus do not exist though. Furthermore: There is not a single scientific study in the world which could prove the existence of such virus so far. This raises the question of what was actually injected into millions of German citizens over the past decades. According to the judgment by the Supreme Court, it may not have been a vaccine against measles.
http://anonhq.com/anti-va(...)deral-supreme-court/
.
Geruïneerd lichaam voor een levenlang afhankelijkheid van bigpharma.
Vaccins heet meest slechtste wat de mens ooit bedacht heeft.
[ Bericht 35% gewijzigd door ChrisCarter op 29-01-2017 11:05:52 (Hou nou eens op met die krachttermen) ]
http://anonhq.com/anti-va(...)deral-supreme-court/
.
Geruïneerd lichaam voor een levenlang afhankelijkheid van bigpharma.
Vaccins heet meest slechtste wat de mens ooit bedacht heeft.
[ Bericht 35% gewijzigd door ChrisCarter op 29-01-2017 11:05:52 (Hou nou eens op met die krachttermen) ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Dan heb je de uitspraak van de Duitse rechter duidelijk niet zelf gelezen. Die zegt niet dat Mazelen niet bestaan, maar dat deze kwakzalver dusdanig lastige voorwaarden heeft geschept aan zijn 100K prijzengeld dat die net niet behaald zijn.quote:
By prophylactic vaccination of adults and especially children against measles, the pharmaceutical industry has earned Billions over a 40-year period. The judges at the German Federal Supreme Court (BGH) confirmed in a recent ruling that measles virus do not exist though. Furthermore: There is not a single scientific study in the world which could prove the existence of such virus so far. This raises the question of what was actually injected into millions of German citizens over the past decades. According to the judgment by the Supreme Court, it may not have been a vaccine against measles.
http://anonhq.com/anti-va(...)deral-supreme-court/
.
Geruïneerd lichaam voor een levenlang afhankelijkheid van bigpharma.
Vaccins heet meest slechtste wat de mens ooit bedacht heeft.
Jammmer dus dat die site die jij linkt dus gewoon liegt over de uitspraak.
Lees nu eens wat je post, je trekt conclusies die je niet kan (maar wel wil) trekkenquote:
By prophylactic vaccination of adults and especially children against measles, the pharmaceutical industry has earned Billions over a 40-year period. The judges at the German Federal Supreme Court (BGH) confirmed in a recent ruling that measles virus do not exist though. Furthermore: There is not a single scientific study in the world which could prove the existence of such virus so far. This raises the question of what was actually injected into millions of German citizens over the past decades. According to the judgment by the Supreme Court, it may not have been a vaccine against measles.
http://anonhq.com/anti-va(...)deral-supreme-court/
.
Geruïneerd lichaam voor een levenlang afhankelijkheid van bigpharma.
Vaccins heet meest slechtste wat de mens ooit bedacht heeft.
Zoals gebruikelijk.quote:
[..]
Lees nu eens wat je post, je trekt conclusies die je niet kan (maar wel wil) trekken
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Hoezo geldklopperij..quote:
[..]
Lol, en dan het drama stukje eindigen met een verkooppraatje voor zijn eigen boek. Zie je niet dat dit soort lui/websites maar een doel hebben en dat is goedgelovige schaapjes geld uit de zak kloppen?
Ook die grafiek! Lekker nanogram met microgram vergelijken, stelletjes kneuzen daar.
Dat de overheid. Check de elsevier van deze week. Naast vaccins is belasting is misdadig fout concept.
[ Bericht 3% gewijzigd door ChrisCarter op 29-01-2017 12:58:30 (niet persoonlijk worden) ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
... Ooit kom je er achter dat ik meer dan gelijk heb.quote:
[..]
Lees nu eens wat je post, je trekt conclusies die je niet kan (maar wel wil) trekken
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Tot die tijd is het niet de bedoeling dat je je posts met krachttermen vergezeld laat gaan.quote:
[..]
... Ooit kom je er achter dat ik meer dan gelijk heb.
jaja Zoals je in deze serie op alle fronten ongelijk hadquote:
[..]
... Ooit kom je er achter dat ik meer dan gelijk heb.
Topicreeks: Homeopathie wetenschappelijk aangetoond
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
jep, ik zal het onthouden. Maak me echter niet teveel zorgen, tot nu toe heb je nog nooit ergens gelijk in gehad.quote:
[..]
... Ooit kom je er achter dat ik meer dan gelijk heb.
Zie je dat niet in? Je wordt naar zo'n website gelokt met opgeklopte nonsens waarin het "artikel" de auteur ook zijn boek aanprijst en te koop aanbiedt, die knakker wil alleen maar geld aan je verdienen!quote:
[..]
Hoezo geldklopperij..
Dat de overheid. Check de elsevier van deze week. Naast vaccins is belasting is misdadig fout concept.
En probeer in je antwoord niet andere mensen/entiteiten aan te halen die volgens jou ook stout zijn, het gaat nu even over de website waar jij naar linkt.
Ik dacht dat al eerder meerdere malen naar voren is gekomen dat de beste man z'n eigen bronnen niet leest. Zolang de titel maar catchy genoeg is wordt het hier gepaste, ondanks dat het artikel vaak zijn mening tegen spreekt.
Geef die man gewoon z'n eigen topic waar hij lekker linkjes in kan spammen en laat het bigpharma-topic vrij voor de mensen die daadwerkelijk open staan voor enige discussie.
Geef die man gewoon z'n eigen topic waar hij lekker linkjes in kan spammen en laat het bigpharma-topic vrij voor de mensen die daadwerkelijk open staan voor enige discussie.
Conscience do cost.
Japie en Lambiekje: rustig lezen, over nadenken, onderbouwde en nuttige zinnen bedenken en opschrijven.
http://www.vox.com/2015/2(...)e-evidence-wakefield
http://www.vox.com/2015/2(...)e-evidence-wakefield
Want dodelijke ziekten de wereld uit helpen is misdadigquote:
[..]
Hoezo geldklopperij..
Dat de overheid. Check de elsevier van deze week. Naast vaccins is belasting is misdadig fout concept.
Dat is de mening van Lambiekje.quote:
[..]
Want dodelijke ziekten de wereld uit helpen is misdadig
Daar blijf je mee schermen, he? Zelfs al zou het 20 jaar geleden zijn.. Nou ja,oké, het was ook wel episch...quote:
[..]
jaja Zoals je in deze serie op alle fronten ongelijk had
Topicreeks: Homeopathie wetenschappelijk aangetoond
Zoals ik al vaker heb gepost, de wetenschappelijke methode kent een zelfreinigend vermogen, dit in tegenstelling tot de alternatieve geneeswijzen en haar aanhangers.quote:
[..]
Daar blijf je mee schermen, he? Zelfs al zou het 20 jaar geleden zijn.. Nou ja,oké, het was ook wel episch...
Lambiekje, Japie en anderen claimen zo graag kritisch te zijn, maar in werkelijkheid zijn ze dat geheel niet.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Hoewel ik het een oud voorbeeld vind, is het wel heel treffend en in dat laatste heb je zeker gelijk, ondanks het feit dat corruptie in de wetenschappelijke wereld zeker ook voorkomt.quote:
[..]
Zoals ik al vaker heb gepost, de wetenschappelijke methode kent een zelfreinigend vermogen, dit in tegenstelling tot de alternatieve geneeswijzen en haar aanhangers.
Lambiekje, Japie en anderen claimen zo graag kritisch te zijn, maar in werkelijkheid zijn ze dat geheel niet.
Die komt natuurlijk voor, maar het is geen bedrogsindustrie zoals de alternatieve geneeswijze industrie dat is, die alles en nogwat claimen, het niet wensen te onderbouwen of open staan voor debat.quote:
[..]
Hoewel ik het een oud voorbeeld vind, is het wel heel treffend en in dat laatste heb je zeker gelijk, ondanks het feit dat corruptie in de wetenschappelijke wereld zeker ook voorkomt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik vind de alternatieve geneeswijzen niet altijd even slecht... Maar soms vind ik ze ronduit gevaarlijk. Tegenwoordig zit ik veel op Facebook en daar zie je kreten voorbij komen dat chemotherapie mensen vermoordt, waarom je geen chemotherapie zou moeten volgen, etc.quote:
[..]
Die komt natuurlijk voor, maar het is geen bedrogsindustrie zoals de alternatieve geneeswijze industrie dat is, die alles en nogwat claimen, het niet wensen te onderbouwen of open staan voor debat.
Als je daar dan wat van zegt, krijg je een flinke lading agressie over je heen. (Mensen zijn sinds de opkomst van FB verleerd wat een normale discussie is, kennelijk) Op die manier worden mensen mogelijk van noodzakelijke zorg afgehouden..
Ja mwa, dat vind ik dan een beetje eigen risico. Als mensen al hun meningen maar van internet trekken dan moeten ze ook maar met de gevolgen leven.
Enige nadeel ervan is dat ze hun navitieit vaak ook weer projecteren op hun kroost die niets er tegenin kan brengen. Maarja, can't save em all.
Enige nadeel ervan is dat ze hun navitieit vaak ook weer projecteren op hun kroost die niets er tegenin kan brengen. Maarja, can't save em all.
Conscience do cost.
Dit is nogal cynisch hoor. Niet iedereen is even internet savvy, maar dat betekent toch niet dat je ze moet laten kreperen?quote:
Ja mwa, dat vind ik dan een beetje eigen risico. Als mensen al hun meningen maar van internet trekken dan moeten ze ook maar met de gevolgen leven.
Enige nadeel ervan is dat ze hun navitieit vaak ook weer projecteren op hun kroost die niets er tegenin kan brengen. Maarja, can't save em all.
Als zij zichzelf er heilig van overtuigen dat chemo niet werkt staat het ze vrij om het niet te gebruiken, bijvoorbeeld. Dan vind ik niet 'laten creperen'.quote:
[..]
Dit is nogal cynisch hoor. Niet iedereen is even internet savvy, maar dat betekent toch niet dat je ze moet laten kreperen?
Wat wil je doen? Die mensen gevangen nemen en gedwongen behandelingen laten ondergaan die ze niet willen?
Conscience do cost.
Dat kan natuurlijk niet. Maar keihard werken om de misinformatie tegen te gaan. Die misinformatie moet je aanpakken. Als het van een bedrijf komt, moet de overheid ingrijpen - de FDAs, false advertizing. Dat soort dingen. Lastig als dat particulieren zijn - dan moet het van witte internet ridders komen. Die kan je helpen (als overheid) door duidelijke, gemakkelijk te begrijpen informatie te publiceren.quote:
[..]
Als zij zichzelf er heilig van overtuigen dat chemo niet werkt staat het ze vrij om het niet te gebruiken, bijvoorbeeld. Dan vind ik niet 'laten creperen'.
Wat wil je doen? Die mensen gevangen nemen en gedwongen behandelingen laten ondergaan die ze niet willen?
Natuurlijk is er uiteindelijk eigen verantwoordelijkheid, maar je moet toch proberen foute informatie tegen te gaan.
Kan, maar het voornaamste wat je daarmee bereikt is dat de mensen die al sceptisch zijn des te meer wantrouwen kweken tegen de 'gevestigde' geneeskunde. Bovendien is internetcensuur wat mij betreft nou ook niet echt een wenselijke uitkomst.quote:
[..]
Dat kan natuurlijk niet. Maar keihard werken om de misinformatie tegen te gaan. Die misinformatie moet je aanpakken.
Probleem is ook dat het vooral particulieren zijn die dergelijke verhalen verspreiden. En informatie van de overheid is nou net hetgeen wat mensen niet (willen) vertrouwen.quote:Als het van een bedrijf komt, moet de overheid ingrijpen - de FDAs, false advertizing. Dat soort dingen. Lastig als dat particulieren zijn - dan moet het van witte internet ridders komen. Die kan je helpen (als overheid) door duidelijke, gemakkelijk te begrijpen informatie te publiceren.
Jawel maar tenzij je terug wilt vallen op censuur gaat dat nou eenmaal niet zo eenvoudig. Zeker niet wat betreft medicatie en alles daaromheen. Daarnaast is enig wantrouwen wat betreft de bigpharma wat mij betreft ook niet geheel ongezond.quote:Natuurlijk is er uiteindelijk eigen verantwoordelijkheid, maar je moet toch proberen foute informatie tegen te gaan.
Daarom zeg ik: Laat men zelf de balans opmaken.
Conscience do cost.
Dat kan allemaal, maar het gaat neit alleen om de anti diehards, die zijn waarschijnlijk niet te overtuigen. Het gaat misschien nog meer om de fence-sitters.quote:
[..]
Kan, maar het voornaamste wat je daarmee bereikt is dat de mensen die al sceptisch zijn des te meer wantrouwen kweken tegen de 'gevestigde' geneeskunde. Bovendien is internetcensuur wat mij betreft nou ook niet echt een wenselijke uitkomst.
[..]
Probleem is ook dat het vooral particulieren zijn die dergelijke verhalen verspreiden. En informatie van de overheid is nou net hetgeen wat mensen niet (willen) vertrouwen.
[..]
Jawel maar tenzij je terug wilt vallen op censuur gaat dat nou eenmaal niet zo eenvoudig. Zeker niet wat betreft medicatie en alles daaromheen. Daarnaast is enig wantrouwen wat betreft de bigpharma wat mij betreft ook niet geheel ongezond.
Daarom zeg ik: Laat men zelf de balans opmaken.
Modjes hier doen er geen neuk aan, die laten de knettergekke uitingen gewoon staan. Maar als je de users benoemd naar wat ze zijn, dan wordt je post wel gewist.quote:
[..]
Dat kan natuurlijk niet. Maar keihard werken om de misinformatie tegen te gaan. Die misinformatie moet je aanpakken. Als het van een bedrijf komt, moet de overheid ingrijpen - de FDAs, false advertizing. Dat soort dingen. Lastig als dat particulieren zijn - dan moet het van witte internet ridders komen. Die kan je helpen (als overheid) door duidelijke, gemakkelijk te begrijpen informatie te publiceren.
Natuurlijk is er uiteindelijk eigen verantwoordelijkheid, maar je moet toch proberen foute informatie tegen te gaan.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ook hen staat het vrij om zelf te bepalen wat wel of niet goed is voor hun leven.quote:
[..]
Dat kan allemaal, maar het gaat neit alleen om de anti diehards, die zijn waarschijnlijk niet te overtuigen. Het gaat misschien nog meer om de fence-sitters.
Conscience do cost.
Natuurlijk zijn ze daar vrij in. Betekent nog niet dat je niet moet proberen ze te overtuigen van de juiste keuze.quote:
[..]
Ook hen staat het vrij om zelf te bepalen wat wel of niet goed is voor hun leven.
Prima en dat gebeurt ook, maar de 'tegenpartij' censureren gaat wat mij betreft alleen maar averechts werken.quote:
[..]
Natuurlijk zijn ze daar vrij in. Betekent nog niet dat je niet moet proberen ze te overtuigen van de juiste keuze.
Conscience do cost.
Als jij je mening mag verkondigen dan mag een ander dat toch ook?quote:
[..]
Modjes hier doen er geen neuk aan, die laten de knettergekke uitingen gewoon staan. Maar als je de users benoemd naar wat ze zijn, dan wordt je post wel gewist.
Ik vind het wel goed eigenlijk dat die medijnmaffia eens kritisch bekeken wordt,
beter laat dan nooit...
https://www.nrc.nl/nieuws(...)oort-1579461-a340691
quote:Van tijd tot tijd verschijnt er een medisch hoogleraar op de Nederlandse televisie die enthousiast vertelt over de fantastische mogelijkheden van nieuwe geneesmiddelen tegen kanker.
Soms speculeert zo’n hoogleraar voor de camera over de mogelijkheid dat nieuwe middelen kanker binnen een jaar of twintig tot een chronische in plaats van een vaak fatale ziekte maken. Dergelijke betogen passen in een populair beeld, namelijk dat van het medicijn als wondermiddel.
Wondermiddelen zijn in werkelijkheid echter zeldzaam. Zo hebben alle kankermiddelen die de afgelopen twintig jaar – met veel bombarie – werden geïntroduceerd in totaal gezorgd voor gemiddeld enkele maanden levenswinst. Geneesmiddelen verlengen levens, verminderen klachten, onderdrukken symptomen en remmen ziekten, maar genezen zelden volledig. En vaak doen ze helemaal niets.
Desondanks geeft de wereld jaarlijks honderden miljarden dollars uit aan medicijnen, die vaak ook nog eens zulke ernstige bijwerkingen hebben dat er mensen aan sterven. Hoe is dat mogelijk? Dat komt doordat farmaceutische bedrijven hun winstgevende medicijnen pushen, ofwel ze ons op alle mogelijke manieren in de maag splitsen. Dat is althans de stelling van de Deense biochemicus en hoogleraar Peter C. Gøtzsche (1949) in zijn boek met de veelzeggende titel Dodelijke medicijnen en georganiseerde misdaad.
Zijn boek is een lange aanklacht tegen Big Pharma, zoals de miljardenspelers in de farmaceutische industrie worden genoemd. Bijna vijfhonderd pagina’s lang beschrijft Gøtzsche de wandaden van Big Pharma, die onderzoeken manipuleert, (dodelijke) bijwerkingen verzwijgt, artsen omkoopt, medicijnen laat voorschrijven aan kwetsbare groepen en het publiek om de tuin leidt.
Terwijl Gøtzsche de ene horrorcasus aan de ander rijgt, deelt hij ook sneren uit aan toezichthouders die te veel door de vingers zien, wetenschappelijke tijdschriften die te makkelijk flauwekulstudies afdrukken, patiëntenverenigingen die mee lobbyen voor een medicijn en artsen die enthousiaste verhalen vertellen over medicijnen.
Pijnlijke details
De verhalen zitten vol pijnlijke details, zoals artsen die voor een royale vergoeding rollenspellen doen met marketingmensen om hun te leren hoe je andere artsen recepten kan laten uitschrijven. Met een geneesmiddel tegen de slaapziekte, dat aanvankelijk niet wordt gemaakt omdat deze patiënten doorgaans arm zijn, maar wel op de markt komt omdat het ook blijkt te helpen bij ontharen – een modeverschijnsel in welvarende landen. Met bijwerkingen die worden verstopt in dossiers van 250.000 pagina’s. Met spookschrijvers van Big Pharma die wetenschappelijke artikelen schrijven.
De grote lijnen zijn de al vaker beschreven schandalen. Het grootste daarvan is waarschijnlijk dat rond Vioxx, een ontstekingsremmer die alleen in de VS tienduizenden mensen de dood injoeg terwijl fabrikant Merck wist dat het ernstige bijwerkingen had voor hart en vaten. Vorig jaar nog flakkerde de affaire rond het antidepressivum paroxetine weer op: bekend was al dat jongeren na gebruik van het middel zelfmoord hadden gepleegd, een lang verzwegen bijwerking, maar nu bleek uit een heranalyse van de registratiestudies dat de voorgespiegelde gunstige effecten er nooit waren geweest.
Wat de schandalen vooral laten zien is hoe Big Pharma speelt met de statistiek om medicijnen eerst te laten registreren en die vervolgens voorgeschreven te krijgen. Voor registratie moeten medicijnen worden getest in klinische studies – zogeheten RCT’s – waarbij een groep proefpersonen het middel toegediend krijgt en een controlegroep een placebo. Als de eerste groep het op een punt beter doet dan de tweede, werkt het middel. De methode geniet in de wetenschap veel aanzien en werkt ook goed als de onderzoekers zich aan alle regels houden.
Bij farmaceutisch onderzoek wordt met veel regels de hand gelicht. Als er bij de totale groep geen effect wordt gevonden, blijven onderzoekers doorgaan totdat het wel ‘raak’ is. En wat is raak? ‘Stel dat iemand een geweer afvuurt op een aantal doelen die elkaar deels overlappen. Zelfs wanneer hij een slechte schutter is, bestaat er een goede kans dat zijn kogel inslaat in de buurt van een roos’, schrijft Gøtzsche treffend.
In zijn beschrijvingen van de statistiek is Gøtzsche zeer overtuigend. Hij toont aan hoe in de door hem opnieuw geanalyseerde onderzoeken is geknoeid door enkele zieke patiënten uit de tabellen te verwijderen. Terecht zet hij vraagtekens bij de criteria voor goedkeuring: een kankermiddel geldt als werkzaam wanneer de tumor krimpt, ook als door het middel meer mensen overlijden.
Zijn beweringen worden gestaafd door documenten uit rechtszaken en wetenschappelijke publicaties. Dat maakt zijn beschuldigingen geloofwaardig en laat zien dat zijn kritiek op de medicijnenproductie breed wordt gedeeld in de medisch-wetenschappelijke wereld. Gøtzsche vervult daarbij de noodzakelijke rol van de heraut die met klaroenstoten aan een groot publiek laat horen wat al decennia valt te lezen in vaktijdschriften.
Helaas produceert Gøtzsche daarbij ook schrille tonen. Het is inderdaad walgelijk dat bedrijven anticonceptiemiddelen testen op arme, onwetende vrouwen in Mexico en Haïti, maar zijn vergelijking met nazipraktijken vertroebelt de discussie. Hetzelfde geldt voor zijn vergelijking van farmabedrijven met criminele organisaties, die een complot hebben gesmeed met toezichthouders, artsen en wetenschappelijke tijdschriften.
In zijn betoog raakt Gøtzsche daardoor geregeld in de knoei. Er zijn ook schurken buiten Big Pharma, geeft hij toe, en integere mensen daarbinnen. Sommige tijdschriften zitten in de zak van Big Pharma, zo blijkt, maar andere zetten alles op het spel om de integriteit te bewaren. De ene keer laat een toezichthouder gemakkelijk een medicijn toe en de andere keer maakt hij of zij gehakt van een registratiestudie. Bovendien laat Gøtzsche ongenoemd dat er wel degelijk goede geneesmiddelen bestaan die vele levens hebben gered.
Overheidsgeld
Wat Gøtzsche negeert is dat Big Pharma uiteindelijk een rationele speler is in een systeem dat westerse samenlevingen zelf hebben opgebouwd. De terugtredende overheden hebben vanaf de jaren tachtig de ontwikkeling van geneesmiddelen steeds meer overgelaten aan de farmaceutische bedrijven die alleen willen investeren in ruil voor een hoge opbrengst. Medisch onderzoekers krijgen weinig of geen overheidssubsidies en zijn voor hun onderzoek overgeleverd aan Big Pharma, die meestal ook eigenaar blijft van de onderzoeksgegevens. Medische tijdschriften, maar ook toezichthouders krijgen daardoor vooral studies van de industrie aangeleverd en nauwelijks van onafhankelijke onderzoeksinstituten.
Wie dat wil doorbreken, zal de medicijnontwikkeling uit handen van Big Pharma moeten halen – bijvoorbeeld door universiteiten of non-profitinstellingen hiervoor een zak overheidgeld te geven. Gøtzsche lijkt in al zijn radicaliteit weinig optimistisch over de haalbaarheid van een dergelijke ‘revolutie’ en pleit voor voorlopige verbeteringen op onderdelen. Zo moeten alle onderzoeksgegevens openbaar worden, zodat onafhankelijke wetenschappers die kunnen analyseren. Nieuwe middelen moeten niet alleen tegen placebo’s worden getest, maar ook tegen bestaande middelen, om de toevloed van me too-pillen in te dammen. Het zijn allemaal prima voorstellen, die breed worden gedragen in de medische wereld. En die misschien een rem zetten op tv-optredens over wondermiddelen.
Ik heb dit boek gelezen en ik vind de "nuance" die de journalist meent te moeten aanbrengen ongepast. Als deze bedrijven middelen testen op onwetende slachtoffers dan mag dat best met nazipraktijken vergeleken worden. Puur misdadige praktijken i.i.g. "Schrille tonen", dat mag best hier. Een belangrijk boek maar de reacties waren nogal "lauw".quote:
Helaas produceert Gøtzsche daarbij ook schrille tonen. Het is inderdaad walgelijk dat bedrijven anticonceptiemiddelen testen op arme, onwetende vrouwen in Mexico en Haïti, maar zijn vergelijking met nazipraktijken vertroebelt de discussie. Hetzelfde geldt voor zijn vergelijking van farmabedrijven met criminele organisaties, die een complot hebben gesmeed met toezichthouders, artsen en wetenschappelijke tijdschriften.
[ Bericht 1% gewijzigd door Bart2002 op 04-02-2017 14:16:01 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Mensen met leugens oproepen niet te vaccineren vind ik niet "een mening posten"quote:
[..]
Als jij je mening mag verkondigen dan mag een ander dat toch ook?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ach ik weet ondertussen niet wie de grootste leugenaars zijn.quote:
[..]
Mensen met leugens oproepen niet te vaccineren vind ik niet "een mening posten"
Wie is dr. Suzanne Humphries? Ze werd opgeleid tot arts, via een conventionele medische opleiding, waarbij ze zich specialiseerde als internist en nefrologist (nierspecialist). Ze had een praktijk van 1989 tot 2011. Nadat ze met eigen ogen de schade had gezien bij haar eigen patiënten, die toegebracht was door vaccins én schade die ook nog eens VOLLEDIG werd genegeerd door haar collega-artsen en de leiding van het ziekenhuis, waar ze werkte, besloot ze haar eigen onderzoek te gaan opzetten naar vaccins, vaccinaties en de schade die vaccins en vaccinaties kunnen toebrenge.
Het bleek dat de artsen die haar informatie eerst hadden genegeerd, nu als opponenten tegen haar opstonden..! Haar onderzoek werd belachelijk gemaakt en de ervaringen van Dr. Humphries’ werden afgedaan als ‘bijzaak’. Maar deze beweging was preciés wat ze nodig had om dóór te gaan; het toonde de essentie van haar onderzoek aan en de reden dat deze informatie naar de openbaarheid moest worden gebracht, met de vraag: ‘Waarom is deze indringende informatie niet algemeen bekend?’ Over haar ervaringen schreef ze ook het boek: ‘Dissolving Illusions: Disease, Vaccines and the Forgotten History’, of vertaald: ‘Vervagende illusies: ziekte, vaccins en de vergeten historie’..
en zo zijn er meer dokters
Maar misschien liegen dokter ook wel eens........
Dat is het ook niet en dat mag dan ook niet.quote:
[..]
Mensen met leugens oproepen niet te vaccineren vind ik niet "een mening posten"
En de artsen die ineens al die "Vaccinatie is slecht" verhalen komen doen dat natuurlijk niet.quote:
Maar misschien liegen dokter ook wel eens........
Geloof me als er echt maar dan ook echt iets mis was met de vaccinaties dan hadden wel allang veel meer artsen gehoord..
Mogelijk hebben vaccinaties bijwerkingen die we nu nog niet weten; maar aangezien het een hoop ziektes weten te doen verdwijnen (daar waar gevaccineerd wordt). Tevens worden we over het algemeen een stuk ouder. En ja zien we een aantal ziektes toenemen; maar om nu maar te roepen dat het komt door vaccinatie zonder enig onderzoek en alleen gebaseerd op meningen van internet professoren en een gering aantal echte experts is simpelweg dom te noemen.
Daarbij is de vraag of die experts zelf niet één of ander belang (als is het maar aandacht krijgen) hebben. Tevens is het soms maar de vraag of het experts zijn en geen oplichters..
The name is Putler, Vladimir Putler
Kijk, ik kan hier nu inhoudelijk op reageren, dan ga jij draaien en over wat anders beginnen en als ik je daar op aanspreek miep jij wat over dat ik nooit wil mijn ongelijk wil toegeven en andere ad hominiems.quote:
[..]
Ach ik weet ondertussen niet wie de grootste leugenaars zijn.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Welke door vaccins toegebrachte schade dacht zij als nierspecialist te zien?quote:
[..]
Ach ik weet ondertussen niet wie de grootste leugenaars zijn.
Wie is dr. Suzanne Humphries? Ze werd opgeleid tot arts, via een conventionele medische opleiding, waarbij ze zich specialiseerde als internist en nefrologist (nierspecialist). Ze had een praktijk van 1989 tot 2011. Nadat ze met eigen ogen de schade had gezien bij haar eigen patiënten, die toegebracht was door vaccins én schade die ook nog eens VOLLEDIG werd genegeerd door haar collega-artsen en de leiding van het ziekenhuis, waar ze werkte, besloot ze haar eigen onderzoek te gaan opzetten naar vaccins, vaccinaties en de schade die vaccins en vaccinaties kunnen toebrenge.
Het bleek dat de artsen die haar informatie eerst hadden genegeerd, nu als opponenten tegen haar opstonden..! Haar onderzoek werd belachelijk gemaakt en de ervaringen van Dr. Humphries’ werden afgedaan als ‘bijzaak’. Maar deze beweging was preciés wat ze nodig had om dóór te gaan; het toonde de essentie van haar onderzoek aan en de reden dat deze informatie naar de openbaarheid moest worden gebracht, met de vraag: ‘Waarom is deze indringende informatie niet algemeen bekend?’ Over haar ervaringen schreef ze ook het boek: ‘Dissolving Illusions: Disease, Vaccines and the Forgotten History’, of vertaald: ‘Vervagende illusies: ziekte, vaccins en de vergeten historie’..
en zo zijn er meer dokters
Maar misschien liegen dokter ook wel eens........
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Wat ben jij voor wetenschapper/specialist als ik vragen mag?quote:
[..]
Welke door vaccins toegebrachte schade dacht zij als nierspecialist te zien?
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
