abonnement Unibet Coolblue
pi_168613567
quote:
1s.gif Op donderdag 2 februari 2017 00:16 schreef euphoria19 het volgende:

[..]

Want dodelijke ziekten de wereld uit helpen is misdadig :')
Dat is de mening van Lambiekje.
pi_168614057
quote:
0s.gif Op zondag 29 januari 2017 14:57 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

jaja Zoals je in deze serie op alle fronten ongelijk had
Topicreeks: Homeopathie wetenschappelijk aangetoond
Daar blijf je mee schermen, he? Zelfs al zou het 20 jaar geleden zijn.. Nou ja,oké, het was ook wel episch...
  donderdag 2 februari 2017 @ 13:34:38 #278
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_168614102
quote:
1s.gif Op donderdag 2 februari 2017 13:31 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Daar blijf je mee schermen, he? Zelfs al zou het 20 jaar geleden zijn.. Nou ja,oké, het was ook wel episch...
Zoals ik al vaker heb gepost, de wetenschappelijke methode kent een zelfreinigend vermogen, dit in tegenstelling tot de alternatieve geneeswijzen en haar aanhangers.
Lambiekje, Japie en anderen claimen zo graag kritisch te zijn, maar in werkelijkheid zijn ze dat geheel niet.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_168618408
quote:
1s.gif Op donderdag 2 februari 2017 13:34 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Zoals ik al vaker heb gepost, de wetenschappelijke methode kent een zelfreinigend vermogen, dit in tegenstelling tot de alternatieve geneeswijzen en haar aanhangers.
Lambiekje, Japie en anderen claimen zo graag kritisch te zijn, maar in werkelijkheid zijn ze dat geheel niet.
Hoewel ik het een oud voorbeeld vind, is het wel heel treffend en in dat laatste heb je zeker gelijk, ondanks het feit dat corruptie in de wetenschappelijke wereld zeker ook voorkomt.
  donderdag 2 februari 2017 @ 16:55:32 #280
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_168618465
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2017 16:53 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Hoewel ik het een oud voorbeeld vind, is het wel heel treffend en in dat laatste heb je zeker gelijk, ondanks het feit dat corruptie in de wetenschappelijke wereld zeker ook voorkomt.
Die komt natuurlijk voor, maar het is geen bedrogsindustrie zoals de alternatieve geneeswijze industrie dat is, die alles en nogwat claimen, het niet wensen te onderbouwen of open staan voor debat.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_168618559
quote:
1s.gif Op donderdag 2 februari 2017 16:55 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Die komt natuurlijk voor, maar het is geen bedrogsindustrie zoals de alternatieve geneeswijze industrie dat is, die alles en nogwat claimen, het niet wensen te onderbouwen of open staan voor debat.
Ik vind de alternatieve geneeswijzen niet altijd even slecht... Maar soms vind ik ze ronduit gevaarlijk. Tegenwoordig zit ik veel op Facebook en daar zie je kreten voorbij komen dat chemotherapie mensen vermoordt, waarom je geen chemotherapie zou moeten volgen, etc.
Als je daar dan wat van zegt, krijg je een flinke lading agressie over je heen. (Mensen zijn sinds de opkomst van FB verleerd wat een normale discussie is, kennelijk) Op die manier worden mensen mogelijk van noodzakelijke zorg afgehouden..
pi_168618984
Ja mwa, dat vind ik dan een beetje eigen risico. Als mensen al hun meningen maar van internet trekken dan moeten ze ook maar met de gevolgen leven.

Enige nadeel ervan is dat ze hun navitieit vaak ook weer projecteren op hun kroost die niets er tegenin kan brengen. Maarja, can't save em all.
Conscience do cost.
pi_168620096
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2017 17:24 schreef ems. het volgende:
Ja mwa, dat vind ik dan een beetje eigen risico. Als mensen al hun meningen maar van internet trekken dan moeten ze ook maar met de gevolgen leven.

Enige nadeel ervan is dat ze hun navitieit vaak ook weer projecteren op hun kroost die niets er tegenin kan brengen. Maarja, can't save em all.
Dit is nogal cynisch hoor. Niet iedereen is even internet savvy, maar dat betekent toch niet dat je ze moet laten kreperen?
pi_168620173
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2017 18:23 schreef Broomer het volgende:

[..]

Dit is nogal cynisch hoor. Niet iedereen is even internet savvy, maar dat betekent toch niet dat je ze moet laten kreperen?
Als zij zichzelf er heilig van overtuigen dat chemo niet werkt staat het ze vrij om het niet te gebruiken, bijvoorbeeld. Dan vind ik niet 'laten creperen'.

Wat wil je doen? Die mensen gevangen nemen en gedwongen behandelingen laten ondergaan die ze niet willen?
Conscience do cost.
pi_168621516
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2017 18:27 schreef ems. het volgende:

[..]

Als zij zichzelf er heilig van overtuigen dat chemo niet werkt staat het ze vrij om het niet te gebruiken, bijvoorbeeld. Dan vind ik niet 'laten creperen'.

Wat wil je doen? Die mensen gevangen nemen en gedwongen behandelingen laten ondergaan die ze niet willen?
Dat kan natuurlijk niet. Maar keihard werken om de misinformatie tegen te gaan. Die misinformatie moet je aanpakken. Als het van een bedrijf komt, moet de overheid ingrijpen - de FDAs, false advertizing. Dat soort dingen. Lastig als dat particulieren zijn - dan moet het van witte internet ridders komen. Die kan je helpen (als overheid) door duidelijke, gemakkelijk te begrijpen informatie te publiceren.

Natuurlijk is er uiteindelijk eigen verantwoordelijkheid, maar je moet toch proberen foute informatie tegen te gaan.
pi_168622235
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2017 19:20 schreef Broomer het volgende:

[..]

Dat kan natuurlijk niet. Maar keihard werken om de misinformatie tegen te gaan. Die misinformatie moet je aanpakken.
Kan, maar het voornaamste wat je daarmee bereikt is dat de mensen die al sceptisch zijn des te meer wantrouwen kweken tegen de 'gevestigde' geneeskunde. Bovendien is internetcensuur wat mij betreft nou ook niet echt een wenselijke uitkomst.
quote:
Als het van een bedrijf komt, moet de overheid ingrijpen - de FDAs, false advertizing. Dat soort dingen. Lastig als dat particulieren zijn - dan moet het van witte internet ridders komen. Die kan je helpen (als overheid) door duidelijke, gemakkelijk te begrijpen informatie te publiceren.
Probleem is ook dat het vooral particulieren zijn die dergelijke verhalen verspreiden. En informatie van de overheid is nou net hetgeen wat mensen niet (willen) vertrouwen.
quote:
Natuurlijk is er uiteindelijk eigen verantwoordelijkheid, maar je moet toch proberen foute informatie tegen te gaan.
Jawel maar tenzij je terug wilt vallen op censuur gaat dat nou eenmaal niet zo eenvoudig. Zeker niet wat betreft medicatie en alles daaromheen. Daarnaast is enig wantrouwen wat betreft de bigpharma wat mij betreft ook niet geheel ongezond.

Daarom zeg ik: Laat men zelf de balans opmaken.
Conscience do cost.
pi_168627893
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2017 19:41 schreef ems. het volgende:

[..]

Kan, maar het voornaamste wat je daarmee bereikt is dat de mensen die al sceptisch zijn des te meer wantrouwen kweken tegen de 'gevestigde' geneeskunde. Bovendien is internetcensuur wat mij betreft nou ook niet echt een wenselijke uitkomst.

[..]

Probleem is ook dat het vooral particulieren zijn die dergelijke verhalen verspreiden. En informatie van de overheid is nou net hetgeen wat mensen niet (willen) vertrouwen.

[..]

Jawel maar tenzij je terug wilt vallen op censuur gaat dat nou eenmaal niet zo eenvoudig. Zeker niet wat betreft medicatie en alles daaromheen. Daarnaast is enig wantrouwen wat betreft de bigpharma wat mij betreft ook niet geheel ongezond.

Daarom zeg ik: Laat men zelf de balans opmaken.
Dat kan allemaal, maar het gaat neit alleen om de anti diehards, die zijn waarschijnlijk niet te overtuigen. Het gaat misschien nog meer om de fence-sitters.
  donderdag 2 februari 2017 @ 22:19:39 #288
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_168628026
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2017 19:20 schreef Broomer het volgende:

[..]

Dat kan natuurlijk niet. Maar keihard werken om de misinformatie tegen te gaan. Die misinformatie moet je aanpakken. Als het van een bedrijf komt, moet de overheid ingrijpen - de FDAs, false advertizing. Dat soort dingen. Lastig als dat particulieren zijn - dan moet het van witte internet ridders komen. Die kan je helpen (als overheid) door duidelijke, gemakkelijk te begrijpen informatie te publiceren.

Natuurlijk is er uiteindelijk eigen verantwoordelijkheid, maar je moet toch proberen foute informatie tegen te gaan.
Modjes hier doen er geen neuk aan, die laten de knettergekke uitingen gewoon staan. Maar als je de users benoemd naar wat ze zijn, dan wordt je post wel gewist.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_168628112
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2017 22:15 schreef Broomer het volgende:

[..]

Dat kan allemaal, maar het gaat neit alleen om de anti diehards, die zijn waarschijnlijk niet te overtuigen. Het gaat misschien nog meer om de fence-sitters.
Ook hen staat het vrij om zelf te bepalen wat wel of niet goed is voor hun leven.
Conscience do cost.
pi_168628687
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2017 22:21 schreef ems. het volgende:

[..]

Ook hen staat het vrij om zelf te bepalen wat wel of niet goed is voor hun leven.
Natuurlijk zijn ze daar vrij in. Betekent nog niet dat je niet moet proberen ze te overtuigen van de juiste keuze.
pi_168628949
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2017 22:38 schreef Broomer het volgende:

[..]

Natuurlijk zijn ze daar vrij in. Betekent nog niet dat je niet moet proberen ze te overtuigen van de juiste keuze.
Prima en dat gebeurt ook, maar de 'tegenpartij' censureren gaat wat mij betreft alleen maar averechts werken.
Conscience do cost.
pi_168660921
quote:
1s.gif Op donderdag 2 februari 2017 22:19 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Modjes hier doen er geen neuk aan, die laten de knettergekke uitingen gewoon staan. Maar als je de users benoemd naar wat ze zijn, dan wordt je post wel gewist.
Als jij je mening mag verkondigen dan mag een ander dat toch ook?

Ik vind het wel goed eigenlijk dat die medijnmaffia eens kritisch bekeken wordt,
beter laat dan nooit...

https://www.nrc.nl/nieuws(...)oort-1579461-a340691

quote:
Van tijd tot tijd verschijnt er een medisch hoogleraar op de Nederlandse televisie die enthousiast vertelt over de fantastische mogelijkheden van nieuwe geneesmiddelen tegen kanker.
Soms speculeert zo’n hoogleraar voor de camera over de mogelijkheid dat nieuwe middelen kanker binnen een jaar of twintig tot een chronische in plaats van een vaak fatale ziekte maken. Dergelijke betogen passen in een populair beeld, namelijk dat van het medicijn als wondermiddel.

Wondermiddelen zijn in werkelijkheid echter zeldzaam. Zo hebben alle kankermiddelen die de afgelopen twintig jaar – met veel bombarie – werden geïntroduceerd in totaal gezorgd voor gemiddeld enkele maanden levenswinst. Geneesmiddelen verlengen levens, verminderen klachten, onderdrukken symptomen en remmen ziekten, maar genezen zelden volledig. En vaak doen ze helemaal niets.

Desondanks geeft de wereld jaarlijks honderden miljarden dollars uit aan medicijnen, die vaak ook nog eens zulke ernstige bijwerkingen hebben dat er mensen aan sterven. Hoe is dat mogelijk? Dat komt doordat farmaceutische bedrijven hun winstgevende medicijnen pushen, ofwel ze ons op alle mogelijke manieren in de maag splitsen. Dat is althans de stelling van de Deense biochemicus en hoogleraar Peter C. Gøtzsche (1949) in zijn boek met de veelzeggende titel Dodelijke medicijnen en georganiseerde misdaad.

Zijn boek is een lange aanklacht tegen Big Pharma, zoals de miljardenspelers in de farmaceutische industrie worden genoemd. Bijna vijfhonderd pagina’s lang beschrijft Gøtzsche de wandaden van Big Pharma, die onderzoeken manipuleert, (dodelijke) bijwerkingen verzwijgt, artsen omkoopt, medicijnen laat voorschrijven aan kwetsbare groepen en het publiek om de tuin leidt.

Terwijl Gøtzsche de ene horrorcasus aan de ander rijgt, deelt hij ook sneren uit aan toezichthouders die te veel door de vingers zien, wetenschappelijke tijdschriften die te makkelijk flauwekulstudies afdrukken, patiëntenverenigingen die mee lobbyen voor een medicijn en artsen die enthousiaste verhalen vertellen over medicijnen.

Pijnlijke details

De verhalen zitten vol pijnlijke details, zoals artsen die voor een royale vergoeding rollenspellen doen met marketingmensen om hun te leren hoe je andere artsen recepten kan laten uitschrijven. Met een geneesmiddel tegen de slaapziekte, dat aanvankelijk niet wordt gemaakt omdat deze patiënten doorgaans arm zijn, maar wel op de markt komt omdat het ook blijkt te helpen bij ontharen – een modeverschijnsel in welvarende landen. Met bijwerkingen die worden verstopt in dossiers van 250.000 pagina’s. Met spookschrijvers van Big Pharma die wetenschappelijke artikelen schrijven.

De grote lijnen zijn de al vaker beschreven schandalen. Het grootste daarvan is waarschijnlijk dat rond Vioxx, een ontstekingsremmer die alleen in de VS tienduizenden mensen de dood injoeg terwijl fabrikant Merck wist dat het ernstige bijwerkingen had voor hart en vaten. Vorig jaar nog flakkerde de affaire rond het antidepressivum paroxetine weer op: bekend was al dat jongeren na gebruik van het middel zelfmoord hadden gepleegd, een lang verzwegen bijwerking, maar nu bleek uit een heranalyse van de registratiestudies dat de voorgespiegelde gunstige effecten er nooit waren geweest.

Wat de schandalen vooral laten zien is hoe Big Pharma speelt met de statistiek om medicijnen eerst te laten registreren en die vervolgens voorgeschreven te krijgen. Voor registratie moeten medicijnen worden getest in klinische studies – zogeheten RCT’s – waarbij een groep proefpersonen het middel toegediend krijgt en een controlegroep een placebo. Als de eerste groep het op een punt beter doet dan de tweede, werkt het middel. De methode geniet in de wetenschap veel aanzien en werkt ook goed als de onderzoekers zich aan alle regels houden.

Bij farmaceutisch onderzoek wordt met veel regels de hand gelicht. Als er bij de totale groep geen effect wordt gevonden, blijven onderzoekers doorgaan totdat het wel ‘raak’ is. En wat is raak? ‘Stel dat iemand een geweer afvuurt op een aantal doelen die elkaar deels overlappen. Zelfs wanneer hij een slechte schutter is, bestaat er een goede kans dat zijn kogel inslaat in de buurt van een roos’, schrijft Gøtzsche treffend.

In zijn beschrijvingen van de statistiek is Gøtzsche zeer overtuigend. Hij toont aan hoe in de door hem opnieuw geanalyseerde onderzoeken is geknoeid door enkele zieke patiënten uit de tabellen te verwijderen. Terecht zet hij vraagtekens bij de criteria voor goedkeuring: een kankermiddel geldt als werkzaam wanneer de tumor krimpt, ook als door het middel meer mensen overlijden.

Zijn beweringen worden gestaafd door documenten uit rechtszaken en wetenschappelijke publicaties. Dat maakt zijn beschuldigingen geloofwaardig en laat zien dat zijn kritiek op de medicijnenproductie breed wordt gedeeld in de medisch-wetenschappelijke wereld. Gøtzsche vervult daarbij de noodzakelijke rol van de heraut die met klaroenstoten aan een groot publiek laat horen wat al decennia valt te lezen in vaktijdschriften.

Helaas produceert Gøtzsche daarbij ook schrille tonen. Het is inderdaad walgelijk dat bedrijven anticonceptiemiddelen testen op arme, onwetende vrouwen in Mexico en Haïti, maar zijn vergelijking met nazipraktijken vertroebelt de discussie. Hetzelfde geldt voor zijn vergelijking van farmabedrijven met criminele organisaties, die een complot hebben gesmeed met toezichthouders, artsen en wetenschappelijke tijdschriften.

In zijn betoog raakt Gøtzsche daardoor geregeld in de knoei. Er zijn ook schurken buiten Big Pharma, geeft hij toe, en integere mensen daarbinnen. Sommige tijdschriften zitten in de zak van Big Pharma, zo blijkt, maar andere zetten alles op het spel om de integriteit te bewaren. De ene keer laat een toezichthouder gemakkelijk een medicijn toe en de andere keer maakt hij of zij gehakt van een registratiestudie. Bovendien laat Gøtzsche ongenoemd dat er wel degelijk goede geneesmiddelen bestaan die vele levens hebben gered.

Overheidsgeld

Wat Gøtzsche negeert is dat Big Pharma uiteindelijk een rationele speler is in een systeem dat westerse samenlevingen zelf hebben opgebouwd. De terugtredende overheden hebben vanaf de jaren tachtig de ontwikkeling van geneesmiddelen steeds meer overgelaten aan de farmaceutische bedrijven die alleen willen investeren in ruil voor een hoge opbrengst. Medisch onderzoekers krijgen weinig of geen overheidssubsidies en zijn voor hun onderzoek overgeleverd aan Big Pharma, die meestal ook eigenaar blijft van de onderzoeksgegevens. Medische tijdschriften, maar ook toezichthouders krijgen daardoor vooral studies van de industrie aangeleverd en nauwelijks van onafhankelijke onderzoeksinstituten.

Wie dat wil doorbreken, zal de medicijnontwikkeling uit handen van Big Pharma moeten halen – bijvoorbeeld door universiteiten of non-profitinstellingen hiervoor een zak overheidgeld te geven. Gøtzsche lijkt in al zijn radicaliteit weinig optimistisch over de haalbaarheid van een dergelijke ‘revolutie’ en pleit voor voorlopige verbeteringen op onderdelen. Zo moeten alle onderzoeksgegevens openbaar worden, zodat onafhankelijke wetenschappers die kunnen analyseren. Nieuwe middelen moeten niet alleen tegen placebo’s worden getest, maar ook tegen bestaande middelen, om de toevloed van me too-pillen in te dammen. Het zijn allemaal prima voorstellen, die breed worden gedragen in de medische wereld. En die misschien een rem zetten op tv-optredens over wondermiddelen.

pi_168661680
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2017 13:22 schreef FANN het volgende:
Helaas produceert Gøtzsche daarbij ook schrille tonen. Het is inderdaad walgelijk dat bedrijven anticonceptiemiddelen testen op arme, onwetende vrouwen in Mexico en Haïti, maar zijn vergelijking met nazipraktijken vertroebelt de discussie. Hetzelfde geldt voor zijn vergelijking van farmabedrijven met criminele organisaties, die een complot hebben gesmeed met toezichthouders, artsen en wetenschappelijke tijdschriften.
Ik heb dit boek gelezen en ik vind de "nuance" die de journalist meent te moeten aanbrengen ongepast. Als deze bedrijven middelen testen op onwetende slachtoffers dan mag dat best met nazipraktijken vergeleken worden. Puur misdadige praktijken i.i.g. "Schrille tonen", dat mag best hier. Een belangrijk boek maar de reacties waren nogal "lauw".

[ Bericht 1% gewijzigd door Bart2002 op 04-02-2017 14:16:01 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zaterdag 4 februari 2017 @ 13:58:40 #294
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_168661718
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2017 13:22 schreef FANN het volgende:

[..]

Als jij je mening mag verkondigen dan mag een ander dat toch ook?


Mensen met leugens oproepen niet te vaccineren vind ik niet "een mening posten"
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_168662886
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 februari 2017 13:58 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Mensen met leugens oproepen niet te vaccineren vind ik niet "een mening posten"
Ach ik weet ondertussen niet wie de grootste leugenaars zijn.


Wie is dr. Suzanne Humphries? Ze werd opgeleid tot arts, via een conventionele medische opleiding, waarbij ze zich specialiseerde als internist en nefrologist (nierspecialist). Ze had een praktijk van 1989 tot 2011. Nadat ze met eigen ogen de schade had gezien bij haar eigen patiënten, die toegebracht was door vaccins én schade die ook nog eens VOLLEDIG werd genegeerd door haar collega-artsen en de leiding van het ziekenhuis, waar ze werkte, besloot ze haar eigen onderzoek te gaan opzetten naar vaccins, vaccinaties en de schade die vaccins en vaccinaties kunnen toebrenge.

Het bleek dat de artsen die haar informatie eerst hadden genegeerd, nu als opponenten tegen haar opstonden..! Haar onderzoek werd belachelijk gemaakt en de ervaringen van Dr. Humphries’ werden afgedaan als ‘bijzaak’. Maar deze beweging was preciés wat ze nodig had om dóór te gaan; het toonde de essentie van haar onderzoek aan en de reden dat deze informatie naar de openbaarheid moest worden gebracht, met de vraag: ‘Waarom is deze indringende informatie niet algemeen bekend?’ Over haar ervaringen schreef ze ook het boek: ‘Dissolving Illusions: Disease, Vaccines and the Forgotten History’, of vertaald: ‘Vervagende illusies: ziekte, vaccins en de vergeten historie’..



en zo zijn er meer dokters


Maar misschien liegen dokter ook wel eens........
pi_168662947
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 februari 2017 13:58 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Mensen met leugens oproepen niet te vaccineren vind ik niet "een mening posten"
Dat is het ook niet en dat mag dan ook niet.
pi_168716499
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2017 14:59 schreef FANN het volgende:

Maar misschien liegen dokter ook wel eens........
En de artsen die ineens al die "Vaccinatie is slecht" verhalen komen doen dat natuurlijk niet.

Geloof me als er echt maar dan ook echt iets mis was met de vaccinaties dan hadden wel allang veel meer artsen gehoord..

Mogelijk hebben vaccinaties bijwerkingen die we nu nog niet weten; maar aangezien het een hoop ziektes weten te doen verdwijnen (daar waar gevaccineerd wordt). Tevens worden we over het algemeen een stuk ouder. En ja zien we een aantal ziektes toenemen; maar om nu maar te roepen dat het komt door vaccinatie zonder enig onderzoek en alleen gebaseerd op meningen van internet professoren en een gering aantal echte experts is simpelweg dom te noemen.

Daarbij is de vraag of die experts zelf niet één of ander belang (als is het maar aandacht krijgen) hebben. Tevens is het soms maar de vraag of het experts zijn en geen oplichters..
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | https://mdj-stek.nl
  maandag 6 februari 2017 @ 19:03:29 #298
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_168716624
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2017 14:59 schreef FANN het volgende:

[..]

Ach ik weet ondertussen niet wie de grootste leugenaars zijn.

Kijk, ik kan hier nu inhoudelijk op reageren, dan ga jij draaien en over wat anders beginnen en als ik je daar op aanspreek miep jij wat over dat ik nooit wil mijn ongelijk wil toegeven en andere ad hominiems.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 6 februari 2017 @ 19:42:13 #299
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_168717524
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2017 14:59 schreef FANN het volgende:

[..]

Ach ik weet ondertussen niet wie de grootste leugenaars zijn.


Wie is dr. Suzanne Humphries? Ze werd opgeleid tot arts, via een conventionele medische opleiding, waarbij ze zich specialiseerde als internist en nefrologist (nierspecialist). Ze had een praktijk van 1989 tot 2011. Nadat ze met eigen ogen de schade had gezien bij haar eigen patiënten, die toegebracht was door vaccins én schade die ook nog eens VOLLEDIG werd genegeerd door haar collega-artsen en de leiding van het ziekenhuis, waar ze werkte, besloot ze haar eigen onderzoek te gaan opzetten naar vaccins, vaccinaties en de schade die vaccins en vaccinaties kunnen toebrenge.

Het bleek dat de artsen die haar informatie eerst hadden genegeerd, nu als opponenten tegen haar opstonden..! Haar onderzoek werd belachelijk gemaakt en de ervaringen van Dr. Humphries’ werden afgedaan als ‘bijzaak’. Maar deze beweging was preciés wat ze nodig had om dóór te gaan; het toonde de essentie van haar onderzoek aan en de reden dat deze informatie naar de openbaarheid moest worden gebracht, met de vraag: ‘Waarom is deze indringende informatie niet algemeen bekend?’ Over haar ervaringen schreef ze ook het boek: ‘Dissolving Illusions: Disease, Vaccines and the Forgotten History’, of vertaald: ‘Vervagende illusies: ziekte, vaccins en de vergeten historie’..



en zo zijn er meer dokters


Maar misschien liegen dokter ook wel eens........
Welke door vaccins toegebrachte schade dacht zij als nierspecialist te zien?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_168718562
quote:
1s.gif Op maandag 6 februari 2017 19:42 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Welke door vaccins toegebrachte schade dacht zij als nierspecialist te zien?
Wat ben jij voor wetenschapper/specialist als ik vragen mag?
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')