En wat is de zin die daar na komt?quote:Op woensdag 18 januari 2017 16:24 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Mijn bron was toch behoorlijk duidelijk lijkt me:
Er zijn op dit moment geen medicijnen die de kernsymptomen van autisme direct beïnvloeden. Met andere woorden: er is geen medicijn tegen autisme.
Ah dus genezing via meditatie is het placebo effect maar bij traditionele medicijnen is het natuurlijk nooit het placebo effect? Dat is ook een manier om ernaar te kijken.quote:Op woensdag 18 januari 2017 16:22 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Ik denk dat genezing via meditatie vooral werkt door het placebo-effect. Uiteindelijk is de weg ernaartoe niet belangrijk maar wel het resultaat. Als het voor mensen helpt waaorm niet he.
Huh? Dat zeg ik toch niet? Ook bij gewone medicijnen (paracetamol-slikkers bijvoorbeeld, maar kan gewoon bij alle medicijnen) kan het gewoon werken dankzij het placebo-effect.quote:Op woensdag 18 januari 2017 16:26 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ah dus genezing via meditatie is het placebo effect maar bij traditionele medicijnen is het natuurlijk nooit het placebo effect? Dat is ook een manier om ernaar te kijken.
Het placebo effect laat zien hoe enorm krachtig de invloed van ons denken is. Daar kan je oa uit opmaken dat als je dus mediteert op gezondheid ed je het placebo-effect bewust toe gaat passen. Wat dus zeker wel werkt. Maar daar zijn ze bij Big Pharma niet zo blij mee.quote:Op woensdag 18 januari 2017 16:25 schreef schommelstoel het volgende:
[..]
Daarom kun je ook niet stellen dat een placebo niet werkt.
Moeilijk om sommige mensen duidelijk te maken.
Die denken simpelweg, het is een nep pil dus kan geen effect hebben.
Zo simpel is het idee achter een placebo niet.
Ja prima dat je van mening bent dat meditatie kan werken maar hoe wil je dit inzetten bij een kind dat aan zelfverminking doet en waarbij gedragstherapie onvoldoende werkt en medicatie een prima middel is om dit kind een beter leven te geven?quote:Op woensdag 18 januari 2017 16:28 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Het placebo effect laat zien hoe enorm krachtig de invloed van ons denken is. Daar kan je oa uit opmaken dat als je dus mediteert op gezondheid ed je het placebo-effect bewust toe gaat passen. Wat dus zeker wel werkt. Maar daar zijn ze bij Big Pharma niet zo blij mee.
Wens je veel succes met mediteren tegen gangreen, gele koorts, acute leukemie, longontsteking etc etc.quote:Op woensdag 18 januari 2017 16:28 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Het placebo effect laat zien hoe enorm krachtig de invloed van ons denken is. Daar kan je oa uit opmaken dat als je dus mediteert op gezondheid ed je het placebo-effect bewust toe gaat passen. Wat dus zeker wel werkt. Maar daar zijn ze bij Big Pharma niet zo blij mee.
Dat is meteen ook wel het grootste nadeel denk ik als het gaat om meditatie. De persoon moet het wel echt kunnen en willen ja.quote:Op woensdag 18 januari 2017 16:30 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ja prima dat je van mening bent dat meditatie kan werken maar hoe wil je dit inzetten bij een kind dat aan zelfverminking doet en waarbij gedragstherapie onvoldoende werkt en medicatie een prima middel is om dit kind een beter leven te geven?
Bij minder extreme ziektes geloof ik best wel dat het helpt. De zaken die jij noemt zijn daar te heftig voor.quote:Op woensdag 18 januari 2017 16:30 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Wens je veel succes met mediteren tegen gangreen, gele koorts, acute leukemie, longontsteking etc etc.
Medicatie is dan een middel om een kind af te stompen. Daar word de onderliggende oorzaak natuurlijk niet bij aangepakt. Je ziet vaak ook dat het gedrag van zo'n kind veroorzaakt wordt door het gedrag en gevoel van de ouders. Kinderen pikken dit op en gaan zich daarom zo gedragen.quote:Op woensdag 18 januari 2017 16:30 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ja prima dat je van mening bent dat meditatie kan werken maar hoe wil je dit inzetten bij een kind dat aan zelfverminking doet en waarbij gedragstherapie onvoldoende werkt en medicatie een prima middel is om dit kind een beter leven te geven?
Hoe denk je dat je dit objectief en verifieerbaar zou kunnen aantonen dat het werkt? En waarvoor? Hoofdpijn? Koortslip?quote:Op woensdag 18 januari 2017 16:31 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Bij minder extreme ziektes geloof ik best wel dat het helpt. De zaken die jij noemt zijn daar te heftig voor.
Wim Hof heeft wetenschappelijk bewezen dat hij invloed uit kan oefenenen op zijn autonome zenuwstelsel en daardoor zijn lichaam dus kan helpen om ziektes beter te bestrijden.quote:Op woensdag 18 januari 2017 16:30 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Wens je veel succes met mediteren tegen gangreen, gele koorts, acute leukemie, longontsteking etc etc.
Ja sorry hoor maar dit is wederom geen antwoord op mijn vraag en begin me nu toch echt af te vragen wat jij als zwaar autisme ziet.quote:Op woensdag 18 januari 2017 16:33 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Medicatie is dan een middel om een kind af te stompen. Daar word de onderliggende oorzaak natuurlijk niet bij aangepakt. Je ziet vaak ook dat het gedrag van zo'n kind veroorzaakt wordt door het gedrag en gevoel van de ouders. Kinderen pikken dit op en gaan zich daarom zo gedragen.
Heb je daar een bron voor?quote:Op woensdag 18 januari 2017 16:34 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Wim Hof heeft wetenschappelijk bewezen dat hij invloed uit kan oefenenen op zijn autonome zenuwstelsel en daardoor zijn lichaam dus kan helpen om ziektes beter te bestrijden.
Afstompen? Hoe bedoel je?quote:Op woensdag 18 januari 2017 16:33 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Medicatie is dan een middel om een kind af te stompen. Daar word de onderliggende oorzaak natuurlijk niet bij aangepakt.
Je kunt ouders van een zwaar autistisch kind niet op de schopstoel zetten. Dit gedrag en de verstoringen worden veroorzaakt in de hersenen van dat kind. Ja gedrag van ouders heeft invloed maar dat is lang niet het grootste deel.quote:Je ziet vaak ook dat het gedrag van zo'n kind veroorzaakt wordt door het gedrag en gevoel van de ouders. Kinderen pikken dit op en gaan zich daarom zo gedragen.
Geen idee, ik weet ook niet waar je de grens moet trekken. Maar in pijnbestrijding, op dat vlak zal het wel werken denk ik.quote:Op woensdag 18 januari 2017 16:34 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Hoe denk je dat je dit objectief en verifieerbaar zou kunnen aantonen dat het werkt? En waarvoor? Hoofdpijn? Koortslip?
Hoezo is dit dus het geval? Het gaat hier om verschillende systemen.quote:Op woensdag 18 januari 2017 16:34 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Wim Hof heeft wetenschappelijk bewezen dat hij invloed uit kan oefenenen op zijn autonome zenuwstelsel en daardoor zijn lichaam dus kan helpen om ziektes beter te bestrijden.
Denk je dat dubbelblind gerandomiseerd een goede onderzoeksmethode is?quote:Op woensdag 18 januari 2017 16:37 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Geen idee, ik weet ook niet waar je de grens moet trekken. Maar in pijnbestrijding, op dat vlak zal het wel werken denk ik.
Het probleem is dat pijn en pijnbeleving ook weer subjectief zijn. Ik denk niet dat je 100% wetenschappelijk kunt aantonen of mediteren wel of niet werkt.quote:Op woensdag 18 januari 2017 16:41 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Denk je dat dubbelblind gerandomiseerd een goede onderzoeksmethode is?
Je hebt wel self-report scales etc, maar dubbelblind zal lastig worden. De personen weten immers zelf of ze iets gedaan hebbenquote:Op woensdag 18 januari 2017 16:42 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Het probleem is dat pijn en pijnbeleving ook weer subjectief zijn. Ik denk niet dat je 100% wetenschappelijk kunt aantonen of mediteren wel of niet werkt.
Als je denkt dat je het niet objectief kan aantonen, waar haal je dan vandaan dat het werkt?quote:Op woensdag 18 januari 2017 16:42 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Het probleem is dat pijn en pijnbeleving ook weer subjectief zijn. Ik denk niet dat je 100% wetenschappelijk kunt aantonen of mediteren wel of niet werkt.
Ik zeg denk dat het kan werken. Belangrijk verschil. Alleen het wetenschappelijk bewijzen van deze werking is door de manier waarop erg lastig.quote:Op woensdag 18 januari 2017 16:44 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Als je denkt dat je het niet objectief kan aantonen, waar haal je dan vandaan dat het werkt?
Dus het is zoiets als homeopathie of bidden, mensen die erin geloven zeggen dat het werkt, maar het is verder absoluut niet werkzaam bewezen? Maar jij denkt dat het zou kunnen werken. Dit terwijl je prima pijn bestrijdende medicatie hebt die aangetoond werkt.quote:Op woensdag 18 januari 2017 16:46 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Ik zeg denk dat het kan werken. Belangrijk verschil. Alleen het wetenschappelijk bewijzen van deze werking is door de manier waarop erg lastig.
Met betrekking tot pijnbestrijding kan ik empirische argumenten aanvoeren. Daar kom je in een blad als Nature natuurlijk niet mee weg nee
Als het voor die mensen werkt waarom niet? Ik neem gewoon mijn Tramadol hoorquote:Op woensdag 18 januari 2017 16:50 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dus het is zoiets als homeopathie of bidden, mensen die erin geloven zeggen dat het werkt, maar het is verder absoluut niet werkzaam bewezen? Maar jij denkt dat het zou kunnen werken. Dit terwijl je prima pijn bestrijdende medicatie hebt die aangetoond werkt.
Je weet niet dat het werkt, je denkt het alleen maar dat het zou kunnen.quote:Op woensdag 18 januari 2017 16:50 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Als het voor die mensen werkt waarom niet? Ik neem gewoon mijn Tramadol hoor
Dat zeg ik al een paar posts lang inderdaad.quote:Op woensdag 18 januari 2017 16:52 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Je weet niet dat het werkt, je denkt het alleen maar dat het zou kunnen.
Zo zwart-wit is de wereld ook weer niet. Er kunnen prima dingen bestaan die je niet dubbel blind aan kan tonen.quote:Op woensdag 18 januari 2017 16:50 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dus het is zoiets als homeopathie of bidden, mensen die erin geloven zeggen dat het werkt, maar het is verder absoluut niet werkzaam bewezen? Maar jij denkt dat het zou kunnen werken. Dit terwijl je prima pijn bestrijdende medicatie hebt die aangetoond werkt.
Dat is zoiets als maar wat roepen. Probleem is dat er mensen zijn die ik van jou niet mag benoemen die hier oproepen vaccinatie en medicatie niet te gebruiken maar daar geen enkel goed argument voor hebbenquote:Op woensdag 18 januari 2017 16:53 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Dat zeg ik al een paar posts lang inderdaad.
Niet de zaken zoals de werking van homeopathie of het schadelijk zijn van medicatie en vaccinatie. Dat laat zich prima aantonen dat dit onzin is.quote:Op woensdag 18 januari 2017 16:53 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Zo zwart-wit is de wereld ook weer niet. Er kunnen prima dingen bestaan die je niet dubbel blind aan kan tonen.
Ik zie hier niemand oproepen om geen medicijnen te gebruiken hoor.quote:Op woensdag 18 januari 2017 16:55 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dat is zoiets als maar wat roepen. Probleem is dat er mensen zijn die ik van jou niet mag benoemen die hier oproepen vaccinatie en medicatie niet te gebruiken maar daar geen enkel goed argument voor hebben
Hoe bedoel ik afstompen? Precies zoals ik het zeg. Veel medicijnen (zeker ADHD) zorgen ervoor dat je afstompt. Je gevoelens worden heel vlak. Dit is toch algemeen bekend?quote:Op woensdag 18 januari 2017 16:36 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Afstompen? Hoe bedoel je?
[..]
Je kunt ouders van een zwaar autistisch kind niet op de schopstoel zetten. Dit gedrag en de verstoringen worden veroorzaakt in de hersenen van dat kind. Ja gedrag van ouders heeft invloed maar dat is lang niet het grootste deel.
Dan zou ik deze draad nog maar eens gaan doorlezenquote:Op woensdag 18 januari 2017 16:57 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Ik zie hier niemand oproepen om geen medicijnen te gebruiken hoor.
Tja zo word er in de westerse wetenschap naar gekeken maar dat is natuurlijk je reinste onzin. Je kunt processen in een lichaam niet los van elkaar zien.quote:Op woensdag 18 januari 2017 16:40 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Hoezo is dit dus het geval? Het gaat hier om verschillende systemen.
ja dat is een bepaald type medicijn inderdaad. Maar niet alle..quote:Op woensdag 18 januari 2017 16:59 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Hoe bedoel ik afstompen? Precies zoals ik het zeg. Veel medicijnen (zeker ADHD) zorgen ervoor dat je afstompt. Je gevoelens worden heel vlak. Dit is toch algemeen bekend?
Bij zwaar autisme is de omgeving niet bepaald een factor meer. Bedoel je soms anders drukke kinderen in het algemeen nu?quote:Gedrag en gevoel van ouders heeft veel meer invloed dan de meeste mensen denken. Beetje vergelijkbaar met het Placebo-effect en de enorme kracht van ons denken.
Dat medicatie werkt is wetenschappelijk bewezen.quote:Op woensdag 18 januari 2017 16:50 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dus het is zoiets als homeopathie of bidden, mensen die erin geloven zeggen dat het werkt, maar het is verder absoluut niet werkzaam bewezen? Maar jij denkt dat het zou kunnen werken. Dit terwijl je prima pijn bestrijdende medicatie hebt die aangetoond werkt.
quote:Op woensdag 18 januari 2017 16:53 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Dat zeg ik al een paar posts lang inderdaad.
Laat ik het anders formuleren. Als ze me vragen: ChrisCarter, pil of mediteren? Dan zeg ik altijd pil.
Dat ze dan vervolgens willen mediteren om te proberen of het werkt maakt mij niet uit.
Hear fucking hear.quote:Op woensdag 18 januari 2017 16:53 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Zo zwart-wit is de wereld ook weer niet. Er kunnen prima dingen bestaan die je niet dubbel blind aan kan tonen.
Ach ja, de oosterse geneeskunde waar gemalen neushoorn je een stijve geeft weet wel hoe de boel inelkaar steekt?quote:Op woensdag 18 januari 2017 17:00 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Tja zo word er in de westerse wetenschap naar gekeken maar dat is natuurlijk je reinste onzin. Je kunt processen in een lichaam niet los van elkaar zien.
Er zijn legio goede argumenten om niet te vaccineren of ervoor te kiezen om geen westerse medicatie te gebruiken. En die zijn hier ook vaak genoeg genoemd.quote:Op woensdag 18 januari 2017 16:55 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dat is zoiets als maar wat roepen. Probleem is dat er mensen zijn die ik van jou niet mag benoemen die hier oproepen vaccinatie en medicatie niet te gebruiken maar daar geen enkel goed argument voor hebben
Het schadelijk zijn van medicatie is aangetoond onzin?quote:Op woensdag 18 januari 2017 16:57 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Niet de zaken zoals de werking van homeopathie of het schadelijk zijn van medicatie en vaccinatie. Dat laat zich prima aantonen dat dit onzin is.
Ik heb het over kinderen met gedragsproblemen in het algemeen.quote:Op woensdag 18 januari 2017 17:00 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
ja dat is een bepaald type medicijn inderdaad. Maar niet alle..
[..]
Bij zwaar autisme is de omgeving niet bepaald een factor meer. Bedoel je soms anders drukke kinderen in het algemeen nu?
Nou nee, ik vind dat er veel te veel onrust en onjuiste info wordt verspreid door anti-vaxers. Daardoor lopen (kinder)levens onnodig gevaar.quote:Op woensdag 18 januari 2017 17:03 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Er zijn legio goede argumenten om niet te vaccineren of ervoor te kiezen om geen westerse medicatie te gebruiken. En die zijn hier ook vaak genoeg genoemd.
Ze lopen daar duizenden jaren voor op de westerse geneeskunde. Om dan arrogant te stellen dat het niks voorstelt is om het op zijn Maxima's te zeggen "Een beetje dom".quote:Op woensdag 18 januari 2017 17:03 schreef .SP. het volgende:
[..]
Ach ja, de oosterse geneeskunde waar gemalen neushoorn je een stijve geeft weet wel hoe de boel inelkaar steekt?
Uh, nee.quote:Op woensdag 18 januari 2017 17:06 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ze lopen daar duizenden jaren voor op de westerse geneeskunde.
Duizenden jaren? In welk opzicht?quote:Op woensdag 18 januari 2017 17:06 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ze lopen daar duizenden jaren voor op de westerse geneeskunde. Om dan arrogant te stellen dat het niks voorstelt is om het op zijn Maxima's te zeggen "Een beetje dom".
Voor? Waarom is de levensverwachting in China lager dan in de VS?quote:Op woensdag 18 januari 2017 17:06 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ze lopen daar duizenden jaren voor op de westerse geneeskunde. Om dan arrogant te stellen dat het niks voorstelt is om het op zijn Maxima's te zeggen "Een beetje dom".
Tja ik vind dat er juist heel veel onrust en onjuiste info wordt verspreid door de Pro-vaccinatie lobby waar ook nog eens enorme belangenverstrengeling voor komt. Dat vind ik een veel kwalijker zaak dan kritisch en met gezond verstand kijken naar vaccinatie en medicijn gebruik.quote:Op woensdag 18 januari 2017 17:05 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Nou nee, ik vind dat er veel te veel onrust en onjuiste info wordt verspreid door anti-vaxers. Daardoor lopen (kinder)levens onnodig gevaar.
Sowieso mensen afraden hun medicijnen die zijn voorgeschreven te nemen is echt not done als je het mij vraagt. Sylvia Millecam effect
Nee, zijn er niet.quote:Op woensdag 18 januari 2017 17:03 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Er zijn legio goede argumenten om niet te vaccineren of ervoor te kiezen om geen westerse medicatie te gebruiken. En die zijn hier ook vaak genoeg genoemd.
Traditionele Chinese geneeskunde, ook bekend als Chinese geneeskunde (ook afgekort als TCM, van 'Traditional Chinese medicine') is een verzamelnaam voor een verscheidenheid aan traditionele medische gebruiken uit China, die gedurende duizenden jaren ontwikkeld zijn. Het wordt ook beschouwd als onderdeel van de Oosterse geneeskunde.quote:
Maar dat zijn wel weer verschillende extremen he.quote:Op woensdag 18 januari 2017 17:07 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Tja ik vind dat er juist heel veel onrust en onjuiste info wordt verspreid door de Pro-vaccinatie lobby waar ook nog eens enorme belangenverstrengeling voor komt. Dat vind ik een veel kwalijker zaak dan kritisch en met gezond verstand kijken naar vaccinatie en medicijn gebruik.
Ik bedoel het niet persoonlijk maar in het algemeen kijkt de westerse medische wetenschap erg arrogant naar alles wat niet binnen hun straatje valt.quote:Op woensdag 18 januari 2017 17:07 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Duizenden jaren? In welk opzicht?
De gemiddelde japanner gaat gewoon naar een conventionele arts voor conventionele medicijnen die hier net zo goed worden uitgegeven namelijk.
Overigens is het niet sjiek om dan te doen alsof het "arrogant" wordt gesteld. Dat bedoelde ik dus eerder al. Niet doen, niet nodig.
Dat vind ik echt erg generaliserend.quote:Op woensdag 18 januari 2017 17:09 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ik bedoel het niet persoonlijk maar in het algemeen kijkt de westerse medische wetenschap erg arrogant naar alles wat niet binnen hun straatje valt.
oh hemel, dus jij denkt ook dat acupunctuur werkt? (ik heb het over werken, niet helpen!)quote:Op woensdag 18 januari 2017 17:09 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ik bedoel het niet persoonlijk maar in het algemeen kijkt de westerse medische wetenschap erg arrogant naar alles wat niet binnen hun straatje valt.
Kritisch kijken maar toch gewoon vaccineren heeft natuurlijk weinig zin.quote:Op woensdag 18 januari 2017 17:09 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Maar dat zijn wel weer verschillende extremen he.
Kritisch kijken is goed. Mensen afpraten van medicijnen en vaccineren vanuit het rijksprogramma op basis van ongefundeerde claims vind ik dan wel kwalijk.
Vaccineren was een Chinese uitvinding trouwensquote:Op woensdag 18 januari 2017 17:11 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Kritisch kijken maar toch gewoon vaccineren heeft natuurlijk weinig zin.
Jij stelt kritisch kijken gelijk aan iets niet doen. Dat is wel erg kort door de bocht he.quote:Op woensdag 18 januari 2017 17:11 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Kritisch kijken maar toch gewoon vaccineren heeft natuurlijk weinig zin.
Volgens die logica had je net zo goed kunnen zeggen dat deze persoon bewust zijn grote teen kan bewegen, en daarom dus ook zijn immuunsysteem kan beïnvloeden...quote:Op woensdag 18 januari 2017 17:00 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Tja zo word er in de westerse wetenschap naar gekeken maar dat is natuurlijk je reinste onzin. Je kunt processen in een lichaam niet los van elkaar zien.
bovendien is accupunctuur geen duizenden jaren oude geneeswijze, maar is er een paar decenniaquote:Op woensdag 18 januari 2017 17:10 schreef .SP. het volgende:
[..]
oh hemel, dus jij denkt ook dat acupunctuur werkt? (ik heb het over werken, niet helpen!)
Is helemaal niet kort door de bocht. Als je kritisch kijkt maar verder geen actie onderneemt dan equals dat aan niks doen.quote:Op woensdag 18 januari 2017 17:11 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Jij stelt kritisch kijken gelijk aan iets niet doen. Dat is wel erg kort door de bocht he.
Eh nee.quote:Op woensdag 18 januari 2017 17:15 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Is helemaal niet kort door de bocht. Als je kritisch kijkt maar verder geen actie onderneemt dan equals dat aan niks doen.
Heb je toevallig die RIVM bron al voor ons gevonden?quote:Op woensdag 18 januari 2017 17:11 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Kritisch kijken maar toch gewoon vaccineren heeft natuurlijk weinig zin.
Dat zegt exact niets over de kwaliteit van de geneeskunde zelf. Zeker niet als vergelijking in moderne tijden.quote:Op woensdag 18 januari 2017 17:08 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Traditionele Chinese geneeskunde, ook bekend als Chinese geneeskunde (ook afgekort als TCM, van 'Traditional Chinese medicine') is een verzamelnaam voor een verscheidenheid aan traditionele medische gebruiken uit China, die gedurende duizenden jaren ontwikkeld zijn. Het wordt ook beschouwd als onderdeel van de Oosterse geneeskunde.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Traditionele_Chinese_geneeskunde
Je bedoelt op dezelfde manier als jij naar medische wetenschap kijkt wat niet in jouw straatje valtquote:Op woensdag 18 januari 2017 17:09 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ik bedoel het niet persoonlijk maar in het algemeen kijkt de westerse medische wetenschap erg arrogant naar alles wat niet binnen hun straatje valt.
Het zegt in ieder geval dat deze vorm van geneeskunde veel meer tijd heeft gehad om zich te ontwikkelen in vergelijking met de westerse medische wetenschap.quote:Op woensdag 18 januari 2017 17:32 schreef ems. het volgende:
[..]
Dat zegt exact niets over de kwaliteit van de geneeskunde zelf. Zeker niet als vergelijking in moderne tijden.
[..]
Je bedoelt op dezelfde manier als jij naar medische wetenschap kijkt wat niet in jouw straatje valt
Hoe genees je de achterliggende oorzaak van (ernstige) autisme?quote:Op woensdag 18 januari 2017 18:06 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Het zegt in ieder geval dat deze vorm van geneeskunde veel meer tijd heeft gehad om zich te ontwikkelen in vergelijking met de westerse medische wetenschap.
Ik bekijk de verschillende geneeswijzen met een kritische blik. Zo is er enorm veel aan te merken op de westerse medische wetenschap. Enorm veel bijwerkingen en het bekijkt het lichaam niet als 1 geheel maar als afzonderlijke processen. Dat zijn twee enorme nadelen. De chinese (oosterse) geneeswijzen bekijken ziektes en heling uit een compleet andere invalshoek wat mij (en iedereen die een beetje logisch na kan denken) veel meer aanspreekt. Namelijk dat het lichaam 1 geheel is en richt zich op de heling van de achterliggende oorzaak ipv symptoombestrijding.
Waarvan een paar duizend jaar pure kwakzalverij was. Als ik jou was zou ik niet zoveel waarde hechten aan 95% van de vroegere vormen van geneeskunde, ongeacht of het oosters of westers was.quote:Op woensdag 18 januari 2017 18:06 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Het zegt in ieder geval dat deze vorm van geneeskunde veel meer tijd heeft gehad om zich te ontwikkelen in vergelijking met de westerse medische wetenschap.
Daar verschillen de meningen over.quote:Ik bekijk de verschillende geneeswijzen met een kritische blik.
Het klinkt alsof je niet zelf tot die conclusie bent gekomen. Waar heb je deze quotes vandaan?quote:Zo is er enorm veel aan te merken op de westerse medische wetenschap. Enorm veel bijwerkingen en het bekijkt het lichaam niet als 1 geheel maar als afzonderlijke processen. Dat zijn twee enorme nadelen.
Dat "iedereen die een beetje logisch kan nadenken"-argument wordt al lang niet meer gebruikt door mensen die een beetje logisch kunnen nadenken. Verder bekijken de oosterse geneeswijzen het helemaal niet zo anders dan de westerse. Hoe kom je daarbij?quote:De chinese (oosterse) geneeswijzen bekijken ziektes en heling uit een compleet andere invalshoek wat mij (en iedereen die een beetje logisch na kan denken) veel meer aanspreekt.
Nuh, zo werkt de gezondheidszorg zowel in het oosten als het westen niet.quote:Namelijk dat het lichaam 1 geheel is en richt zich op de heling van de achterliggende oorzaak ipv symptoombestrijding.
Traditionele Chinese geneeskunde gaat anders prima samen met "westerse geneerskunde" en een goede traditionele arts stuurt je ook gewoon door naar een "westerse arts" als zijn behandelmethodes niet toereikend zijn.quote:Op woensdag 18 januari 2017 17:08 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Traditionele Chinese geneeskunde, ook bekend als Chinese geneeskunde (ook afgekort als TCM, van 'Traditional Chinese medicine') is een verzamelnaam voor een verscheidenheid aan traditionele medische gebruiken uit China, die gedurende duizenden jaren ontwikkeld zijn. Het wordt ook beschouwd als onderdeel van de Oosterse geneeskunde.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Traditionele_Chinese_geneeskunde
Er zijn argumenten, maar geen goede argumenten.quote:Op woensdag 18 januari 2017 17:03 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Er zijn legio goede argumenten om niet te vaccineren of ervoor te kiezen om geen westerse medicatie te gebruiken. En die zijn hier ook vaak genoeg genoemd.
"One patient who believed he could cure her cancer, British Army officer Naima Houder-Mohammed, paid thousands of dollars for his alkaline treatment, which consisted mainly of intravenous infusions of baking soda."quote:Op donderdag 19 januari 2017 11:41 schreef .SP. het volgende:
Oplichters en geldwolven zijn die alternatieven moordenaars, zo'n verhaal als dit breekt je hart.
http://www.bbc.co.uk/news/magazine-38650739
Jep je leest het goed. Bloed is licht alkaline, dus wat je ziek maakt is zuur. Daarom is baking soda de cure voor alles.quote:Op donderdag 19 januari 2017 12:00 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
"One patient who believed he could cure her cancer, British Army officer Naima Houder-Mohammed, paid thousands of dollars for his alkaline treatment, which consisted mainly of intravenous infusions of baking soda."
Wait, what?
Ik ben een keer zo'n persoon 'in het wild' tegengekomen ja. Ietwat bizarre gedachte hield die er op na, over het te zuur zijn van het bloed en zo...quote:Op donderdag 19 januari 2017 12:04 schreef .SP. het volgende:
[..]
Jep je leest het goed. Bloed is licht alkaline, dus wat je ziek maakt is zuur. Daarom is baking soda de cure voor alles.
Google op baking soda en cancer en de tranen schieten je in de ogen.
Maar ja dat is BigAlternative, geld gaat voor de patient.
Ik vind dit soort gasten echt misdadig bezig.quote:Op donderdag 19 januari 2017 12:10 schreef Pietverdriet het volgende:
Kanker?
Gras eten en piano spelen!
De vermaarde iatrosoof Jan-Pieter de Kok. BigAlternative heeft het zo goed met je voor
Dat is traditionele geneeskunst! Duizenden jaren oud en heeft de tijd gehad zich te ontwikkelen!quote:Op donderdag 19 januari 2017 12:06 schreef ChrisCarter het volgende:
Dachten ze in de middeleeuwen toch ook zoiets? Dat mensen o.a. uit gal enzo bestonden?
Nee dit zijn charlatans die mensen valse hoop geven en zo geld verdienen over lijken.quote:Op donderdag 19 januari 2017 12:10 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dat is traditionele geneeskunst! Duizenden jaren oud en heeft de tijd gehad zich te ontwikkelen!
Sigh #165quote:Op donderdag 19 januari 2017 12:11 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Nee dit zijn charlatans die mensen valse hoop geven en zo geld verdienen over lijken.
Nee dit soort lui hebben niks te maken met chinese geneeswijze. Dat is waar Japie op doelde. Even los van dat die ook gewoon medicijnen voorschrijven.quote:
Het was een sarcastisch opmerking over ja maar het is duizenden jaren oud argument, wat totaal onzinnig is. Alle alternatieve genezers zijn zwendelaars, of ze dat zich nu bewust zijn of niet.quote:Op donderdag 19 januari 2017 12:14 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Nee dit soort lui hebben niks te maken met chinese geneeswijze. Dat is waar Japie op doelde. Even los van dat die ook gewoon medicijnen voorschrijven.
Dit soort lui zijn zwendelaars die onder de noemer "alternatieve genezers" oplichterspraktijken hanteren.
Zou zo'n persoon via google op zo'n website gekomen zijn en het voor waarheid aannemen?quote:Op donderdag 19 januari 2017 12:08 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Ik ben een keer zo'n persoon 'in het wild' tegengekomen ja. Ietwat bizarre gedachte hield die er op na, over het te zuur zijn van het bloed en zo...
Zo klonk het toen wel ja. De waanzin ging ook wel wat verder dan alleen zuur bloed. Hij liet bijvoorbeeld een filmpje zien van iemand die mensen van het koningshuis voor Nazi uitschold, en daarom waren de mensen van het koningshuis dus Nazi's. I kid you not...quote:Op donderdag 19 januari 2017 12:41 schreef .SP. het volgende:
[..]
Zou zo'n persoon via google op zo'n website gekomen zijn en het voor waarheid aannemen?
Zou medelijden krijgen met zo iemand, eerste stap naar een psychose zo klinkt het bijna.quote:Op donderdag 19 januari 2017 12:50 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Zo klonk het toen wel ja. De waanzin ging ook wel wat verder dan alleen zuur bloed. Hij liet bijvoorbeeld een filmpje zien van iemand die mensen van het koningshuis voor Nazi uitschold, en daarom waren de mensen van het koningshuis dus Nazi's. I kid you not...
Zo kwam het wel op mij over ja. Er werd een soort vast monoloog afgewerkt, zonder dat wat de ander enige invloed had. Het volgende slachtoffer kreeg namelijk precies hetzelfde verhaal te horenquote:Op donderdag 19 januari 2017 12:56 schreef .SP. het volgende:
[..]
Zou medelijden krijgen met zo iemand, eerste stap naar een psychose zo klinkt het bijna.
En niet alleen gewoon maar ook hele bijzondere medicijnen met als ingrediënten schaamhaar, penissen van verschillende dieren (ook die van de mens) , ontlasting en neushoorn om maar een paar te noemen.quote:Op donderdag 19 januari 2017 12:14 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Nee dit soort lui hebben niks te maken met chinese geneeswijze. Dat is waar Japie op doelde. Even los van dat die ook gewoon medicijnen voorschrijven.
Dat is ook waarom Kangen water nog steeds verkoopt; goedgelovige slachtoffers.quote:Op donderdag 19 januari 2017 12:08 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Ik ben een keer zo'n persoon 'in het wild' tegengekomen ja. Ietwat bizarre gedachte hield die er op na, over het te zuur zijn van het bloed en zo...
Deze kerel verkocht zelf ook een aantal dingen in die hoek. Filters, apparaten om het water te 'activeren' etc.quote:Op donderdag 19 januari 2017 13:42 schreef Kamina het volgende:
[..]
Dat is ook waarom Kangen water nog steeds verkoopt; goedgelovige slachtoffers.
Ah, het was een verkooppraatje! Dan is een psychose vast niet dichtbij en was het slechts een slimme vent die op naieve wanhopige mensen predateert.quote:Op donderdag 19 januari 2017 14:00 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Deze kerel verkocht zelf ook een aantal dingen in die hoek. Filters, apparaten om het water te 'activeren' etc.
Nou nee, dat denk ik niet. Hij leek wel daadwerkelijk te geloven wat hij preekte, en deed dat met behoorlijk wat waanzin in de ogen.quote:Op donderdag 19 januari 2017 16:16 schreef .SP. het volgende:
[..]
Ah, het was een verkooppraatje! Dan is een psychose vast niet dichtbij en was het slechts een slimme vent die op naieve wanhopige mensen predateert.
Blijkbaar door Vit.D te slikkenquote:Op woensdag 18 januari 2017 18:09 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Hoe genees je de achterliggende oorzaak van (ernstige) autisme?
Dat is wel een wat slap antwoord. We weten niet precies wat autisme veroorzaakt, maar we weten wel dat er geen dingen zijn die dat konden voorkomen.quote:Op donderdag 19 januari 2017 16:56 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Blijkbaar door Vit.D te slikken
http://www.telegraaf.nl/g(...)sme_voorkomen__.html
en:
Veelgestelde vragen
Zijn er dingen die ik had kunnen doen om te voorkomen dat mijn kind autistisch is geworden?
Antwoord: Nee we gaan ervan uit dat autisme een stoornis in de aanleg van het brein is, waarbij er geen dingen zijn die deze ontwikkeling konden voorkomen.
https://mijnkinderarts.nl(...)gsproblemen/autisme/
Helemaal met je eens hoor. Ik vind beide argumenten niet echt je dat. De eerste zou misschien kunnen maar de tweede vind ik ook wat makkelijk al zal het idd vooral zijn om ouders geen schuldgevoel aan te praten wat ik ook heel goed kan begrijpen.quote:Op donderdag 19 januari 2017 17:36 schreef Broomer het volgende:
[..]
Dat is wel een wat slap antwoord. We weten niet precies wat autisme veroorzaakt, maar we weten wel dat er geen dingen zijn die dat konden voorkomen.
Ik begrijp wel dat dat er staat zodat ouders niet zichzelf de schuld gaan geven, maar toch. We weten niet wat autisme kan voorkomen, maar dan moet je niet uitsluiten dat er toch iets is.
En de westerse medische wetenschap wat nog veeeeel meer geld vraagt voor de behandeling van kanker vind je goed bezig?quote:Op donderdag 19 januari 2017 12:10 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Ik vind dit soort gasten echt misdadig bezig.
Zonder te weten wat de kosten zijn kun je dit natuurlijk niet zomaar stellen. Bij homeopaten weten we bijvoorbeeld wel dat er schandalig veeeeeeeeel geld gevraagd wordt voor wat eigenlijk gewoon water is.quote:Op donderdag 19 januari 2017 18:06 schreef Japie77 het volgende:
[..]
En de westerse medische wetenschap wat nog veeeeel meer geld vraagt voor de behandeling van kanker vind je goed bezig?
Nogal hypocriet.
We weten allemaal ook vast nog wel hoe het met Sylvia Millecam is afgelopen.quote:Op donderdag 19 januari 2017 18:13 schreef Chewie het volgende:
[..]
Zonder te weten wat de kosten zijn kun je dit natuurlijk niet zomaar stellen. Bij homeopaten weten we bijvoorbeeld wel dat er schandalig veeeeeeeeel geld gevraagd wordt voor wat eigenlijk gewoon water is.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |