En wat is de zin die daar na komt?quote:Op woensdag 18 januari 2017 16:24 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Mijn bron was toch behoorlijk duidelijk lijkt me:
Er zijn op dit moment geen medicijnen die de kernsymptomen van autisme direct beïnvloeden. Met andere woorden: er is geen medicijn tegen autisme.
Ah dus genezing via meditatie is het placebo effect maar bij traditionele medicijnen is het natuurlijk nooit het placebo effect? Dat is ook een manier om ernaar te kijken.quote:Op woensdag 18 januari 2017 16:22 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Ik denk dat genezing via meditatie vooral werkt door het placebo-effect. Uiteindelijk is de weg ernaartoe niet belangrijk maar wel het resultaat. Als het voor mensen helpt waaorm niet he.
Huh? Dat zeg ik toch niet? Ook bij gewone medicijnen (paracetamol-slikkers bijvoorbeeld, maar kan gewoon bij alle medicijnen) kan het gewoon werken dankzij het placebo-effect.quote:Op woensdag 18 januari 2017 16:26 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ah dus genezing via meditatie is het placebo effect maar bij traditionele medicijnen is het natuurlijk nooit het placebo effect? Dat is ook een manier om ernaar te kijken.
Het placebo effect laat zien hoe enorm krachtig de invloed van ons denken is. Daar kan je oa uit opmaken dat als je dus mediteert op gezondheid ed je het placebo-effect bewust toe gaat passen. Wat dus zeker wel werkt. Maar daar zijn ze bij Big Pharma niet zo blij mee.quote:Op woensdag 18 januari 2017 16:25 schreef schommelstoel het volgende:
[..]
Daarom kun je ook niet stellen dat een placebo niet werkt.
Moeilijk om sommige mensen duidelijk te maken.
Die denken simpelweg, het is een nep pil dus kan geen effect hebben.
Zo simpel is het idee achter een placebo niet.
Ja prima dat je van mening bent dat meditatie kan werken maar hoe wil je dit inzetten bij een kind dat aan zelfverminking doet en waarbij gedragstherapie onvoldoende werkt en medicatie een prima middel is om dit kind een beter leven te geven?quote:Op woensdag 18 januari 2017 16:28 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Het placebo effect laat zien hoe enorm krachtig de invloed van ons denken is. Daar kan je oa uit opmaken dat als je dus mediteert op gezondheid ed je het placebo-effect bewust toe gaat passen. Wat dus zeker wel werkt. Maar daar zijn ze bij Big Pharma niet zo blij mee.
Wens je veel succes met mediteren tegen gangreen, gele koorts, acute leukemie, longontsteking etc etc.quote:Op woensdag 18 januari 2017 16:28 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Het placebo effect laat zien hoe enorm krachtig de invloed van ons denken is. Daar kan je oa uit opmaken dat als je dus mediteert op gezondheid ed je het placebo-effect bewust toe gaat passen. Wat dus zeker wel werkt. Maar daar zijn ze bij Big Pharma niet zo blij mee.
Dat is meteen ook wel het grootste nadeel denk ik als het gaat om meditatie. De persoon moet het wel echt kunnen en willen ja.quote:Op woensdag 18 januari 2017 16:30 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ja prima dat je van mening bent dat meditatie kan werken maar hoe wil je dit inzetten bij een kind dat aan zelfverminking doet en waarbij gedragstherapie onvoldoende werkt en medicatie een prima middel is om dit kind een beter leven te geven?
Bij minder extreme ziektes geloof ik best wel dat het helpt. De zaken die jij noemt zijn daar te heftig voor.quote:Op woensdag 18 januari 2017 16:30 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Wens je veel succes met mediteren tegen gangreen, gele koorts, acute leukemie, longontsteking etc etc.
Medicatie is dan een middel om een kind af te stompen. Daar word de onderliggende oorzaak natuurlijk niet bij aangepakt. Je ziet vaak ook dat het gedrag van zo'n kind veroorzaakt wordt door het gedrag en gevoel van de ouders. Kinderen pikken dit op en gaan zich daarom zo gedragen.quote:Op woensdag 18 januari 2017 16:30 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ja prima dat je van mening bent dat meditatie kan werken maar hoe wil je dit inzetten bij een kind dat aan zelfverminking doet en waarbij gedragstherapie onvoldoende werkt en medicatie een prima middel is om dit kind een beter leven te geven?
Hoe denk je dat je dit objectief en verifieerbaar zou kunnen aantonen dat het werkt? En waarvoor? Hoofdpijn? Koortslip?quote:Op woensdag 18 januari 2017 16:31 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Bij minder extreme ziektes geloof ik best wel dat het helpt. De zaken die jij noemt zijn daar te heftig voor.
Wim Hof heeft wetenschappelijk bewezen dat hij invloed uit kan oefenenen op zijn autonome zenuwstelsel en daardoor zijn lichaam dus kan helpen om ziektes beter te bestrijden.quote:Op woensdag 18 januari 2017 16:30 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Wens je veel succes met mediteren tegen gangreen, gele koorts, acute leukemie, longontsteking etc etc.
Ja sorry hoor maar dit is wederom geen antwoord op mijn vraag en begin me nu toch echt af te vragen wat jij als zwaar autisme ziet.quote:Op woensdag 18 januari 2017 16:33 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Medicatie is dan een middel om een kind af te stompen. Daar word de onderliggende oorzaak natuurlijk niet bij aangepakt. Je ziet vaak ook dat het gedrag van zo'n kind veroorzaakt wordt door het gedrag en gevoel van de ouders. Kinderen pikken dit op en gaan zich daarom zo gedragen.
Heb je daar een bron voor?quote:Op woensdag 18 januari 2017 16:34 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Wim Hof heeft wetenschappelijk bewezen dat hij invloed uit kan oefenenen op zijn autonome zenuwstelsel en daardoor zijn lichaam dus kan helpen om ziektes beter te bestrijden.
Afstompen? Hoe bedoel je?quote:Op woensdag 18 januari 2017 16:33 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Medicatie is dan een middel om een kind af te stompen. Daar word de onderliggende oorzaak natuurlijk niet bij aangepakt.
Je kunt ouders van een zwaar autistisch kind niet op de schopstoel zetten. Dit gedrag en de verstoringen worden veroorzaakt in de hersenen van dat kind. Ja gedrag van ouders heeft invloed maar dat is lang niet het grootste deel.quote:Je ziet vaak ook dat het gedrag van zo'n kind veroorzaakt wordt door het gedrag en gevoel van de ouders. Kinderen pikken dit op en gaan zich daarom zo gedragen.
Geen idee, ik weet ook niet waar je de grens moet trekken. Maar in pijnbestrijding, op dat vlak zal het wel werken denk ik.quote:Op woensdag 18 januari 2017 16:34 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Hoe denk je dat je dit objectief en verifieerbaar zou kunnen aantonen dat het werkt? En waarvoor? Hoofdpijn? Koortslip?
Hoezo is dit dus het geval? Het gaat hier om verschillende systemen.quote:Op woensdag 18 januari 2017 16:34 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Wim Hof heeft wetenschappelijk bewezen dat hij invloed uit kan oefenenen op zijn autonome zenuwstelsel en daardoor zijn lichaam dus kan helpen om ziektes beter te bestrijden.
Denk je dat dubbelblind gerandomiseerd een goede onderzoeksmethode is?quote:Op woensdag 18 januari 2017 16:37 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Geen idee, ik weet ook niet waar je de grens moet trekken. Maar in pijnbestrijding, op dat vlak zal het wel werken denk ik.
Het probleem is dat pijn en pijnbeleving ook weer subjectief zijn. Ik denk niet dat je 100% wetenschappelijk kunt aantonen of mediteren wel of niet werkt.quote:Op woensdag 18 januari 2017 16:41 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Denk je dat dubbelblind gerandomiseerd een goede onderzoeksmethode is?
Je hebt wel self-report scales etc, maar dubbelblind zal lastig worden. De personen weten immers zelf of ze iets gedaan hebbenquote:Op woensdag 18 januari 2017 16:42 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Het probleem is dat pijn en pijnbeleving ook weer subjectief zijn. Ik denk niet dat je 100% wetenschappelijk kunt aantonen of mediteren wel of niet werkt.
Als je denkt dat je het niet objectief kan aantonen, waar haal je dan vandaan dat het werkt?quote:Op woensdag 18 januari 2017 16:42 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Het probleem is dat pijn en pijnbeleving ook weer subjectief zijn. Ik denk niet dat je 100% wetenschappelijk kunt aantonen of mediteren wel of niet werkt.
Ik zeg denk dat het kan werken. Belangrijk verschil. Alleen het wetenschappelijk bewijzen van deze werking is door de manier waarop erg lastig.quote:Op woensdag 18 januari 2017 16:44 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Als je denkt dat je het niet objectief kan aantonen, waar haal je dan vandaan dat het werkt?
Dus het is zoiets als homeopathie of bidden, mensen die erin geloven zeggen dat het werkt, maar het is verder absoluut niet werkzaam bewezen? Maar jij denkt dat het zou kunnen werken. Dit terwijl je prima pijn bestrijdende medicatie hebt die aangetoond werkt.quote:Op woensdag 18 januari 2017 16:46 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Ik zeg denk dat het kan werken. Belangrijk verschil. Alleen het wetenschappelijk bewijzen van deze werking is door de manier waarop erg lastig.
Met betrekking tot pijnbestrijding kan ik empirische argumenten aanvoeren. Daar kom je in een blad als Nature natuurlijk niet mee weg nee
Als het voor die mensen werkt waarom niet? Ik neem gewoon mijn Tramadol hoorquote:Op woensdag 18 januari 2017 16:50 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dus het is zoiets als homeopathie of bidden, mensen die erin geloven zeggen dat het werkt, maar het is verder absoluut niet werkzaam bewezen? Maar jij denkt dat het zou kunnen werken. Dit terwijl je prima pijn bestrijdende medicatie hebt die aangetoond werkt.
Je weet niet dat het werkt, je denkt het alleen maar dat het zou kunnen.quote:Op woensdag 18 januari 2017 16:50 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Als het voor die mensen werkt waarom niet? Ik neem gewoon mijn Tramadol hoor
Dat zeg ik al een paar posts lang inderdaad.quote:Op woensdag 18 januari 2017 16:52 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Je weet niet dat het werkt, je denkt het alleen maar dat het zou kunnen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |