Toevallig genoeg ging mijn post over de reden van het onvermijdelijke failliet van soortgelijk gebrabbel en waarom het heeft geleid tot het ongebreidelde succes van The_Donald.quote:Op zondag 27 november 2016 02:23 schreef Ringo het volgende:
Was het iets lelijks over donkerharige vreemdelingen met een eenkennige godsgedachte? Of heb je eindelijk een hoofs gedicht geschreven?
Ja, het zijn bittere tijden.quote:Op zondag 27 november 2016 02:40 schreef LelijKnap het volgende:
Toevallig genoeg ging mijn post over de reden van het onvermijdelijke failliet van soortgelijk gebrabbel en waarom het heeft geleid tot het ongebreidelde succes van The_Donald.
Zelf denk ik trouwens (dat zal ik vast eens eerder hebben gezegd) dat het succes van Trump voornamelijk komt door een raar gevoel van een ongeletterde onderklasse die meent dat de overheid hen iets schatplichtig is. Aangezien politici - van vrijwel elke partij - al jarenlang roepen 'wij gaan dit regelen, stem op ons dan wordt het beter, wij gaan aan het werk voor dit land, dit land is van ons, etc.' komt vrijwel niemand meer op de gedachten dat a) de overheid daar überhaupt niet toe in staat is b) je maar moest waken voor een overheid die alles voor je probeert te regelen en beslissen c) de VS en West-Europa bijzonder fatsoenlijke, goed functionerende landen zijn waarbij het eigen falen negen van de tien keer vooral aan zichzelf te wijten valt.quote:Op zondag 27 november 2016 02:40 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Toevallig genoeg ging mijn post over de reden van het onvermijdelijke failliet van soortgelijk gebrabbel en waarom het heeft geleid tot het ongebreidelde succes van The_Donald.
The_Donald is een subreddit en het succes daarvan komt door een meervoud aan redenen. Buiten de politieke situatie in de VS en West-Europa is het bovenal een reactie op het (mod) beleid op de grotere algemene subreddits. Het is verworden tot een bastion van dissidenten en de verworpene.quote:Op zondag 27 november 2016 20:52 schreef JAM het volgende:
[..]
Zelf denk ik trouwens (dat zal ik vast eens eerder hebben gezegd) dat het succes van Trump voornamelijk komt door een raar gevoel van een ongeletterde onderklasse die meent dat de overheid hen iets schatplichtig is. Aangezien politici - van vrijwel elke partij - al jarenlang roepen 'wij gaan dit regelen, stem op ons dan wordt het beter, wij gaan aan het werk voor dit land, dit land is van ons, etc.' komt vrijwel niemand meer op de gedachten dat a) de overheid daar überhaupt niet toe in staat is b) je maar moest waken voor een overheid die alles voor je probeert te regelen en beslissen c) de VS en West-Europa bijzonder fatsoenlijke, goed functionerende landen zijn waarbij het eigen falen negen van de tien keer vooral aan zichzelf te wijten valt.
Het hele gedoe over immigratie en het geloof en die zaken spelen lang niet zo'n grote rol van betekenis als men iedereen maar voor wil houden. Daar zal ook bij Trump ook echt niet zo'n hoge prioriteit gaan spelen in zijn beleid als hij in de campagne voor heeft gehouden. Dat is gewoon een fijne scapegoat; zolang alles maar de schuld is van iemand anders (de buitenlanders, de bankiers, de communisten, de joden, de globalisatie, de Chinezen, etc.) hoef je zelf lekker geen flikker uit te voeren. Als het leven dan vier jaar later niet beter is geworden, dan stem je gewoon op de volgende schreeuwlelijk.
Wat een nonsens. De Trumpstemmer is doorgaans iemand die uit ideologische motieven voor een kleine overheid is. Dat is iets waar menig sociaal-democraat zich over verbaast omdat het juist tegen het eigenbelang van diezelfde Trumpstemmer in zou druisen.quote:Op zondag 27 november 2016 20:52 schreef JAM het volgende:
Zelf denk ik trouwens (dat zal ik vast eens eerder hebben gezegd) dat het succes van Trump voornamelijk komt door een raar gevoel van een ongeletterde onderklasse die meent dat de overheid hen iets schatplichtig is.
Ook jij bent op weg naar de dood.quote:Op dinsdag 29 november 2016 13:55 schreef Bosbeetle het volgende:
Mensen die denken dat ze in de rij staan. Ik denk voornamelijk dat ik rondjes loop en telkens toevallig ergens tegen aan bots... En als ik stil ga staan wordt ik alsnog in rondjes gebots en kom ik op dezelfde plekken uit. Zit weinig sturing in..
Kloptquote:Op dinsdag 29 november 2016 14:18 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ook jij bent op weg naar de dood.
Best een aardige metafoor.quote:Op dinsdag 29 november 2016 14:26 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Kloptmaar niet in een rechte lijn. Meer als een kronkelpad naast een afrond waar je ook wel een misstap kunt maken.
Ik geef mijn gereformeerde opvoeding de schuld.quote:
Toch is dat hoe ik het liefst de hele mensheid zou beschouwen, Trump-stemmer of niet: als een stoet laboratoriumratten, een leger tinnen soldaatjes of een kudde halfwilde apen, in elk geval een verzameling elementen waar ikzelf geen deel van ben. Alleen een gevoel van medemenselijkheid kan je aan die positie doen twijfelen. Voor je het weet oordeel je over jezelf, terwijl je een standpunt inneemt over de ander. Dat besef vervuilt toch een beetje de discussie.quote:Op dinsdag 29 november 2016 12:38 schreef Franny_G het volgende:
Tegelijkertijd vind ik het toch elke keer weer stuitend om te merken en te lezen hoe over Trump stemmers wordt geschreven, gesproken, gedacht alsof het aapjes in een dierentuin zijn die je bestudeerd alsof ze je wezensvreemd zijn.
Dat lijkt me zeer terecht. Je bent waarschijnlijk doorlopend geïndoctrineerd met het beeld van de rechte weg in vergelijking met het kronkelige pad der zondaars.quote:Op dinsdag 29 november 2016 15:53 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ik geef mijn gereformeerde opvoeding de schuld.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
quote:Er waart een spook door de klassenanalyse, het spook van de rechts stemmende
arbeidersklasse. In onderzoek naar klassenpositie en stemgedrag
wordt er vanuit gegaan dat het electoraat geneigd is zijn stem te gunnen
aan ‘the natural party of their class’ (Heath e.a. 1995: 564).]
Mijn vader vertelde onlangs trots dat mijn broertje gevraagd had of hij geen exemplaar van De Brede En De Smalle Weg kon krijgen, en die hangt nu in zijn gezellige gezinswoning. Er is nu ook een eenentwintigsteeeuwuitvoering, trouwens.quote:Op dinsdag 29 november 2016 17:14 schreef Franny_G het volgende:
[..]
Dat lijkt me zeer terecht. Je bent waarschijnlijk doorlopend geïndoctrineerd met het beeld van de rechte weg in vergelijking met het kronkelige pad der zondaars.
Erm andersom toch het brede rechte pad der zondaars en het moeilijk te belopen kronkel paadje van de rechtvaardige mens.quote:Op dinsdag 29 november 2016 17:14 schreef Franny_G het volgende:
[..]
Dat lijkt me zeer terecht. Je bent waarschijnlijk doorlopend geïndoctrineerd met het beeld van de rechte weg in vergelijking met het kronkelige pad der zondaars.
Ach ik zie het leven niet als pad eerder als moshpit.quote:Op dinsdag 29 november 2016 20:54 schreef Franny_G het volgende:
Ik kon het als kind nooit uit elkaar houden: wat nu de goede weg was, de brede of de smalle. Ik denk dat het daar mis is gegaan..
Oh zie je, ik snap het nog steeds niet.quote:eOp dinsdag 29 november 2016 22:31 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Erm andersom toch het brede rechte pad der zondaars en het moeilijk te belopen kronkel paadje van de rechtvaardige mens.
quote:Op maandag 11 oktober 2010 19:23 schreef sigme het volgende:
Pots, het duurde even voor ik een grotere versie te pakken had.
Ter vergelijk, de oude versie:
Van het refdag:
Wat hetzelfde bleef zijn bijvoorbeeld de richtingwijzer naar de twee wegen, de poorten naar de beide wegen, het kruis op de smalle weg en het eindpunt van de wegen: de hel en de hemel.
De personen zijn vervangen door hedendaagse types. Zo is de landloper rechts op de voorgrond vervangen door twee mensen: een vrouw in klederdracht en een moslima. De berouwvolle man op het bankje is getatoeëerd. In plaats van een rijtuig met paard rijdt een brommer de brede weg op. Het bordeel vlak na de ingang is zo te zien een pand in Amsterdam.
Sommige afbeeldingen zijn fors veranderd. Het bord met ”Welkom” boven de brede weg is vervangen door een afbeelding van het gouden kalf. De huizen van barmhartigheid op de smalle weg zijn nu een gevangenis, die aan de kant van de brede weg overgaat in een schouwburg, met op de daken camera’s die alles registreren. Mensen worden via roltrappen naar de hel gevoerd. Van de hemel zijn alleen de muren, in de vorm van honingraten, afgebeeld. De leeuw op de weg naar de hemel is een Tyrannosaurus rex geworden.
Helemaal nieuw zijn een beeldscherm met daarop het gezicht van een jonge vrouw, een auto met een afbeelding die sterk doet denken aan de Staatsloterij en een vol supermarktkarretje dat symbool staat voor de genotscultuur en het gemaksdenken. Anders is ook een afbeelding van het Pantheon met op het dak een grote zwarte spin die staat voor het world wide web. Mensen dansen op muziek van een dj. Uit speakers komen de woorden „doom, doom, doom.” Een vijver in het midden toont links een wegzinkende kerk en rechts een bron – van levend water.
De Wit wijst erop dat op de plaat van links naar rechts de trits ellende, verlossing en dankbaarheid is uitgebeeld. Deze slaat niet alleen op de persoonlijke verlossing, maar ook op die van de hele schepping, die komt vanuit Sion. Het symbool daarvan is het molentje. „Door de Heilige Geest blaast deze de helse walmen weg, waardoor het zicht op het nieuwe Jeruzalem behouden blijft.
De vorige variant vond ik leuker!quote:Op woensdag 30 november 2016 09:57 schreef Ringo het volgende:
Kapot? Topic leeft eindelijk weer eens op.
Geen wonder dat ik al jaren de weg kwijt ben,quote:Op woensdag 30 november 2016 08:49 schreef sigme het volgende:
Oh, er zijn nog meer leuke varianten.
Een Belg (die ik tamelijk onbegrijpelijk vind, al ziet het er goed schematisch uit):
[ afbeelding ]
Dat jouw bijdragen een verademing zijn? Maar natuurlijk.quote:
Ik heb een LBO-opleiding gevolgd. Mijn liefste is vrachtwagenchauffeur. Wie denk jij wel niet dat je bent?quote:Op woensdag 30 november 2016 20:16 schreef Mainport het volgende:
Het is eenvoudig mild te zijn over zaken waarmee je niet te maken hebt. Zo ben ik nooit met christenen in aanraking gekomen totdat ik ging studeren; bleken deze mensen nog te bestaan en ook echt te geloven! Een wonderlijke ervaring was dat.
Nu word ik geconfronteerd met de onderkant van de arbeidsmarkt en ben ik daar gefrustreerd over. In jullie schoenen heb je daar niet mee te maken waardoor je er vanzelfsprekend mild over bent, totdat je kinderen gaan studeren en de nachtmerries ten aanvang nemen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
En dat is precies die blanke man die vindt dat hij ergens toe gerechtigd is. Het heeft altijd om hem gedraaid, hij stond altijd in het middelpunt, maar tegenwoordig moet hij ruimte maken voor zwarten en vrouwen. En dat vindt hij maar niks. Vandaar dat de voorkruipen-analogie voor hem wel werkt, maar voor de zwarten en de vrouwen niet. Die ervaren het op zijn best als: eindelijk gelijke rechten. En dat lijkt me een veel realistischer beeld.quote:Op dinsdag 29 november 2016 12:29 schreef Claudia_x het volgende:
Telkens als Hochschild dit verhaal voorlegde in Louisiana, ontmoette ze instemming. U leest mijn gedachten, zeiden ze. Dit is precies hoe ik het voel.
Lees nog eens goed, want dan heb je er weinig van begrepen. Hij vindt dat hij iets heeft verdiend en dat is een fundamenteel verschil.quote:Op woensdag 30 november 2016 21:22 schreef broer het volgende:
En dat is precies die blanke man die vindt dat hij ergens toe gerechtigd is.
Juist! Maar ja, ik ben dan ook zo iemand die niet bepaald milder wordt met de jaren.quote:Op woensdag 30 november 2016 21:06 schreef Franny_G het volgende:
Wat ik zelf behoorlijk lang lastig heb gevonden is als mensen er een beetje wegwuivend van maken dat het gereformeerde leven in NL een soort onschuldig folklore is (in vergelijking bijvoorbeeld met moslims). Of dat een geloof toch ook zulke mooie kanten heeft. Terwijl, als je middenin zo'n gemeenschap zit het toch alles behalve onschuldig is allemaal en en het soort geloof dat in de strenge christelijke milieus wordt beleden echt niet fraai en mooi is, maar in mijn ervaring ondermijnend en negatief.
Dat heb ik zeker en dat heeft toevallig alles te maken met het feit dat ik zelf ook graag weer (een tijdje) de bijstand in wil.quote:Op maandag 28 november 2016 18:02 schreef JAM het volgende:
Met een opmerking trouwens, 'Als de overheid niets kan of hoeft te doen voor de (ongeletterde) burger, dan heeft de overheid toch evenmin het recht of de middelen om het de burger te bemoeilijken - onmogelijk te maken?' ben ik het roerend eens. Ik ervaar daarom dus ook geen enkele schaamte nu al járen een uitkering te trekken. Het is een matige compensatie, smartengeld, voor alle beperkingen die me van staatswege op worden gelegd. Dat heb je goed gezien!
Broer heeft het over de toegenomen rechten van de zwarte, maar gaat het niet veel meer over migranten (van blank, licht getint tot donkerzwart) die letterlijk levensruimte en kapitaal innemen/afpakken? Dat is heel wat anders dan al in de VS of Europa wonende zwarten die dezelfde rechten toebedeeld hebben gekregen. Dat was decennia geleden al gebeurd. Welke bevolkingsgroep mag volgens broer wel boos worden wanneer zijn land op zulke wijze 'getransformeerd' en wel degelijk in zekere zin overgenomen wordt?quote:Op donderdag 1 december 2016 09:05 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Lees nog eens goed, want dan heb je er weinig van begrepen. Hij vindt dat hij iets heeft verdiend en dat is een fundamenteel verschil.
Overigens is het prima om daarover van mening te verschillen. Gelijkheidskwesties zijn complex; gelijke kansen bestaan niet omdat we allemaal in verschillende situaties en met verschillende mogelijkheden worden geboren. Maar dat neemt niet weg dat het zinnig is te begrijpen wat de ander bedoelt.
quote:
quote:Op woensdag 30 november 2016 21:22 schreef broer het volgende:
En dat is precies die blanke man die vindt dat hij ergens toe gerechtigd is.
Ik was de vorige keer dat ik in de bijstand zat aangenomen bij een lokaal nieuwsstation als vrijwilliger. Mijn gemeente heeft dat toen afgeschoten omdat ze liever hadden dat ik betaald werk ging doen. Ik had natuurlijk uit de bijstand kunnen stappen en op een lege maag nieuwsberichten kunnen typen, maar als je dat een reëel voorstel vindt, dan moeten wij het eerst gaan hebben over de noodzaak van sociale zekerheid.quote:Op donderdag 1 december 2016 15:40 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik ben eigenlijk nog niet aangelopen tegen iets wat ik zou willen doen dat de staat mij onmogelijk maakt. Of dermate onmogelijk maakt dat ik het niet kan doen.
Toen ik werkloos werd ben ik ladders in elkaar gaan zetten om er voor te zorgen dat ik nog rond kon komen. Ik had er ook voor kunnen kiezen om met een lege maag te blijven zitten. Het doen van vrijwilligerswerk is natuurlijk nobel maar verwachten dat je betaald wordt voor je vrijwilligerswerk is natuurlijk niet de insteek van vrijwilligerswerk.quote:Op donderdag 1 december 2016 15:47 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Ik was de vorige keer dat ik in de bijstand zat aangenomen bij een lokaal nieuwsstation als vrijwilliger. Mijn gemeente heeft dat toen afgeschoten omdat ze liever hadden dat ik betaald werk ging doen. Ik had natuurlijk uit de bijstand kunnen stappen en op een lege maag nieuwsberichten kunnen typen, maar als je dat een reëel voorstel vindt, dan moeten wij het eerst gaan hebben over de noodzaak van sociale zekerheid.
Ja, zo zie ik het ook en ik heb altijd een probleem me in te leven in mensen die dat fundamenteel anders zien.quote:Op donderdag 1 december 2016 15:44 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik vind dat niemand mij iets verschuldigd is en daarom is het onmogelijk om dat af te pakken om dat het in principe al niet van mij (alleen) was.
Dat niemand mij iets verschuldigd is, waarom is dat elitair?quote:Op donderdag 1 december 2016 16:17 schreef Z het volgende:
Dat is best een elitair uitgangspunt niet?
Maar met echte struggles is nogsteeds niemand mij iets verschuldigd toch?quote:
In absolute zin is niemand iets verschuldigd. Zo is de arme migrant ook niets verschuldigd terwijl de toelating van hem vaak aan een daaraan tegengesteld argument gekoppeld wordt. Feitelijk is elke omstandigheid, een goede of slechte, geboren uit toeval. Tijdens de migrantencrisis vorige jaar stelde ik mede daarom dat het hoe het verliep compleet tegen de gehanteerde argumenten (humanisme, ''ze hebben recht op..'', etc) voor de acceptatie ervan inging. Migranten met de middelen (die met een duizend euro in bezit) en fysieke kracht mochten binnenkomen, terwijl de zwakste migranten (economisch en waarschijnlijk fysiek) achter moesten blijven. En voor de Syriërs in specifiek; vrouwen, ouderen en kinderen bleven achter en de sterkere jonge mannen kwamen naar binnen; die daarbovenop een oorzaak werden voor de gegroeide weerstand jegens verdere toestroming. Het beleid van first come, first serve heeft aan mij verraadde dat het met heel iets anders dan menselijkheid te maken had.quote:Op donderdag 1 december 2016 15:44 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik vind dat niemand mij iets verschuldigd is en daarom is het onmogelijk om dat af te pakken om dat het in principe al niet van mij (alleen) was.
Dat kapitaal en die levensruimte heb ik per ongeluk gekregen omdat ik hier uit mijn moeder kwam en niet ergens anders, en ik vind het nogal veel gevraagd om allerlei rechten te ontlenen aan een toevallige gebeurtenis.
Dat bedoel ik. De reden dat mensen wel iets verwachten kan er in liggen dat ze het niet zo makkelijk hebben. Of niet kunnen inzien hoe bevoorrecht ze zijn, dat kan ook.quote:Op donderdag 1 december 2016 16:28 schreef Franny_G het volgende:
[...]
Het enige waarvan ik kan zeggen dat ik 'bevoorrecht' ben, is dat mijn wieg in NL stond en ik dus in vrede ben opgegroeid en gebruik heb kunnen maken van de mogelijkheden die het onderwijssysteem mij bood. Maar dat geldt dus voor iedereen in NL. Dan is er nog de kwestie van intelligentie, waar je ook zelf niets te kiezen in hebt, Maar ook daar heb je wel weer zelf de keuze in hoeverre je dat ontwikkelt en benut. (Alhoewel je omgeving daar in uiteraard wel weer een rol speelt overigens, daarin heeft iedereen natuurlijk geen gelijke kansen.)
Ik heb er ook niet over lopen zeuren en ik heb drie maanden later een slechte baan aangenomen. Ik zat in een re-integratietraject (vanwege x aantal maanden bijstand) en kreeg enkele maanden de tijd iets te vinden dat bij mij aansloot. Het jammere, hetgeen dat op tegenwerken leek, is dat ik na die periode als last met een enkele verplichting (belasting betalen) gezien werd i.p.v. als een individu die zich had kunnen ontwikkelen en tot zelfstandigheid had kunnen komen via vrijwilligerswerk; ik had namelijk, na minstens een jaar, aangenomen kunnen worden - dat was mij medegedeeld en dat had ik op mijn beurt ook weer doorgegeven. Wat het nog krommer maakte is dat het nieuwsstation gesubsidieerd werd door de gemeente; ik had onbetaald maar gelijktijdig, via een omweg betaald, werk voor de gemeenschap kunnen verrichten. Niet heel anders dan ik nu doe: gesubsidieerd onderhoud plegen van sportvelden. Het enige verschil is dat ik nu meer betaald krijg voor een baan die mij totaal niet ligt en veel beter had gepast bij een andere bijstandstrekker.quote:Op donderdag 1 december 2016 15:51 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Toen ik werkloos werd ben ik ladders in elkaar gaan zetten om er voor te zorgen dat ik nog rond kon komen. Ik had er ook voor kunnen kiezen om met een lege maag te blijven zitten. Het doen van vrijwilligerswerk is natuurlijk nobel maar verwachten dat je betaald wordt voor je vrijwilligerswerk is natuurlijk niet de insteek van vrijwilligerswerk.
De beste optie zou zijn geweest als het lokale nieuwsstation jou gewoon betaald had. De kwalijke kant van dit verhaal ligt wat mij betreft daar, een werkgever die verwacht dat arbeid gratis is.
Vrijwilligerswerk lijkt me dan ook iets wat je naast een baan doen of op een moment dat je geen inkomen meer nodig hebt. Vrijwilligerswerk als oplossing voor werkloosheid heb ik nooit begrepen.
Dat is inderdaad krom. De gemeente had je ook gewoon betaald bij het nieuwsstation kunnen laten werken.quote:Op donderdag 1 december 2016 16:49 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Ik heb er ook niet over lopen zeuren en ik heb drie maanden later een slechte baan aangenomen. Ik zat in een re-integratietraject (vanwege x aantal maanden bijstand) en kreeg enkele maanden de tijd iets te vinden dat bij mij aansloot. Het jammere, hetgeen dat op tegenwerken leek, is dat ik na die periode als last met een enkele verplichting (belasting betalen) gezien werd i.p.v. als een individu die zich had kunnen ontwikkelen en tot zelfstandigheid had kunnen komen via vrijwilligerswerk; ik had namelijk, na minstens een jaar, aangenomen kunnen worden - dat was mij medegedeeld en dat had ik op mijn beurt ook weer doorgegeven. Wat het nog krommer maakte is dat het nieuwsstation gesubsidieerd werd door de gemeente; ik had onbetaald maar gelijktijdig, via een omweg betaald, werk voor de gemeenschap kunnen verrichten. Niet heel anders dan ik nu doe: gesubsidieerd onderhoud plegen van sportvelden. Het enige verschil is dat ik nu meer betaald krijg voor een baan die mij totaal niet ligt en veel beter had gepast bij een andere bijstandstrekker.
Ik nam enkele punten aan om een punt te maken, niet omdat ik dacht zeker te weten dat deze ook voor jou opgingen.quote:Op donderdag 1 december 2016 16:41 schreef Bosbeetle het volgende:
Je doet nogal veel aannames LK, ik ben bijvoorbeeld niet van mening dat succes een keuze is in tegendeel zelfs, succes is een stochastisch gegeven, net als alle andere zaken wie waar geboren is welke boom overleeft en welke niet. In mijn ogen is het niets anders dan kansberekening en toeval.
Het idee dat als het minder met mij gaat dat zou komen door iemand anders immigrant of wie dan ook klinkt mij absurd in de oren. Het komt noch door mij noch door de immigrant noch door de staat. Het is slechts een aaneenknoping van toevalligheden.
Ik ben trouwens ook niet van mening dat 'geen succes' een keuze is, een net zo kwalijke tegenhanger van het succes is keuze denken. En dat is iets wat nog meer mensen aanhangen.
Wat mij betreft is de enige manier om het allemaal wat beter te hebben gewoon met minder zijn. Dan gebruiken we minder grondstoffen en hoeft die welvaart over minder hoofden verdeeld te worden. En daar doe ik actief wat aan door geen kinderen op de wereld te zetten. Een beter milieu begint bij jezelf....
Maar dat schrijf ik hem ook niet toe. Sowieso niet dat hij het systeem geweldig vind of wel of niet doorheeft dat zijn bezit temporeel van aard is.quote:Op donderdag 1 december 2016 16:43 schreef Franny_G het volgende:
Dat je gebruik maakt van de mogelijkheden die het systeem je biedt, wil niet zeggen dat je daarmee ook vind dat je er 'recht' op hebt. Dat een mens vooruit wil in het leven, en een goed bestaan wil opbouwen voor zichzelf, lijkt me een natuurlijk gegeven, en daaruit kun je niet afleiden dat zo iemand a. het systeem per definitie goedkeurt of geweldig vindt of b. niet doorheeft dat alle winst die hij uit dat systeem heeft gehaald net zo makkelijk weer afgenomen kan worden.
'' of als je de ander het niet gunt zolang jij het niet hebt of boos wordt omdat je denkt dat de anderen iets hebben wat jij niet hebt. Dat zijn allemaal gevoelens die uitgaan van machteloosheid en oneerlijkheid en er zit voor mij een soort kinderachtige verongelijktheid in''quote:Ach ja, het gedoe over 'iets verschuldigd zijn' ligt natuurlijk wat gecompliceerder in een complexe wereld. Zolang er aan je basisrechten, of natuurrechten, niet gemorreld wordt, ben je eigenlijk al in een bevoorrechte positie. En als je uitgaat van een volkomen rechteloos systeem waarin het helemaal ieder voor zich is en niemand iets kan claimen dan kun je geen - in ieder geval in de basis en op schrift - enigszins rechtvaardige samenleving maken. Dus je kunt wel vinden dat de overheid je iets verschuldigd is, dat is natuurlijk ook zo: het is echter wel weer een volgende stap als je gaat vinden dat jij meer recht hebt dan een ander, of als je de ander het niet gunt zolang jij het niet hebt of boos wordt omdat je denkt dat de anderen iets hebben wat jij niet hebt. Dat zijn allemaal gevoelens die uitgaan van machteloosheid en oneerlijkheid en er zit voor mij een soort kinderachtige verongelijktheid in, waar ik niet aan zou willen toegeven en waar ik me niet goed in kan inleven. Ik snap geloof ik wel dat dit op zichzelf eigenlijk een elitaire houding is, en misschien is het ook de kern van de kloof tussen de bevolkingsgroepen nu en het onbegrip over en weer.
Ik doe trouwens gewoon alsof dit niets opmerkelijks is, in de hoop dat het dat dan ook wordt. Magisch denken is een veel leukere benadering dan determinisme, calvinisme en neoliberale als verklaringsmodellen.quote:Op woensdag 30 november 2016 16:19 schreef Gellius het volgende:
De weg naar hemel is geplaveid met goede voornemens, mensen. Als jullie dat nu maar goed voor ogen houden.
Voor hoeveel euro's bijstandsgeld zou jij je baan opgeven? Of gaat het je meer om zekerheid en onafhankelijkheid? Ik lever 500 euro en mijn onafhankelijkheid (mate daarvan is echter wel discutabel) in voor meer vrije tijd. Ik zeg bewust 'meer', want het hooghouden van de schijn op zoek te zijn naar werk, gaat ook ten koste van mijn levensuren.quote:Op donderdag 1 december 2016 18:33 schreef Mainport het volgende:
Wat een lange verhalen allemaal, dat kan korter.
Ik vind inderdaad dat je recht hebt op basisvoorzieningen als huisvesting en voedsel en vooruit, ook geld om drank te halen. In ieder geval net zo veel recht als de consultant of de onfortuinlijke figuren in het distributiecentrum. Maar gelijkwaardigheid is uit de mode.
De robotisering is een interessante casus. In principe hoeven veel minder mensen te werken, hoera! Maar nu zegt de calvinist: niets doen? Dat kan niet hoor, we verzinnen wel een ander rotklusje voor je.
De casus van de robotisering is niets nieuws, maar een herhaling van de geschiedenis. Elke keer als werk uit handen wordt genomen, verzint men nieuw werk, en dan stijgt de welvaart ofzo.
Ik hoor jullie al denken, jij zou niet zonder die welvaart kunnen M. Port! Wat een misvatting dames en heren, het is door jullie calvinistische zelfkastijding dat een man niet kan doen met zijn tijd wat hij wil, maar daarentegen gedwongen is om dag in dag uit naar zijn werkplek te gaan.
Nee het kon toch niet korter en ja ik geef de schuld zeker aan De Ander. Vervloekt met jullie.
Jouw vriendin wil misschien gewoon geen zwakke man, maar een die, ook al heeft hij ongelijk, zijn gelijk haalt? Geen gepoogde belediging richting jou, maar ik merk vaker op dat vrouwen er zo in staan. Ik moet denken aan een oud professor van mij die veel aandacht van mijn vrouwelijke klasgenootjes trok; hij was dermate overtuigd van en passievol over zijn overtuigingen, dat zij overtuigd raakte hem te willen. Een veel knappere ik, die een vraagteken bij elk door hem uitgesproken woord plaatste, en met die geuite twijfel veel eerlijker kon blijven, was veel minder aantrekkelijk. ''Een echte man laat niet weten dat hij de weg niet weet wanneer een verdwaalde vreemdeling de weg vraagt.'' - Phillip Banks. En dus stuurde mijn prof zo een legio meisjes de verkeerde kant op.quote:Op donderdag 1 december 2016 16:29 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Maar met echte struggles is nogsteeds niemand mij iets verschuldigd toch?
Ik geef altijd per definitie bij alles wat verkeerd gaat mezelf de schuld en bij iets wat goed iemand anders. Ik ben zo "gewired" laatst werd ik van achten aangereden (terwijl) ik liep door iemand op een electrische fiets, die persoon moest vol in de remmen en viel toen. Het eerste wat ik dan doe is mijn verontschuldigingen aanbieden. Dat deed ik trouwens ook toen iemand plots een deur open gooide waar ik naast fietste. Die personen hoeven er niet voor te zorgen dat er niemand tegen mij aan fietst daar moet ik voor zorgen, en als ze dan wel tegen mij aanfietsen dan heb ik daar dus niet goed voor gezorgd.
Wat mij trouwens weer ruzie opleverde met thuisfront want mijn vriendin vond het dan weer belachelijk dat ik mijn excuses aanbood.
quote:Te verwachten valt kortom dat bij de totstandkoming van de stemkeuze
twee belangen tegen elkaar inwerken: klassengebonden economische belangen
en culturele belangen gebonden aan cultureel kapitaal. Vertonen
mensen stemgedrag dat overeenkomstig hun klassenpositie is (‘natuurlijk’
stemgedrag), dan kan dit naar verwachting dus worden verklaard uit deze
klassenpositie en de daaruit voortvloeiende economisch progressieve of
conservatieve opvattingen (hypothese 1). Stemmen mensen niet overeenkomstig
hun klassenpositie (‘tegennatuurlijk’ stemgedrag), dan kan dit
naar verwachting worden verklaard uit hun cultureel kapitaal en de daaruit
voortvloeiende cultureel progressieve dan wel conservatieve opvattingen
(hypothese 2). Voor wij overgaan tot toetsing van deze hypothesen, bespreken
we eerst de manier waarop de data zijn verzameld en de operationalisering.
De tegenstelling klopt zowel niet als wel. Voor een deel kan je het terug vinden, maar het is geen alles verklarende tegenstelling. Ermee conflicterende voorbeelden zijn andere voorbeelden, geen annulerende. Bij het maken van generalisaties heb je altijd uitzonderingen, afwijkingen en tegenstellingen. Het is, zoals ik het probeerde over te brengen, een deel van het in het geheel complexe verhaal.quote:Op donderdag 1 december 2016 19:30 schreef Franny_G het volgende:
LK. ik geloof niet dat de tegenstelling die jij maakt klopt.
Ten eerste is het niet zo dat de gemiddelde Trump of PVV-stemmer (of meer algemeen 'rechtsgekleurde 'tegenstem') aan de onderkant van de arbeidsmarkt/samenleving bungelt, en dat die gemiddelde stemmer en ik nu zo hemelsbreed van elkaar verschillen in materieel opzicht.
Ik heb jarenlang, tot mijn 38e, in een simpel huurhuis gewoond, en kwam rond van een niet al te riant lerarensalaris, waar ik ook voor heb moeten knokken, omdat er in mijn vak geen tekort is aan leraren, in tegendeel, juist een te groot aanbod. Ik ben in mijn familie de hoogopgeleide, maar in materieel opzicht zijn mijn (vaak jongere) familieleden er beter af dan ik: eigen ondernemingen, ze wonen in prachtige huizen, hebben het in dat opzicht 'beter voor elkaar' dan ik. Dat boeit me verder niet, ik hecht er weinig waarde aan. Zij stemmen echter wel een stuk rechtser dan ik. Wat is nu het verschil precies: je inkomen, je bezit, je perspectieven, je opleidingsniveau? Ik denk dat de kloof tussen mij (als ik dan symbolisch ben voor een bepaalde groep, zogenaamde 'elitaire' mensen), en de gemiddelde Trump of PVV-stemmer zit in een manier van denken, een mentaliteit: het zit ' em volgens mij echt niet in een 'maatschappelijke positie'.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Sietske Bergsma
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2016 23:53:59 ]
Wiskunde kan dan misschien wel het enige middel tot begrip van de werkelijkheid zijn, maar ik begin er niet aan.quote:Op donderdag 1 december 2016 20:00 schreef sigme het volgende:
Misschien moeten jullie toch gewoon even dat stukje doorlezen dat ik linkte.
http://nl.aup.nl/wosmedia(...)_arbeidersklasse.pdf
Daarin wordt het geheel verantwoord onderzocht, en er is vast ergens een conclusie.
Tien jaar geleden las ik zulke stukken ook echt.
[..]
quote:Tabel 4
Links stemgedrag door ‘tegennatuurlijke’ stemmers verklaard uit indicatoren voor
klassenpositie, cultureel kapitaal en economische en culturele stemmotieven. Lo-
gistische regressiecoëfficiënten weergegeven; standaardfouten tussen haakjes,
Werkloosheidsrisico
0.130 (n.s.)
0.092 (n.s.)
(0.091)
(0.101)
Economische progressiviteit
0.306 (n.s.)
0.490 (n.s.)
(0.249)
(0.270)
Cultureel conservatisme
-1.835 ***
-1.147 ***
(0.284)
(0.340)
etc,
0.470
*(p<0.05);**(p<0.01);***(p<0.001
quote:Op donderdag 1 december 2016 21:48 schreef LelijKnap het volgende:
Over toeval gesproken, zojuist kreeg ik het volgende artikel doorgestuurd;Even een vraag voor de duidelijkheid. Waarom post je dit? Neem je dit stukje daadwerkelijk serieus en vind je het zelfs zo waardevol dat je het met anderen wilt delen? Of is het bedoeld om ons smakelijk te laten lachen?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Sietske Bergsma
quote:Op donderdag 1 december 2016 17:14 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Ik nam enkele punten aan om een punt te maken, niet omdat ik dacht zeker te weten dat deze ook voor jou opgingen.
Hoe dan ook, enerzijds neig je naar volledig determinisme:
''ik ben niet van mening dat succes een keuze is in tegendeel zelfs, succes is een stochastisch gegeven, net als alle andere zaken wie waar geboren is welke boom overleeft en welke niet. In mijn ogen is het niets anders dan kansberekening en toeval. ''
anderzijds waak je er voor;
''Ik ben trouwens ook niet van mening dat 'geen succes' een keuze is, een net zo kwalijke tegenhanger van het succes is keuze denken''
Uiteindelijk lijk je te geloven dat menselijk handelen bewust gestuurd kan worden:
'' En daar doe ik actief wat aan door geen kinderen op de wereld te zetten.''
(een bepleite handeling volgend uit een bewuste analyse i.p.v. een toevallige 'kale' handeling in de gedachten van; 'zo sta ik er door toeval nou eenmaal in en ik kan niet anders dan deze te hanteren' )
Ik sta er een beetje hetzelfde in als jij; bewust van het deterministische maar hoop en geloof hebbende in de zin of mogelijkheid van sturing. Als daar iets voor te zeggen valt, dan is politieke sturing niet iets dat je weg kan wuiven. Het toestromen van migranten is als voorbeeld, een gevolg van politiek beleid; een keuze grenzen niet i.p.v. wel te honoreren. En als je het over 'schuld' zou hebben, dan zou je deze eerder bij de voorstanders moeten leggen en niet bij de migrant; die is namelijk zonder macht (tot handelen) t.o.v. de beleidsmakers.
Bob is doodeng!quote:Op vrijdag 2 december 2016 16:18 schreef Franny_G het volgende:
Voor Claudia en andere Twin Peaks-liefhebbers hier:
Twin Peaks lego.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Tja, en Audrey ziet eruit als een onooglijk dikkerdje in plaats van een wulpse schone.quote:Op vrijdag 2 december 2016 16:46 schreef Bosbeetle het volgende:
Dat ziet er niet eens uit als cherry pie.
Het fenomeen interesseert je nog steeds. Ik kan me herinneren dat jij een paar jaar terug zo'n plaatje postte, en dat ik toen zei dat je het beste gewoon via de brede en gemakkelijke weg tot bovenin kon gaan, om dan bij het állerlaatste poortje snel naar de smalle weg te switchen.quote:Op woensdag 30 november 2016 08:49 schreef sigme het volgende:
Oh, er zijn nog meer leuke varianten.
Een Belg (die ik tamelijk onbegrijpelijk vind, al ziet het er goed schematisch uit):
[ afbeelding ]
Een oude:
[ afbeelding ]
Je hebt een goed geheugen, maar niet gezien dat ik hierboven eerst die oude post van mij weer opgroefquote:Op vrijdag 2 december 2016 19:12 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het fenomeen interesseert je nog steeds. Ik kan me herinneren dat jij een paar jaar terug zo'n plaatje postte, en dat ik toen zei dat je het beste gewoon via de brede en gemakkelijke weg tot bovenin kon gaan, om dan bij het állerlaatste poortje snel naar de smalle weg te switchen.
Jij vond dat schokkend, je had er zelfs niet eens aan gedacht om het zo aan te pakken.
quote:Op maandag 11 oktober 2010 19:43 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik zou eerst lekker onder het gouden kalf doorlopen en lekker wat zuipen en gokken. En dan als het zuur begint te worden, daar helemaal bovenaan, snel over dat lage hekje klimmen. Dat is een koud kunstje!
We vallen in eeuwige herhalingquote:Op maandag 11 oktober 2010 20:26 schreef sigme het volgende:
[..]
Paap!
Vervloekte paap!
Aflaten en heiligen en biechten, breeeeeeeeeeeede weg, allemaal brede weg! Afzien zult gij! Zweet des aanschijns! Niet in staat tot enig goed en geneigd tot alle kwaad!
Ja nou ja, dat hebben we dus in 2010 al eens grondig doorgenomen. Jij was er ook bij natuurlijk.quote:Op vrijdag 2 december 2016 19:44 schreef Ringo het volgende:
Die laatste doorsteek van de brede naar de smalle weg is natuurlijk niet meer dan een verlaten geitenpad tegen de steilste bergzijde op, glibberig van het mos en onder constant lawinegevaar. Alleen dronken carnavalsgasten zullen zo stom zijn zonder gedegen voorbereiding die route te nemen.
Kijk, daar knapt een mens nu van op.quote:Op vrijdag 2 december 2016 19:54 schreef sigme het volgende:
Ik zal gewoon wel een bericht uit de provincie melden.
Afgelopen zaterdag heb ik mij -wederrechtelijk naar ik later leerde- mij een ree toegeëigend.
Vandaag heb ik de reebouten bereid (eentje in z'n geheel in de oven, de ander in stukjes in een langzaamkoker). Beide zijn zeer geslaagd, al zeg ik het zelf.
Nu overweeg ik om stroper te gaan worden.
Het is me een arremoedig barretje geworden, dat café parlant van weleer.quote:Op vrijdag 2 december 2016 19:48 schreef sigme het volgende:
Ja nou ja, dat hebben we dus in 2010 al eens grondig doorgenomen. Jij was er ook bij natuurlijk.
Lees dat topic! Vroeger was alles beter. Nu rest ons dom geouwehoer.
TTK / TTKLPT #499
quote:Op woensdag 24 november 2010 20:47 schreef I.R.Baboon het volgende:
Nee, we kunnen er wel om lachen, maar over 10 jaar is mainport waarschijnlijk best een respectabel intellectueel. Het is alleen lastig dat we hem nooit los zullen kunnen zien van wat nachtelijke akkefietjes.
De definitie van deze reeks in één zin.quote:Op vrijdag 2 december 2016 21:46 schreef LelijKnap het volgende:
Ik lees vooral een topic vol met mensen die bang zijn dom gevonden te worden.
Dat overkomt mij niet zo vaak (zeg gerust nooit) en ik zal je zeggen dat dat weinig met angst te maken heeft.quote:Op vrijdag 2 december 2016 21:46 schreef LelijKnap het volgende:
Ik lees vooral een topic vol met mensen die bang zijn dom gevonden te worden. Een huis van afstandelijkheid en saaiheid; een feestje bij de intellectueel thuis.
Schuldigquote:Op vrijdag 2 december 2016 21:46 schreef LelijKnap het volgende:
Ik lees vooral een topic vol met mensen die bang zijn dom gevonden te worden.
Ach, was dat maar het enige, hè.quote:Op vrijdag 2 december 2016 22:02 schreef LelijKnap het volgende:
Als ik slim gevonden had willen worden, dan had ik wel de moeite genomen grammaticaregels te leren.
Heb je 'm zelf ook geslacht?quote:Op vrijdag 2 december 2016 19:54 schreef sigme het volgende:
Ik zal gewoon wel een bericht uit de provincie melden.
Afgelopen zaterdag heb ik mij -wederrechtelijk naar ik later leerde- een ree toegeëigend.
Vandaag heb ik de reebouten bereid (eentje in z'n geheel in de oven, de ander in stukjes in een langzaamkoker). Beide zijn zeer geslaagd, al zeg ik het zelf.
Nu overweeg ik om stroper te gaan worden.
Dat was overbodig, het dier was aangereden en dood. Maar ik heb 'm wel zelf gevild en uitgesneden.quote:
O, dat klinkt n stuk aannemelijker, ja,quote:
quote:Op zondag 4 december 2016 20:36 schreef broer het volgende:
Grootste muziekkenner én intelligentste user - dat is me nogal wat, Bosbeetle!
Had je deze politieke insteek nog gevolgd?quote:Op dinsdag 6 december 2016 17:29 schreef Franny_G het volgende:
Met de geouwehoer over elite versus het klootjesvolk moest ik van de week weer erg hieraan denken.
Ik heb ze zojuist nog in het flesje van M. gedruppeld. En daar gaat het uitstekend mee.quote:Op dinsdag 6 december 2016 13:51 schreef JAM het volgende:
Vergeet de vitamientjes niet hè, deze tijd van het jaar! Vooral D is belangrijk!
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Het gaat slecht, verder gaat het goed.
quote:Op dinsdag 6 december 2016 19:46 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Ik heb ze zojuist nog in het flesje van M. gedruppeld. En daar gaat het uitstekend mee.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt..
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Ken je Maartje Duin?quote:Op donderdag 15 december 2016 19:18 schreef Mainport het volgende:
Gisteren werd eens te meer bevestigd dat je bij een argeloze persoon ambitie niet in twijfel moet trekken; ze kijken je aan als een christen die voor het eerst een ongelovige tegenkomt. Hoe dan? straalt er van hen af, hoe kan ambitie niet het lichtend pad in jouw bestaan zijn? Zoals een echte christen vindt dat een leven zonder God betekenisloos zou zijn, vragen deze onbewust gelovigen zich af hoe ik in hemelsnaam zingeving aan mijn bestaan geef zonder ambitie, zodoende de verbijsterde vraag: wat doe je dan?!
Elke keer, en ik denk dat dat voor iedereen een goede oefening is, als ik jouw berichten lees, lees ik de eerste zin, dan denk ik daar even rustig over na en vraag ik me af: 'Moet ik nu nog verder lezen?' In die eerste zin heb ik gelezen dat gisteren bevestigd werd dat men de ambitie van argelozen niet in twijfel moet trekken. Dat lijkt me een dooddoener. Wat daar verder over te vertellen valt, dat interesseert me niet zo. Ik wil me beroepen op een interview dat enkele dagen geleden met mij gehouden werd.quote:Op donderdag 15 december 2016 19:18 schreef Mainport het volgende:
Gisteren werd eens te meer bevestigd dat je bij een argeloze persoon ambitie niet in twijfel moet trekken; ze kijken je aan als een christen die voor het eerst een ongelovige tegenkomt. Hoe dan? straalt er van hen af, hoe kan ambitie niet het lichtend pad in jouw bestaan zijn? Zoals een echte christen vindt dat een leven zonder God betekenisloos zou zijn, vragen deze onbewust gelovigen zich af hoe ik in hemelsnaam zingeving aan mijn bestaan geef zonder ambitie, zodoende de verbijsterde vraag: wat doe je dan?!
quote:Je denkt dat je iets slims bedacht hebt maar meer dan oppervlakkige onzin waar mijn Japanse peuter zich nog voor zou schamen komt er niet uit.
quote:Je denkt dat je iets slims bedacht hebt maar meer dan oppervlakkige onzin waar mijn Japanse peuter zich nog voor zou schamen komt er niet uit.
quote:Je denkt dat je iets slims bedacht hebt maar meer dan oppervlakkige onzin waar mijn Japanse peuter zich nog voor zou schamen komt er niet uit.
quote:Je denkt iets slims te hebben bedacht, maar meer dan oppervlakkige onzin waar zoonlief zich nog voor schamen zou komt er niet uit.
En Kicking and Screaming.quote:Op donderdag 15 december 2016 19:54 schreef sigme het volgende:
[..]
Ken je Maartje Duin?
http://www.maartjeduin.nl/werk_tijd_geld_verveling/
Ik dacht dat mevrouw K met de noorderzon was vertrokken?quote:Op vrijdag 16 december 2016 05:41 schreef JAM het volgende:
want ik laat me maar al te graag op billen en piemel kussen door schone Japanse dames, waaronder mevrouw K
Expert op het gebied van werkwoorden vervoegen?quote:Op vrijdag 16 december 2016 11:44 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik wordt aan alle kanten als expert gebombardeerd, ikzelf ben het daar niet mee eens, maar dat veranderd niets.
Nee gelukkig ziet iedereen in dat ik dat niet kan.quote:Op vrijdag 16 december 2016 12:05 schreef k_man het volgende:
[..]
Expert op het gebied van werkwoorden vervoegen?
Ik moest gisteren van mijn vrouw mee naar Bodyguard the Musical.quote:Op vrijdag 16 december 2016 07:18 schreef Ringo het volgende:
Mijn vrouw wil dat ik voor de tuin twee coniferen koop en haag en heg laat snoeien door de buurman.
Eindelijk iemand die mijn aandacht weet te veroveren. Vertel, wat was er zo speciaal aan deze tieten?quote:
Weet je wat ik nou zo irritant vind aan dit soort verhaaltjes...ik weet nou nog steeds niet wat je wel als antwoord gaf...quote:Op donderdag 15 december 2016 17:45 schreef Mainport het volgende:
Ik zou op dat moment graag Cioran citeren...., maar dat is vergeefse moeite.
Beter had ik kunnen zeggen
Speciaal, tja.quote:Op vrijdag 16 december 2016 17:17 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Eindelijk iemand die mijn aandacht weet te veroveren. Vertel, wat was er zo speciaal aan deze tieten?
Leuk hoor. Haha, ik heb tieten. Haha, haha.quote:Op vrijdag 16 december 2016 19:49 schreef LelijKnap het volgende:
[ afbeelding ]
Ik zeg deze voor me bij het lezen van jouw omschrijving.
Dat doet me denken aan de Primark, waar ik vrijwel dagelijks langsfiets. Daar zie je door de grote etalageruit een paar grote banken staan, waar je kunt uitrusten van het shoppen. Daar zitten bijna altijd mannen, met zo'n lege, dode blik voor zich uit te staren, omdat ze kennelijk mee moesten.quote:Op vrijdag 16 december 2016 12:46 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik moest gisteren van mijn vrouw mee naar Bodyguard the Musical.
Ik zei tegen mijn vrouw dat er 2 groepjes mensen aanwezig waren. Vriendinnenclubjes en mannen met hun vrouw, waarbij het initiatief ongetwijfeld bij de laatste lag. Terwijl ik dat zei keek ik rond en zag waarachtig 2 mannen die duidelijk samen naar The Bodyguard gingen. Je raad het al.quote:Op vrijdag 16 december 2016 20:07 schreef Franny_G het volgende:
[..]
Dat doet me denken aan de Primark, waar ik vrijwel dagelijks langsfiets. Daar zie je door de grote etalageruit een paar grote banken staan, waar je kunt uitrusten van het shoppen. Daar zitten bijna altijd mannen, met zo'n lege, dode blik voor zich uit te staren, omdat ze kennelijk mee moesten.
Albert Verlinde en zijn lijfwacht?quote:Op vrijdag 16 december 2016 20:54 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik zei tegen mijn vrouw dat er 2 groepjes mensen aanwezig waren. Vriendinnenclubjes en mannen met hun vrouw, waarbij het initiatief ongetwijfeld bij de laatste lag. Terwijl ik dat zei keek ik rond en zag waarachtig 2 mannen die duidelijk samen naar The Bodyguard gingen. Je raadt het al.
quote:Op zondag 9 juni 2002 23:36 schreef Fogerty het volgende:
Het is anders mijn mening ook, Kok-aanhanger
quote:Op zaterdag 17 december 2016 12:12 schreef I.R.Baboon het volgende:
JAM, wat dacht je van deze Koekepan-klassieker: SC / Leuk spelletje.
Boem, twee in één.quote:Op zaterdag 17 december 2016 15:15 schreef JAM het volgende:
Maar volkomen los daarvan, binnenkort ga ik weer even naar Friesland. Ik heb met laten vertellen dat er een prachtig park in Sonniga is (vlak bij Wolvega) waar ik ook even een bezoekje aan ga brengen.
Mijn buren gaan binnenkort verhuizen naar Friesland. Het vrouwtje van het stel, van wier ik de tieten ga missen, schijnt daar vandaan te komen. Ter vervanging krijg ik een middelbare en alleenstaande vrouw als buurmens. Ik ben vergeten te vragen of ze enigszins aantrekkelijk is.quote:Op zaterdag 17 december 2016 15:15 schreef JAM het volgende:
Maar volkomen los daarvan, binnenkort ga ik weer even naar Friesland. Ik heb met laten vertellen dat er een prachtig park in Sonniga is (vlak bij Wolvega) waar ik ook even een bezoekje aan ga brengen.
Of mij ontgaat hier iets, of jou ontgaat hier iets. Ik denk het laatste.quote:Op zaterdag 17 december 2016 22:13 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Mijn buren gaan binnenkort verhuizen naar Friesland. Het vrouwtje van het stel, van wier ik de tieten ga missen, schijnt daar vandaan te komen. Ter vervanging krijg ik een middelbare en alleenstaande vrouw als buurmens. Ik ben vergeten te vragen of ze enigszins aantrekkelijk is.
Je vervulde met de reactie de achterliggende wens; het verkrijgen van (negatieve) aandacht - die jij mij ongetwijfeld niet gunt, dus ik vermoed het eerste.quote:Op zaterdag 17 december 2016 22:17 schreef JAM het volgende:
[..]
Of mij ontgaat hier iets, of jou ontgaat hier iets. Ik denk het laatste.
Dat is nou weer spijtig. Niet vaak kom ik tot deze mate van beschonkenheid, een stadium waardoor wederzijds begrip meer tastbaar had kunnen zijn. Ik kan je misschien meegeven dat ik ooit de ballen heb gehad met lege handen op de verjaardag van mijn (toenmalige) vriendin aan te komen. Dat werd geaccepteerd - totdat ik twee maanden later nog steeds geen baan had. Bij nader inzien had ik misschien beter een komkommer mee kunnen nemen.quote:Op zaterdag 17 december 2016 22:28 schreef JAM het volgende:
Ter afsluiting dan, LK, ik zou graag verder met je praten, maar ik moet naar een verjaardagsfeestje. Nu had ik niet echt de gelegenheid of het geld om een cadeau te kopen, dus heb ik even gekeken wat ik nog in huis had. Wat is mijn lullige cadeautje? Een bloemkool. Organisch, dat dan wel.
Heb je het nou over de jarige of over mijn toekomstig buurvrouw? In het geval van het eerste, mag ik deze post dan ervaren als een verkapte uitnodiging?quote:Op zaterdag 17 december 2016 22:30 schreef JAM het volgende:
Misschien moest je haar eens op twitter op zoeken. Je zal het vast een leuke dame vinden. Ze vat zichzelf samen in drie woorden: vrijgezel, douanier, steenbok. Tsja.
Zelfmedicatie of zelfactualisatie? Klinkt als een bespotting, maar zit er niet is in...de aanwezigheid van die dunne lijn? Ik zou het er graag over hebben JAM. Dank voor het aanbod. Ik wil je niet belasten op een ongunstig moment dus graag verneem ik wanneer jij er aan toe bent.quote:Op zondag 18 december 2016 01:21 schreef JAM het volgende:
Dat noemt men zelfmedicatie en is een van de (wellicht zelfs de) grootste aanleidingen tot verslaving. Als je het er eens in alle eerlijkheid over wil hebben, stuur maar een PM. Ik heb de afhelopen jaren genoeg klinieken van binnen gezien om daar redelijk verstandige uitspraken over te doen. Als je alvast een dooddoener wil: probeer eerst maar eens vriendjes met jezelf te worden.
Dit klinkt wel vrij ernstig. Zoals JAM al aangaf: zelfmedicatie. Maar ik ben geenszins n deskundige.quote:Op zondag 18 december 2016 01:14 schreef LelijKnap het volgende:
Ik denk dat er meer achter schuilt dan het goed voelen. Het voelt als een bevrijding waar het gevoel van opkomende nuchterheid -die ik momenteel ervaar- versuffend is... een annulering van waar ik tot in staat ben. Misschien valt het beter te duiden aan de hand van de situatie van mijn leven; ik ben beperkt door (deels maatschappelijk, deels zelf opgelegde) stramienen die zodanig verankert zijn dat ik nuchter geen schijn van kans maak mijn capaciteiten te benutten. Ik heb duizendtal gevangenispalen geslagen en schijn deze tot dusver alleen omver te kunnen werpen bij inname van een fles wijn. De status quo van een nuchter en zogenoemd duurzaam bestaan, is een bestaan van minder dan middelmatigheid. Het is triest, en leeg en alleen te doorstaan door de gevestigde hoop op wat ik -zoals ik nu vermoed- alleen kan realiseren door vaker het beschonken brein toe te passen.
Jij bent degene die (zachtjes) om hulp vraagt, toch? Dan mag je best zo lomp zijn om een uitgestoken hand, al is het maar één vinger, zomaar ineens te grijpen.quote:Op zondag 18 december 2016 01:40 schreef LelijKnap het volgende:
Zelfmedicatie of zelfactualisatie? Klinkt als een bespotting, maar zit er niet is in...de aanwezigheid van die dunne lijn? Ik zou het er graag over hebben JAM. Dank voor het aanbod. Ik wil je niet belasten op een ongunstig moment dus graag verneem ik wanneer jij er aan toe bent.
Vertel. Ik heb me er ook nooit aan gewaagd.quote:Op zondag 18 december 2016 05:41 schreef Ringo het volgende:
Nog één ding: waarom heb ik Céline pas nu willen lezen, gdvrdmm.
Een beetje experimenteren met drugs in je jonge jaren is meestal vrij onschuldig en komt vooral voort uit verveling en n gezonde dosis nieuwsgierigheid. Daar groeien de meesten vanzelf wel weer uit.quote:Op zondag 18 december 2016 09:17 schreef Franny_G het volgende:
LK, ik herken het zelf niet, maar ik herken je verhaal wel erg van toen ik student was en vrienden had die veel drugs gebruikten. En dan heb ik het niet over alcohol, maar wiet, paddestoelen, LSD, en andere geestverruimende middelen. Zij probeerden mij regelmatig ervan te overtuigen dat je alleen door gebruik van zulke middelen echt contact kunt maken met je 'ware ik' , dat er luikjes open gaan die anders gesloten blijven, dat verschillende delen van je hersenen verbonden raken, en dat er dan van alles moois loskomt etc. Ik vond dat toen en nu enorme bullshit. Het zijn illusies, fata morgana's. Maak er geen mooi romantisch idee van, maar zie het voor wat het werkelijk is: afhankelijkheid en als dat heel ver gaat, aftakeling van je geest en je lichaam.
Graag, leuk!quote:Op zondag 18 december 2016 09:23 schreef Franny_G het volgende:
Je krijgt trouwens binnenkort opdracht voor een geboortekaartje, als je dat weer zou willen doen.. Komende week weten we of het een jongen of meisje wordt.
.
Ik lees Reis naar het einde van de nacht. De stijl van dat boek is zo opwindend, dat je het rennend zou willen lezen. Het is een nerveuze tirade tegen de valsheid en domheid van de mensen, het is een avonturenboek vol jongensachtige gorigheid en overdrijving, het is een mooi en wijs verhaal over een gevoelige jongeman (Bardamu) die driest de grote wereld in springt, maar die wereld blijkt veel bozer en gevaarlijker dan ie zich in zijn dromen had kunnen voorstellen. Het boek zit vol kwaadheid en afschuw en walging maar ook vol liefde; van Bardamu ga je elke bladzijde een beetje meer houden, je zou misschien zelf een beetje Bardamu willen zijn, zo raak zijn zijn bespiegelingen over de werking van de wereld en zijn typeringen van de mensen die er rondlopen.quote:Vertel. Ik heb me er ook nooit aan gewaagd.
Als je de vitrinekast op zondag haalt met twee kinderen die halverwege het magazijn te moe zijn om verder te lopen, dan zul je ons beter begrijpen.quote:Op maandag 19 december 2016 05:00 schreef Mainport het volgende:
Ik begin jullie steeds beter te begrijpen
quote:
Bij mij voelde het meer dat er alle filters en interpretaties uit gingen. Heel veel dingen worden niet meer opgevuld.... Ons brein is een fantastisch apparaat dat er voor zorgt dat we de hele dag met onze ogen kunnen knipperen zonder dat het licht telkens uitgaat.quote:Op zondag 18 december 2016 09:17 schreef Franny_G het volgende:
LK, ik herken het zelf niet, maar ik herken je verhaal wel erg van toen ik student was en vrienden had die veel drugs gebruikten. En dan heb ik het niet over alcohol, maar wiet, paddestoelen, LSD, en andere geestverruimende middelen. Zij probeerden mij regelmatig ervan te overtuigen dat je alleen door gebruik van zulke middelen echt contact kunt maken met je 'ware ik' , dat er luikjes open gaan die anders gesloten blijven, dat verschillende delen van je hersenen verbonden raken, en dat er dan van alles moois loskomt etc. Ik vond dat toen en nu enorme bullshit. Het zijn illusies, fata morgana's. Maak er geen mooi romantisch idee van, maar zie het voor wat het werkelijk is: afhankelijkheid en als dat heel ver gaat, aftakeling van je geest en je lichaam.
Achja die vriend van mij snapte niet meer waarom hij nou eigenlijk gitaar wilde spelen en ik was iets uit wolken aan het proberen te scheppen met een lepel terwijl ik me er bewust van was dat dat niet kon. Dus opzich is het niet helemaal weg maar er vervallen wel wat filtertjes. Net als bij alcohol etc.quote:Op maandag 19 december 2016 16:14 schreef Franny_G het volgende:
Tja, Bosbeetle, dat is toch ook weer een overromantische beschrijving wat mij betreft. Ik heb het uiteindelijk ook een keer gedaan hoor, paddo's. Dat was met Ringo trouwens.. Ik vond het vooral een grappige ervaring. Je beleeft de werkelijkheid anders, maar het was niet zo dat interpretaties uitgingen. Ik weet nog dat ik voor mijn boekenkast zat, waar mijn boeken in willekeurige ordening stonden, en ineens vond ik die ordening echt precies goed. Dat Anne Frank naast Nescio stond, klopte helemaal en daar had ik ook een heel verhaal bij geloof ik.
.
Ja, maar dat wordt 'em toch niet.quote:Op dinsdag 20 december 2016 11:50 schreef Ringo het volgende:
Mees komt van Bartholomeus, zegt Meertens.
quote:Op dinsdag 20 december 2016 20:46 schreef Franny_G het volgende:
[..]
Ja, maar dat wordt 'em toch niet.. We hebben vandaag tot een andere ouderwetse naam besloten.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ik vind truus altijd zo grappig een piekje rondom de tweede wereld oorlogquote:Op dinsdag 20 december 2016 22:03 schreef Z het volgende:
Mijn naam zit enorm in de lift de laatste jaren zie ik bij Meertens. Hmmm.
Die periode lijkt vreemd genoeg nauwelijks effect te hebben gehad op Adolf .quote:Op dinsdag 20 december 2016 22:16 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ik vind truus altijd zo grappig een piekje rondom de tweede wereld oorlog
Ja, NLH is online n beetje over. Je moet n behoorlijk ervaren speler zijn, wil je je daarmee nog omhoog werken. Ik kan je echt aanraden om je te verdiepen in PLO. Niveau is op de lagere limitieten aanzienlijk lager. - Heb nog n aardige thread voor je gevonden daarover. Is wel 3 jaar oud, maar het gedrag van de gemiddelde PLO speler ( op lage limitieten ) is in die tijd eigenlijk nauwelijks veranderd:quote:Op woensdag 21 december 2016 02:00 schreef JAM het volgende:
...maar nog even over dat pokeren, je hebt helemaal gelijk Do2. Het is echt heel taai. De lagere limieten zitten nu vol met allemaal grinders. Net een uur of twee gespeeld, resultaat: twee dollar vijftig. Lekker live spelen inderdaad..
Ja, hoger betekent over het algemeen ook agressiever.quote:Op woensdag 21 december 2016 02:05 schreef JAM het volgende:
Valt me trouwens op dat die eentafelturbotoernooitjes (woord van de dag), op hogere limieten een stuk sneller gaan. 3.50 ben je ongeveer drie kwartier bezig. 15 dollar in een half uurtje klaar.
Valt me ook op dat ik daar zelf een stuk beter scoor, maar ja, dat kan mijn bankroll op dit moment niet echt aan. Voorlopig is het even 45/90/150 man SNG grinden tot ik weer wat lekkers heb staan. Doel voor de komende maanden is van 50 naar 2500. Moet wel kunnen toch?quote:Op woensdag 21 december 2016 04:22 schreef DO2 het volgende:
[..]
Ja, hoger betekent over het algemeen ook agressiever.
quote:You finished the tournament in 1st place. A USD 14.37 award has been credited to your Stars Account.
You have also received USD 23.95 in Knockout Bounties for this tournament. You won bounties for the following players: niesmezli, Kahem, Holden.Samba, oleg2311, ElJammos
Note: As you won the tournament, you also won your own bounty.
Live? Vooral van slechte regulars, eigenlijk. - Mensen die n keertje leuk mee willen doen, zie je niet zo veel ( en die zijn na 1 buy-in meestal ook weer weg ). Maar in het weekend komt dat nog weleens voor, ja.quote:Op woensdag 21 december 2016 13:48 schreef LXIV het volgende:
Wat is jullie 'edge'? Zijn dat mannen zoals ik, die niet kunnen pokeren maar wel geld hebben en leuk een avondje mee willen doen?
Ok. Want het is natuurlijk een zero-sum-game, waarbij de bank altijd wint. Je moet het dus hebben van andere spelers. Ik dacht dat dit dan altijd de amateurs waren, maar blijkbaar zijn er ook regulars die dus én veel spelen, én ook nog netto verlies draaien!quote:Op woensdag 21 december 2016 14:16 schreef DO2 het volgende:
[..]
Live? Vooral van slechte regulars, eigenlijk. - Mensen die n keertje leuk mee willen doen, zie je niet zo veel ( en die zijn na 1 buy-in meestal ook weer weg ). Maar in het weekend komt dat nog weleens voor, ja.
Ja, ik verbaas me er telkens weer over dat mensen waarvan ik weet dat ze nooit n winnende speler zullen worden, blijven terugkomen. Er zitten toch n hoop verkapte gokverslaafden tussen, vrees ik. Maar ja, als je dan toch zonodig je avonden wil slijten in n casino, dan is pokeren ws wel n betere optie dan de roulettetafel.quote:Op woensdag 21 december 2016 14:25 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ok. Want het is natuurlijk een zero-sum-game, waarbij de bank altijd wint. Je moet het dus hebben van andere spelers. Ik dacht dat dit dan altijd de amateurs waren, maar blijkbaar zijn er ook regulars die dus én veel spelen, én ook nog netto verlies draaien!
De edge die je hebt is dus dat het geen zuiver kansspel is, en dat je met intelligentie, ervaring, discipline en een goede taktiek meer winstkans hebt dan degenen die hier niet over beschikken.quote:Op woensdag 21 december 2016 14:37 schreef DO2 het volgende:
[..]
Ja, ik verbaas me er telkens weer over dat mensen waarvan ik weet dat ze nooit n winnende speler zullen worden, blijven terugkomen. Er zitten toch n hoop verkapte gokverslaafden tussen, vrees ik. Maar ja, als je dan toch zonodig je avonden wil slijten in n casino, dan is pokeren ws wel n betere optie dan de roulettetafel.
Live kan het best hard gaan, hoor. Je hebt op de lage limieten ( 1/2 ) toch al gauw potten van 100+ euro. Maar als je - bv - in Frankrijk gaat spelen zijn er genoeg casino's waar je begint met 5/10. Daar kan je per uur al gauw 50+ euro maken met het spelen van n kaartspelletje. Maar je moet het wel leuk vinden, natuurlijk.quote:Op woensdag 21 december 2016 14:48 schreef LXIV het volgende:
[..]
De edge die je hebt is dus dat het geen zuiver kansspel is, en dat je met intelligentie, ervaring, discipline en een goede taktiek meer winstkans hebt dan degenen die hier niet over beschikken.
Dan nog (vooral dan) lijkt het mij toch hoofdzakelijk hard werken om een paar euro te verdienen. Is er elders niet meer geld gemakkelijker te verkrijgen?
Maar ook een pot van 100 euro levert met een winstkans van 55% en een duur van een potje van een uur toch maar 5 euro per uur op. Op de lange termijn. (Ik weet niet of die getallen kloppen)quote:Op woensdag 21 december 2016 15:02 schreef DO2 het volgende:
[..]
Live kan het best hard gaan, hoor. Je hebt op de lage limieten ( 1/2 ) toch al gauw potten van 100+ euro. Maar als je - bv - in Frankrijk gaat spelen zijn er genoeg casino's waar je begint met 5/10. Daar kan je per uur al gauw 50+ euro maken met het spelen van n kaartspelletje. Maar je moet het wel leuk vinden, natuurlijk.
Als het niveau niet bijster hoog is, kom je wel op n gemiddelde van 10bb/uur ( = 20euro/uur voor de lage limieten, dus).quote:Op woensdag 21 december 2016 15:32 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar ook een pot van 100 euro levert met een winstkans van 55% en een duur van een potje van een uur toch maar 5 euro per uur op. Op de lange termijn. (Ik weet niet of die getallen kloppen)
Vooral in Scheveningen. Daar zit het bomvol met toeristen altijd.quote:Op woensdag 21 december 2016 14:16 schreef DO2 het volgende:
[..]
Live? Vooral van slechte regulars, eigenlijk. - Mensen die n keertje leuk mee willen doen, zie je niet zo veel ( en die zijn na 1 buy-in meestal ook weer weg ). Maar in het weekend komt dat nog weleens voor, ja.
Ok, dat is toch wel prima dan!quote:Op woensdag 21 december 2016 16:42 schreef DO2 het volgende:
[..]
Als het niveau niet bijster hoog is, kom je wel op n gemiddelde van 10bb/uur ( = 20euro/uur voor de lage limieten, dus).
Dat principe (gokken met voordeel) geldt natuurlijk voor al dit soort spellen (en voor de beurs)quote:Op woensdag 21 december 2016 19:27 schreef JAM het volgende:
Hoe ik het zelf samen zou vatten is poker uiteindelijk gokken met voordeel. Buiten alle finesses (waar ik nu niet op in wil gaan) kan je met een beetje rekenwerk - ook niet zo veel - vrij gemakkelijk nagaan of de beslissing die op het moment genomen moet worden een positieve of negatieve verwachte uitkomst heeft. Als je consequent beslissingen neemt met een positieve verwachte uitkomst, dan zal je altijd wel winnen. De pest daarbij is dat je gewoon héél erg veel moet spelen. Daar moet je maar zin in hebben.
Met dien verstande dat er altijd een grote variantie inzit waar je ook met perfect spel maar moeilijk tegenop kan boksen.quote:
...andere spelen dan poker zou ik niet zo snel kunnen noemen.quote:Op woensdag 21 december 2016 19:29 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat principe (gokken met voordeel) geldt natuurlijk voor al dit soort spellen (en voor de beurs)
Dat voordeel behaal je door het spelen van een groot aantal potjes.quote:Op woensdag 21 december 2016 19:29 schreef JAM het volgende:
[..]
Met dien verstande dat er altijd een grote variantie inzit waar je ook met perfect spel maar moeilijk tegenop kan boksen.
Juist. Hieronder zie je zo'n grafiekje.quote:Op woensdag 21 december 2016 19:30 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat voordeel behaal je door het spelen van een groot aantal potjes.
Is dat jouw grafiek?quote:Op woensdag 21 december 2016 19:31 schreef JAM het volgende:
[..]
Juist. Hieronder zie je zo'n grafiekje.
[ afbeelding ]
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |