LIT Literatuur, Taal en Kunst
Boekbesprekingen, vragen over schrijvers, je favoriete theaterstuk, de mooiste schilderijen of de beste musea. Een must voor alle liefhebbers van kunst, boeken, theater en taal.
Wisten jullie dat Brahms zo'n verschrikkelijke hekel aan katten hat, dat hij met een harpoen van pijl en boog (d.w.z; er zat een stuk touw aan de pijl zodat hij het weer gemakkelijk naar binnen kon halen) uit zijn raam op straatkatten schoot? Wat een vreemde mensen zijn er toch op de wereld.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
...en ik hoorde ook nog dat prinses Alexandra (van Bavaria) dacht dat ze als klein kind een glazen piano had doorgeslikt. Daardoor dorste ze niet recht door deuren te lopen, uit angst dat ze zich zou stoten en de piano in haar dan zou breken. Ze liep dus altijd zijwaarts door deuren heen. Wat een mafkikkers zeg.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Doe ik er nog eentje. De Noord-Koreaanse jaartelling begint op de dag dat de Titanic zonk.
...maar dat is meer een toevalligheidje.
...maar dat is meer een toevalligheidje.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Heeft iemand hier de film Agora gezien?
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 26-11-2016 15:44:52 ]
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 26-11-2016 15:44:52 ]
Oja, ik zou JAM nog interviewen.
M. Port:
Wat vind je van de neoliberale werkelijkheid?
JAM:
Je denkt dat je iets slims bedacht hebt maar meer dan oppervlakkige onzin waar mijn Japanse peuter zich nog voor zou schamen komt er niet uit.
M. Port:
Vertel jij dan eens wat over je ideeën.
JAM:
Krijg de kanker met je vragen.
M. Port:
Is dat veelvuldige gevloek een act of ben je gewoon dronken?
JAM:
Ik drink bijna elke dag geen alcohol. Maandag bijna niet, dinsdag bijna niet...
M. Port:
Kostte het veel moeite om je arbeidsongeschikt te laten verklaren?
JAM:
Nee hoor, mijn psychiatrisch verleden toonde dat ruimschoots aan. Het regelen van een convenantrekening was ingewikkelder. Daar heb ik vervolgens een gedicht over geschreven.
M. Port:
De ene wordt ingeslikt door de maatschappij, de andere uitgespuugd. Zou je graag met broer van plek willen wisselen?
JAM:
Wat denk je zelf? Ik sta open voor elke manier tot zelfdestructie.
M. Port:
Hoe vaak per dag heb je een moment van helderheid dat je met absolute walging naar jezelf kijkt?
JAM:
Ik ben in de dertig. Inmiddels niet meer of minder dan andere mannen van mijn leeftijd.
M. Port:
Wat vind je van de neoliberale werkelijkheid?
JAM:
Je denkt dat je iets slims bedacht hebt maar meer dan oppervlakkige onzin waar mijn Japanse peuter zich nog voor zou schamen komt er niet uit.
M. Port:
Vertel jij dan eens wat over je ideeën.
JAM:
Krijg de kanker met je vragen.
M. Port:
Is dat veelvuldige gevloek een act of ben je gewoon dronken?
JAM:
Ik drink bijna elke dag geen alcohol. Maandag bijna niet, dinsdag bijna niet...
M. Port:
Kostte het veel moeite om je arbeidsongeschikt te laten verklaren?
JAM:
Nee hoor, mijn psychiatrisch verleden toonde dat ruimschoots aan. Het regelen van een convenantrekening was ingewikkelder. Daar heb ik vervolgens een gedicht over geschreven.
M. Port:
De ene wordt ingeslikt door de maatschappij, de andere uitgespuugd. Zou je graag met broer van plek willen wisselen?
JAM:
Wat denk je zelf? Ik sta open voor elke manier tot zelfdestructie.
M. Port:
Hoe vaak per dag heb je een moment van helderheid dat je met absolute walging naar jezelf kijkt?
JAM:
Ik ben in de dertig. Inmiddels niet meer of minder dan andere mannen van mijn leeftijd.
Graag op anoniem
Treffend! 
.
.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Voor wie dat trouwens gemist heeft, het is nog waar ook. Uit de oude doos:
'Fraaie historie ende alwaer,
mag ik u tellen, hoort ernaer,
het was op ene middagstonde,
dat keizer Tjeerd pinnen begonde,
hij wandelde rustig naar de pinautomaat
en daar kreeg hij het al gauw te kwaad
want wat bemerkte onze vrome Tjeerd?
men had zomaar zijn rekening geblokkeerd
'Wat nu! Dat slaat op niets!'
dacht hij, en sprong op de fiets
hij reed kalmpjes naar het bankkantoor
voor een staaltje hoor en wederhoor
wat bleek daar tot zijn frustratie?
er was een fout gemaakt bij het aangaan van deze bankrelatie,
waarschijnlijk door een spelfout op het oorspronkelijke aangiftebiljet
(met dank aan het rijmwoordenboek)
kreeg hij geen convenantrekening, maar een doodnormaal basispakket.
Ik zal een andere keer verder gaan.'
.
'Fraaie historie ende alwaer,
mag ik u tellen, hoort ernaer,
het was op ene middagstonde,
dat keizer Tjeerd pinnen begonde,
hij wandelde rustig naar de pinautomaat
en daar kreeg hij het al gauw te kwaad
want wat bemerkte onze vrome Tjeerd?
men had zomaar zijn rekening geblokkeerd
'Wat nu! Dat slaat op niets!'
dacht hij, en sprong op de fiets
hij reed kalmpjes naar het bankkantoor
voor een staaltje hoor en wederhoor
wat bleek daar tot zijn frustratie?
er was een fout gemaakt bij het aangaan van deze bankrelatie,
waarschijnlijk door een spelfout op het oorspronkelijke aangiftebiljet
(met dank aan het rijmwoordenboek)
kreeg hij geen convenantrekening, maar een doodnormaal basispakket.
Ik zal een andere keer verder gaan.'
.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Een post van mij op Reddit is binnen een paar uur op 750 karmapunten komen te staan. Normaal gesproken hecht ik geen waarde aan karmapunten omdat ik mijzelf wijsmaak dat het aantal punten geen relevante indicatie geeft van de inhoudelijke waarde van een post. Dat moest ik mijzelf ook wel vertellen omdat het gros van mijn posts op rond de -1 tot + 1 karmapunten eindigde. En toch ben ik nu stiekem best wel trots. Maar bovenal ben ik gefascineerd. Gefascineerd met het hele wereldwijde forumfenomeen. Helaas kan je alleen het nettototaal zien, en niet het totaal aantal up en- downvotes, maar gezien Reddit over de gehele linie aardig verdeeld is over het onderwerp en het betreffende topic in een neutraal subforum staat, kan je er rustig vanuit gaan dat er ook minstens 300 mensen mijn post hebben gedownvote. Dat betekent dat er meer dan 1000 mensen mijn post hebben geupvote en 1300 mensen in totaal een mening over mijn post hebben gehad. Nee, correctie; 1300 mensen die een mening over mijn post hebben gehad en de moeite namen deze up of down te voten. Het is namelijk geheel niet onwaarschijnlijk dat er ook een redelijk grote groep mensen is geweest die niet diezelfde moeite hebben genomen. We zouden het hier zomaar over nog eens 500 mensen kunnen hebben die mijn post gelezen hebben. Een reële inschatting is misschien wel dat minstens 1500 (vijftienhonderd!) mensen mijn post hebben gelezen. Een mening van een mannetje ergens in Nederland, gelezen en beoordeeld door mensen wonend in New York, Californië, Parijs, Toronto, Litouwen en misschien wel verder weg. Het zegt nog steeds niets over de inhoud, maar de impact... dat is toch wel even andere koek dan FOK! of wat slap geouwehoer over de politiek in de kroeg.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 27-11-2016 14:05:25 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 27-11-2016 14:05:25 ]
Was het iets lelijks over donkerharige vreemdelingen met een eenkennige godsgedachte? Of heb je eindelijk een hoofs gedicht geschreven?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Je kan er van uit gaan dat 60% dezelfde mening(en) al deelde. Via hen blijft de impact, buiten de bevestigende kracht die mijn post leverde, miniem. 30% was het ronduit met mij oneens en zal ongewijzigd blijven in zijn/haar standpunt. Dan houd je misschien nog 10% over, 150 mensen, die iets opgestoken hebben. Als daarvan 40% de aankomende tijd mijn mening herhaald en doorverteld aan een derde, dan heb ik het met het schrijven van een post van 500 woorden, misschien wel 60 + 150 = 210 mensen politiek beïnvloed; wijzer gemaakt of besmet.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 27-11-2016 02:55:09 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 27-11-2016 02:55:09 ]
Toevallig genoeg ging mijn post over de reden van het onvermijdelijke failliet van soortgelijk gebrabbel en waarom het heeft geleid tot het ongebreidelde succes van The_Donald.quote:Op zondag 27 november 2016 02:23 schreef Ringo het volgende:
Was het iets lelijks over donkerharige vreemdelingen met een eenkennige godsgedachte? Of heb je eindelijk een hoofs gedicht geschreven?
Ja, het zijn bittere tijden.quote:Op zondag 27 november 2016 02:40 schreef LelijKnap het volgende:
Toevallig genoeg ging mijn post over de reden van het onvermijdelijke failliet van soortgelijk gebrabbel en waarom het heeft geleid tot het ongebreidelde succes van The_Donald.
Hoe dan ook, zo werkt het, dat is de lol van social media: op één avond een aanhang verwerven waarvoor je in de oude wereld minstens een halfjaar lang een luidruchtig plein bij elkaar had moeten schreeuwen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Herhaalt... doorvertelt...
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Zelf denk ik trouwens (dat zal ik vast eens eerder hebben gezegd) dat het succes van Trump voornamelijk komt door een raar gevoel van een ongeletterde onderklasse die meent dat de overheid hen iets schatplichtig is. Aangezien politici - van vrijwel elke partij - al jarenlang roepen 'wij gaan dit regelen, stem op ons dan wordt het beter, wij gaan aan het werk voor dit land, dit land is van ons, etc.' komt vrijwel niemand meer op de gedachten dat a) de overheid daar überhaupt niet toe in staat is b) je maar moest waken voor een overheid die alles voor je probeert te regelen en beslissen c) de VS en West-Europa bijzonder fatsoenlijke, goed functionerende landen zijn waarbij het eigen falen negen van de tien keer vooral aan zichzelf te wijten valt.quote:
[..]
Toevallig genoeg ging mijn post over de reden van het onvermijdelijke failliet van soortgelijk gebrabbel en waarom het heeft geleid tot het ongebreidelde succes van The_Donald.
Het hele gedoe over immigratie en het geloof en die zaken spelen lang niet zo'n grote rol van betekenis als men iedereen maar voor wil houden. Daar zal ook bij Trump ook echt niet zo'n hoge prioriteit gaan spelen in zijn beleid als hij in de campagne voor heeft gehouden. Dat is gewoon een fijne scapegoat; zolang alles maar de schuld is van iemand anders (de buitenlanders, de bankiers, de communisten, de joden, de globalisatie, de Chinezen, etc.) hoef je zelf lekker geen flikker uit te voeren. Als het leven dan vier jaar later niet beter is geworden, dan stem je gewoon op de volgende schreeuwlelijk.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Partij tegen de Burger. Ik zou direct op ze stemmen.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
The_Donald is een subreddit en het succes daarvan komt door een meervoud aan redenen. Buiten de politieke situatie in de VS en West-Europa is het bovenal een reactie op het (mod) beleid op de grotere algemene subreddits. Het is verworden tot een bastion van dissidenten en de verworpene.quote:Op zondag 27 november 2016 20:52 schreef JAM het volgende:
[..]
Zelf denk ik trouwens (dat zal ik vast eens eerder hebben gezegd) dat het succes van Trump voornamelijk komt door een raar gevoel van een ongeletterde onderklasse die meent dat de overheid hen iets schatplichtig is. Aangezien politici - van vrijwel elke partij - al jarenlang roepen 'wij gaan dit regelen, stem op ons dan wordt het beter, wij gaan aan het werk voor dit land, dit land is van ons, etc.' komt vrijwel niemand meer op de gedachten dat a) de overheid daar überhaupt niet toe in staat is b) je maar moest waken voor een overheid die alles voor je probeert te regelen en beslissen c) de VS en West-Europa bijzonder fatsoenlijke, goed functionerende landen zijn waarbij het eigen falen negen van de tien keer vooral aan zichzelf te wijten valt.
Het hele gedoe over immigratie en het geloof en die zaken spelen lang niet zo'n grote rol van betekenis als men iedereen maar voor wil houden. Daar zal ook bij Trump ook echt niet zo'n hoge prioriteit gaan spelen in zijn beleid als hij in de campagne voor heeft gehouden. Dat is gewoon een fijne scapegoat; zolang alles maar de schuld is van iemand anders (de buitenlanders, de bankiers, de communisten, de joden, de globalisatie, de Chinezen, etc.) hoef je zelf lekker geen flikker uit te voeren. Als het leven dan vier jaar later niet beter is geworden, dan stem je gewoon op de volgende schreeuwlelijk.
Om toch op jouw analyse in te gaan; het is niet veel meer dan door neoliberalisme gemotiveerde lariekoek waar de Mainports geen brood van lusten. Het is de overheid geweest die de Amerikaanse middenklasse binnen enkele decennia uit elkaar heeft getrokken. Chomsky, in een documentaire op Netflix, kan dat beter toelichten dan ik. De overheid, als ze toch bestaat, moet veranderen; ze moet (weer) in dienst komen te staan van de portemonnee van de Amerikaan i.p.v. zichzelf (regulering, corruptie), en wel degelijk 'de globalisering', wat codetaal is voor 'een open markt voor (en van) bedrijven' of mogelijk zelfs 'een globale regering'. Als de overheid niets kan of hoeft te doen voor de (ongeletterde) burger, dan heeft de overheid toch evenmin het recht of de middelen om het de burger te bemoeilijken - onmogelijk te maken? En toch doet ze dat.
Bernie en Trump stonden, in woord, eigenlijk voor hetzelfde. Bernie bereikte de hoogopgeleide doch naïeve millennials en Trump de domme doch meer wijze midden en- onderklasse. Bernie legde de schuld bij Wall Street en Trump voegde daar migranten aan toe.
In het corrupte systeem wordt de burger wat muntjes toegeworpen. De Trump stemmers willen dat weinige dat toegedeeld wordt niet ook nog eens verdelen met migranten terwijl Bernie zich opwierp als Robin Hood van alle (niet blanke - 'They know no poverty') burgers, illegaal en legaal, Mexicaan een Zuid-Amerikaan. Daarmee is hij een wezenlijk deel van het probleem, want illegale migranten dienen niemand dan de migranten zelf en de neoliberale (en nu globale) competitiestrijd opgelegd door bedrijven met als kerndoel het in stand houden van de goedkope arbeid. Pas zodra het eigenlijke en werkelijke probleem, de vorm van het systeem (FED), aangepakt is, mag je op economisch gebied toegeeflijkheid t.a.z. migranten verwachten.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-11-2016 09:28:54 ]
Kijk nu! Het is net alsof je in mijn opmerkingen de wil hebt gezien er verder over te praten. Daar is natuurlijk geen enkele sprake van. Ik ben toch niet de een of andere plebejer.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Ik wacht dan maar weer tot de fles naast het toetsenboord staat en je op heel ondoorzichtige wijze reageert in een zogenaamd hieraan ongerelateerde post gevuld met dedain en cynisme in een poging mij het laatste woord te ontnemen.
Had ik dat vanmiddag dan nog niet gedaan?
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Met een opmerking trouwens, 'Als de overheid niets kan of hoeft te doen voor de (ongeletterde) burger, dan heeft de overheid toch evenmin het recht of de middelen om het de burger te bemoeilijken - onmogelijk te maken?' ben ik het roerend eens. Ik ervaar daarom dus ook geen enkele schaamte nu al járen een uitkering te trekken. Het is een matige compensatie, smartengeld, voor alle beperkingen die me van staatswege op worden gelegd. Dat heb je goed gezien!
[ Bericht 0% gewijzigd door JAM op 29-11-2016 00:30:42 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door JAM op 29-11-2016 00:30:42 ]
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Wat een nonsens. De Trumpstemmer is doorgaans iemand die uit ideologische motieven voor een kleine overheid is. Dat is iets waar menig sociaal-democraat zich over verbaast omdat het juist tegen het eigenbelang van diezelfde Trumpstemmer in zou druisen.quote:
Zelf denk ik trouwens (dat zal ik vast eens eerder hebben gezegd) dat het succes van Trump voornamelijk komt door een raar gevoel van een ongeletterde onderklasse die meent dat de overheid hen iets schatplichtig is.
Hochschild heeft hier veel zinnigere dingen over gezegd, bijvoorbeeld:
Dat ‘diepe verhaal’ van rechts, conservatief Amerika heeft ze verpakt in een metafoor en het gaat als volgt (Freke Vuijst beschreef het ook al in haar bespreking van Strangers in Their Own Land in VN):
Je staat in een rij. Het is als een pelgrimstocht. Ergens aan de horizon bevindt zich de Amerikaanse Droom. De rij is tot stilstand gekomen. Er zit al een tijdje geen beweging in. Je staat al een tijd geduldig te wachten met een zekere hoopvolle verwachting. Voor je zie je met name andere blanken, vooral mannen, wat ouder, veelal christenen. Sommigen hebben geleerd, anderen niet. Allemaal hebben ze altijd hard gewerkt en hun best gedaan, net als jij. Dan zie je opeens mensen die voordringen. Het zijn zwarten die dankzij programma’s voor positieve discriminatie voorrang krijgen bij huisvesting of onderwijs. Het zijn vrouwen die ineens baantjes toebedeeld krijgen die voorheen altijd naar mannen gingen. Het zijn immigranten en vluchtelingen, die helemaal niet in de Verenigde Staten zijn geboren, maar ook al een speciale behandeling krijgen. Er wordt om begrip gevraagd. Ach, je ziet jezelf als een goed mens met een goed hart, dus enig begrip voel je wel. Maar toch klopt er iets niet.
En dan zie je de president, Barack Hussein Obama. Hij zwaait vrolijk naar al die mensen die zijn voorgedrongen. En ineens besef je: verrek, dát is de vent die al die anderen laat voorgaan! Trouwens, is hij zelf niet ook voorgedrongen? Hoe kon die Obama eigenlijk op Harvard studeren, als zoon van een alleenstaande moeder? En wacht eens even: de rij staat helemaal niet stíl, je wordt terúggedrongen! Hij geeft zelfs voorrang aan bedreigde diersoorten, want zelfs díe vindt hij belangrijker dan jou. Dit is niet langer jouw president. Dit is niet de overheid die jouw steun verdient.
Telkens als Hochschild dit verhaal voorlegde in Louisiana, ontmoette ze instemming. U leest mijn gedachten, zeiden ze. Dit is precies hoe ik het voel.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dat idee van een overheid die je iets verschuldigd is, schatplichtig is, dat lees ik hier ook wel in terug. Maar het is een heel logische gedachte als diezelfde overheid en veel politici die verwachtingen scheppen.
Dat verhaal in VN heb ik ook gelezen, was wel boeiend. Tegelijkertijd vind ik het toch elke keer weer stuitend om te merken en te lezen hoe over Trump stemmers wordt geschreven, gesproken, gedacht alsof het aapjes in een dierentuin zijn die je bestudeert alsof ze je wezensvreemd zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door Franny_G op 29-11-2016 20:56:09 ]
Dat verhaal in VN heb ik ook gelezen, was wel boeiend. Tegelijkertijd vind ik het toch elke keer weer stuitend om te merken en te lezen hoe over Trump stemmers wordt geschreven, gesproken, gedacht alsof het aapjes in een dierentuin zijn die je bestudeert alsof ze je wezensvreemd zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door Franny_G op 29-11-2016 20:56:09 ]
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Mensen die denken dat ze in de rij staan. Ik denk voornamelijk dat ik rondjes loop en telkens toevallig ergens tegen aan bots... En als ik stil ga staan wordt ik alsnog in rondjes gebots en kom ik op dezelfde plekken uit. Zit weinig sturing in..
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ook jij bent op weg naar de dood.quote:
Mensen die denken dat ze in de rij staan. Ik denk voornamelijk dat ik rondjes loop en telkens toevallig ergens tegen aan bots... En als ik stil ga staan wordt ik alsnog in rondjes gebots en kom ik op dezelfde plekken uit. Zit weinig sturing in..
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Kloptquote:Op dinsdag 29 november 2016 14:18 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ook jij bent op weg naar de dood.
maar niet in een rechte lijn. Meer als een kronkelpad naast een afrond waar je ook wel een misstap kunt maken.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Best een aardige metafoor.quote:Op dinsdag 29 november 2016 14:26 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Klopt
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik geef mijn gereformeerde opvoeding de schuld.quote:
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Toch is dat hoe ik het liefst de hele mensheid zou beschouwen, Trump-stemmer of niet: als een stoet laboratoriumratten, een leger tinnen soldaatjes of een kudde halfwilde apen, in elk geval een verzameling elementen waar ikzelf geen deel van ben. Alleen een gevoel van medemenselijkheid kan je aan die positie doen twijfelen. Voor je het weet oordeel je over jezelf, terwijl je een standpunt inneemt over de ander. Dat besef vervuilt toch een beetje de discussie.quote:
Tegelijkertijd vind ik het toch elke keer weer stuitend om te merken en te lezen hoe over Trump stemmers wordt geschreven, gesproken, gedacht alsof het aapjes in een dierentuin zijn die je bestudeerd alsof ze je wezensvreemd zijn.
[ Bericht 1% gewijzigd door Ringo op 29-11-2016 16:17:41 ]
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Dat herken ik, Ringo. Maar is wel veranderd met het krijgen van een kind: ik ben niet langer de geamuseerde toeschouwer, maar onderdeel van.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Dat lijkt me zeer terecht. Je bent waarschijnlijk doorlopend geïndoctrineerd met het beeld van de rechte weg in vergelijking met het kronkelige pad der zondaars.quote:Op dinsdag 29 november 2016 15:53 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ik geef mijn gereformeerde opvoeding de schuld.
1
Welzalig hij, die in der bozen raad,
Niet wandelt, noch op 't pad der zondaars staat,
Noch nederzit, daar zulken samenrotten,
Die roekeloos met God en godsdienst spotten;
Maar 's Heeren wet blijmoedig dag en nacht
Herdenkt, bepeinst en ijverig betracht.
2
Want hij zal zijn gelijk een frisse boom,
In vetten grond geplant bij enen stroom,
Die op zijn tijd met vruchten is beladen,
En sierlijk pronkt met onverwelkte bladen.
Hij groeit zelfs op in ramp en tegenspoed.
Het gaat hem wel, 't gelukt hem wat hij doet.
3
Gans anders is 't met hem, die 't kwaad bemint:
Hij is als kaf, dat wegstuift voor den wind.
Geen zondaar zal 't gewis verderf ontkomen,
Als in 't gericht door God wordt wraak genomen.
Hij, die van deugd en godsvrucht is ontaard,
Zal niet bestaan, waar 't vrome volk vergaart.
4
De Heer' toch slaat der mensen wegen ga,
En wendt alom het oog van Zijn gena,
Op zulken, die, oprecht en rein van zeden,
Met vasten gang het pad der deugd betreden.
God kent hun weg, die eeuwig zal bestaan,
Maar 't heilloos spoor der bozen zal vergaan.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Maar nog even voor een vrolijke noot. Ik heb gisteren oude foto's zitten kijken bij mijn ouders, en zag deze foto van mijn moeder, tien jaar oud, op bevrijdingsdag 1945. (Zij staat in het midden.)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Ik heb geen zin om het te herlezen, maar ik denk vaak aan dit stuk:
Het spook van de rechtse arbeidersklasse[quote][/quote]
Sociologische Gids | Jaargang 50 2003
Het spook van de rechtse arbeidersklasse[quote][/quote]
Sociologische Gids | Jaargang 50 2003
quote:Er waart een spook door de klassenanalyse, het spook van de rechts stemmende
arbeidersklasse. In onderzoek naar klassenpositie en stemgedrag
wordt er vanuit gegaan dat het electoraat geneigd is zijn stem te gunnen
aan ‘the natural party of their class’ (Heath e.a. 1995: 564).]
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Mijn vader vertelde onlangs trots dat mijn broertje gevraagd had of hij geen exemplaar van De Brede En De Smalle Weg kon krijgen, en die hangt nu in zijn gezellige gezinswoning. Er is nu ook een eenentwintigsteeeuwuitvoering, trouwens.quote:
[..]
Dat lijkt me zeer terecht. Je bent waarschijnlijk doorlopend geïndoctrineerd met het beeld van de rechte weg in vergelijking met het kronkelige pad der zondaars.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Ik kon het als kind nooit uit elkaar houden: wat nu de goede weg was, de brede of de smalle. Ik denk dat het daar mis is gegaan. 
.
.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Erm andersom toch het brede rechte pad der zondaars en het moeilijk te belopen kronkel paadje van de rechtvaardige mens.quote:
[..]
Dat lijkt me zeer terecht. Je bent waarschijnlijk doorlopend geïndoctrineerd met het beeld van de rechte weg in vergelijking met het kronkelige pad der zondaars.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ach ik zie het leven niet als pad eerder als moshpit.quote:Op dinsdag 29 november 2016 20:54 schreef Franny_G het volgende:
Ik kon het als kind nooit uit elkaar houden: wat nu de goede weg was, de brede of de smalle. Ik denk dat het daar mis is gegaan.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ik heb hier 2 kopietjes van de bijbel staan, één oude vertaling en één "bijbel in gewone taal", die laatste heb ik van mijn moeder gekregen zij denkt dat zij mij daar een plezier mee doet, en ik denk dat ik er haar een plezier mee doe dat ik het niet afwijs. Dat hij hier thuis tussen de the origin of species en the god delusion staat weet ze geloof ik niet. Ik heb mijzelf voorgenomen om mij bij de kerk uit te schrijven als mijn moeder overlijdt, tot die tijd gun ik het haar het idee dat ik nog op het rechtschapen pad terecht kom na haar dood... Troost is iets wat het geloof sommigen kan bieden.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Oh zie je, ik snap het nog steeds niet.quote:e
[..]
Erm andersom toch het brede rechte pad der zondaars en het moeilijk te belopen kronkel paadje van de rechtvaardige mens.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
De weg loopt rond.
quote:Op maandag 11 oktober 2010 19:23 schreef sigme het volgende:
Pots, het duurde even voor ik een grotere versie te pakken had.
Ter vergelijk, de oude versie:
Van het refdag:
Wat hetzelfde bleef zijn bijvoorbeeld de richtingwijzer naar de twee wegen, de poorten naar de beide wegen, het kruis op de smalle weg en het eindpunt van de wegen: de hel en de hemel.
De personen zijn vervangen door hedendaagse types. Zo is de landloper rechts op de voorgrond vervangen door twee mensen: een vrouw in klederdracht en een moslima. De berouwvolle man op het bankje is getatoeëerd. In plaats van een rijtuig met paard rijdt een brommer de brede weg op. Het bordeel vlak na de ingang is zo te zien een pand in Amsterdam.
Sommige afbeeldingen zijn fors veranderd. Het bord met ”Welkom” boven de brede weg is vervangen door een afbeelding van het gouden kalf. De huizen van barmhartigheid op de smalle weg zijn nu een gevangenis, die aan de kant van de brede weg overgaat in een schouwburg, met op de daken camera’s die alles registreren. Mensen worden via roltrappen naar de hel gevoerd. Van de hemel zijn alleen de muren, in de vorm van honingraten, afgebeeld. De leeuw op de weg naar de hemel is een Tyrannosaurus rex geworden.
Helemaal nieuw zijn een beeldscherm met daarop het gezicht van een jonge vrouw, een auto met een afbeelding die sterk doet denken aan de Staatsloterij en een vol supermarktkarretje dat symbool staat voor de genotscultuur en het gemaksdenken. Anders is ook een afbeelding van het Pantheon met op het dak een grote zwarte spin die staat voor het world wide web. Mensen dansen op muziek van een dj. Uit speakers komen de woorden „doom, doom, doom.” Een vijver in het midden toont links een wegzinkende kerk en rechts een bron – van levend water.
De Wit wijst erop dat op de plaat van links naar rechts de trits ellende, verlossing en dankbaarheid is uitgebeeld. Deze slaat niet alleen op de persoonlijke verlossing, maar ook op die van de hele schepping, die komt vanuit Sion. Het symbool daarvan is het molentje. „Door de Heilige Geest blaast deze de helse walmen weg, waardoor het zicht op het nieuwe Jeruzalem behouden blijft.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Haha, met de roltrap naar de hel.
Bosbeetle, ik heb mij direct op mijn 18e laten uitschrijven. Ik was toen naar mijn ouders toe heel zelfbewust maar ook behoorlijk meedogenloos: reken er niet op dat ik ooit gelovig zal zijn of nog bekeerd zal worden, want ik weet heel zeker dat ik dat niet ben.
Dat kwam natuurlijk heel hard aan maar mijn moeder is altijd blijven hopen en ze hoopt nog steeds. We zijn inmiddels ruim twintig jaar verder...
Bosbeetle, ik heb mij direct op mijn 18e laten uitschrijven. Ik was toen naar mijn ouders toe heel zelfbewust maar ook behoorlijk meedogenloos: reken er niet op dat ik ooit gelovig zal zijn of nog bekeerd zal worden, want ik weet heel zeker dat ik dat niet ben.
Dat kwam natuurlijk heel hard aan maar mijn moeder is altijd blijven hopen en ze hoopt nog steeds. We zijn inmiddels ruim twintig jaar verder...
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Oh, er zijn nog meer leuke varianten.
Een Belg (die ik tamelijk onbegrijpelijk vind, al ziet het er goed schematisch uit):
Een oude:
Een Belg (die ik tamelijk onbegrijpelijk vind, al ziet het er goed schematisch uit):
Een oude:
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ik met mijn verdorven analogiën... maakt meer topics kapot dan je lief is.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
De vorige variant vond ik leuker!quote:
Kapot? Topic leeft eindelijk weer eens op.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Geen wonder dat ik al jaren de weg kwijt ben,quote:
Oh, er zijn nog meer leuke varianten.
Een Belg (die ik tamelijk onbegrijpelijk vind, al ziet het er goed schematisch uit):
[ afbeelding ]
.
"Now which way do we go?" - Dorothy Gale
Dat jouw bijdragen een verademing zijn? Maar natuurlijk.quote:
Op
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
De weg naar hemel is geplaveid met goede voornemens, mensen. Als jullie dat nu maar goed voor ogen houden.
Aan het begin van dit kalenderjaar heb ik mijn ondertitel gewijzigd.
Jarenlang voerde ik ganselijk onbekwaam tot enig goed en geneigd tot alle kwaad.
Dat verving ik door En nu blijft geloof, hoop [en] liefde, deze drie; doch de meeste van deze is de liefde.
Halverwege het jaar overleed mijn schoonmoeder, een van de weinig gelovige/kerkende mensen die ik ken. Uit haar sieraden heb ik zo'n hangetje gekozen:
Ik draag het best vaak.
Als rabiaat anti-christelijk opgevoed vind ik mezelf toch redelijk mild geworden.
Jarenlang voerde ik ganselijk onbekwaam tot enig goed en geneigd tot alle kwaad.
Dat verving ik door En nu blijft geloof, hoop [en] liefde, deze drie; doch de meeste van deze is de liefde.
Halverwege het jaar overleed mijn schoonmoeder, een van de weinig gelovige/kerkende mensen die ik ken. Uit haar sieraden heb ik zo'n hangetje gekozen:
Ik draag het best vaak.
Als rabiaat anti-christelijk opgevoed vind ik mezelf toch redelijk mild geworden.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Het is eenvoudig mild te zijn over zaken waarmee je niet te maken hebt. Zo ben ik nooit met christenen in aanraking gekomen totdat ik ging studeren; bleken deze mensen nog te bestaan en ook echt te geloven! Een wonderlijke ervaring was dat.
Nu word ik geconfronteerd met de onderkant van de arbeidsmarkt en ben ik daar gefrustreerd over. In jullie schoenen heb je daar niet mee te maken waardoor je er vanzelfsprekend mild over bent, totdat je kinderen gaan studeren en de nachtmerries ten aanvang nemen.
Nu word ik geconfronteerd met de onderkant van de arbeidsmarkt en ben ik daar gefrustreerd over. In jullie schoenen heb je daar niet mee te maken waardoor je er vanzelfsprekend mild over bent, totdat je kinderen gaan studeren en de nachtmerries ten aanvang nemen.
Graag op anoniem
Ik werd pas mild over christenen toen ik ze tegenkwam. Dat was, inderdaad, toen ik ging studeren en lui ontmoette uit Kampen, Tubbergen, Dwingeloo; afkomstig uit een christelijk milieu en geen plannen om daar afstand van te nemen. Bleken prima mensen te zijn zonder enige bekeringsdwang; je moest alleen niet hard vloeken in hun gezelschap, dan kregen ze rode wangetjes.
[ Bericht 2% gewijzigd door Ringo op 30-11-2016 22:07:31 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door Ringo op 30-11-2016 22:07:31 ]
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ik heb een LBO-opleiding gevolgd. Mijn liefste is vrachtwagenchauffeur. Wie denk jij wel niet dat je bent?quote:
Het is eenvoudig mild te zijn over zaken waarmee je niet te maken hebt. Zo ben ik nooit met christenen in aanraking gekomen totdat ik ging studeren; bleken deze mensen nog te bestaan en ook echt te geloven! Een wonderlijke ervaring was dat.
Nu word ik geconfronteerd met de onderkant van de arbeidsmarkt en ben ik daar gefrustreerd over. In jullie schoenen heb je daar niet mee te maken waardoor je er vanzelfsprekend mild over bent, totdat je kinderen gaan studeren en de nachtmerries ten aanvang nemen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ja, zo'n ketting heb ik mijn hele jeugd gedragen, sigme. .
Het klopt inderdaad dat je met de jaren milder wordt, en dat het ook makkelijker is om mild te zijn als je iets niet aan den lijve hebt ondervonden. Wat ik zelf behoorlijk lang lastig heb gevonden is als mensen er een beetje wegwuivend van maken dat het gereformeerde leven in NL een soort onschuldig folklore is (in vergelijking bijvoorbeeld met moslims). Of dat een geloof toch ook zulke mooie kanten heeft. Terwijl, als je middenin zo'n gemeenschap zit het toch alles behalve onschuldig is allemaal en en het soort geloof dat in de strenge christelijke milieus wordt beleden echt niet fraai en mooi is, maar in mijn ervaring ondermijnend en negatief.
MP denkt inderdaad dat wij allemaal voor het geluk geboren zijn en nooit iets anders hebben meegemaakt dan hoogopgeleide, goedbetaalde banen, en dat wij slechts verkeren in elitaire kringen. .
. Het klopt inderdaad dat je met de jaren milder wordt, en dat het ook makkelijker is om mild te zijn als je iets niet aan den lijve hebt ondervonden. Wat ik zelf behoorlijk lang lastig heb gevonden is als mensen er een beetje wegwuivend van maken dat het gereformeerde leven in NL een soort onschuldig folklore is (in vergelijking bijvoorbeeld met moslims). Of dat een geloof toch ook zulke mooie kanten heeft. Terwijl, als je middenin zo'n gemeenschap zit het toch alles behalve onschuldig is allemaal en en het soort geloof dat in de strenge christelijke milieus wordt beleden echt niet fraai en mooi is, maar in mijn ervaring ondermijnend en negatief.
MP denkt inderdaad dat wij allemaal voor het geluk geboren zijn en nooit iets anders hebben meegemaakt dan hoogopgeleide, goedbetaalde banen, en dat wij slechts verkeren in elitaire kringen.
.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Ik ben geboren als oudste kind van een ongetrouwd stel, midden in een artikel 31 dorp. De hardvochtigheid van de christenen is me niet ontgaan.
Eerlijk gezegd waren de ongeïntegreerde moslims van begin jaren '80 vreedzamer: die gaven me een keuze (ik kon me vergist hebben en dat m'n ouders toch getrouwd waren) en een geweldloze straf toen ik me niet vergist dacht te hebben.
Eerlijk gezegd waren de ongeïntegreerde moslims van begin jaren '80 vreedzamer: die gaven me een keuze (ik kon me vergist hebben en dat m'n ouders toch getrouwd waren) en een geweldloze straf toen ik me niet vergist dacht te hebben.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
En dat is precies die blanke man die vindt dat hij ergens toe gerechtigd is. Het heeft altijd om hem gedraaid, hij stond altijd in het middelpunt, maar tegenwoordig moet hij ruimte maken voor zwarten en vrouwen. En dat vindt hij maar niks. Vandaar dat de voorkruipen-analogie voor hem wel werkt, maar voor de zwarten en de vrouwen niet. Die ervaren het op zijn best als: eindelijk gelijke rechten. En dat lijkt me een veel realistischer beeld.quote:
Telkens als Hochschild dit verhaal voorlegde in Louisiana, ontmoette ze instemming. U leest mijn gedachten, zeiden ze. Dit is precies hoe ik het voel.
Overigens suggereert deze analogie ook dat de rij waar de blanke mannen in staan vóór de komst van de zwarten en de vrouwen een ordelijk geheel was. Maar daar klopt natuurlijk niets van. Ook toen waren er mensen die betere kansen kregen. Alleen waren dat dan andere blanke mannen. Maar waarom zou je niet boos worden op blanke mannen die 'voorkruipen' en wel op zwarten en vrouwen die dat doen?
Lees nog eens goed, want dan heb je er weinig van begrepen. Hij vindt dat hij iets heeft verdiend en dat is een fundamenteel verschil.quote:Op woensdag 30 november 2016 21:22 schreef broer het volgende:
En dat is precies die blanke man die vindt dat hij ergens toe gerechtigd is.
Overigens is het prima om daarover van mening te verschillen. Gelijkheidskwesties zijn complex; gelijke kansen bestaan niet omdat we allemaal in verschillende situaties en met verschillende mogelijkheden worden geboren. Maar dat neemt niet weg dat het zinnig is te begrijpen wat de ander bedoelt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Juist! Maar ja, ik ben dan ook zo iemand die niet bepaald milder wordt met de jaren.quote:
Wat ik zelf behoorlijk lang lastig heb gevonden is als mensen er een beetje wegwuivend van maken dat het gereformeerde leven in NL een soort onschuldig folklore is (in vergelijking bijvoorbeeld met moslims). Of dat een geloof toch ook zulke mooie kanten heeft. Terwijl, als je middenin zo'n gemeenschap zit het toch alles behalve onschuldig is allemaal en en het soort geloof dat in de strenge christelijke milieus wordt beleden echt niet fraai en mooi is, maar in mijn ervaring ondermijnend en negatief.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dat heb ik zeker en dat heeft toevallig alles te maken met het feit dat ik zelf ook graag weer (een tijdje) de bijstand in wil.quote:
Met een opmerking trouwens, 'Als de overheid niets kan of hoeft te doen voor de (ongeletterde) burger, dan heeft de overheid toch evenmin het recht of de middelen om het de burger te bemoeilijken - onmogelijk te maken?' ben ik het roerend eens. Ik ervaar daarom dus ook geen enkele schaamte nu al járen een uitkering te trekken. Het is een matige compensatie, smartengeld, voor alle beperkingen die me van staatswege op worden gelegd. Dat heb je goed gezien!
Ik ben eigenlijk nog niet aangelopen tegen iets wat ik zou willen doen dat de staat mij onmogelijk maakt. Of dermate onmogelijk maakt dat ik het niet kan doen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Broer heeft het over de toegenomen rechten van de zwarte, maar gaat het niet veel meer over migranten (van blank, licht getint tot donkerzwart) die letterlijk levensruimte en kapitaal innemen/afpakken? Dat is heel wat anders dan al in de VS of Europa wonende zwarten die dezelfde rechten toebedeeld hebben gekregen. Dat was decennia geleden al gebeurd. Welke bevolkingsgroep mag volgens broer wel boos worden wanneer zijn land op zulke wijze 'getransformeerd' en wel degelijk in zekere zin overgenomen wordt?quote:
[..]
Lees nog eens goed, want dan heb je er weinig van begrepen. Hij vindt dat hij iets heeft verdiend en dat is een fundamenteel verschil.
Overigens is het prima om daarover van mening te verschillen. Gelijkheidskwesties zijn complex; gelijke kansen bestaan niet omdat we allemaal in verschillende situaties en met verschillende mogelijkheden worden geboren. Maar dat neemt niet weg dat het zinnig is te begrijpen wat de ander bedoelt.
quote:
quote:
En dat is precies die blanke man die vindt dat hij ergens toe gerechtigd is.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ik vind dat niemand mij iets verschuldigd is en daarom is het onmogelijk om dat af te pakken om dat het in principe al niet van mij (alleen) was.
Dat kapitaal en die levensruimte heb ik per ongeluk gekregen omdat ik hier uit mijn moeder kwam en niet ergens anders, en ik vind het nogal veel gevraagd om allerlei rechten te ontlenen aan een toevallige gebeurtenis.
Dat kapitaal en die levensruimte heb ik per ongeluk gekregen omdat ik hier uit mijn moeder kwam en niet ergens anders, en ik vind het nogal veel gevraagd om allerlei rechten te ontlenen aan een toevallige gebeurtenis.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ik was de vorige keer dat ik in de bijstand zat aangenomen bij een lokaal nieuwsstation als vrijwilliger. Mijn gemeente heeft dat toen afgeschoten omdat ze liever hadden dat ik betaald werk ging doen. Ik had natuurlijk uit de bijstand kunnen stappen en op een lege maag nieuwsberichten kunnen typen, maar als je dat een reëel voorstel vindt, dan moeten wij het eerst gaan hebben over de noodzaak van sociale zekerheid.quote:
Ik ben eigenlijk nog niet aangelopen tegen iets wat ik zou willen doen dat de staat mij onmogelijk maakt. Of dermate onmogelijk maakt dat ik het niet kan doen.
Toen ik werkloos werd ben ik ladders in elkaar gaan zetten om er voor te zorgen dat ik nog rond kon komen. Ik had er ook voor kunnen kiezen om met een lege maag te blijven zitten. Het doen van vrijwilligerswerk is natuurlijk nobel maar verwachten dat je betaald wordt voor je vrijwilligerswerk is natuurlijk niet de insteek van vrijwilligerswerk.quote:
[..]
Ik was de vorige keer dat ik in de bijstand zat aangenomen bij een lokaal nieuwsstation als vrijwilliger. Mijn gemeente heeft dat toen afgeschoten omdat ze liever hadden dat ik betaald werk ging doen. Ik had natuurlijk uit de bijstand kunnen stappen en op een lege maag nieuwsberichten kunnen typen, maar als je dat een reëel voorstel vindt, dan moeten wij het eerst gaan hebben over de noodzaak van sociale zekerheid.
De beste optie zou zijn geweest als het lokale nieuwsstation jou gewoon betaald had. De kwalijke kant van dit verhaal ligt wat mij betreft daar, een werkgever die verwacht dat arbeid gratis is.
Vrijwilligerswerk lijkt me dan ook iets wat je naast een baan doen of op een moment dat je geen inkomen meer nodig hebt. Vrijwilligerswerk als oplossing voor werkloosheid heb ik nooit begrepen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ja, zo zie ik het ook en ik heb altijd een probleem me in te leven in mensen die dat fundamenteel anders zien.quote:
Ik vind dat niemand mij iets verschuldigd is en daarom is het onmogelijk om dat af te pakken om dat het in principe al niet van mij (alleen) was.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Ja, wellicht, maar waarom dan eigenlijk?
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Dat niemand mij iets verschuldigd is, waarom is dat elitair?quote:
Dat is best een elitair uitgangspunt niet?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Nou, dat lijkt me pertinent onjuist. .
Wat zijn dan 'echte' struggles precies?
Het enige waarvan ik kan zeggen dat ik 'bevoorrecht' ben, is dat mijn wieg in NL stond en ik dus in vrede ben opgegroeid en gebruik heb kunnen maken van de mogelijkheden die het onderwijssysteem mij bood. Maar dat geldt dus voor iedereen in NL. Dan is er nog de kwestie van intelligentie, waar je ook zelf niets te kiezen in hebt, Maar ook daar heb je wel weer zelf de keuze in hoeverre je dat ontwikkelt en benut. (Alhoewel je omgeving daar in uiteraard wel weer een rol speelt overigens, daarin heeft iedereen natuurlijk geen gelijke kansen.)
. Wat zijn dan 'echte' struggles precies?
Het enige waarvan ik kan zeggen dat ik 'bevoorrecht' ben, is dat mijn wieg in NL stond en ik dus in vrede ben opgegroeid en gebruik heb kunnen maken van de mogelijkheden die het onderwijssysteem mij bood. Maar dat geldt dus voor iedereen in NL. Dan is er nog de kwestie van intelligentie, waar je ook zelf niets te kiezen in hebt, Maar ook daar heb je wel weer zelf de keuze in hoeverre je dat ontwikkelt en benut. (Alhoewel je omgeving daar in uiteraard wel weer een rol speelt overigens, daarin heeft iedereen natuurlijk geen gelijke kansen.)
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Maar met echte struggles is nogsteeds niemand mij iets verschuldigd toch?quote:
Ik geef altijd per definitie bij alles wat verkeerd gaat mezelf de schuld en bij iets wat goed iemand anders. Ik ben zo "gewired" laatst werd ik van achten aangereden (terwijl) ik liep door iemand op een electrische fiets, die persoon moest vol in de remmen en viel toen. Het eerste wat ik dan doe is mijn verontschuldigingen aanbieden. Dat deed ik trouwens ook toen iemand plots een deur open gooide waar ik naast fietste. Die personen hoeven er niet voor te zorgen dat er niemand tegen mij aan fietst daar moet ik voor zorgen, en als ze dan wel tegen mij aanfietsen dan heb ik daar dus niet goed voor gezorgd.
Wat mij trouwens weer ruzie opleverde met thuisfront want mijn vriendin vond het dan weer belachelijk dat ik mijn excuses aanbood.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
In absolute zin is niemand iets verschuldigd. Zo is de arme migrant ook niets verschuldigd terwijl de toelating van hem vaak aan een daaraan tegengesteld argument gekoppeld wordt. Feitelijk is elke omstandigheid, een goede of slechte, geboren uit toeval. Tijdens de migrantencrisis vorige jaar stelde ik mede daarom dat het hoe het verliep compleet tegen de gehanteerde argumenten (humanisme, ''ze hebben recht op..'', etc) voor de acceptatie ervan inging. Migranten met de middelen (die met een duizend euro in bezit) en fysieke kracht mochten binnenkomen, terwijl de zwakste migranten (economisch en waarschijnlijk fysiek) achter moesten blijven. En voor de Syriërs in specifiek; vrouwen, ouderen en kinderen bleven achter en de sterkere jonge mannen kwamen naar binnen; die daarbovenop een oorzaak werden voor de gegroeide weerstand jegens verdere toestroming. Het beleid van first come, first serve heeft aan mij verraadde dat het met heel iets anders dan menselijkheid te maken had.quote:
Ik vind dat niemand mij iets verschuldigd is en daarom is het onmogelijk om dat af te pakken om dat het in principe al niet van mij (alleen) was.
Dat kapitaal en die levensruimte heb ik per ongeluk gekregen omdat ik hier uit mijn moeder kwam en niet ergens anders, en ik vind het nogal veel gevraagd om allerlei rechten te ontlenen aan een toevallige gebeurtenis.
Bezit is een concept maar ook een 'natuurlijk' gegeven. Dat immoreel of onzinnig vinden lijkt mij onzinnig. Een boom, een impala, een chinees, een migrant; alle organismen eisen op enige wijze levensruimte en middelen op. Jouw gepoogde projectie van morele verhevenheid daarover zou ik je alleen kunnen vergeven als al dat wat jij tot bezit hebt genomen, dus dat wat is voortgekomen uit het toeval van het geboren worden in het westen, evenredig verdeeld hebt. Mijn gok is echter dat het geschreven is in een goed geïsoleerd huisje, waar vanuit nu gedacht wordt; '...maar ik heb er zelf voor gewerkt!'. Je hebt er inderdaad voor kunnen werken, maar alleen dankzij factoren voortgekomen uit toeval.
Jij wilt niet daadwerkelijk (in elk geval niet evenredig aan het absolutistische van jouw stelling) delen, je wilt en durft te projecteren dat je bereid bent (het land waarin je bezit x en y hebt kunnen vergaren) te delen omdat je er vanuit gaat dat het losstaat van je eigen winsten, dankzij het neolibarele 'succes is een keuze'-verhaal. Beide verhalen, jouw uitgangspunt aangaande bezit en het neoliberale verhaal, staan haaks op elkaar - en beide zijn onjuist. Deze beide hanteren leid tot de realiteit (de transformatie van Europa) die je nu ervaart en dient niemand anders dan degene die wilt dat jij beide verhalen aanneemt, maar niet naast elkaar legt; de werkelijke profiteurs van het neoliberale model.
Daarnaast kan je het buiten de economische aspecten ook nog hebben over het recht of de wil van een groep om simpelweg te bestaan; de soevereiniteit van een culturele of etnische groep. Vind je dat zo een recht moet bestaan? Of begrijp je de wil daartoe?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2016 22:41:50 ]
Dat bedoel ik. De reden dat mensen wel iets verwachten kan er in liggen dat ze het niet zo makkelijk hebben. Of niet kunnen inzien hoe bevoorrecht ze zijn, dat kan ook.quote:
[...]
Het enige waarvan ik kan zeggen dat ik 'bevoorrecht' ben, is dat mijn wieg in NL stond en ik dus in vrede ben opgegroeid en gebruik heb kunnen maken van de mogelijkheden die het onderwijssysteem mij bood. Maar dat geldt dus voor iedereen in NL. Dan is er nog de kwestie van intelligentie, waar je ook zelf niets te kiezen in hebt, Maar ook daar heb je wel weer zelf de keuze in hoeverre je dat ontwikkelt en benut. (Alhoewel je omgeving daar in uiteraard wel weer een rol speelt overigens, daarin heeft iedereen natuurlijk geen gelijke kansen.)
Aldus.
Je doet nogal veel aannames LK, ik ben bijvoorbeeld niet van mening dat succes een keuze is in tegendeel zelfs, succes is een stochastisch gegeven, net als alle andere zaken wie waar geboren is welke boom overleeft en welke niet. In mijn ogen is het niets anders dan kansberekening en toeval.
Het idee dat als het minder met mij gaat dat zou komen door iemand anders immigrant of wie dan ook klinkt mij absurd in de oren. Het komt noch door mij noch door de immigrant noch door de staat. Het is slechts een aaneenknoping van toevalligheden.
Ik ben trouwens ook niet van mening dat 'geen succes' een keuze is, een net zo kwalijke tegenhanger van het succes is keuze denken. En dat is iets wat nog meer mensen aanhangen.
Wat mij betreft is de enige manier om het allemaal wat beter te hebben gewoon met minder zijn. Dan gebruiken we minder grondstoffen en hoeft die welvaart over minder hoofden verdeeld te worden. En daar doe ik actief wat aan door geen kinderen op de wereld te zetten. Een beter milieu begint bij jezelf....
[ Bericht 9% gewijzigd door Bosbeetle op 01-12-2016 16:47:48 ]
Het idee dat als het minder met mij gaat dat zou komen door iemand anders immigrant of wie dan ook klinkt mij absurd in de oren. Het komt noch door mij noch door de immigrant noch door de staat. Het is slechts een aaneenknoping van toevalligheden.
Ik ben trouwens ook niet van mening dat 'geen succes' een keuze is, een net zo kwalijke tegenhanger van het succes is keuze denken. En dat is iets wat nog meer mensen aanhangen.
Wat mij betreft is de enige manier om het allemaal wat beter te hebben gewoon met minder zijn. Dan gebruiken we minder grondstoffen en hoeft die welvaart over minder hoofden verdeeld te worden. En daar doe ik actief wat aan door geen kinderen op de wereld te zetten. Een beter milieu begint bij jezelf....
[ Bericht 9% gewijzigd door Bosbeetle op 01-12-2016 16:47:48 ]
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dat je gebruik maakt van de mogelijkheden die het systeem je biedt, wil niet zeggen dat je daarmee ook vind dat je er 'recht' op hebt. Dat een mens vooruit wil in het leven, en een goed bestaan wil opbouwen voor zichzelf, lijkt me een natuurlijk gegeven, en daaruit kun je niet afleiden dat zo iemand a. het systeem per definitie goedkeurt of geweldig vindt of b. niet doorheeft dat alle winst die hij uit dat systeem heeft gehaald net zo makkelijk weer afgenomen kan worden.
Ach ja, het gedoe over 'iets verschuldigd zijn' ligt natuurlijk wat gecompliceerder in een complexe wereld. Zolang er aan je basisrechten, of natuurrechten, niet gemorreld wordt, ben je eigenlijk al in een bevoorrechte positie. En als je uitgaat van een volkomen rechteloos systeem waarin het helemaal ieder voor zich is en niemand iets kan claimen dan kun je geen - in ieder geval in de basis en op schrift - enigszins rechtvaardige samenleving maken. Dus je kunt wel vinden dat de overheid je iets verschuldigd is, dat is natuurlijk ook zo: het is echter wel weer een volgende stap als je gaat vinden dat jij meer recht hebt dan een ander, of als je de ander het niet gunt zolang jij het niet hebt of boos wordt omdat je denkt dat de anderen iets hebben wat jij niet hebt. Dat zijn allemaal gevoelens die uitgaan van machteloosheid en oneerlijkheid en er zit voor mij een soort kinderachtige verongelijktheid in, waar ik niet aan zou willen toegeven en waar ik me niet goed in kan inleven. Ik snap geloof ik wel dat dit op zichzelf eigenlijk een elitaire houding is, en misschien is het ook de kern van de kloof tussen de bevolkingsgroepen nu en het onbegrip over en weer.
Ach ja, het gedoe over 'iets verschuldigd zijn' ligt natuurlijk wat gecompliceerder in een complexe wereld. Zolang er aan je basisrechten, of natuurrechten, niet gemorreld wordt, ben je eigenlijk al in een bevoorrechte positie. En als je uitgaat van een volkomen rechteloos systeem waarin het helemaal ieder voor zich is en niemand iets kan claimen dan kun je geen - in ieder geval in de basis en op schrift - enigszins rechtvaardige samenleving maken. Dus je kunt wel vinden dat de overheid je iets verschuldigd is, dat is natuurlijk ook zo: het is echter wel weer een volgende stap als je gaat vinden dat jij meer recht hebt dan een ander, of als je de ander het niet gunt zolang jij het niet hebt of boos wordt omdat je denkt dat de anderen iets hebben wat jij niet hebt. Dat zijn allemaal gevoelens die uitgaan van machteloosheid en oneerlijkheid en er zit voor mij een soort kinderachtige verongelijktheid in, waar ik niet aan zou willen toegeven en waar ik me niet goed in kan inleven. Ik snap geloof ik wel dat dit op zichzelf eigenlijk een elitaire houding is, en misschien is het ook de kern van de kloof tussen de bevolkingsgroepen nu en het onbegrip over en weer.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Ik heb er ook niet over lopen zeuren en ik heb drie maanden later een slechte baan aangenomen. Ik zat in een re-integratietraject (vanwege x aantal maanden bijstand) en kreeg enkele maanden de tijd iets te vinden dat bij mij aansloot. Het jammere, hetgeen dat op tegenwerken leek, is dat ik na die periode als last met een enkele verplichting (belasting betalen) gezien werd i.p.v. als een individu die zich had kunnen ontwikkelen en tot zelfstandigheid had kunnen komen via vrijwilligerswerk; ik had namelijk, na minstens een jaar, aangenomen kunnen worden - dat was mij medegedeeld en dat had ik op mijn beurt ook weer doorgegeven. Wat het nog krommer maakte is dat het nieuwsstation gesubsidieerd werd door de gemeente; ik had onbetaald maar gelijktijdig, via een omweg betaald, werk voor de gemeenschap kunnen verrichten. Niet heel anders dan ik nu doe: gesubsidieerd onderhoud plegen van sportvelden. Het enige verschil is dat ik nu meer betaald krijg voor een baan die mij totaal niet ligt en veel beter had gepast bij een andere bijstandstrekker.quote:
[..]
Toen ik werkloos werd ben ik ladders in elkaar gaan zetten om er voor te zorgen dat ik nog rond kon komen. Ik had er ook voor kunnen kiezen om met een lege maag te blijven zitten. Het doen van vrijwilligerswerk is natuurlijk nobel maar verwachten dat je betaald wordt voor je vrijwilligerswerk is natuurlijk niet de insteek van vrijwilligerswerk.
De beste optie zou zijn geweest als het lokale nieuwsstation jou gewoon betaald had. De kwalijke kant van dit verhaal ligt wat mij betreft daar, een werkgever die verwacht dat arbeid gratis is.
Vrijwilligerswerk lijkt me dan ook iets wat je naast een baan doen of op een moment dat je geen inkomen meer nodig hebt. Vrijwilligerswerk als oplossing voor werkloosheid heb ik nooit begrepen.
Dat is inderdaad krom. De gemeente had je ook gewoon betaald bij het nieuwsstation kunnen laten werken.quote:
[..]
Ik heb er ook niet over lopen zeuren en ik heb drie maanden later een slechte baan aangenomen. Ik zat in een re-integratietraject (vanwege x aantal maanden bijstand) en kreeg enkele maanden de tijd iets te vinden dat bij mij aansloot. Het jammere, hetgeen dat op tegenwerken leek, is dat ik na die periode als last met een enkele verplichting (belasting betalen) gezien werd i.p.v. als een individu die zich had kunnen ontwikkelen en tot zelfstandigheid had kunnen komen via vrijwilligerswerk; ik had namelijk, na minstens een jaar, aangenomen kunnen worden - dat was mij medegedeeld en dat had ik op mijn beurt ook weer doorgegeven. Wat het nog krommer maakte is dat het nieuwsstation gesubsidieerd werd door de gemeente; ik had onbetaald maar gelijktijdig, via een omweg betaald, werk voor de gemeenschap kunnen verrichten. Niet heel anders dan ik nu doe: gesubsidieerd onderhoud plegen van sportvelden. Het enige verschil is dat ik nu meer betaald krijg voor een baan die mij totaal niet ligt en veel beter had gepast bij een andere bijstandstrekker.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ik nam enkele punten aan om een punt te maken, niet omdat ik dacht zeker te weten dat deze ook voor jou opgingen.quote:
Je doet nogal veel aannames LK, ik ben bijvoorbeeld niet van mening dat succes een keuze is in tegendeel zelfs, succes is een stochastisch gegeven, net als alle andere zaken wie waar geboren is welke boom overleeft en welke niet. In mijn ogen is het niets anders dan kansberekening en toeval.
Het idee dat als het minder met mij gaat dat zou komen door iemand anders immigrant of wie dan ook klinkt mij absurd in de oren. Het komt noch door mij noch door de immigrant noch door de staat. Het is slechts een aaneenknoping van toevalligheden.
Ik ben trouwens ook niet van mening dat 'geen succes' een keuze is, een net zo kwalijke tegenhanger van het succes is keuze denken. En dat is iets wat nog meer mensen aanhangen.
Wat mij betreft is de enige manier om het allemaal wat beter te hebben gewoon met minder zijn. Dan gebruiken we minder grondstoffen en hoeft die welvaart over minder hoofden verdeeld te worden. En daar doe ik actief wat aan door geen kinderen op de wereld te zetten. Een beter milieu begint bij jezelf....
Hoe dan ook, enerzijds neig je naar volledig determinisme:
''ik ben niet van mening dat succes een keuze is in tegendeel zelfs, succes is een stochastisch gegeven, net als alle andere zaken wie waar geboren is welke boom overleeft en welke niet. In mijn ogen is het niets anders dan kansberekening en toeval. ''
anderzijds waak je er voor;
''Ik ben trouwens ook niet van mening dat 'geen succes' een keuze is, een net zo kwalijke tegenhanger van het succes is keuze denken''
Uiteindelijk lijk je te geloven dat menselijk handelen bewust gestuurd kan worden:
'' En daar doe ik actief wat aan door geen kinderen op de wereld te zetten.''
(een bepleite handeling volgend uit een bewuste analyse i.p.v. een toevallige 'kale' handeling in de gedachten van; 'zo sta ik er door toeval nou eenmaal in en ik kan niet anders dan deze te hanteren' )
Ik sta er een beetje hetzelfde in als jij; bewust van het deterministische maar hoop en geloof hebbende in de zin of mogelijkheid van sturing. Als daar iets voor te zeggen valt, dan is politieke sturing niet iets dat je weg kan wuiven. Het toestromen van migranten is als voorbeeld, een gevolg van politiek beleid; een keuze grenzen niet i.p.v. wel te honoreren. En als je het over 'schuld' zou hebben, dan zou je deze eerder bij de voorstanders moeten leggen en niet bij de migrant; die is namelijk zonder macht (tot handelen) t.o.v. de beleidsmakers.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2016 18:48:43 ]
Wat een lange verhalen allemaal, dat kan korter.
Ik vind inderdaad dat je recht hebt op basisvoorzieningen als huisvesting en voedsel en vooruit, ook geld om drank te halen. In ieder geval net zo veel recht als de consultant of de onfortuinlijke figuren in het distributiecentrum. Maar gelijkwaardigheid is uit de mode.
De robotisering is een interessante casus. In principe hoeven veel minder mensen te werken, hoera! Maar nu zegt de calvinist: niets doen? Dat kan niet hoor, we verzinnen wel een ander rotklusje voor je.
De casus van de robotisering is niets nieuws, maar een herhaling van de geschiedenis. Elke keer als werk uit handen wordt genomen, verzint men nieuw werk, en dan stijgt de welvaart ofzo.
Ik hoor jullie al denken, jij zou niet zonder die welvaart kunnen M. Port! Wat een misvatting dames en heren, het is door jullie calvinistische zelfkastijding dat een man niet kan doen met zijn tijd wat hij wil, maar daarentegen gedwongen is om dag in dag uit naar zijn werkplek te gaan.
Nee het kon toch niet korter en ja ik geef de schuld zeker aan De Ander. Vervloekt met jullie.
Ik vind inderdaad dat je recht hebt op basisvoorzieningen als huisvesting en voedsel en vooruit, ook geld om drank te halen. In ieder geval net zo veel recht als de consultant of de onfortuinlijke figuren in het distributiecentrum. Maar gelijkwaardigheid is uit de mode.
De robotisering is een interessante casus. In principe hoeven veel minder mensen te werken, hoera! Maar nu zegt de calvinist: niets doen? Dat kan niet hoor, we verzinnen wel een ander rotklusje voor je.
De casus van de robotisering is niets nieuws, maar een herhaling van de geschiedenis. Elke keer als werk uit handen wordt genomen, verzint men nieuw werk, en dan stijgt de welvaart ofzo.
Ik hoor jullie al denken, jij zou niet zonder die welvaart kunnen M. Port! Wat een misvatting dames en heren, het is door jullie calvinistische zelfkastijding dat een man niet kan doen met zijn tijd wat hij wil, maar daarentegen gedwongen is om dag in dag uit naar zijn werkplek te gaan.
Nee het kon toch niet korter en ja ik geef de schuld zeker aan De Ander. Vervloekt met jullie.
Graag op anoniem
Maar dat schrijf ik hem ook niet toe. Sowieso niet dat hij het systeem geweldig vind of wel of niet doorheeft dat zijn bezit temporeel van aard is.quote:
Dat je gebruik maakt van de mogelijkheden die het systeem je biedt, wil niet zeggen dat je daarmee ook vind dat je er 'recht' op hebt. Dat een mens vooruit wil in het leven, en een goed bestaan wil opbouwen voor zichzelf, lijkt me een natuurlijk gegeven, en daaruit kun je niet afleiden dat zo iemand a. het systeem per definitie goedkeurt of geweldig vindt of b. niet doorheeft dat alle winst die hij uit dat systeem heeft gehaald net zo makkelijk weer afgenomen kan worden.
Iemand stelt:
1. Ik vind dat niemand mij iets verschuldigd is en daarom is het onmogelijk om dat af te pakken om dat het in principe al niet van mij (alleen) was.
2. Dat kapitaal en die levensruimte heb ik per ongeluk gekregen.
3. Ik vind het nogal veel gevraagd om allerlei rechten te ontlenen aan een toevallige gebeurtenis.
Als diegene vervolgens wel bezit toegeëigend (''het gebruik maken van...'') en het daarvoor of ondertussen niet (direct) verdeeld(e), in elk geval het merendeel niet, dan ligt zijn handelen niet in lijn met zijn uitgesproken mening, die in de context van het gesprek (migranten toestaan of niet) inhield dat hij, vanwege opgesomde punten hierboven, bereid is de migranten toe te staan. Je zou kunnen stellen dat hij wel degelijk en bewust inlevert; maar dan is de vraag; hoeveel t.o.v. zijn vermogen? Hoe arm is hij bereid te worden? Als er ook maar iets is dat hij wenst te behouden, niet bereid is om op in te leveren, heb je in elk geval met een negatie van zijn absolutistische uitgangspunt te maken. Het is daarnaast natuurlijk prima mogelijk dat het handelen niet akkoord of zelfs in conflict kan zijn met een geuite mening, maar het lijkt mij wel zinvol een mogelijke discrepantie, in de context van een discussie/gesprek, te duiden. De duiding van deze discrepantie kan namelijk door verdere exploratie een fout in de redenatie of een alternatief motief (moraliteit als middel tot) blootleggen. De intentie van het gezegde.
Kortom; 'Ik vind niet dat ik er recht op heb, maar ik houd het toch lekker wel.'' Met eventueel de toevoeging: 'Ik ben wel te bereid te delen d.m.v. het steunen van een sociaal beleid dat mij niet echt aantast'' is vrij doorzichtig en inderdaad een (misplaatste) elitaire houding van de bovenste laag van de middenklasse.
'' of als je de ander het niet gunt zolang jij het niet hebt of boos wordt omdat je denkt dat de anderen iets hebben wat jij niet hebt. Dat zijn allemaal gevoelens die uitgaan van machteloosheid en oneerlijkheid en er zit voor mij een soort kinderachtige verongelijktheid in''quote:Ach ja, het gedoe over 'iets verschuldigd zijn' ligt natuurlijk wat gecompliceerder in een complexe wereld. Zolang er aan je basisrechten, of natuurrechten, niet gemorreld wordt, ben je eigenlijk al in een bevoorrechte positie. En als je uitgaat van een volkomen rechteloos systeem waarin het helemaal ieder voor zich is en niemand iets kan claimen dan kun je geen - in ieder geval in de basis en op schrift - enigszins rechtvaardige samenleving maken. Dus je kunt wel vinden dat de overheid je iets verschuldigd is, dat is natuurlijk ook zo: het is echter wel weer een volgende stap als je gaat vinden dat jij meer recht hebt dan een ander, of als je de ander het niet gunt zolang jij het niet hebt of boos wordt omdat je denkt dat de anderen iets hebben wat jij niet hebt. Dat zijn allemaal gevoelens die uitgaan van machteloosheid en oneerlijkheid en er zit voor mij een soort kinderachtige verongelijktheid in, waar ik niet aan zou willen toegeven en waar ik me niet goed in kan inleven. Ik snap geloof ik wel dat dit op zichzelf eigenlijk een elitaire houding is, en misschien is het ook de kern van de kloof tussen de bevolkingsgroepen nu en het onbegrip over en weer.
Dit schrijf je met een blanke in jouw achterhoofd, die zich in (nog) in die bevoorrechte positie bevindt en niet een machteloos Afrikaans hongerkindje die een oneerlijk leven ondergaat. Die zou je niet hetzelfde vertellen. De elitaire mens is (economisch) zoveel stappen verwijderd de positie van het Afrikaanse kind dat deze zich moeilijk kan voorstellen dat ze zonder een catastrofale gebeurtenis ook maar in de buurt kan komen van zo een leven. De lagere klasse (en misschien ook wel de laagste klasse in de middenklasse) zit daar (al dan niet onterecht) gevoelsmatig dichterbij. Hij voelt zich aangevallen zijnde kanonnenvoer in de transformatieoorlog van een globaal communistisch (verdeel) beleid. Een beleid aangemoedigd door zij die veel meer te verdelen hebben en dat dan ook nog eens niet of nauwelijks doen. Je mag het dan nog wel onterecht (kinderachtig) vinden dat de blanke meer wilt hebben dan de afrikaan, maar zoals hij tegenover die Afrikaan staat, sta jij, economisch gezien, tegenover hem. Behalve in woord verschillen jullie niet veel. Dat hij woorden moet toevoegen om dezelfde wil (meer willen hebben = vergroting onafhankelijkheid) te realiseren toont niets dan het verschil in noodzaak.
De verbaasdheid over de woeste reactie (Trump, Brexit, Wilders) heeft mij het meest verbaasd. ''De boze blanke burger', die moeten wij spoedig onderzoeken! Die was, net zoals wij, de natuurpositie van wil tot wat dan ook, toch allang overstegen? De kloof van onbegrip is mij een raadsel. Je hoeft alleen naar je eigen centrische handelen te kijken, om die van de ander te kunnen voorspellen. Als je dat weigert te doen, dan bewerkstellig je eigenhandig een alternatief rechts; een, die zoals alle dieren dat doen, zichzelf verdedigd. Geen kleinerend betoog gevuld gebruikstermen als xenofoob, nazi of racist zal daar nog tegenop kunnen. Soortgelijke retoriek (manipulatie) werkte wellicht nog in de jaren 80, toen de blanke het gemiddeld genomen nog wat beter had - en minder direct last onderving, maar nu het spel op het hoogtepunt is gekomen kan alleen daadwerkelijke verandering die ten voordele is van de boze blanke, een kanteling naar (politieke) vrede bewerkstelligen.
Ik vraag mij alleen nog af wat de andere zijde is van het onbegrip en de verwarring; wat begrijpt de boze blanke niet aan de positie van de elitaire 'goede' blanke?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2016 19:33:41 ]
Ik doe trouwens gewoon alsof dit niets opmerkelijks is, in de hoop dat het dat dan ook wordt. Magisch denken is een veel leukere benadering dan determinisme, calvinisme en neoliberale als verklaringsmodellen.quote:Op woensdag 30 november 2016 16:19 schreef Gellius het volgende:
De weg naar hemel is geplaveid met goede voornemens, mensen. Als jullie dat nu maar goed voor ogen houden.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Voor hoeveel euro's bijstandsgeld zou jij je baan opgeven? Of gaat het je meer om zekerheid en onafhankelijkheid? Ik lever 500 euro en mijn onafhankelijkheid (mate daarvan is echter wel discutabel) in voor meer vrije tijd. Ik zeg bewust 'meer', want het hooghouden van de schijn op zoek te zijn naar werk, gaat ook ten koste van mijn levensuren.quote:
Wat een lange verhalen allemaal, dat kan korter.
Ik vind inderdaad dat je recht hebt op basisvoorzieningen als huisvesting en voedsel en vooruit, ook geld om drank te halen. In ieder geval net zo veel recht als de consultant of de onfortuinlijke figuren in het distributiecentrum. Maar gelijkwaardigheid is uit de mode.
De robotisering is een interessante casus. In principe hoeven veel minder mensen te werken, hoera! Maar nu zegt de calvinist: niets doen? Dat kan niet hoor, we verzinnen wel een ander rotklusje voor je.
De casus van de robotisering is niets nieuws, maar een herhaling van de geschiedenis. Elke keer als werk uit handen wordt genomen, verzint men nieuw werk, en dan stijgt de welvaart ofzo.
Ik hoor jullie al denken, jij zou niet zonder die welvaart kunnen M. Port! Wat een misvatting dames en heren, het is door jullie calvinistische zelfkastijding dat een man niet kan doen met zijn tijd wat hij wil, maar daarentegen gedwongen is om dag in dag uit naar zijn werkplek te gaan.
Nee het kon toch niet korter en ja ik geef de schuld zeker aan De Ander. Vervloekt met jullie.
Jouw vriendin wil misschien gewoon geen zwakke man, maar een die, ook al heeft hij ongelijk, zijn gelijk haalt? Geen gepoogde belediging richting jou, maar ik merk vaker op dat vrouwen er zo in staan. Ik moet denken aan een oud professor van mij die veel aandacht van mijn vrouwelijke klasgenootjes trok; hij was dermate overtuigd van en passievol over zijn overtuigingen, dat zij overtuigd raakte hem te willen. Een veel knappere ik, die een vraagteken bij elk door hem uitgesproken woord plaatste, en met die geuite twijfel veel eerlijker kon blijven, was veel minder aantrekkelijk. ''Een echte man laat niet weten dat hij de weg niet weet wanneer een verdwaalde vreemdeling de weg vraagt.'' - Phillip Banks. En dus stuurde mijn prof zo een legio meisjes de verkeerde kant op.quote:
[..]
Maar met echte struggles is nogsteeds niemand mij iets verschuldigd toch?
Ik geef altijd per definitie bij alles wat verkeerd gaat mezelf de schuld en bij iets wat goed iemand anders. Ik ben zo "gewired" laatst werd ik van achten aangereden (terwijl) ik liep door iemand op een electrische fiets, die persoon moest vol in de remmen en viel toen. Het eerste wat ik dan doe is mijn verontschuldigingen aanbieden. Dat deed ik trouwens ook toen iemand plots een deur open gooide waar ik naast fietste. Die personen hoeven er niet voor te zorgen dat er niemand tegen mij aan fietst daar moet ik voor zorgen, en als ze dan wel tegen mij aanfietsen dan heb ik daar dus niet goed voor gezorgd.
Wat mij trouwens weer ruzie opleverde met thuisfront want mijn vriendin vond het dan weer belachelijk dat ik mijn excuses aanbood.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2016 19:32:15 ]
LK. ik geloof niet dat de tegenstelling die jij maakt klopt.
Ten eerste is het niet zo dat de gemiddelde Trump of PVV-stemmer (of meer algemeen 'rechtsgekleurde 'tegenstem') aan de onderkant van de arbeidsmarkt/samenleving bungelt, en dat die gemiddelde stemmer en ik nu zo hemelsbreed van elkaar verschillen in materieel opzicht.
Ik heb jarenlang, tot mijn 38e, in een simpel huurhuis gewoond, en kwam rond van een niet al te riant lerarensalaris, waar ik ook voor heb moeten knokken, omdat er in mijn vak geen tekort is aan leraren, in tegendeel, juist een te groot aanbod. Ik ben in mijn familie de hoogopgeleide, maar in materieel opzicht zijn mijn (vaak jongere) familieleden er beter af dan ik: eigen ondernemingen, ze wonen in prachtige huizen, hebben het in dat opzicht 'beter voor elkaar' dan ik. Dat boeit me verder niet, ik hecht er weinig waarde aan. Zij stemmen echter wel een stuk rechtser dan ik. Wat is nu het verschil precies: je inkomen, je bezit, je perspectieven, je opleidingsniveau? Ik denk dat de kloof tussen mij (als ik dan symbolisch ben voor een bepaalde groep, zogenaamde 'elitaire' mensen), en de gemiddelde Trump of PVV-stemmer zit in een manier van denken, een mentaliteit: het zit ' em volgens mij echt niet in een 'maatschappelijke positie'.
Ten eerste is het niet zo dat de gemiddelde Trump of PVV-stemmer (of meer algemeen 'rechtsgekleurde 'tegenstem') aan de onderkant van de arbeidsmarkt/samenleving bungelt, en dat die gemiddelde stemmer en ik nu zo hemelsbreed van elkaar verschillen in materieel opzicht.
Ik heb jarenlang, tot mijn 38e, in een simpel huurhuis gewoond, en kwam rond van een niet al te riant lerarensalaris, waar ik ook voor heb moeten knokken, omdat er in mijn vak geen tekort is aan leraren, in tegendeel, juist een te groot aanbod. Ik ben in mijn familie de hoogopgeleide, maar in materieel opzicht zijn mijn (vaak jongere) familieleden er beter af dan ik: eigen ondernemingen, ze wonen in prachtige huizen, hebben het in dat opzicht 'beter voor elkaar' dan ik. Dat boeit me verder niet, ik hecht er weinig waarde aan. Zij stemmen echter wel een stuk rechtser dan ik. Wat is nu het verschil precies: je inkomen, je bezit, je perspectieven, je opleidingsniveau? Ik denk dat de kloof tussen mij (als ik dan symbolisch ben voor een bepaalde groep, zogenaamde 'elitaire' mensen), en de gemiddelde Trump of PVV-stemmer zit in een manier van denken, een mentaliteit: het zit ' em volgens mij echt niet in een 'maatschappelijke positie'.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Misschien moeten jullie toch gewoon even dat stukje doorlezen dat ik linkte.
http://nl.aup.nl/wosmedia(...)_arbeidersklasse.pdf
Daarin wordt het geheel verantwoord onderzocht, en er is vast ergens een conclusie.
Tien jaar geleden las ik zulke stukken ook echt.
http://nl.aup.nl/wosmedia(...)_arbeidersklasse.pdf
Daarin wordt het geheel verantwoord onderzocht, en er is vast ergens een conclusie.
Tien jaar geleden las ik zulke stukken ook echt.
quote:Te verwachten valt kortom dat bij de totstandkoming van de stemkeuze
twee belangen tegen elkaar inwerken: klassengebonden economische belangen
en culturele belangen gebonden aan cultureel kapitaal. Vertonen
mensen stemgedrag dat overeenkomstig hun klassenpositie is (‘natuurlijk’
stemgedrag), dan kan dit naar verwachting dus worden verklaard uit deze
klassenpositie en de daaruit voortvloeiende economisch progressieve of
conservatieve opvattingen (hypothese 1). Stemmen mensen niet overeenkomstig
hun klassenpositie (‘tegennatuurlijk’ stemgedrag), dan kan dit
naar verwachting worden verklaard uit hun cultureel kapitaal en de daaruit
voortvloeiende cultureel progressieve dan wel conservatieve opvattingen
(hypothese 2). Voor wij overgaan tot toetsing van deze hypothesen, bespreken
we eerst de manier waarop de data zijn verzameld en de operationalisering.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ja sigme, deze ideeën zijn bijvoorbeeld ook verwerkt in het kwadrant:
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
De tegenstelling klopt zowel niet als wel. Voor een deel kan je het terug vinden, maar het is geen alles verklarende tegenstelling. Ermee conflicterende voorbeelden zijn andere voorbeelden, geen annulerende. Bij het maken van generalisaties heb je altijd uitzonderingen, afwijkingen en tegenstellingen. Het is, zoals ik het probeerde over te brengen, een deel van het in het geheel complexe verhaal.quote:
LK. ik geloof niet dat de tegenstelling die jij maakt klopt.
Ten eerste is het niet zo dat de gemiddelde Trump of PVV-stemmer (of meer algemeen 'rechtsgekleurde 'tegenstem') aan de onderkant van de arbeidsmarkt/samenleving bungelt, en dat die gemiddelde stemmer en ik nu zo hemelsbreed van elkaar verschillen in materieel opzicht.
Ik heb jarenlang, tot mijn 38e, in een simpel huurhuis gewoond, en kwam rond van een niet al te riant lerarensalaris, waar ik ook voor heb moeten knokken, omdat er in mijn vak geen tekort is aan leraren, in tegendeel, juist een te groot aanbod. Ik ben in mijn familie de hoogopgeleide, maar in materieel opzicht zijn mijn (vaak jongere) familieleden er beter af dan ik: eigen ondernemingen, ze wonen in prachtige huizen, hebben het in dat opzicht 'beter voor elkaar' dan ik. Dat boeit me verder niet, ik hecht er weinig waarde aan. Zij stemmen echter wel een stuk rechtser dan ik. Wat is nu het verschil precies: je inkomen, je bezit, je perspectieven, je opleidingsniveau? Ik denk dat de kloof tussen mij (als ik dan symbolisch ben voor een bepaalde groep, zogenaamde 'elitaire' mensen), en de gemiddelde Trump of PVV-stemmer zit in een manier van denken, een mentaliteit: het zit ' em volgens mij echt niet in een 'maatschappelijke positie'.
Ik denk dat de manier van denken grotendeels verbonden is met de maatschappelijke positie, maar wat de maatschappelijke positie is complexer dan adhv de gehanteerde methode van categorisering uitgelegd kan worden.
Edit; rest even weggehaald.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2016 23:52:10 ]
Je eigen referentiekader publiekelijk analyseren en af en toe een beetje doen alsof je nog bezig bent met het oorspronkelijke onderwerp; je moet het maar durven.
Over toeval gesproken, zojuist kreeg ik het volgende artikel doorgestuurd;
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Sietske Bergsma
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2016 23:53:59 ]
Wiskunde kan dan misschien wel het enige middel tot begrip van de werkelijkheid zijn, maar ik begin er niet aan.quote:
Misschien moeten jullie toch gewoon even dat stukje doorlezen dat ik linkte.
http://nl.aup.nl/wosmedia(...)_arbeidersklasse.pdf
Daarin wordt het geheel verantwoord onderzocht, en er is vast ergens een conclusie.
Tien jaar geleden las ik zulke stukken ook echt.
[..]
quote:Tabel 4
Links stemgedrag door ‘tegennatuurlijke’ stemmers verklaard uit indicatoren voor
klassenpositie, cultureel kapitaal en economische en culturele stemmotieven. Lo-
gistische regressiecoëfficiënten weergegeven; standaardfouten tussen haakjes,
Werkloosheidsrisico
0.130 (n.s.)
0.092 (n.s.)
(0.091)
(0.101)
Economische progressiviteit
0.306 (n.s.)
0.490 (n.s.)
(0.249)
(0.270)
Cultureel conservatisme
-1.835 ***
-1.147 ***
(0.284)
(0.340)
etc,
0.470
*(p<0.05);**(p<0.01);***(p<0.001
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2016 22:32:04 ]
quote:
Over toeval gesproken, zojuist kreeg ik het volgende artikel doorgestuurd;Even een vraag voor de duidelijkheid. Waarom post je dit? Neem je dit stukje daadwerkelijk serieus en vind je het zelfs zo waardevol dat je het met anderen wilt delen? Of is het bedoeld om ons smakelijk te laten lachen?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Sietske Bergsma
quote:
[..]
Ik nam enkele punten aan om een punt te maken, niet omdat ik dacht zeker te weten dat deze ook voor jou opgingen.
Hoe dan ook, enerzijds neig je naar volledig determinisme:
''ik ben niet van mening dat succes een keuze is in tegendeel zelfs, succes is een stochastisch gegeven, net als alle andere zaken wie waar geboren is welke boom overleeft en welke niet. In mijn ogen is het niets anders dan kansberekening en toeval. ''
anderzijds waak je er voor;
''Ik ben trouwens ook niet van mening dat 'geen succes' een keuze is, een net zo kwalijke tegenhanger van het succes is keuze denken''
Uiteindelijk lijk je te geloven dat menselijk handelen bewust gestuurd kan worden:
'' En daar doe ik actief wat aan door geen kinderen op de wereld te zetten.''
(een bepleite handeling volgend uit een bewuste analyse i.p.v. een toevallige 'kale' handeling in de gedachten van; 'zo sta ik er door toeval nou eenmaal in en ik kan niet anders dan deze te hanteren' )
Ik sta er een beetje hetzelfde in als jij; bewust van het deterministische maar hoop en geloof hebbende in de zin of mogelijkheid van sturing. Als daar iets voor te zeggen valt, dan is politieke sturing niet iets dat je weg kan wuiven. Het toestromen van migranten is als voorbeeld, een gevolg van politiek beleid; een keuze grenzen niet i.p.v. wel te honoreren. En als je het over 'schuld' zou hebben, dan zou je deze eerder bij de voorstanders moeten leggen en niet bij de migrant; die is namelijk zonder macht (tot handelen) t.o.v. de beleidsmakers.
je hebt me betrapt.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Voor Claudia en andere Twin Peaks-liefhebbers hier:
Twin Peaks lego
.
Twin Peaks lego
.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Bob is doodeng!quote:
Voor Claudia en andere Twin Peaks-liefhebbers hier:
Twin Peaks lego
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dat ziet er niet eens uit als cherry pie.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Tja, en Audrey ziet eruit als een onooglijk dikkerdje in plaats van een wulpse schone.quote:
Dat ziet er niet eens uit als cherry pie.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Het fenomeen interesseert je nog steeds. Ik kan me herinneren dat jij een paar jaar terug zo'n plaatje postte, en dat ik toen zei dat je het beste gewoon via de brede en gemakkelijke weg tot bovenin kon gaan, om dan bij het állerlaatste poortje snel naar de smalle weg te switchen.quote:
Oh, er zijn nog meer leuke varianten.
Een Belg (die ik tamelijk onbegrijpelijk vind, al ziet het er goed schematisch uit):
[ afbeelding ]
Een oude:
[ afbeelding ]
Jij vond dat schokkend, je had er zelfs niet eens aan gedacht om het zo aan te pakken.
The End Times are wild
Je hebt een goed geheugen, maar niet gezien dat ik hierboven eerst die oude post van mij weer opgroefquote:
[..]
Het fenomeen interesseert je nog steeds. Ik kan me herinneren dat jij een paar jaar terug zo'n plaatje postte, en dat ik toen zei dat je het beste gewoon via de brede en gemakkelijke weg tot bovenin kon gaan, om dan bij het állerlaatste poortje snel naar de smalle weg te switchen.
Jij vond dat schokkend, je had er zelfs niet eens aan gedacht om het zo aan te pakken.
.Waarbij ik opmerk dat de weg rondloopt. Om een ander circeltje erbij te halen, jouw reactie, mijn reactie, van toen.
quote:
[..]
Ik zou eerst lekker onder het gouden kalf doorlopen en lekker wat zuipen en gokken. En dan als het zuur begint te worden, daar helemaal bovenaan, snel over dat lage hekje klimmen. Dat is een koud kunstje!
We vallen in eeuwige herhalingquote:
[..]
Paap!
Vervloekte paap!
Aflaten en heiligen en biechten, breeeeeeeeeeeede weg, allemaal brede weg! Afzien zult gij! Zweet des aanschijns! Niet in staat tot enig goed en geneigd tot alle kwaad!
.Verder ben ik in een noch ander geloof opgevoed, en niet bekeerd. Ik heb een lichte huiver voor papen en een rare fascinatie voor gereformeerden. Enig plan van aanpak over brede en smalle wegen is mij vreemd.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Die laatste doorsteek van de brede naar de smalle weg is natuurlijk niet meer dan een verlaten geitenpad tegen de steilste bergzijde op, glibberig van het mos en onder constant lawinegevaar. Alleen dronken carnavalsgasten zullen zo stom zijn zonder gedegen voorbereiding die route te nemen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ja nou ja, dat hebben we dus in 2010 al eens grondig doorgenomen. Jij was er ook bij natuurlijk.quote:
Die laatste doorsteek van de brede naar de smalle weg is natuurlijk niet meer dan een verlaten geitenpad tegen de steilste bergzijde op, glibberig van het mos en onder constant lawinegevaar. Alleen dronken carnavalsgasten zullen zo stom zijn zonder gedegen voorbereiding die route te nemen.
Lees dat topic! Vroeger was alles beter. Nu rest ons dom geouwehoer.
TTK / TTKLPT #499
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ik zal gewoon wel een bericht uit de provincie melden.
Afgelopen zaterdag heb ik mij -wederrechtelijk naar ik later leerde- een ree toegeëigend.
Vandaag heb ik de reebouten bereid (eentje in z'n geheel in de oven, de ander in stukjes in een langzaamkoker). Beide zijn zeer geslaagd, al zeg ik het zelf.
Nu overweeg ik om stroper te gaan worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door sigme op 02-12-2016 20:22:02 (een mij teveel) ]
Afgelopen zaterdag heb ik mij -wederrechtelijk naar ik later leerde- een ree toegeëigend.
Vandaag heb ik de reebouten bereid (eentje in z'n geheel in de oven, de ander in stukjes in een langzaamkoker). Beide zijn zeer geslaagd, al zeg ik het zelf.
Nu overweeg ik om stroper te gaan worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door sigme op 02-12-2016 20:22:02 (een mij teveel) ]
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Kijk, daar knapt een mens nu van op.quote:
Ik zal gewoon wel een bericht uit de provincie melden.
Afgelopen zaterdag heb ik mij -wederrechtelijk naar ik later leerde- mij een ree toegeëigend.
Vandaag heb ik de reebouten bereid (eentje in z'n geheel in de oven, de ander in stukjes in een langzaamkoker). Beide zijn zeer geslaagd, al zeg ik het zelf.
Nu overweeg ik om stroper te gaan worden.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Het is me een arremoedig barretje geworden, dat café parlant van weleer.quote:
Ja nou ja, dat hebben we dus in 2010 al eens grondig doorgenomen. Jij was er ook bij natuurlijk.
Lees dat topic! Vroeger was alles beter. Nu rest ons dom geouwehoer.
TTK / TTKLPT #499
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ooit zijn wij een voetnoot in de geschiedenis van het verval der elite.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
quote:
Nee, we kunnen er wel om lachen, maar over 10 jaar is mainport waarschijnlijk best een respectabel intellectueel. Het is alleen lastig dat we hem nooit los zullen kunnen zien van wat nachtelijke akkefietjes.
Graag op anoniem
Ik schreef alleen maar over meisjes, zie ik, de puberteit liep na mijn twintigste nog gewoon door. Het is schattiger dan de mentale verwarring waardoor ik nu bevangen ben, die vermoedelijk nog een jaar of twaalf zal duren.
Graag op anoniem
Ik lees vooral een topic vol met mensen die bang zijn dom gevonden te worden. Een huis van afstandelijkheid en saaiheid; een feestje bij de intellectueel thuis.
De definitie van deze reeks in één zin.quote:
Ik lees vooral een topic vol met mensen die bang zijn dom gevonden te worden.
Gelukkig maken wij (en Louis) dat ruimschoots goed
Graag op anoniem
Dat overkomt mij niet zo vaak (zeg gerust nooit) en ik zal je zeggen dat dat weinig met angst te maken heeft.quote:
Ik lees vooral een topic vol met mensen die bang zijn dom gevonden te worden. Een huis van afstandelijkheid en saaiheid; een feestje bij de intellectueel thuis.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Wat ik eerder zie zijn een paar jongelui die het heel belangrijk vinden slim gevonden te worden.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Van die Thierry Baudet-typetjes.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Wat overigens een hele domme man is, als dat nog niet duidelijk was.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Als ik slim gevonden had willen worden, dan had ik wel de moeite genomen grammaticaregels te leren.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 02-12-2016 22:02:29 ]
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 02-12-2016 22:02:29 ]
Kijk, nu doe ik weer aan zelfspot, en dat is natuurlijk weer een manier de ander voor te zijn; een beschermingsmechanisme van de sociaal angstige.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 02-12-2016 22:03:49 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 02-12-2016 22:03:49 ]
Schuldigquote:
Ik lees vooral een topic vol met mensen die bang zijn dom gevonden te worden.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Of eigenlijk niet ik kom in deze reeks om mezelf dom te voelen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ach, was dat maar het enige, hè.quote:Op vrijdag 2 december 2016 22:02 schreef LelijKnap het volgende:
Als ik slim gevonden had willen worden, dan had ik wel de moeite genomen grammaticaregels te leren.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Is werkelijke elke plaats op aarde een mooie plek om de sfeer te verzieken, MP, of zit je maar weer wat uit je nek te kletsen?
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Ik dacht al. Stukken beter zo. 
.
.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
In de geschiedenis van lpt zie ik een hoop originele en inspirerende zielen die vermoedelijk allemaal leeggezogen zijn door targets en cursussen. Ik denk aan jullie, stakkers
Graag op anoniem
Ik mis Partyflock en hoe en wie ik was toen ik daar al die jaren kwam. Wat een geweldige tijd, met geweldig interessante mensen was dat. Misschien wel het hoogtepunt van mijn onlinebestaan.
Let the record reflect dat waar nu 'je moeders verjaardag' staat, eerst 'elke andere plek op aard' stond, trouwens.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Mijn moeders verjaardag is nu net 1 van de weinige aangelegenheden waar ik me keurig wens te gedragen. En da's ook geen plek, overigens. Stelletje hersenlozen. - En dit topic is per definitie n topic waar louter geouwehoerd dient te worden. Dus we doen het hier voortreffelijk.
"Now which way do we go?" - Dorothy Gale
Op verjaardagen van moeders gedraag ik mij doorgaans braaf.
[ Bericht 77% gewijzigd door Ringo op 03-12-2016 07:10:00 ]
[ Bericht 77% gewijzigd door Ringo op 03-12-2016 07:10:00 ]
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Vroeger. In de LPT. Ik dacht dat MP een verse LPT-er was, maar dat is inmiddels dus ook al 6 jaar geleden! Toen deed ik soms wel mijn best om iets leuks te posten idd.
The End Times are wild
Heb je 'm zelf ook geslacht?quote:
Ik zal gewoon wel een bericht uit de provincie melden.
Afgelopen zaterdag heb ik mij -wederrechtelijk naar ik later leerde- een ree toegeëigend.
Vandaag heb ik de reebouten bereid (eentje in z'n geheel in de oven, de ander in stukjes in een langzaamkoker). Beide zijn zeer geslaagd, al zeg ik het zelf.
Nu overweeg ik om stroper te gaan worden.
Aldus.
Dat was overbodig, het dier was aangereden en dood. Maar ik heb 'm wel zelf gevild en uitgesneden.quote:
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ik dacht laatst weer eens te gaan pokeren. Man oh man, dat spel is wel veranderd zeg. Allemaal Russen en Brazilianen aan tafel opeens..! Wat een wereld.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Waar poker jij? Amsterdam? Scheveningen? - Kom zelden of nooit Russen en/of Brazilianen tegen.
"Now which way do we go?" - Dorothy Gale
Dat was online, Dootje.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Daarnet was ik toevallig op Scheveningen. Ik ging voor zestig euro het schip in. Op zich moet je dat kunnen lijden, maar zie, het zat me toch dwars. Dusdanig zelfs, dat ik tussen Scheveningen en de Schilderswijk ergens al fietsend in de bosjes gekotst hebt.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Dus toch maar niet pokeren.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
O, dat klinkt n stuk aannemelijker, ja,quote:
. Maar ik kan me niet eens meer herinneren dat er n tijd is geweest dat ik ze niet tegenkwam, online.
"Now which way do we go?" - Dorothy Gale
Had ik al verteld dat ik in Scheveningen bij de Homerson de Jackpot had en dat er duizenden van die lootjes uit zo'n apparaat kwamen? Mijn kinderen dachten dat we voortaan alles konden kopen wat we wilden.
The End Times are wild
quote:
Grootste muziekkenner én intelligentste user - dat is me nogal wat, Bosbeetle!
trumpstemmers Ik heb van beide categoriën geen kaas gegeten.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Vergeet de vitamientjes niet hè, deze tijd van het jaar! Vooral D is belangrijk!
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Dank, JAM. Ik vergeet ze inderdaad heel vaak in te nemen.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Met de geouwehoer over elite versus het klootjesvolk moest ik van de week weer erg hieraan denken.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Had je deze politieke insteek nog gevolgd?quote:Op dinsdag 6 december 2016 17:29 schreef Franny_G het volgende:
Met de geouwehoer over elite versus het klootjesvolk moest ik van de week weer erg hieraan denken.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Ik heb ze zojuist nog in het flesje van M. gedruppeld. En daar gaat het uitstekend mee.quote:Op dinsdag 6 december 2016 13:51 schreef JAM het volgende:
Vergeet de vitamientjes niet hè, deze tijd van het jaar! Vooral D is belangrijk!
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Dinsdag 6 december was een dag zoals een nieuw tv-programma van Irene Moors: ik verwachtte er niets van en zonder er wezenlijk iets van meegekregen te hebben werd ik in mijn gelijk gesteld.
Graag op anoniem
quote:
[..]
Ik heb ze zojuist nog in het flesje van M. gedruppeld. En daar gaat het uitstekend mee.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Ik had dus zelf een dusdanig vitamine D tekort (is dat een woord?) dat ik welhaast opgenomen moest worden. Goed, ik ben nu evne aan het pokeren dus ik vertel er morgen wel verder over.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Hij lijkt op je, IR!
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Gefeliciteerd!
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Deze en volgende maand hebben wij vier keer een borrel met een damesdispuut. Nieuwe vrouwen ontmoeten, ik zal jullie vertellen hoe dat in zijn werk gaat. In eerste instantie zijn ze onder de indruk en nogal handtastelijk, maar zodra ik zeg dat ik negendejaars ben deinzen ze achteruit en stellen vragen als: Wat heb je al die tijd gedaan? Ik zou op dat moment graag Cioran citeren, die op de vraag 'wat doet u de hele dag?' antwoordde: Ik onderga mijzelf, maar dat is vergeefse moeite. Beter had ik kunnen zeggen dat ik een start-up was begonnen of met een bandje heb opgetreden, dat zijn goede redenen die een jonge vrouw bevallen. Ten einde raad belde ik midden in de nacht mijn vriendin op en zijn we bij een vriend poppers gaan snuiven. Nog twee borrels te gaan.
Graag op anoniem
Je had natuurlijk ook in alle eerlijkheid kunnen antwoorden dat je werkelijk niets hebt bewerkstelligd en ontaarden in een vlammend betoog over waarom ambitie, in welke vorm dan ook, de werkelijke kanker van de mensheid is zoals je hier ook weleens - zij het niet zo vlammend en radicaal, maar eerder wat lafhartige rationalisaties van een zwak arbeidsethos - doet. 'Jezelf ondergaan', hoewel daar een pathos vanaf druipt waar de honden geen brood van lusten is thans een stuk beter antwoord dan 'een start-up begonnen of met een bandje opgetreden'. Dat is één, niet waar, twee, triviaal. Om af te sluiten met een citaat: 'When one subtracts from life infancy (which is vegetation), sleep, eating and swilling, buttoning and unbuttoning - how much remains of downright existence? The summer of a dormouse.'
Het valt me dus weer een beetje van je tegen, MP.
Het valt me dus weer een beetje van je tegen, MP.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Ik heb deze en volgende maand geen enkele borrel.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Gisteren werd eens te meer bevestigd dat je bij een argeloze persoon ambitie niet in twijfel moet trekken; ze kijken je aan als een christen die voor het eerst een ongelovige tegenkomt. Hoe dan? straalt er van hen af, hoe kan ambitie niet het lichtend pad in jouw bestaan zijn? Zoals een echte christen vindt dat een leven zonder God betekenisloos zou zijn, vragen deze onbewust gelovigen zich af hoe ik in hemelsnaam zingeving aan mijn bestaan geef zonder ambitie, zodoende de verbijsterde vraag: wat doe je dan?!
Graag op anoniem
Ken je Maartje Duin?quote:
Gisteren werd eens te meer bevestigd dat je bij een argeloze persoon ambitie niet in twijfel moet trekken; ze kijken je aan als een christen die voor het eerst een ongelovige tegenkomt. Hoe dan? straalt er van hen af, hoe kan ambitie niet het lichtend pad in jouw bestaan zijn? Zoals een echte christen vindt dat een leven zonder God betekenisloos zou zijn, vragen deze onbewust gelovigen zich af hoe ik in hemelsnaam zingeving aan mijn bestaan geef zonder ambitie, zodoende de verbijsterde vraag: wat doe je dan?!
http://www.maartjeduin.nl/werk_tijd_geld_verveling/
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Elke keer, en ik denk dat dat voor iedereen een goede oefening is, als ik jouw berichten lees, lees ik de eerste zin, dan denk ik daar even rustig over na en vraag ik me af: 'Moet ik nu nog verder lezen?' In die eerste zin heb ik gelezen dat gisteren bevestigd werd dat men de ambitie van argelozen niet in twijfel moet trekken. Dat lijkt me een dooddoener. Wat daar verder over te vertellen valt, dat interesseert me niet zo. Ik wil me beroepen op een interview dat enkele dagen geleden met mij gehouden werd.quote:
Gisteren werd eens te meer bevestigd dat je bij een argeloze persoon ambitie niet in twijfel moet trekken; ze kijken je aan als een christen die voor het eerst een ongelovige tegenkomt. Hoe dan? straalt er van hen af, hoe kan ambitie niet het lichtend pad in jouw bestaan zijn? Zoals een echte christen vindt dat een leven zonder God betekenisloos zou zijn, vragen deze onbewust gelovigen zich af hoe ik in hemelsnaam zingeving aan mijn bestaan geef zonder ambitie, zodoende de verbijsterde vraag: wat doe je dan?!
quote:Je denkt dat je iets slims bedacht hebt maar meer dan oppervlakkige onzin waar mijn Japanse peuter zich nog voor zou schamen komt er niet uit.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Let daarbij dat mijn (half)Japanse kleuter vrijwel geen enkele schaamt kent. Deze avond nog trok hij zijn broek naar beneden en sommeerde hij moederlief zijn billen te kussen. Daarna zij hij: 'Chinchin mo.' Dat wil zeggen: 'Ook de piemel.' Dat weigerde ze natuurlijk - en groot gelijk - waar hij wonderbaarlijk snel vrede mee sloot. Het was niet, zoals dat het geval is met computerspelletjes (ze zijn er snel bij), onder de douche staan (ze vinden het erg prettig), boekjes lezen (nog een keer, nog een keer), dat er uit de weigering een TANTRUM (is dat een woord?) voortkwam. Desalniettemin, het mannetje gelijkt zeker zijn vader, want ik laat me maar al te graag op billen en piemel kussen door schone Japanse dames, waaronder mevrouw K, en daar moest ik maar trots uit putten.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Dit allen ter illustratie dat mijn (half)Japanse kleuter een stuk verstandiger in het leven staat dan MP. Met een maand of wat wordt hij vier. Vandaar, nogmaals:
quote:Je denkt dat je iets slims bedacht hebt maar meer dan oppervlakkige onzin waar mijn Japanse peuter zich nog voor zou schamen komt er niet uit.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Ja, laat me er toch wat verstandigs over zeggen. Er is een bepaalde vooringenomenheid waar weinigen zich al te sterk van bewust zijn, namelijk die vooringenomenheid dat dat dat wij zelf voor waar nemen, anderen ook voor waar nemen. Heb ik dat zo goed gezegd? Het punt is; men heeft een grote moeite voor te stellen dat de gedachten en overtuigingen van een ander daadwerkelijk zo diepgaand en radicaal verschillen van de eigen gedachten en overtuigingen. Omdat we ons in het geheel niet bewust zijn van die kloof, lijkt het net alsof we het met elkaar eens zijn, of dat de verschillen tussen onze opvattingen en gedachten in ieder geval niet zo verschrikkelijk groot zijn, dat deze te overbruggen vallen. Stiekem wordt er gewoon keihard langs elkaar heen geluld, zonder dat daar iemand ook maar enige baat bij heeft. Dat maak verder niet uit, maar het verklaart wel een hoop. Lees Wittgenstein er nog eens op na.
[ Bericht 7% gewijzigd door JAM op 16-12-2016 06:05:00 ]
[ Bericht 7% gewijzigd door JAM op 16-12-2016 06:05:00 ]
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Oftewel:
quote:Je denkt dat je iets slims bedacht hebt maar meer dan oppervlakkige onzin waar mijn Japanse peuter zich nog voor zou schamen komt er niet uit.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
quote:Je denkt iets slims te hebben bedacht, maar meer dan oppervlakkige onzin waar zoonlief zich nog voor schamen zou komt er niet uit.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Let wel hè, grammatica.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Je denkt dat je...- dat is geen Nederlands, lieverd.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Het zal vast Nederlands zijn, maar niet het Nederlands dat ik spreek. Elke verkeerde komma of letter. Etc. etc. Jezus nog een ketter.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Nu ga ik mijzelf even snoevend op de borst kloppen dat ik er wederom in geslaagd ben een zin te schrijven met 'dat dat dat' erin.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Een van mijn favoriete taalspelletjes, trouwens, wellicht dat ik daar eerder over heb verteld, is het plaatsen van plaatsnamen in zinnen, maar niet in de betekenis van de plaatsnaam. Het staat vrij of het om de uitspraak, spelling, of wat dan ook gaat,. Een paar simpele voorbeelden:
Die melk kan je beter niet drinken, die is wat zurig.
Omdat mijn moeder altijd misselijk op de boot wordt, vind ik het altijd een stuk prettiger als ik met mijn pa reis.
De enige reden dat ik altijd schaak speel, is omdat ik nog veel rotter dam.
Vanavond heb ik Kopenhagen opgelost. Wie biedt?
Die melk kan je beter niet drinken, die is wat zurig.
Omdat mijn moeder altijd misselijk op de boot wordt, vind ik het altijd een stuk prettiger als ik met mijn pa reis.
De enige reden dat ik altijd schaak speel, is omdat ik nog veel rotter dam.
Vanavond heb ik Kopenhagen opgelost. Wie biedt?
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Mijn vrouw wil dat ik voor de tuin twee coniferen koop en haag en heg laat snoeien door de buurman.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Als ik een ticket voor Tim boek, toegeeflijk als ik ben, pak jij dan zijn koffer in?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
De kwekers verkopen hagen in principe het hele jaar door, al is de winter wel een rustige tijd.
The love you take is equal to the love you make.
Sta ik in de Oehoelaan, Baeto reciterend, zie ik ineens mijn oude schooljuf.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
ik ben gek op zoute haring, maar de vraag kwelt mij regelmatig waar men de oude pekel laat.
The love you take is equal to the love you make.
.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
En Kicking and Screaming.quote:
[..]
Ken je Maartje Duin?
http://www.maartjeduin.nl/werk_tijd_geld_verveling/
Synopsis: Following graduation, a handful of college students do nothing and talk about it wittily.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik dacht dat mevrouw K met de noorderzon was vertrokken?quote:
want ik laat me maar al te graag op billen en piemel kussen door schone Japanse dames, waaronder mevrouw K
Het frappante aan ambitie is: als je het niet hebt dan hebben andere het wel voor je. Ik word aan alle kanten als expert gebombardeerd, ikzelf ben het daar niet mee eens, maar dat verandert niets.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bosbeetle op 16-12-2016 12:06:26 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Bosbeetle op 16-12-2016 12:06:26 ]
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Expert op het gebied van werkwoorden vervoegen?quote:
Ik wordt aan alle kanten als expert gebombardeerd, ikzelf ben het daar niet mee eens, maar dat veranderd niets.
Nee gelukkig ziet iedereen in dat ik dat niet kan.quote:
[..]
Expert op het gebied van werkwoorden vervoegen?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ik moest gisteren van mijn vrouw mee naar Bodyguard the Musical.quote:
Mijn vrouw wil dat ik voor de tuin twee coniferen koop en haag en heg laat snoeien door de buurman.
The End Times are wild
Dat was in het Beatrixtheater in Utrecht.
Flinterdun verhaaltje, slecht geacteerd, maar de tieten van de hoofdrolspeelster maakten alles goed. Ik zat op de beste plaatsen van de eerste klasse, dus kon het allemaal heel goed volgen.
Flinterdun verhaaltje, slecht geacteerd, maar de tieten van de hoofdrolspeelster maakten alles goed. Ik zat op de beste plaatsen van de eerste klasse, dus kon het allemaal heel goed volgen.
The End Times are wild
Eindelijk iemand die mijn aandacht weet te veroveren. Vertel, wat was er zo speciaal aan deze tieten?quote:
hij zij?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Weet je wat ik nou zo irritant vind aan dit soort verhaaltjes...ik weet nou nog steeds niet wat je wel als antwoord gaf...quote:
Ik zou op dat moment graag Cioran citeren...., maar dat is vergeefse moeite.
Beter had ik kunnen zeggen
De volgende: Freiburg.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Speciaal, tja.quote:
[..]
Eindelijk iemand die mijn aandacht weet te veroveren. Vertel, wat was er zo speciaal aan deze tieten?
Ze waren mooi, groot, rond, zacht en blank. En je kon er telkens net genoeg van zien. Dat was het wel.
The End Times are wild
Maar tijdens de voorstelling zat ik er met mijn neus bovenop, dan maken ze toch meer indruk.
The End Times are wild
Leuk hoor. Haha, ik heb tieten. Haha, haha.quote:
[ afbeelding ]
Ik zeg deze voor me bij het lezen van jouw omschrijving.
The End Times are wild
Dat doet me denken aan de Primark, waar ik vrijwel dagelijks langsfiets. Daar zie je door de grote etalageruit een paar grote banken staan, waar je kunt uitrusten van het shoppen. Daar zitten bijna altijd mannen, met zo'n lege, dode blik voor zich uit te staren, omdat ze kennelijk mee moesten.quote:
[..]
Ik moest gisteren van mijn vrouw mee naar Bodyguard the Musical.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Ik zei tegen mijn vrouw dat er 2 groepjes mensen aanwezig waren. Vriendinnenclubjes en mannen met hun vrouw, waarbij het initiatief ongetwijfeld bij de laatste lag. Terwijl ik dat zei keek ik rond en zag waarachtig 2 mannen die duidelijk samen naar The Bodyguard gingen. Je raad het al.quote:
[..]
Dat doet me denken aan de Primark, waar ik vrijwel dagelijks langsfiets. Daar zie je door de grote etalageruit een paar grote banken staan, waar je kunt uitrusten van het shoppen. Daar zitten bijna altijd mannen, met zo'n lege, dode blik voor zich uit te staren, omdat ze kennelijk mee moesten.
The End Times are wild
Albert Verlinde en zijn lijfwacht?quote:
[..]
Ik zei tegen mijn vrouw dat er 2 groepjes mensen aanwezig waren. Vriendinnenclubjes en mannen met hun vrouw, waarbij het initiatief ongetwijfeld bij de laatste lag. Terwijl ik dat zei keek ik rond en zag waarachtig 2 mannen die duidelijk samen naar The Bodyguard gingen. Je raadt het al.
"Now which way do we go?" - Dorothy Gale
Voor Kopenhagen had ik zelf trouwens: 'Er was allemaal ijs in de aanbieding. Het huismerk was zelf bijzonder goedkoop en Haagen-Dazs kostte ook niet veel.'
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Ik heb er weer wat.
Die pan, daar hoeft alleen maar water in. Genoeg om het tot de rand te vullen.
Die pan, daar hoeft alleen maar water in. Genoeg om het tot de rand te vullen.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Ik merk dat hoe ouder ik word, dat ik er langer stil bij sta hoe grappig ik dit soort dingen vind.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Een variant dus. Welke plaatsnaam staat in de zin?!
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Neuh. De boog kan niet altijd gespannen staan.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Speel je weleens PLO, online? Variantie is n stuk groter, dus grotere bankroll is wel vereist, maar het niveau ligt in die discipline ( nog ) n stuk lager ( op de microstakes) . Hold'em is online vrij taai tegenwoordig. Althans, wat cashgames betreft, dan. - Niveau bij S&G's ( micro en midstakes ) is over het algemeen nog altijd vrij treurig.
Maar goed, ik zou gewoon lekker live gaan spelen. Als de bankroll het toelaat.
Maar goed, ik zou gewoon lekker live gaan spelen. Als de bankroll het toelaat.
"Now which way do we go?" - Dorothy Gale
JAM, wat dacht je van deze Koekepan-klassieker: SC / Leuk spelletje.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
quote:
Het is anders mijn mening ook, Kok-aanhanger
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Maar D., "if terie then nerie" slaat echt helemaal nergens op, spreekwoorden willen we horen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Was ze naar de drogist gegaan, dan had ze in plaats van een schep olie eau de toilette kunnen kopen.
[ Bericht 7% gewijzigd door Ringo op 17-12-2016 21:06:30 ]
[ Bericht 7% gewijzigd door Ringo op 17-12-2016 21:06:30 ]
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
'Kom op, ma, ze lenen 't vast slechts', troostte ik mijn moeder, die laaiend was toen ze vernam dat haar dikke zussen er vandoor waren gegaan met haar sexy lingerie setjes.
"Now which way do we go?" - Dorothy Gale
quote:
JAM, wat dacht je van deze Koekepan-klassieker: SC / Leuk spelletje.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Maar volkomen los daarvan, binnenkort ga ik weer even naar Friesland. Ik heb met laten vertellen dat er een prachtig park in Sonniga is (vlak bij Wolvega) waar ik ook even een bezoekje aan ga brengen.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
En dan nog een kleine ergernis. Jullie kennen wel van die restaurants waar men op de menukaarten dingen schrijft als: 'Een grappig stukje lam op een lief bedje van sla. Een gezellige appeltaart voor de koude nadagen. Voor de liefhebbers van de smaken van Azië, een leuke mie met een melange van seizoensgroenten.' Daar word ik dus wild van.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Boem, twee in één.quote:
Maar volkomen los daarvan, binnenkort ga ik weer even naar Friesland. Ik heb met laten vertellen dat er een prachtig park in Sonniga is (vlak bij Wolvega) waar ik ook even een bezoekje aan ga brengen.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Mijn buren gaan binnenkort verhuizen naar Friesland. Het vrouwtje van het stel, van wier ik de tieten ga missen, schijnt daar vandaan te komen. Ter vervanging krijg ik een middelbare en alleenstaande vrouw als buurmens. Ik ben vergeten te vragen of ze enigszins aantrekkelijk is.quote:
Maar volkomen los daarvan, binnenkort ga ik weer even naar Friesland. Ik heb met laten vertellen dat er een prachtig park in Sonniga is (vlak bij Wolvega) waar ik ook even een bezoekje aan ga brengen.
Of mij ontgaat hier iets, of jou ontgaat hier iets. Ik denk het laatste.quote:
[..]
Mijn buren gaan binnenkort verhuizen naar Friesland. Het vrouwtje van het stel, van wier ik de tieten ga missen, schijnt daar vandaan te komen. Ter vervanging krijg ik een middelbare en alleenstaande vrouw als buurmens. Ik ben vergeten te vragen of ze enigszins aantrekkelijk is.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Je vervulde met de reactie de achterliggende wens; het verkrijgen van (negatieve) aandacht - die jij mij ongetwijfeld niet gunt, dus ik vermoed het eerste.quote:
[..]
Of mij ontgaat hier iets, of jou ontgaat hier iets. Ik denk het laatste.
Ter afsluiting dan, LK, ik zou graag verder met je praten, maar ik moet naar een verjaardagsfeestje. Nu had ik niet echt de gelegenheid of het geld om een cadeau te kopen, dus heb ik even gekeken wat ik nog in huis had. Wat is mijn lullige cadeautje? Een bloemkool. Organisch, dat dan wel.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Misschien moest je haar eens op twitter op zoeken. Je zal het vast een leuke dame vinden. Ze vat zichzelf samen in drie woorden: vrijgezel, douanier, steenbok. Tsja.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
(Ik knap hier hélemaal van op.)
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Dat is nou weer spijtig. Niet vaak kom ik tot deze mate van beschonkenheid, een stadium waardoor wederzijds begrip meer tastbaar had kunnen zijn. Ik kan je misschien meegeven dat ik ooit de ballen heb gehad met lege handen op de verjaardag van mijn (toenmalige) vriendin aan te komen. Dat werd geaccepteerd - totdat ik twee maanden later nog steeds geen baan had. Bij nader inzien had ik misschien beter een komkommer mee kunnen nemen.quote:
Ter afsluiting dan, LK, ik zou graag verder met je praten, maar ik moet naar een verjaardagsfeestje. Nu had ik niet echt de gelegenheid of het geld om een cadeau te kopen, dus heb ik even gekeken wat ik nog in huis had. Wat is mijn lullige cadeautje? Een bloemkool. Organisch, dat dan wel.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-12-2016 22:39:45 ]
Heb je het nou over de jarige of over mijn toekomstig buurvrouw? In het geval van het eerste, mag ik deze post dan ervaren als een verkapte uitnodiging?quote:
Misschien moest je haar eens op twitter op zoeken. Je zal het vast een leuke dame vinden. Ze vat zichzelf samen in drie woorden: vrijgezel, douanier, steenbok. Tsja.
Ze is ook lid van het Duitse deel van de antifascistische actie. De Duitse lui hebben het alleen niet over brood, bed en bad. Nee, in Duitsland zegt de AFA: 'Tisch und...' het laatste is me allen ontschoten. Daar heb ik even geen woorden voor.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Ik ben vanavond voor het eerst in lange tijd weer eens in mijn element - en daar gaat geen gelul over een AFA-kutje mij uit halen.
Plemp het hier ook maar even neer. Misschien is er toevallig iemand die er wat mee kan.
Ik heb het gevoel dat ik pas vrij ben wanneer de grenzen die bestaan om het dagelijks leven te doorstaan doorbroken zijn - dat pas dan het creatieve vrijelijk zijn gang kan gaan. Zodra mijn intelligentie niet langer tegen mijn innerlijke ik strijd, maar juist in harmonie op kan gaan in al dat wat verder in mij schuilt, de onderdrukte herinneringen, de anders genegeerde gelegde verbanden, de stroom aan normaliter weggewoven gedachten, voelt het alsof mijn brein optimaal, zoals bedoeld, functioneert - alsof ik alleen in de beschonken staat van zijn kan denken en doen wat ik 'moet' doen teneinde de actualisering van wie ik ben. In deze herkenning schuilt een gevaar; alcoholisme. Ik ben ver, heel ver, verwijderd van zo een diagnose maar ik hoor de lonkende geluiden alsmaar luider. Ze trachten me in het donker - of het licht, te lokken.
Wie herkent dit op enige wijze? Tot welke keuzes en conclusies ben jij gekomen? Ik ben momenteel even radeloos.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-12-2016 01:16:19 ]
Ik heb het gevoel dat ik pas vrij ben wanneer de grenzen die bestaan om het dagelijks leven te doorstaan doorbroken zijn - dat pas dan het creatieve vrijelijk zijn gang kan gaan. Zodra mijn intelligentie niet langer tegen mijn innerlijke ik strijd, maar juist in harmonie op kan gaan in al dat wat verder in mij schuilt, de onderdrukte herinneringen, de anders genegeerde gelegde verbanden, de stroom aan normaliter weggewoven gedachten, voelt het alsof mijn brein optimaal, zoals bedoeld, functioneert - alsof ik alleen in de beschonken staat van zijn kan denken en doen wat ik 'moet' doen teneinde de actualisering van wie ik ben. In deze herkenning schuilt een gevaar; alcoholisme. Ik ben ver, heel ver, verwijderd van zo een diagnose maar ik hoor de lonkende geluiden alsmaar luider. Ze trachten me in het donker - of het licht, te lokken.
Wie herkent dit op enige wijze? Tot welke keuzes en conclusies ben jij gekomen? Ik ben momenteel even radeloos.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-12-2016 01:16:19 ]
Dat zijn verdomd veel woorden om te zeggen dat je je eigenlijk pas goed voelt wanneer je gezopen hebt, LK. Ik weet niet of je verslavingsgevoelig bent, maar ik zou er zeker mee oppassen.
"Now which way do we go?" - Dorothy Gale
Ik denk dat er meer achter schuilt dan het goed voelen. Het voelt als een bevrijding waar het gevoel van opkomende nuchterheid -die ik momenteel ervaar- versuffend is... een annulering van waar ik tot in staat ben. Misschien valt het beter te duiden aan de hand van de situatie van mijn leven; ik ben beperkt door (deels maatschappelijk, deels zelf opgelegde) stramienen die zodanig verankert zijn dat ik nuchter geen schijn van kans maak mijn capaciteiten te benutten. Ik heb duizendtal gevangenispalen geslagen en schijn deze tot dusver alleen omver te kunnen werpen bij inname van een fles wijn. De status quo van een nuchter en zogenoemd duurzaam bestaan, is een bestaan van minder dan middelmatigheid. Het is triest, en leeg en alleen te doorstaan door de gevestigde hoop op wat ik -zoals ik nu vermoed- alleen kan realiseren door vaker het beschonken brein toe te passen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-12-2016 01:19:46 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-12-2016 01:19:46 ]
Dat noemt men zelfmedicatie en is een van de (wellicht zelfs de) grootste aanleidingen tot verslaving. Als je het er eens in alle eerlijkheid over wil hebben, stuur maar een PM. Ik heb de afhelopen jaren genoeg klinieken van binnen gezien om daar redelijk verstandige uitspraken over te doen. Als je alvast een dooddoener wil: probeer eerst maar eens vriendjes met jezelf te worden.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Zelfmedicatie of zelfactualisatie? Klinkt als een bespotting, maar zit er niet is in...de aanwezigheid van die dunne lijn? Ik zou het er graag over hebben JAM. Dank voor het aanbod. Ik wil je niet belasten op een ongunstig moment dus graag verneem ik wanneer jij er aan toe bent.quote:
Dat noemt men zelfmedicatie en is een van de (wellicht zelfs de) grootste aanleidingen tot verslaving. Als je het er eens in alle eerlijkheid over wil hebben, stuur maar een PM. Ik heb de afhelopen jaren genoeg klinieken van binnen gezien om daar redelijk verstandige uitspraken over te doen. Als je alvast een dooddoener wil: probeer eerst maar eens vriendjes met jezelf te worden.
Dit klinkt wel vrij ernstig. Zoals JAM al aangaf: zelfmedicatie. Maar ik ben geenszins n deskundige.quote:
Ik denk dat er meer achter schuilt dan het goed voelen. Het voelt als een bevrijding waar het gevoel van opkomende nuchterheid -die ik momenteel ervaar- versuffend is... een annulering van waar ik tot in staat ben. Misschien valt het beter te duiden aan de hand van de situatie van mijn leven; ik ben beperkt door (deels maatschappelijk, deels zelf opgelegde) stramienen die zodanig verankert zijn dat ik nuchter geen schijn van kans maak mijn capaciteiten te benutten. Ik heb duizendtal gevangenispalen geslagen en schijn deze tot dusver alleen omver te kunnen werpen bij inname van een fles wijn. De status quo van een nuchter en zogenoemd duurzaam bestaan, is een bestaan van minder dan middelmatigheid. Het is triest, en leeg en alleen te doorstaan door de gevestigde hoop op wat ik -zoals ik nu vermoed- alleen kan realiseren door vaker het beschonken brein toe te passen.
"Now which way do we go?" - Dorothy Gale
Jij bent degene die (zachtjes) om hulp vraagt, toch? Dan mag je best zo lomp zijn om een uitgestoken hand, al is het maar één vinger, zomaar ineens te grijpen.quote:
Zelfmedicatie of zelfactualisatie? Klinkt als een bespotting, maar zit er niet is in...de aanwezigheid van die dunne lijn? Ik zou het er graag over hebben JAM. Dank voor het aanbod. Ik wil je niet belasten op een ongunstig moment dus graag verneem ik wanneer jij er aan toe bent.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Daar heb je gelijk in. Kans is alleen dat het op 't verkeerde moment een onverzadigd resultaat kan opleveren. Het is eerder tactiek dan beleefdheid, moet ik helaas toegeven.
De a van alcohol, de b van bier, de c van café, de d van delirium, de e van elzinger, de f van fust, de g van grappa, ja ik ken alle letters van het alfabet
[ Bericht 6% gewijzigd door Mainport op 18-12-2016 05:22:33 ]
[ Bericht 6% gewijzigd door Mainport op 18-12-2016 05:22:33 ]
Graag op anoniem
Nog één ding: waarom heb ik Céline pas nu willen lezen, gdvrdmm.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
LK, ik herken het zelf niet, maar ik herken je verhaal wel erg van toen ik student was en vrienden had die veel drugs gebruikten. En dan heb ik het niet over alcohol, maar wiet, paddestoelen, LSD, en andere geestverruimende middelen. Zij probeerden mij regelmatig ervan te overtuigen dat je alleen door gebruik van zulke middelen echt contact kunt maken met je 'ware ik' , dat er luikjes open gaan die anders gesloten blijven, dat verschillende delen van je hersenen verbonden raken, en dat er dan van alles moois loskomt etc. Ik vond dat toen en nu enorme bullshit. Het zijn illusies, fata morgana's. Maak er geen mooi romantisch idee van, maar zie het voor wat het werkelijk is: afhankelijkheid en als dat heel ver gaat, aftakeling van je geest en je lichaam.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Vertel. Ik heb me er ook nooit aan gewaagd.quote:
Nog één ding: waarom heb ik Céline pas nu willen lezen, gdvrdmm.
Je krijgt trouwens binnenkort opdracht voor een geboortekaartje, als je dat weer zou willen doen.
. Komende week weten we of het een jongen of meisje wordt. .
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Een beetje experimenteren met drugs in je jonge jaren is meestal vrij onschuldig en komt vooral voort uit verveling en n gezonde dosis nieuwsgierigheid. Daar groeien de meesten vanzelf wel weer uit.quote:
LK, ik herken het zelf niet, maar ik herken je verhaal wel erg van toen ik student was en vrienden had die veel drugs gebruikten. En dan heb ik het niet over alcohol, maar wiet, paddestoelen, LSD, en andere geestverruimende middelen. Zij probeerden mij regelmatig ervan te overtuigen dat je alleen door gebruik van zulke middelen echt contact kunt maken met je 'ware ik' , dat er luikjes open gaan die anders gesloten blijven, dat verschillende delen van je hersenen verbonden raken, en dat er dan van alles moois loskomt etc. Ik vond dat toen en nu enorme bullshit. Het zijn illusies, fata morgana's. Maak er geen mooi romantisch idee van, maar zie het voor wat het werkelijk is: afhankelijkheid en als dat heel ver gaat, aftakeling van je geest en je lichaam.
Wat LK beschrijft klinkt veel enger.
"Now which way do we go?" - Dorothy Gale
Graag, leuk!quote:
Je krijgt trouwens binnenkort opdracht voor een geboortekaartje, als je dat weer zou willen doen.
. Ik lees Reis naar het einde van de nacht. De stijl van dat boek is zo opwindend, dat je het rennend zou willen lezen. Het is een nerveuze tirade tegen de valsheid en domheid van de mensen, het is een avonturenboek vol jongensachtige gorigheid en overdrijving, het is een mooi en wijs verhaal over een gevoelige jongeman (Bardamu) die driest de grote wereld in springt, maar die wereld blijkt veel bozer en gevaarlijker dan ie zich in zijn dromen had kunnen voorstellen. Het boek zit vol kwaadheid en afschuw en walging maar ook vol liefde; van Bardamu ga je elke bladzijde een beetje meer houden, je zou misschien zelf een beetje Bardamu willen zijn, zo raak zijn zijn bespiegelingen over de werking van de wereld en zijn typeringen van de mensen die er rondlopen.quote:Vertel. Ik heb me er ook nooit aan gewaagd.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Nog over de drank (waar ik gemakkelijk van af kan blijven), gisteren helemaal aan het gas gegaan met drinken. De volgende ochtend verbaasd dat ik me zo heb laten gaan (op allerlei manieren). Het was enkel bier dat ik dronk en daardoor laat ik me met al mijn ervaring toch nooit meer verrassen.
Las ik in de bijsluiter van mijn Champix-medicatie dat het middel de effecten van alcohol versterkt! En toen ik dus eenmaal genoeg op had om normaal vrolijk te worden en vanaf dat moment te matigen in gebruik, was ik al over de grens dat matigen in mij opkwam en ben ik vol tempo door gaan zuipen!
Las ik in de bijsluiter van mijn Champix-medicatie dat het middel de effecten van alcohol versterkt! En toen ik dus eenmaal genoeg op had om normaal vrolijk te worden en vanaf dat moment te matigen in gebruik, was ik al over de grens dat matigen in mij opkwam en ben ik vol tempo door gaan zuipen!
The End Times are wild
Ik was vanmiddag bij de schoonfamilie, daar werden onderwerpen besproken als het salarisverschil tussen hbo'ers en wo'ers (google werd erbij gepakt), en dat ze niets te verbergen hebben voor de inlichtingendiensten ('als ze iets willen weten vinden ze het toch wel'). Dat was de zondag en maandag ga ik naar de Ikea om een vitrinekast te halen.
Ik begin jullie steeds beter te begrijpen
Ik begin jullie steeds beter te begrijpen
Graag op anoniem
Zelfs een nacht doorhalen geeft geen plezier; ik word niet dronken van dit bier; ik voel me niet melancholisch maar verveel me al maanden als een stier.
Graag op anoniem
Als je de vitrinekast op zondag haalt met twee kinderen die halverwege het magazijn te moe zijn om verder te lopen, dan zul je ons beter begrijpen.quote:
Ik begin jullie steeds beter te begrijpen
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
quote:
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Bij mij voelde het meer dat er alle filters en interpretaties uit gingen. Heel veel dingen worden niet meer opgevuld.... Ons brein is een fantastisch apparaat dat er voor zorgt dat we de hele dag met onze ogen kunnen knipperen zonder dat het licht telkens uitgaat.quote:
LK, ik herken het zelf niet, maar ik herken je verhaal wel erg van toen ik student was en vrienden had die veel drugs gebruikten. En dan heb ik het niet over alcohol, maar wiet, paddestoelen, LSD, en andere geestverruimende middelen. Zij probeerden mij regelmatig ervan te overtuigen dat je alleen door gebruik van zulke middelen echt contact kunt maken met je 'ware ik' , dat er luikjes open gaan die anders gesloten blijven, dat verschillende delen van je hersenen verbonden raken, en dat er dan van alles moois loskomt etc. Ik vond dat toen en nu enorme bullshit. Het zijn illusies, fata morgana's. Maak er geen mooi romantisch idee van, maar zie het voor wat het werkelijk is: afhankelijkheid en als dat heel ver gaat, aftakeling van je geest en je lichaam.
Een vriend van mijn omschreef zijn paddo ervaring erg treffend: "een overdosis van het niet begrijpen".
En dingen die je niet begrijpt zijn over het algemeen de interessantste zaken.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Tja, Bosbeetle, dat is toch ook weer een overromantische beschrijving wat mij betreft. Ik heb het uiteindelijk ook een keer gedaan hoor, paddo's. Dat was met Ringo trouwens. . Ik vond het vooral een grappige ervaring. Je beleeft de werkelijkheid anders, maar het was niet zo dat interpretaties uitgingen. Ik weet nog dat ik voor mijn boekenkast zat, waar mijn boeken in willekeurige ordening stonden, en ineens vond ik die ordening echt precies goed. Dat Anne Frank naast Nescio stond, klopte helemaal en daar had ik ook een heel verhaal bij geloof ik. 
.
. Ik vond het vooral een grappige ervaring. Je beleeft de werkelijkheid anders, maar het was niet zo dat interpretaties uitgingen. Ik weet nog dat ik voor mijn boekenkast zat, waar mijn boeken in willekeurige ordening stonden, en ineens vond ik die ordening echt precies goed. Dat Anne Frank naast Nescio stond, klopte helemaal en daar had ik ook een heel verhaal bij geloof ik. .
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Achja die vriend van mij snapte niet meer waarom hij nou eigenlijk gitaar wilde spelen en ik was iets uit wolken aan het proberen te scheppen met een lepel terwijl ik me er bewust van was dat dat niet kon. Dus opzich is het niet helemaal weg maar er vervallen wel wat filtertjes. Net als bij alcohol etc.quote:
Tja, Bosbeetle, dat is toch ook weer een overromantische beschrijving wat mij betreft. Ik heb het uiteindelijk ook een keer gedaan hoor, paddo's. Dat was met Ringo trouwens.
Een andere keer was op tv "de avond van de verleiding" en ik vond dat toen het belangrijkste tv programma ooit, terwijl ik langzaam door een warm dekbed werd opgeslokt
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Mane, het zou me toch een eer en een genoegen zijn daar toch deelgenoot van te zijn, hoe miniem het ook is? Zo'n geboortekaartje zou een welkome afwisseling zijn van rekeningen en reclame. Heb je m'n adres? Zo niet, dan stuur ik je dat even.
[ Bericht 0% gewijzigd door JAM op 20-12-2016 23:26:42 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door JAM op 20-12-2016 23:26:42 ]
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Tuurlijk JAM, ook leuk als je een keer langskomt. Ik heb geen adres, dus als je dat inderdaad door wilt geven? Geldt overigens voor meer mensen hier: als je de kunsten van Ringo wil bewonderen, stuur maar even een berichtje met adresgegevens. (Het duurt trouwens nog wel even: verwachte geboortedatum is in mei.)
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Mag ik wegens succes prolongatie? Mevr. IR was destijds ook dol op het kaartje.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Ons kaartje was overigens minder stijlvol maar wel minstens zo lieflijk, waarop mijn oude teddybeer en haar oude teddybeer samen een heel klein beertje vasthouden (want M. is een beroemde sprookjesbeer in het Russisch. Jaja, niks is toeval)
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Komt goed, IR!
Ik heb net stambomen van zowel mijn vaders- als moederskant kant zitten bekijken ter inspiratie voor namen. In die stambomen komt ongeveer 100 x de naam Cornelis/Cornelia voor (en die hebben we al verwerkt in de tweede naam Cornelie van I.) en dan heette de oudste voorvader van mijn vaderskant Cornelis Mees, maar tja. Mees. Govert komt ook vaak voor in die familie, en Ary (zoals mijn vader heet), Ik vrees toch dat we zelf even iets gaan verzinnen.
Ik heb net stambomen van zowel mijn vaders- als moederskant kant zitten bekijken ter inspiratie voor namen. In die stambomen komt ongeveer 100 x de naam Cornelis/Cornelia voor (en die hebben we al verwerkt in de tweede naam Cornelie van I.) en dan heette de oudste voorvader van mijn vaderskant Cornelis Mees, maar tja. Mees. Govert komt ook vaak voor in die familie, en Ary (zoals mijn vader heet), Ik vrees toch dat we zelf even iets gaan verzinnen.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Volgens mij zat ik vandaag op de plaza van de Stopera nog geen meter verwijderd van good ol' PopeOfTheSubspace.
Zijn laatste post op fok was overigens zo'n 5 jaar geleden in deze reeks.
Zijn laatste post op fok was overigens zo'n 5 jaar geleden in deze reeks.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Ja, maar dat wordt 'em toch niet.quote:
Mees komt van Bartholomeus, zegt Meertens.
. We hebben vandaag tot een andere ouderwetse naam besloten.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
quote:
[..]
Ja, maar dat wordt 'em toch niet.
Fribbelt SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ik vind truus altijd zo grappig een piekje rondom de tweede wereld oorlogquote:
Mijn naam zit enorm in de lift de laatste jaren zie ik bij Meertens. Hmmm.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Die periode lijkt vreemd genoeg nauwelijks effect te hebben gehad op Adolf .quote:
[..]
Ik vind truus altijd zo grappig een piekje rondom de tweede wereld oorlog
"Now which way do we go?" - Dorothy Gale
...maar nog even over dat pokeren, je hebt helemaal gelijk Do2. Het is echt heel taai. De lagere limieten zitten nu vol met allemaal grinders. Net een uur of twee gespeeld, resultaat: twee dollar vijftig. Lekker live spelen inderdaad. 
.
.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
- edit -
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Valt me trouwens op dat die eentafelturbotoernooitjes (woord van de dag), op hogere limieten een stuk sneller gaan. 3.50 ben je ongeveer drie kwartier bezig. 15 dollar in een half uurtje klaar.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Ja, NLH is online n beetje over. Je moet n behoorlijk ervaren speler zijn, wil je je daarmee nog omhoog werken. Ik kan je echt aanraden om je te verdiepen in PLO. Niveau is op de lagere limitieten aanzienlijk lager. - Heb nog n aardige thread voor je gevonden daarover. Is wel 3 jaar oud, maar het gedrag van de gemiddelde PLO speler ( op lage limitieten ) is in die tijd eigenlijk nauwelijks veranderd:quote:
...maar nog even over dat pokeren, je hebt helemaal gelijk Do2. Het is echt heel taai. De lagere limieten zitten nu vol met allemaal grinders. Net een uur of twee gespeeld, resultaat: twee dollar vijftig. Lekker live spelen inderdaad.
http://www.runitonce.com/plo/experiment-starting-with-100/
"Now which way do we go?" - Dorothy Gale
Ja, hoger betekent over het algemeen ook agressiever.quote:
Valt me trouwens op dat die eentafelturbotoernooitjes (woord van de dag), op hogere limieten een stuk sneller gaan. 3.50 ben je ongeveer drie kwartier bezig. 15 dollar in een half uurtje klaar.
"Now which way do we go?" - Dorothy Gale
Valt me ook op dat ik daar zelf een stuk beter scoor, maar ja, dat kan mijn bankroll op dit moment niet echt aan. Voorlopig is het even 45/90/150 man SNG grinden tot ik weer wat lekkers heb staan. Doel voor de komende maanden is van 50 naar 2500. Moet wel kunnen toch?quote:
[..]
Ja, hoger betekent over het algemeen ook agressiever.
[ Bericht 1% gewijzigd door JAM op 21-12-2016 12:46:49 ]
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Dit zijn ook wel leuke SnG's, trouwens. .
.quote:You finished the tournament in 1st place. A USD 14.37 award has been credited to your Stars Account.
You have also received USD 23.95 in Knockout Bounties for this tournament. You won bounties for the following players: niesmezli, Kahem, Holden.Samba, oleg2311, ElJammos
Note: As you won the tournament, you also won your own bounty.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Je zal veel volume moeten draaien als je je in n paar ( - 2? 3? 4? - ) maanden van 50 naar 2500 wil spelen, iig. Nog n behoorlijke uitdaging. ( En ik weet natuurlijk niet hoeveel leaks je hebt in je spel, . ) Je zal met die S&G's sowieso te maken krijgen met relatief grote up en downswings. Daar kan ook niet iedereen mee overweg. - Ben wel benieuwd.
. ) Je zal met die S&G's sowieso te maken krijgen met relatief grote up en downswings. Daar kan ook niet iedereen mee overweg. - Ben wel benieuwd.
"Now which way do we go?" - Dorothy Gale
Volgens mij is dat online poker nog onder het minimum-jeugdloon. Wel zwart natuurlijk, dat is lekker.
Wat is jullie 'edge'? Zijn dat mannen zoals ik, die niet kunnen pokeren maar wel geld hebben en leuk een avondje mee willen doen?
Wat is jullie 'edge'? Zijn dat mannen zoals ik, die niet kunnen pokeren maar wel geld hebben en leuk een avondje mee willen doen?
The End Times are wild
Live? Vooral van slechte regulars, eigenlijk. - Mensen die n keertje leuk mee willen doen, zie je niet zo veel ( en die zijn na 1 buy-in meestal ook weer weg ). Maar in het weekend komt dat nog weleens voor, ja.quote:
Wat is jullie 'edge'? Zijn dat mannen zoals ik, die niet kunnen pokeren maar wel geld hebben en leuk een avondje mee willen doen?
"Now which way do we go?" - Dorothy Gale
Ok. Want het is natuurlijk een zero-sum-game, waarbij de bank altijd wint. Je moet het dus hebben van andere spelers. Ik dacht dat dit dan altijd de amateurs waren, maar blijkbaar zijn er ook regulars die dus én veel spelen, én ook nog netto verlies draaien!quote:
[..]
Live? Vooral van slechte regulars, eigenlijk. - Mensen die n keertje leuk mee willen doen, zie je niet zo veel ( en die zijn na 1 buy-in meestal ook weer weg ). Maar in het weekend komt dat nog weleens voor, ja.
The End Times are wild
Ja, ik verbaas me er telkens weer over dat mensen waarvan ik weet dat ze nooit n winnende speler zullen worden, blijven terugkomen. Er zitten toch n hoop verkapte gokverslaafden tussen, vrees ik. Maar ja, als je dan toch zonodig je avonden wil slijten in n casino, dan is pokeren ws wel n betere optie dan de roulettetafel.quote:
[..]
Ok. Want het is natuurlijk een zero-sum-game, waarbij de bank altijd wint. Je moet het dus hebben van andere spelers. Ik dacht dat dit dan altijd de amateurs waren, maar blijkbaar zijn er ook regulars die dus én veel spelen, én ook nog netto verlies draaien!
"Now which way do we go?" - Dorothy Gale
De edge die je hebt is dus dat het geen zuiver kansspel is, en dat je met intelligentie, ervaring, discipline en een goede taktiek meer winstkans hebt dan degenen die hier niet over beschikken.quote:
[..]
Ja, ik verbaas me er telkens weer over dat mensen waarvan ik weet dat ze nooit n winnende speler zullen worden, blijven terugkomen. Er zitten toch n hoop verkapte gokverslaafden tussen, vrees ik. Maar ja, als je dan toch zonodig je avonden wil slijten in n casino, dan is pokeren ws wel n betere optie dan de roulettetafel.
Dan nog (vooral dan) lijkt het mij toch hoofdzakelijk hard werken om een paar euro te verdienen. Is er elders niet meer geld gemakkelijker te verkrijgen?
The End Times are wild
Live kan het best hard gaan, hoor. Je hebt op de lage limieten ( 1/2 ) toch al gauw potten van 100+ euro. Maar als je - bv - in Frankrijk gaat spelen zijn er genoeg casino's waar je begint met 5/10. Daar kan je per uur al gauw 50+ euro maken met het spelen van n kaartspelletje. Maar je moet het wel leuk vinden, natuurlijk.quote:
[..]
De edge die je hebt is dus dat het geen zuiver kansspel is, en dat je met intelligentie, ervaring, discipline en een goede taktiek meer winstkans hebt dan degenen die hier niet over beschikken.
Dan nog (vooral dan) lijkt het mij toch hoofdzakelijk hard werken om een paar euro te verdienen. Is er elders niet meer geld gemakkelijker te verkrijgen?
"Now which way do we go?" - Dorothy Gale
Maar ook een pot van 100 euro levert met een winstkans van 55% en een duur van een potje van een uur toch maar 5 euro per uur op. Op de lange termijn. (Ik weet niet of die getallen kloppen)quote:
[..]
Live kan het best hard gaan, hoor. Je hebt op de lage limieten ( 1/2 ) toch al gauw potten van 100+ euro. Maar als je - bv - in Frankrijk gaat spelen zijn er genoeg casino's waar je begint met 5/10. Daar kan je per uur al gauw 50+ euro maken met het spelen van n kaartspelletje. Maar je moet het wel leuk vinden, natuurlijk.
The End Times are wild
Als het niveau niet bijster hoog is, kom je wel op n gemiddelde van 10bb/uur ( = 20euro/uur voor de lage limieten, dus).quote:
[..]
Maar ook een pot van 100 euro levert met een winstkans van 55% en een duur van een potje van een uur toch maar 5 euro per uur op. Op de lange termijn. (Ik weet niet of die getallen kloppen)
"Now which way do we go?" - Dorothy Gale
Vooral in Scheveningen. Daar zit het bomvol met toeristen altijd.quote:
[..]
Live? Vooral van slechte regulars, eigenlijk. - Mensen die n keertje leuk mee willen doen, zie je niet zo veel ( en die zijn na 1 buy-in meestal ook weer weg ). Maar in het weekend komt dat nog weleens voor, ja.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Hoe ik het zelf samen zou vatten is poker uiteindelijk gokken met voordeel. Buiten alle finesses (waar ik nu niet op in wil gaan) kan je met een beetje rekenwerk - ook niet zo veel - vrij gemakkelijk nagaan of de beslissing die op het moment genomen moet worden een positieve of negatieve verwachte uitkomst heeft. Als je consequent beslissingen neemt met een positieve verwachte uitkomst, dan zal je altijd wel winnen. De pest daarbij is dat je gewoon héél erg veel moet spelen. Daar moet je maar zin in hebben.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Ok, dat is toch wel prima dan!quote:
[..]
Als het niveau niet bijster hoog is, kom je wel op n gemiddelde van 10bb/uur ( = 20euro/uur voor de lage limieten, dus).
The End Times are wild
Dat principe (gokken met voordeel) geldt natuurlijk voor al dit soort spellen (en voor de beurs)quote:
Hoe ik het zelf samen zou vatten is poker uiteindelijk gokken met voordeel. Buiten alle finesses (waar ik nu niet op in wil gaan) kan je met een beetje rekenwerk - ook niet zo veel - vrij gemakkelijk nagaan of de beslissing die op het moment genomen moet worden een positieve of negatieve verwachte uitkomst heeft. Als je consequent beslissingen neemt met een positieve verwachte uitkomst, dan zal je altijd wel winnen. De pest daarbij is dat je gewoon héél erg veel moet spelen. Daar moet je maar zin in hebben.
The End Times are wild
Met dien verstande dat er altijd een grote variantie inzit waar je ook met perfect spel maar moeilijk tegenop kan boksen.quote:
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
...andere spelen dan poker zou ik niet zo snel kunnen noemen.quote:
[..]
Dat principe (gokken met voordeel) geldt natuurlijk voor al dit soort spellen (en voor de beurs)
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Dat voordeel behaal je door het spelen van een groot aantal potjes.quote:
[..]
Met dien verstande dat er altijd een grote variantie inzit waar je ook met perfect spel maar moeilijk tegenop kan boksen.
The End Times are wild
Juist. Hieronder zie je zo'n grafiekje.quote:
[..]
Dat voordeel behaal je door het spelen van een groot aantal potjes.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Is dat jouw grafiek?quote:
[..]
Juist. Hieronder zie je zo'n grafiekje.
[ afbeelding ]
The End Times are wild
Waarbij dus ook opvalt dat er even een periode tussenzit dat er 500 dollar wordt verloren. Je moet dus wel genoeg geld achter de rug hebben om dat soort 'downswings' op te vangen.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |