POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Uit de EU gooien en alle schade die hun deelname aan de EU heeft gebracht, vergoeden. En dat de Neo-liberalen (waaronder jij) dat als niet realistisch bestempelen is volledig irrelevant. De Griekse burger betaald voor bureaucratisch gelul en corruptie en dat is totaal onacceptabel.quote:Op woensdag 23 november 2016 13:10 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat valt nog wel iets mee. En wat zou het realistische alternatief zijn?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Daar is geen ander alternatief meer voor anders dan privatisering omdat ze failliet zijn en geen kant uit kunnen. Maar of dat de Griek goed zal doen vraag ik mij af. Ik ben van menig van niet(op de lange termijn) omdat ik sowieso tegen privatisering ben zeker als het gaat om water en andere basale zaken zoals infra, zorg etc.quote:
[..]
Dat valt nog wel iets mee. En wat zou het realistische alternatief zijn?
Uit de EU gaat niet vanwege de geopolitieke ligging. Speelde die geen rol zou het beter zijn dat de Grieken de EU verlaten. Dat zou het beste zijn.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Dus ze konden eruit stappen als ze dachten dat dat een betere optie was geweest.quote:Op woensdag 23 november 2016 12:07 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Eruit of doen wat wij zeggen, is dreigen.
Had jij het beter gevonden als Griekenland gewoon door had kunnen gaan met schulden maken op kosten van de rest van Europa?
Jij snapt niet helemaal hoe de vork in de steel zit, das duidelijk.quote:
[..]
Dus ze konden eruit stappen als ze dachten dat dat een betere optie was geweest.
Had jij het beter gevonden als Griekenland gewoon door had kunnen gaan met schulden maken op kosten van de rest van Europa?
Maar goed we hadden het over het beleid van de Centrale Banken en hoe dat de middenklasse heeft vernietigd en heeft gezorgd voor de woede waardoor mensen nu voor een Brexit en Trump stemmen.
Feyenoord!
Wie maakte anders die schulden dan de Griekse regering?quote:
[..]
Jij snapt niet helemaal hoe de vork in de steel zit, das duidelijk.
En ohja, als de Europese regering "De wil van het volk!" had doorgeduwd was Griekenland gewoon uit de euro gegooid en hadden ze nog meer schulden gehad. 
Mja, laten we wel zijn, de miljarden hebben niet de Grieken geholpen maar (voornamelijke franse) banken die de Grieken het geld hadden geleend.quote:
En ohja, als de Europese regering "De wil van het volk!" had doorgeduwd was Griekenland gewoon uit de euro gegooid en hadden ze nog meer schulden gehad.
Het was met de invoering van de Euro al bekend dat de landen die nu zo in de problemen zitten niet aan de eisen voldeden. Toch werd het doorgedrukt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het gaat erom hoe je iets oplost, en wat de onderliggende drijvende patronen zijn (en die zijn divers). Jij praat alleen in termen van een simpele zwart-wit tegenstelling. Dat is nou populisme.quote:
En ohja, als de Europese regering "De wil van het volk!" had doorgeduwd was Griekenland gewoon uit de euro gegooid en hadden ze nog meer schulden gehad.
The view from nowhere.
Ik zal niet zeggen dat het een goed idee was om Griekenland erbij te voegen. Maar de wijze waarop allerlei linkse users steeds de primaire verantwoordelijkheid voor het begrotingsbeleid van de Grieken ergens anders proberen neer te leggen ergert me behoorlijk.quote:Op woensdag 23 november 2016 13:51 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Mja, laten we wel zijn, de miljarden hebben niet de Grieken geholpen maar (voornamelijke franse) banken die de Grieken het geld hadden geleend.
Het was met de invoering van de Euro al bekend dat de landen die nu zo in de problemen zitten niet aan de eisen voldeden. Toch werd het doorgedrukt.
Omdat Frankrijk tegenwicht wilde tegen een te Duits georienteerde euro, toch?quote:
[..]
Mja, laten we wel zijn, de miljarden hebben niet de Grieken geholpen maar (voornamelijke franse) banken die de Grieken het geld hadden geleend.
Het was met de invoering van de Euro al bekend dat de landen die nu zo in de problemen zitten niet aan de eisen voldeden. Toch werd het doorgedrukt.
Wat was precies jouw oplossing geweest?quote:
[..]
Het gaat erom hoe je iets oplost, en wat de onderliggende drijvende patronen zijn (en die zijn divers). Jij praat alleen in termen van een simpele zwart-wit tegenstelling. Dat is nou populisme.
[ Bericht 0% gewijzigd door Hexagon op 23-11-2016 14:00:49 ]
1. Corruptie bestrijding afdwingen (de echte luizen in pels aanpakken, niet delen van de bevolking de afgrond indrukken)quote:
[..]
Wat was precise jouw oplossing geweest?
2. Een schuld sanering
3. Serieus iets doen aan het feit dat de euro leidt tot ecomische divergentie ipv convergentie (de sterke regio's groeien ten koste van de zwakkere regio's) POL / Een eerbetoon aan Howard Zinn
4. Geen neo-liberaal beleid doordrukken die private partijen vrij spel geven, en de solidariteit ondermijnen
[ Bericht 2% gewijzigd door deelnemer op 23-11-2016 14:22:41 ]
The view from nowhere.
twitter:_basjacobs twitterde op woensdag 23-11-2016 om 04:11:15 Dijsselbloem wil belastingconcurrentie ipv belastingcoordinatie: Ook Nederland gaat winstbelasting verlagen - RTLZ: https://t.co/67mZSAkon9 reageer retweet
Dijsselbloem wil belastingconcurrentie ipv belastingcoordinatie: Ook Nederland gaat winstbelasting verlagen - RTLZ: twitter:b_v_apeldoorn twitterde op dinsdag 22-11-2016 om 23:32:32 1/2 Zelfs de Commissie ziet inmiddels noodzaak en ruimte voor extra publieke investeringen - Nederland voorop -… https://t.co/uYu2RFRG2l reageer retweet
1/2 Zelfs de Commissie ziet inmiddels noodzaak en ruimte voor extra publieke investeringen - Nederland voorop -… Het is een soort zelfkastijding geworden. Ten bate van wie?twitter:b_v_apeldoorn twitterde op dinsdag 22-11-2016 om 23:34:50 2/2 maar na alle bezuinigingen legt @J_Dijsselbloem DEZE aanbeveling uit Brussel naast zich neer - Colijn 2.0 #AFB… https://t.co/UbQZEwR7GT reageer retweet
Dijsselbloem zal wel een leuk baantje bij Goldman Sachs krijgen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
twitter:ewaldeng twitterde op dinsdag 22-11-2016 om 23:05:40 trager herstel dan in de jaren dertig ...echt iets om trots op te zijn #rutte2 https://t.co/2XqkLdtFMy reageer retweet
trager herstel dan in de jaren dertig ...echt iets om trots op te zijn
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Prachtig maar rationeel gezien heeft men hier best aardig op de crisis gereageerd. Niet te vergelijken met de jaren dertig.quote:twitter:ewaldeng twitterde op dinsdag 22-11-2016 om 23:05:40 trager herstel dan in de jaren dertig ...echt iets om trots op te zijn #rutte2 https://t.co/2XqkLdtFMy reageer retweet
De Grieken uit de euro gooien en ze flink beboeten. Hoe had dat ze moeten helpen?quote:Op woensdag 23 november 2016 13:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Uit de EU gooien en alle schade die hun deelname aan de EU heeft gebracht, vergoeden.
Dat hadden ze wellicht moeten verzinnen voordat ze consequent op partijen gingen stemmen die nepotisme en corruptie tot kunst hadden verweven. En waarvan dat gewoon publiek geheim was.quote:En dat de Neo-liberalen (waaronder jij) dat als niet realistisch bestempelen is volledig irrelevant. De Griekse burger betaald voor bureaucratisch gelul en corruptie en dat is totaal onacceptabel.
Waarom zou de EU verlaten het beste voor de Grieken zijn? Dan resteert een straatarm (waarbij men de laatste spaarcenten waardeloos ziet worden als die worden omgezet in een waardeloze drachme) land zonder veel perspectief. Dat overigens nog veel harder zou moeten bezuinigen dan nu omdat de tekorten niet meer worden gefinancierd.quote:
[..]
Daar is geen ander alternatief meer voor anders dan privatisering omdat ze failliet zijn en geen kant uit kunnen. Maar of dat de Griek goed zal doen vraag ik mij af. Ik ben van menig van niet(op de lange termijn) omdat ik sowieso tegen privatisering ben zeker als het gaat om water en andere basale zaken zoals infra, zorg etc.
Uit de EU gaat niet vanwege de geopolitieke ligging. Speelde die geen rol zou het beter zijn dat de Grieken de EU verlaten. Dat zou het beste zijn.
Alle schade die hun deelname aan de EU aan Griekenland heeft gebracht, dat lijkt me duidelijk.quote:
[..]
De Grieken uit de euro gooien en ze flink beboeten. Hoe had dat ze moeten helpen?
[..]
Nee, de EU had Griekenland niet toe moeten laten tot de EU voor ze daar aan toe waren. En in Nederland worden we ook voorgelogen en bestolen door populisten en bankiers. Je kan de burger niet de schuld geven van een corrupt systeem waar ze in leven. En dan heb ik het ook over de EU als geheel en Nederland.quote:Dat hadden ze wellicht moeten verzinnen voordat ze consequent op partijen gingen stemmen die nepotisme en corruptie tot kunst hadden verweven. En waarvan dat gewoon publiek geheim was.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ja, dat is schade aan de EU geweest door Griekenland geweest. De Grieken waren zelf altijd netto ontvanger en hebben flink geprofiteerd. Of moeten ze dat ook terugbetalen?quote:
[..]
Alle schade die hun deelname aan de EU aan Griekenland heeft gebracht, dat lijkt me duidelijk.
Griekenland was lid van de EEG toen die overging naar de EU. Hadden ze er toen uitgegooid moeten worden?quote:Nee, de EU had Griekenland niet toe moeten laten tot de EU voor ze daar aan toe waren. En in Nederland worden we ook voorgelogen en bestolen door populisten en bankiers. Je kan de burger niet de schuld geven van een corrupt systeem waar ze in leven. En dan heb ik het ook over de EU als geheel en Nederland.
En natuurlijk hebben kiezers wel een eigen verantwoordelijkheid.
Als hun deurwaarder doet hij het niet slecht.quote:
Het is een soort zelfkastijding geworden. Ten bate van wie?
Dijsselbloem zal wel een leuk baantje bij Goldman Sachs krijgen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
De publieke investeringen nemen toch ook weer toe?quote:twitter:_basjacobs twitterde op woensdag 23-11-2016 om 04:11:15 Dijsselbloem wil belastingconcurrentie ipv belastingcoordinatie: Ook Nederland gaat winstbelasting verlagen - RTLZ: https://t.co/67mZSAkon9 reageer retweettwitter:b_v_apeldoorn twitterde op dinsdag 22-11-2016 om 23:32:32 1/2 Zelfs de Commissie ziet inmiddels noodzaak en ruimte voor extra publieke investeringen - Nederland voorop -… https://t.co/uYu2RFRG2l reageer retweetHet is een soort zelfkastijding geworden. Ten bate van wie?twitter:b_v_apeldoorn twitterde op dinsdag 22-11-2016 om 23:34:50 2/2 maar na alle bezuinigingen legt @J_Dijsselbloem DEZE aanbeveling uit Brussel naast zich neer - Colijn 2.0 #AFB… https://t.co/UbQZEwR7GT reageer retweet
Dijsselbloem zal wel een leuk baantje bij Goldman Sachs krijgen.
Al zou men dat beter op een ander moment dan tijdens de huidige hoogconjunctuur kunnen doen.
Het gedrag van de Griekse regering schijnt op een of andere manier steeds iemand anders zijn verantwoordelijkheid te moeten zijn.quote:
[..]
Ja, dat is schade aan de EU geweest door Griekenland geweest. De Grieken waren zelf altijd netto ontvanger en hebben flink geprofiteerd. Of moeten ze dat ook terugbetalen?
[..]
Griekenland was lid van de EEG toen die overging naar de EU. Hadden ze er toen uitgegooid moeten worden?
En natuurlijk hebben kiezers wel een eigen verantwoordelijkheid.
De deelname heeft de Grieken veel gekost. De schade aan de EU is door de EU zelf veroorzaakt.quote:
[..]
Ja, dat is schade aan de EU geweest door Griekenland geweest. De Grieken waren zelf altijd netto ontvanger en hebben flink geprofiteerd. Of moeten ze dat ook terugbetalen?
[..]
Ze zijn met hangen en wurgen de EU in gerommeld terwijl ze niet aan de eisen voldeden, dat weet je best.quote:Griekenland was lid van de EEG toen die overging naar de EU. Hadden ze er toen uitgegooid moeten worden?
Maak dat de Syrische stemmers wijs.quote:En natuurlijk hebben kiezers wel een eigen verantwoordelijkheid.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:
[..]
Prachtig maar rationeel gezien heeft men hier best aardig op de crisis gereageerd. Niet te vergelijken met de jaren dertig.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Bovendien hebben we hier vooral last gehad van een te hoge berg hypotheekschulden over huizen die een stuk minder waard werden.quote:
[..]
Prachtig maar rationeel gezien heeft men hier best aardig op de crisis gereageerd. Niet te vergelijken met de jaren dertig.
Daarvoor hebben we een tijd flink op de blaren moeten zitten.
