POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik ben alles behalve onwelwillend. Je zit dingen te verzinnen en het verbaasd me niets dat igen bij de handlangers hoort.quote:Op zaterdag 19 november 2016 12:29 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Ik vind het op zich prima dat zulke figuren geen zin hebben om te werken. Maar daarom mogen die uitkeringen wel drastisch omlaag.
Nadeel is echter altijd dat je daarmee ook het deel pakt dat wel wil, maar niet kan. Dat is ook de enige reden dat de onwelwillenden als Papierversnipperaar, Klopkoek etc. met hun gedrag weg kunnen komen. Rent-seekers.
Over vijf jaar zit jij met je muil onder de ecb flappentap.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het is een standaard drogreden. Ben je het niet eens met rechts, dan ben je een luie uitvreter.quote:Op zaterdag 19 november 2016 12:45 schreef JeSuisDroppie het volgende:
Lees ik het nu goed, Papier is een uitkeringstrekker?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Als jullie elkaar zoveel te vertellen hebben doe dat theekransje dan lekker in DM mensen.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Als je werkt, dan weet je dat werken in de kassen geen zeer goed betaalde baan kan zijn.quote:Op zaterdag 19 november 2016 12:42 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik zit helemaal niet lui op de bank. Dat is een goedkope ad hominem om niet op mijn argumenten in te hoeven gaan. Wat discussiëren betreft ben jij de gene die lui op de bank zit.
Ik doe dat o.a. hier op het forum. Want jouw idee ervan past prima in een feodaal stelsel.quote:
[..]
Weet je wat sociaal is? Dat je om andere mensen geeft. Dat je dankbaar bent als anderen je helpen. Dat je zelf je beste beentje voor zet om binnen jouw mogelijkheden wat terug te doen.
The view from nowhere.
We zullen er zien. Ik geloof niet zo in die revolutie van het lompenproletariaat.quote:
[..]
Dit komt van onderop. In de samenleving begint het te dagen, maar de verwarring is nog groot. De TV helpt totaal niet om de nodige informatie aan te dragen. De krant is iets beter. Het NRC gaat de goede kant op.
Nou nou nouquote:
[..]
Ik doe dat o.a. hier op het forum. Want jou idee ervan past prima in een feodaal stelsel.
Vergis je niet. Dit is een extreem rechts forum. Wat veel mensen hier uitkramen is in Nederland niet acceptabel.quote:
Geld van anderen afpakken zonder er iets voor terug te doen en dan het lef hebben om te beginnen over wat sociaal is en zelfs over dat anderen nog wat socialer naar je moeten zijn.Dan heb je gewoon geen deugende opvoeding genoten.
The view from nowhere.
Dan krijg je geen personeel en dan ga je failliet. Dat is de ideale wereld van de marktideologie.quote:
[..]
Als je werkt, dan weet je dat werken in de kassen geen zeer goed betaalde baan kan zijn.
Je kan wel de schuld aan uitkeringen geven, maar als de economie nog verder aan trekt en straks alle werklozen een relaxte kantoorbaan hebben, blijven de kassen ook leeg.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Jij zoundus bereid zijn om voor een bescheiden salaris in de kassen te gaan werken?quote:
[..]
Ik ben alles behalve onwelwillend. Je zit dingen te verzinnen en het verbaasd me niets dat igen bij de handlangers hoort.
Over vijf jaar zit jij met je muil onder de ecb flappentap.
Dit is leerzaam. Het toont aan waar de conflicten liggen.quote:
Als jullie elkaar zoveel te vertellen hebben doe dat theekransje dan lekker in DM mensen.
The view from nowhere.
Dus uitkeringstrekkers mogen van jou extreem kieskeurig zijn?quote:
[..]
Dan krijg je geen personeel en dan ga je failliet. Dat is de ideale wereld van de marktideologie.
Je kan wel de schuld aan uitkeringen geven, maar als de economie nog verder aan trekt en straks alle werklozen een relaxte kantoorbaan hebben, blijven de kassen ook leeg.
Dan kan je dus ook nooit meer ergens als argument gebruiken dat er zoveel werklozen zijn. Er is immers werk zat maar ze willen niet.
Het is geen lompenproletariaat. Veel mensen met een baan, en zelf een goed betaalde baan, hebben er ook last van. Je hoort het goed, het gaat niet alleen over de centen.quote:
[..]
We zullen er zien. Ik geloof niet zo in die revolutie van het lompenproletariaat.
The view from nowhere.
Ik zie vooral een hoop one-liners op de man over en weer, echt leerzaam is het allemaal niet. Wat meer op de inhoud mag wel.quote:
[..]
Dit is leerzaam. Het toont aan waar de conflicten liggen.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Ach, er zijn lieden hier die meermaals hebben gepleit voor lonen en minimumlonen onder het bestaansminimum. Ik ga hier niet meer op in.quote:
[..]
Jij zoundus bereid zijn om voor een bescheiden salaris in de kassen te gaan werken?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Valse keuze. Ze mogen gewoon eerlijk betaald worden voor eerlijk werk.quote:
[..]
Dus uitkeringstrekkers mogen van jou extreem kieskeurig zijn?
Er is zat werk als je de lonen en uitkeringen reduceert tot nul. Maar ik vind dat mensen eerlijk betaald mogen worden voor eerlijk werk en dat ze daar normaal van rond mogen komen.quote:Dan kan je dus ook nooit meer ergens als argument gebruiken dat er zoveel werklozen zijn. Er is immers werk zat maar ze willen niet.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
De boosheid van de burger komt tot uitdrukking.quote:
[..]
Ik zie vooral een hoop one-liners op de man over en weer, echt leerzaam is het allemaal niet. Wat meer op de inhoud mag wel.
The view from nowhere.
De enige manier om blijvend een kleinere footprint te krijgen is minder kinderen nemen. Alleen willen we het niet.quote:
[..]
Hoezo is dat nou weer "links"? Minder vlees eten kan best. En is bewijsbaar gunstig qua footprint. Alleen willen we het niet.
Eens. De uitkeringen moeten minder royaal.quote:
[..]
Valse keuze. Ze mogen gewoon eerlijk betaald worden voor eerlijk werk.
[..]
Er is zat werk als je de lonen en uitkeringen reduceert tot nul. Maar ik vind dat mensen eerlijk betaald mogen worden voor eerlijk werk en dat ze daar normaal van rond mogen komen.
Twee uitzonderingen:
- De WW. Die moet langer worden, zodat werkenden wel weer een baan vinden
- Mensen die echt niet kunnen. Het lastige is dat dit heel lastig te bepalen is. Ik ken mensen in de bijstand die best wel wat kunnen maar toch beschouwd worden als kansloos op de arbeidsmarkt. Een mogelijke oplossing is een flexibeler bijstand: Dus het aantrekkelijk maken om deels te werken. Ik denk dat veel mensen in de bijstand best wat kunnen. Dit moet echter wel beloond worden.
Neuh gewoon volgens het CAO-loon.quote:
[..]
Ach, er zijn lieden hier die meermaals hebben gepleit voor lonen en minimumlonen onder het bestaansminimum. Ik ga hier niet meer op in.
Maar je wilt dus niet werken wanneer je in een uitkering terecht komt?
Tja, we zulken zien. Tot nuntoe is het erg marginaal allemaal.quote:
[..]
Het is geen lompenproletariaat. Veel mensen met een baan, en zelf een goed betaalde baan, hebben er ook last van. Je hoort het goed, het gaat niet alleen over de centen.
Je pleit dus voor pakweg een verdubbeling van het minimumloon?quote:
[..]
Valse keuze. Ze mogen gewoon eerlijk betaald worden voor eerlijk werk.
[..]
Er is zat werk als je de lonen en uitkeringen reduceert tot nul. Maar ik vind dat mensen eerlijk betaald mogen worden voor eerlijk werk en dat ze daar normaal van rond mogen komen.
Ik denk dat hij met "eerlijk loon" niet zozeer verdubbeling van het minimumloon,maar het minimumloon maar eens handhaven (dus geen stukloon of andere constructies om onder het minimumloon uit te komen). Daarnaast vind ik ook dat uitzendwerk aan banden moet worden gelegd. Uitzendwerk moet bedoeld zijn voor tijdelijk en projectmatig werk, niet om mensen jaren lang aan het werk te hebben onder een kararige ABU CAO.quote:
[..]
Je pleit dus voor pakweg een verdubbeling van het minimumloon?
Mijn eerste baan was ook tijdelijk en onder het minimumloon. Maar ik huil geen krokodillentranen daarover.quote:
[..]
Ach, er zijn lieden hier die meermaals hebben gepleit voor lonen en minimumlonen onder het bestaansminimum. Ik ga hier niet meer op in.
Als dat een bijbaantje was, dan is het minder erg dan bij iemand die er van rond moet komen.quote:
[..]
Mijn eerste baan was ook tijdelijk en onder het minimumloon. Maar ik huil geen krokodillentranen daarover.
Maar leg eens uit hoe kan dat? Hoe ben je onder het minimumloon gekomen? Een minimumloon is er namelijk al heel lang.
Het minimumloon vindt hij (veel) te laag voor het werk in de kassen, zo gaf hij aan.quote:
[..]
Ik denk dat hij met "eerlijk loon" niet zozeer verdubbeling van het minimumloon,maar het minimumloon maar eens handhaven (dus geen stukloon of andere constructies om onder het minimumloon uit te komen). Daarnaast vind ik ook dat uitzendwerk aan banden moet worden gelegd. Uitzendwerk moet bedoeld zijn voor tijdelijk en projectmatig werk, niet om mensen jaren lang aan het werk te hebben onder een kararige ABU CAO.
De uitkeringen zijn niet royaal, de lonen moeten omhoog.quote:
[..]
Eens. De uitkeringen moeten minder royaal.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het mag zeker naar 10-12 euro per uur. En zwaar werk zoals in de kassen naar 15.quote:
[..]
Je pleit dus voor pakweg een verdubbeling van het minimumloon?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik denk dat je als werkgever mensen wel de mogelijkheid moet bieden om bij goed presteren boven dat minimumloon uit te komen.quote:
[..]
Het minimumloon vindt hij (veel) te laag voor het werk in de kassen, zo gaf hij aan.
Maar bovenal moet je gewoon werken voor je geld. Als je in de bijstand zit dan is klagen over het mimumumloon geen optie. Bovendienis het nog altijd meer dan de bijstand (vooral dankzij de arbeidskorting).
Wel vind ik dat het werken met behoud van uitkering moet stoppen. Dat vind ik onacceptabel. Ik vind dat iedereen in de bijstand moet worden. Maar wel tenminste tegen het wettelijk minimumloon.
Zelfs Polen vinden het te laagquote:
[..]
Het minimumloon vindt hij (veel) te laag voor het werk in de kassen, zo gaf hij aan.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
De lonen zijn al hoog. De uitkeringen ook.quote:
[..]
De uitkeringen zijn niet royaal, de lonen moeten omhoog.
De prijzen moeten omlaag. Voor heel wat dagelijkse zaken betalen we belachelijk hoge prijzen dnakzij de overheid. Denk aan brandstof en de idioot hoge btw. Daar moet wat mee gedaan worden.
Hij was nog jong, volop kansen. Voor hem was het is stap op de weg naar beter. Hij heeft waarschijnlijk iets gevonden dat hem past.quote:
[..]
Als dat een bijbaantje was, dan is het minder erg dan bij iemand die er van rond moet komen.
Maar leg eens uit hoe kan dat? Hoe ben je onder het minimumloon gekomen? Een minimumloon is er namelijk al heel laag.
The view from nowhere.
Kan ik mij voorstellen.quote:
[..]
Zelfs Polen vinden het te laag
Een Pool die hier werkt wil geld sparen om thuis wat leuks mee te doen.
Hij moet hier echter wel een onderkomen betalen. In Nederland is het leven zo duur dat een Pool niet veel zou over houden om opzij te leggen.
Nee, dat zijn ze niet.quote:
[..]
De lonen zijn al hoog. De uitkeringen ook.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ja dat geldt voor mij ook. Ik ben ook onderaan begonnen. Maar er is wel een verschil tussen je hele leven onderaan de arbeidsmarkt zitten of alleen in het begin van je loopbaan. Los van dat is het geen excuus om dan maar in de bijstand te zitten natuurlijk.quote:
[..]
Hij was nog jong, volop kansen. Voor hem was het is stap op de weg naar beter. Hij heeft waarschijnlijk iets gevonden dat hem past.
quote:
[..]
De lonen zijn al hoog. De uitkeringen ook.
De prijzen moeten omlaag. Voor heel wat dagelijkse zaken betalen we belachelijk hoge prijzen dnakzij de overheid. Denk aan brandstof en de idioot hoge btw. Daar moet wat mee gedaan worden.
Zijn de lonen nou te hoog of te laag?quote:
[..]
Kan ik mij voorstellen.
Een Pool die hier werkt wil geld sparen om thuis wat leuks mee te doen.
Hij moet hier echter wel een onderkomen betalen. In Nederland is het leven zo duur dat een Pool niet veel zou over houden om opzij te leggen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat zijn ze wel. Krankzinnig hoog zelfs. De loon-prijs-spiraal moet doorbroken worden door wat aan de prijzen te doen, niet aan de lonen. Dat maakt ons ook beter concurrerend.quote:
[..]
Nee, dat zijn ze niet.
En dat is heel simpel: Bezuinigen op EU, kindregelingen, immigratie en ontwikkelingshulp maakt direct 20 miljard vrij. Gebruik dat om de accijnzen en btw te verlagen. Door te stoppen met duurzaamheidsflauwekul kan ook de tax van de energierekening af. Dit alles om mensen enorm veel koopkracht er bij te geven zonder dat de lonen en uitkeringen stijgen.
Te hoog in het algemeen.quote:
[..]
[..]
Zijn de lonen nou te hoog of te laag?
Dat verhaal over die Pool heeft er niets mee te maken. Ik zeg dat ik mij kan voorstellen dat het voor een Pool niet aantrekkelijk is om hier te gaan werken tegen het minimumloon. Lezen en nadenken voordat je wat roept.
Omdat je een hypocriet rechtsmens bentquote:
[..]
Mijn eerste baan was ook tijdelijk en onder het minimumloon. Maar ik huil geen krokodillentranen daarover.
pseudoliberaal.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Maar voor een Nederlander wel?quote:
Ik zeg dat ik mij kan voorstellen dat het voor een Pool niet aantrekkelijk is om hier te gaan werken tegen het minimumloon.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Goed lezen en je weet het antwoord. Hint: Waarom komt een Pool naar Nederland om te werken?quote:
[..]
Maar voor een Nederlander wel?
Ik moest er wel van rondkomen. Daarom had ik ook een kamer in een woongroep gehuurd en niet een heel appartement. Was werk in het buitenland, maar dat leek me beter dan een bijstandsuitkering aan te vragen (was op het hoogtepunt van de crisis in Nederland).quote:
[..]
Als dat een bijbaantje was, dan is het minder erg dan bij iemand die er van rond moet komen.
Maar leg eens uit hoe kan dat? Hoe ben je onder het minimumloon gekomen? Een minimumloon is er namelijk al heel lang.
Het sociale stelsel is mooi, maar ik zie het als mijn plicht om er geen gebruik van te maken als het niet echt noodzakelijk is. (Afgezien daarvan lijkt het me ook niet echt leuk om de bemoeienis van het UWV op je dak te krijgen, maar als dat afschrikkend werkt, des te beter.)
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 19-11-2016 13:16:11 ]
Ze komen niet meer. POL / De boosheid van de blanke arbeider; een verklaring en een oplossing #3quote:
[..]
Goed lezen en je weet het antwoord. Hint: Waarom komt een Pool naar Nederland om te werken?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dan is het verklaarbaar. In het buitenland gelden andere regels.quote:
[..]
Ik moest er wel van rondkomen. Daarom had ik ook een kamer in een woongroep gehuurd en niet een heel appartement. Was werk in het buitenland, maar dat leek me beter dan een bijstandsuitkering aan te vragen (was op het hoogtepunt van de crisis in Nederland).
Klopt. Omdat het niet aantrekkelijk meer voor ze is.quote:
[..]
Ze komen niet meer. POL / De boosheid van de blanke arbeider; een verklaring en een oplossing #3
Als het al te weinig betaald voor een Pool, waarom zou het dan wel aantrekkelijk zijn voor een Nederlander? Verhoog de lonen, dan krijg je mensen.quote:
[..]
Klopt. Omdat het niet aantrekkelijk meer voor ze is.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Mooi toch, dat het in Polen steeds beter gaat en ze daarom niet meer hierheen hoevenquote:
[..]
Klopt. Omdat het niet aantrekkelijk meer voor ze is.
Heel simpel: Een Pool wil geld opzij leggen om thuis wat leuks te doen of voor zijn familie. Een Nederlander maakt het geld gewoon op.quote:
[..]
Als het al te weinig betaald voor een Pool, waarom zou het dan wel aantrekkelijk zijn voor een Nederlander? Verhoog de lonen, dan krijg je mensen.
En verhoog de lonen dan krijg je mensen? Dat geldt voor banen voor hoogopgeleiden. Zoals ICT-ers die schaars zijn en met hoge lonen worden gelokt. Maar de onderkant van de arbeidsmarkt moet gewoon aan het werk in plaats van in een uitkering hangen.
Zeker.quote:
[..]
Mooi toch, dat het in Polen steeds beter gaat en ze daarom niet meer hierheen hoeven
En het verschil is precies?quote:
[..]
Heel simpel: Een Pool wil geld opzij leggen om thuis wat leuks te doen of voor zijn familie. Een Nederlander maakt het geld gewoon op.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
