abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 20 november 2016 @ 08:16:17 #201
424655 MisterCe
The B but not the C
pi_166771990
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2016 05:51 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Ah... Dus dát is een 'gutmensch'... Ik dacht dat jullie iedereen die niet blind op de PVV stemt zo noemen, maar dus alleen mensen die bijvoorbeeld verkrachting 'culturele verrijking' noemen...
En die voorstander zijn van onbeperkte en ongelimiteerde toestroom van vluchtelingen en die erop tegen zijn om criminele vluchtelingen uit te zetten. Dan kom je dicht in de buurt.
pi_166772017
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2016 08:16 schreef MisterCe het volgende:

[..]

En die voorstander zijn van onbeperkte en ongelimiteerde toestroom van vluchtelingen en die erop tegen zijn om criminele vluchtelingen uit te zetten. Dan kom je dicht in de buurt.
Ik snap 'm.

Ik heb er trouwens nog nooit een gezien. Jij?
  zondag 20 november 2016 @ 08:51:03 #203
424655 MisterCe
The B but not the C
pi_166772095
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2016 08:26 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Ik snap 'm.

Ik heb er trouwens nog nooit een gezien. Jij?
Ik heb eens een artikel gelezen over een rechter die een asielzoeker, die een kind had misbruikt, een lagere straf gaf omdat anders zijn asielprocedure in gevaar kwam. Als je in de dikke vandale het woord "gutmensch" opzoekt dan zie je een foto van hem.

Verder zit fok er vol mee. Plaats voor de lol maar een 2 berichten op een dag waar asielzoekers negatief in beeld komen, dan komen ze massaal uit hun holen tevoorschijn. Waar die holen zich bevinden is mij nog steeds een raadsel.
pi_166772124
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2016 08:51 schreef MisterCe het volgende:

[..]

Ik heb eens een artikel gelezen over een rechter die een asielzoeker, die een kind had misbruikt, een lagere straf gaf omdat anders zijn asielprocedure in gevaar kwam. Als je in de dikke vandale het woord "gutmensch" opzoekt dan zie je een foto van hem.

Verder zit fok er vol mee. Plaats voor de lol maar een 2 berichten op een dag waar asielzoekers negatief in beeld komen, dan komen ze massaal uit hun holen tevoorschijn. Waar die holen zich bevinden is mij nog steeds een raadsel.
Maar die vinden verkrachting dus culturele verrijking en zijn van mening dat er een onbeperkte toestroom van vluchtelingen moet zijn. Ik zal ze er eens naar vragen.
pi_166772438
Waar blijft de alsmaar goedpratende clapclapyourhands in dit topic? Wat is je grote held Erdogan goed bezig he? O+

Wie weet gebeurt er binnenkort iets met je zussen/ nichtjes en kunnen jullie gebruik maken van deze mooie wet!
★★★
  zondag 20 november 2016 @ 10:05:34 #206
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_166772490
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2016 03:56 schreef Hathor het volgende:

[..]

Dat is gewoon nog steeds aan de orde.
Ze houden Erdogan zoet omdat ze hem nodig hebben. Turkije komt er echt niet bij binnen afzienbare tijd.
  zondag 20 november 2016 @ 10:06:25 #207
424655 MisterCe
The B but not the C
pi_166772498
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2016 09:00 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Maar die vinden verkrachting dus culturele verrijking en zijn van mening dat er een onbeperkte toestroom van vluchtelingen moet zijn. Ik zal ze er eens naar vragen.
Bespaar je de moeite. De gutmensch is erg achterbaks en zal het nooit toegeven.
pi_166774215
quote:
10s.gif Op zondag 20 november 2016 09:57 schreef ajacied4lf het volgende:
Waar blijft de alsmaar goedpratende clapclapyourhands in dit topic? Wat is je grote held Erdogan goed bezig he? O+

Wie weet gebeurt er binnenkort iets met je zussen/ nichtjes en kunnen jullie gebruik maken van deze mooie wet!
Hij kan z'n zusje en nichtje nu gaan trouwen.
pi_166774250
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2016 10:06 schreef MisterCe het volgende:

[..]

Bespaar je de moeite. De gutmensch is erg achterbaks en zal het nooit toegeven.
De gutmensch houdt zijn mening geheim?
  zondag 20 november 2016 @ 12:29:38 #210
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_166774285
Mja, beetje jammer weer van het gegooi met termen als 'gutmensch' in dit topic.

Mag toch aannemen dat ieder weldenkend mens wel ziet dat figuren als Erdogan een gevaar zijn voor een vrije samenleving.
pi_166774558
quote:
1s.gif Op zondag 20 november 2016 12:24 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Hij kan z'n zusje en nichtje nu gaan trouwen.
Dat zal zijn geit niet leuk vinden.
pi_166774889
Best ziek dat de Erdogan fans zelfs dit in het topic zitten goed te praten. Deze wet gaat natuurlijk helemaal niet over pubers die onder huidige wetgeving bestraft worden. Deze wet gaat over vieze oude mannetjes die jonge meisjes misbruiken en nu er mee weg kunnen komen door de ouders een genoegdoening te geven. Helemaal in de geest van de Mo.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
  zondag 20 november 2016 @ 15:10:02 #213
424655 MisterCe
The B but not the C
pi_166778402
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2016 12:27 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

De gutmensch houdt zijn mening geheim?
Hij is niet echt happig met het vrijgeven ervan.Oh ja, ook nog een ander kenmerk van de gutmensch. Wanneer je beweert dat allochtonen relatief gezien crimineler zijn dan autochtonen, dan doen ze net alsof je beweert dat alle allochtonen crimineel zijn.

Waarom ze dit doen is me nog altijd een raadsel. Alle pogingen hier achter te komen zijn mislukt.
pi_166791539
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 november 2016 19:33 schreef Stimorol- het volgende:

[..]

Ze beginnen daar echt met rare ideeën te komen.

Kwamen ze maar eens met een wet tegen kinderverkrachtingen.
Dit idee is niet bepaald nieuw - het staat ook al in het oude testament ;)

Deuteronomium 22:28-29

28-29 Als een man een meisje verkracht dat niet verloofd is en hij wordt op heterdaad betrapt, dan moet hij de vader van het meisje 275 gram zilver als smartegeld betalen en met haar trouwen; hij mag nooit van haar scheiden.

En dit is ook eeuwenlang als regel gehanteerd. Ook hier.
pi_166794541
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2016 22:33 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Dit idee is niet bepaald nieuw - het staat ook al in het oude testament ;)

Deuteronomium 22:28-29

28-29 Als een man een meisje verkracht dat niet verloofd is en hij wordt op heterdaad betrapt, dan moet hij de vader van het meisje 275 gram zilver als smartegeld betalen en met haar trouwen; hij mag nooit van haar scheiden.

En dit is ook eeuwenlang als regel gehanteerd. Ook hier.
Oh dan is het goed. Kunnen we ook wel weer heksen op de brandstapel gooien en handen afhakken.
pi_166794566
Wat is het toch ook een derde wereldland....
"This engine produces a maximum power of 240 PS (237 bhp - 177 kW) at 5300 rpm and a maximum torque of 330 Nm (221 lb.ft) at 2000-5600 rpm."
Torque is useless without rpm. :)
pi_166794585
quote:
1s.gif Op maandag 21 november 2016 05:07 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Oh dan is het goed. Kunnen we ook wel weer heksen op de brandstapel gooien en handen afhakken.
Precies. Dat is toch wat we willen ?
pi_166794690
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2016 15:10 schreef MisterCe het volgende:

[..]

Wanneer je beweert dat allochtonen relatief gezien crimineler zijn dan autochtonen, dan doen ze net alsof je beweert dat alle allochtonen crimineel zijn.

Waarom ze dit doen is me nog altijd een raadsel. Alle pogingen hier achter te komen zijn mislukt.
Projectie.
Gisteren op tv bij Tegenlicht goed geintegreerde Turken en tevens Erdoganfans: Rutte mag niet tegen een straatterrorist zeggen dat ie op moet rotten want dan heeft ie het tegen alle Turken.
Oftewel, als je er een 'beledigt' - ook al is het een schurk, dat maakt niet uit - dan beledig je de gehele groep. Dat wordt weer beschouwd als racisme, als er racismepolitie was zou Rutte achter de tralies belanden. (Dat laatste zeiden ze niet maar ze stemmen wel Denk.)
In de hele rapportage één vrouw (3 seconden in beeld), een Turkse moeder die zich meer Nederlands voelde dan Turks. Een lieverd van de vorige generatie.
Gelukkig zijn niet alle Turken Erdogan-stemmers. Krijgen we daar ook nog een Tegenlichtdocumentaire over VPRO? Voor de broodnodige nuance weet u wel? Misschien ook wat meer vrouwen erin?

[ Bericht 6% gewijzigd door Loekie1 op 21-11-2016 07:45:24 ]
  maandag 21 november 2016 @ 09:46:33 #219
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_166795741
En dan zijn er mensen die verbaasd reageren als Erdogan een pedofiel wordt genoemd. :')
pi_166795808
quote:
10s.gif Op zondag 20 november 2016 09:57 schreef ajacied4lf het volgende:
Waar blijft de alsmaar goedpratende clapclapyourhands in dit topic? Wat is je grote held Erdogan goed bezig he? O+

Wie weet gebeurt er binnenkort iets met je zussen/ nichtjes en kunnen jullie gebruik maken van deze mooie wet!
Wat als een vrouwelijk slachtoffer van seksueel geweld door meerdere mannelijke daders wordt verkracht? Moet die vrouw dan met al die verkrachters gaan trouwen?
pi_166795905
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2016 13:03 schreef truthortruth het volgende:
Best ziek dat de Erdogan fans zelfs dit in het topic zitten goed te praten. Deze wet gaat natuurlijk helemaal niet over pubers die onder huidige wetgeving bestraft worden. Deze wet gaat over vieze oude mannetjes die jonge meisjes misbruiken en nu er mee weg kunnen komen door de ouders een genoegdoening te geven. Helemaal in de geest van de Mo.
Was wel te verwachten, ook de voornaamste reden om dit topic te bekijken, na hoeveel posts er een goedprater bij zou zitten. Te beschamend voor woorden, mensen die onder het mom van 'cultuur' en 'religie' allerlei onmenselijke dingen goedpraten. En ja, er is hier een vrijheid van meningsuiting, maar ik kan echt totaal niet begrijpen dat je als Nederlander dit soort dingen goed kunt praten. Dat ze dat soort dingen doen in Turkije moeten ze daar weten, maar je dat je het ook nog goed praat |:( |:( |:( |:(
pi_166795921
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2016 22:33 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Dit idee is niet bepaald nieuw - het staat ook al in het oude testament ;)

Deuteronomium 22:28-29

28-29 Als een man een meisje verkracht dat niet verloofd is en hij wordt op heterdaad betrapt, dan moet hij de vader van het meisje 275 gram zilver als smartegeld betalen en met haar trouwen; hij mag nooit van haar scheiden.

En dit is ook eeuwenlang als regel gehanteerd. Ook hier.
Oh, omdat het hier vroeger ook gebeurde, moeten ze het maar gewoon weer invoeren |:( Gelukkig hebben we hier de verlichting gehad. Matig argument
pi_166796876
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2016 07:16 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Projectie.
Gisteren op tv bij Tegenlicht goed geintegreerde Turken en tevens Erdoganfans: Rutte mag niet tegen een straatterrorist zeggen dat ie op moet rotten want dan heeft ie het tegen alle Turken.
Oftewel, als je er een 'beledigt' - ook al is het een schurk, dat maakt niet uit - dan beledig je de gehele groep. Dat wordt weer beschouwd als racisme, als er racismepolitie was zou Rutte achter de tralies belanden. (Dat laatste zeiden ze niet maar ze stemmen wel Denk.)
In de hele rapportage één vrouw (3 seconden in beeld), een Turkse moeder die zich meer Nederlands voelde dan Turks. Een lieverd van de vorige generatie.
Gelukkig zijn niet alle Turken Erdogan-stemmers. Krijgen we daar ook nog een Tegenlichtdocumentaire over VPRO? Voor de broodnodige nuance weet u wel? Misschien ook wat meer vrouwen erin?
Niet alle, maar de meerderheid wel. Er werd in de aflevering weinig context geboden, want de Turken die hier wonen zijn eigenlijk de sjonnies en anita's uit Turkije. Niet bijster intelligent en heel nationalistisch. Dat soort mensen integreren vaak niet goed. Blijkbaar gaat dat hardnekkig van generatie tot generatie over. Turken kunnen op zich best goed integreren, hoogopgeleide lui die naar Canada zijn getrokken zijn daar prima in de samenleving opgegaan. Aan de andere kant is Canada ook een makkelijker land om in te integreren dan Nederland. Dat Turken hier nog steeds wonen is simpelweg omdat de welvaart en vrijheid veel beter geregeld is. Turkije mag dan economisch gegroeid zijn, het blijft een micro-economie. Dat Turkije op weg is naar een hernieuwde Ottomaanse Rijk is een waanidee wat mensen met een minderwaardigheidscomplex een vals gevoel van superioriteit geeft. Dat zag je wel in de tegenlicht aflevering met die gozer die naar Somalie ging en daar met een Turkije petje rondliep. Er is een leegte, een identiteitscrisis, en dat wordt gevuld met Turks nationalisme, de 'Turkse trots'. Zonder zelf-reflectie, maar dat is iets wat in de Islamitische wereld totaal ontbreekt. En een misplaatste obsessie met Geert Wilders, ook een uiting van een minderwaardigheidscomplex, 'iedereen is tegen ons'.
pi_166798219
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2016 06:12 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Precies. Dat is toch wat we willen ?
We vinden Erdogan een heks.
pi_166798529
En dit verbaasd mensen omdat?
  maandag 21 november 2016 @ 13:14:43 #226
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_166799380
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2016 09:52 schreef Elzies het volgende:

[..]

Wat als een vrouwelijk slachtoffer van seksueel geweld door meerdere mannelijke daders wordt verkracht? Moet die vrouw dan met al die verkrachters gaan trouwen?
Denk het wel. Moslims zijn ook overwegend voor polygamie.

https://cruxnow.com/globa(...)ecognition-polygamy/
pi_166801125
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2016 22:33 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Dit idee is niet bepaald nieuw - het staat ook al in het oude testament ;)

Deuteronomium 22:28-29

28-29 Als een man een meisje verkracht dat niet verloofd is en hij wordt op heterdaad betrapt, dan moet hij de vader van het meisje 275 gram zilver als smartegeld betalen en met haar trouwen; hij mag nooit van haar scheiden.

En dit is ook eeuwenlang als regel gehanteerd. Ook hier.
Dan ben je toch ook compleet achterlijk om zulke gedachtegoed nu nog toe te passen in de wetten van je land -O-
pi_166808040
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2016 09:52 schreef Elzies het volgende:

[..]

Wat als een vrouwelijk slachtoffer van seksueel geweld door meerdere mannelijke daders wordt verkracht? Moet die vrouw dan met al die verkrachters gaan trouwen?
Ik weet niet of clapclapyourhands dat acceptabel vindt, andersom mag het wel. Een man met 7 vrouwen... maar weet niet of dit ook mag.
★★★
pi_166819333
Toch niet zo'n goed idee dus. Blijkbaar zijn de Turken in Turkije slimmer dan de Turken die we hier op fok hebben zitten .

[ Bericht 0% gewijzigd door truthortruth op 22-11-2016 10:43:11 ]
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_166819616
Ik vroeg me al af wat er moet gebeuren als een homo een jongetje verkracht?
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
  dinsdag 22 november 2016 @ 09:56:19 #231
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_166820046
http://www.nu.nl/buitenla(...)sbruik-van-baan.html

Gaat niet door. Dank fucking God. Dit was zelfs voor Turkse begrippen vrij bizar...
pi_166821859
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 november 2016 08:59 schreef truthortruth het volgende:
Toch niet zo'n goed idee dus. Blijkbaar zijn de Turken in Turkije slimmer dan de Turken die we hier op fok hebben zitten .
Turken die in Nederland zitten zijn de sjonnie's en anita's uit Turkije. Erg laag IQ, zeer beperkt wereldbeeld en een minderwaardigheidscomplex. Kwam eens in Amerika normaal hoogopgeleide Turken tegen, dan krijg je een heel ander beeld van dat volk.
pi_166821989
Op de met belastinggeld gesubsidieerde site joop.nl was het opvallend stil over dit wetsvoorstel. Ook worden genuanceerde onderbouwde maar wel kritische verwijzingen naar Turkije gecensureerd.

Check dit artikel eens: http://www.joop.nl/opinies/wir-haben-es-wel-gewusst

Een Turks/Nederlandse auteur die ageert tegen het oprukkende nationalisme in tig landen, vele godwins en waarschuwingen plaatst maar compleet zwijgt over Turkije...het land nu in Europa waar nationalisme en dictatoriale neigingen de scepter zwaait.

Alle comments eronder die er fijntjes op willen wijzen dat Turkije ontbreekt in het artikel worden weggecensureerd, inclusief de mijne. Het Turks nationalistische DENK gedachtegoed rukt aardig op zo. Bizar dat een links-progressieve site als Joop.nl daar zoveel support aan geeft.
  dinsdag 22 november 2016 @ 12:16:18 #234
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_166822164
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2016 09:56 schreef Vader_Aardbei het volgende:
http://www.nu.nl/buitenla(...)sbruik-van-baan.html

Gaat niet door. Dank fucking God. Dit was zelfs voor Turkse begrippen vrij bizar...
De hele wereld had kritiek maar volgens de FOK!-Turken was het vooral een maatregel om "mensen te beschermen", dat je er ook kinderverkrachting mee in de hand hielp was maar een nare bijkomstigheid. :')
pi_166822896
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2016 11:57 schreef Homey het volgende:

[..]

Turken die in Nederland zitten zijn de sjonnie's en anita's uit Turkije. Erg laag IQ, zeer beperkt wereldbeeld en een minderwaardigheidscomplex. Kwam eens in Amerika normaal hoogopgeleide Turken tegen, dan krijg je een heel ander beeld van dat volk.
In Turkije zitten er ook genoeg. Tijdens de Gezi park protesten was dat goed te zien. Maar die groep wordt kort gehouden, teruggeslagen en in de gevangenis geworpen als het nodig is.

In Amerika heb je ook genoeg hoogopgeleide Amerikanen die zich nu laten zien maar waarvan er velen zullen vluchten of zich op de achtergrond zullen houden naarmate de Trump-jaren verstrijken.

Het is daar nu aan het nazisme om op te bloeien...
pi_166823014
Hoezo van de baan..

Minderjarig
Premier Yildirim zoekt volgens persbureau Reuters nog steeds naar een oplossing om mannen te beschermen die in de gevangenis zitten, maar met toestemming van de familie getrouwd zijn met minderjarige meisjes


Oh ok :')

Sint Pedo is de rechterhand van Erdogan.
pi_166823525
Snel snel snel haal dit land bij de EU.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_166823625
De achterlijke families die deze minderjarige meisjes in de eerste plaats de mensenrechten ontnemen en laten trouwen... gaan dus straks de knoop doorhakken dankzij pedo yildirim.
pi_166824748
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 november 2016 12:59 schreef Beathoven het volgende:

[..]

In Turkije zitten er ook genoeg. Tijdens de Gezi park protesten was dat goed te zien. Maar die groep wordt kort gehouden, teruggeslagen en in de gevangenis geworpen als het nodig is.

In Amerika heb je ook genoeg hoogopgeleide Amerikanen die zich nu laten zien maar waarvan er velen zullen vluchten of zich op de achtergrond zullen houden naarmate de Trump-jaren verstrijken.

Het is daar nu aan het nazisme om op te bloeien...
Ik las dat Bernie Sanders een links-progressieve beweging wil aanvoeren, wat hij eigenlijk al deed als kandidaat. Een goed initiatief. De grondwet en de checks and balances in het Amerikaanse systeem zullen tot de max worden getest door Trump. Zoals hij reageert via tweets op onwelgevallige kritiek in de vrije media is vaak een voorbode voor erger. Niet dat ik Hillary in het Witte Huis wilde zien, dat zou ook een zware wissel trekken op de democratie.
pi_166824925
Radio 1 had het in het radiojournaal alleen over trouwen in het geval van 'seks met minderjarige'. Klonk helemaal niet zo ernstig.
pi_166824997
quote:
8s.gif Op dinsdag 22 november 2016 14:29 schreef Loekie1 het volgende:
Radio 1 had het in het radiojournaal alleen over trouwen in het geval van 'seks met minderjarige'. Klonk helemaal niet zo ernstig.
:')
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_166825153
quote:
2s.gif Op dinsdag 22 november 2016 14:33 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

:')
Ze zijn ook erg begaan met Silvana. De partij Denk wordt regelmatig in het zonnetje gezet. Op dit moment bijvoorbeeld gaat het er weer over.
pi_166825186
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2016 14:40 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Ze zijn ook erg begaan met Silvana. De partij Denk wordt regelmatig in het zonnetje gezet. Op dit moment bijvoorbeeld gaat het er weer over.
Kut voor je.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_166825216
Er moet nodig beveiliging voor Silvana komen vindt men.
pi_166825243
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2016 16:16 schreef Hexagon het volgende:
Wat is dat conservatieve gedachtegoed toch geweldig. :')
Is dit louter conservatief gedachtegoed dan, volgens mij is er wat anders/meer aan de hand :')
pi_166825905
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2016 09:56 schreef Vader_Aardbei het volgende:
http://www.nu.nl/buitenla(...)sbruik-van-baan.html

Gaat niet door. Dank fucking God. Dit was zelfs voor Turkse begrippen vrij bizar...
Laten wij duidelijk wezen hier: Het wetsvoorstel is ingetrokken, echter niet compleet van de baan. Men zoekt naar een alternatief voor diezelfde duizenden mannen die opgesloten zitten.

Voorstanders menen dat hiermee een 18-jarige die seks had met een 16-jarige ook de gevangenis indraait, immers is onder de huidige Turkse wet seks met een minderjarige per definitie verkrachting. Daarnaast zou de wet het onderscheid maken tussen verkrachting onder dwang en geweld, versus 'verkrachting' met wederzijdse instemming; 'statutory rape' dus.

Tegenstanders menen echter dat het niet altijd duidelijk is wanneer iets onder dwang is gebeurd of niet. Als voorbeeld: 18/19/20/65-jarige (vervang met welke leeftijd je wil) heeft seks met een minderjarige, familie van het meisje wil hun eer beschermen en zetten het meisje onder druk om te zeggen dat zij ermee instemde en ze wordt als het ware uitgehuwelijkt aan deze persoon. In wezen een verkrachting, echter valt dat niet te bewijzen wanneer het meisje er niet mee naar voren treedt.

Ik ben blij dat er naar vrouwenrechtenorganisaties wordt geluisterd, zij zijn in veel grotere aantallen dan ik had gedacht en ik hoop dat het hen daardoor zal lukken de wet compleet van de baan te krijgen.

Nog één ding. Er werd ook gesteld door voorstanders dat veel van deze jongeren geen idee hebben dat zo'n wet bestaat, omdat zij bijvoorbeeld uit achtergestelde regio's komen. Valt wat over te zeggen, mits het een 16-jarige met een 18/19/20-jarige betreft bijvoorbeeld. Echter komen er geluiden naar boven dat er soms zelfs AKP MPs bij deze bruiloften aanwezig waren. Je zou haast denken dat zo'n persoon dan nooit opgepakt kan worden, want een AKP MP zou dan toch wel benadrukken dat zoiets illegaal is in zijn/haar land?

P.S. Wat ik nog vergat is dat dit wetsvoorstel schijnbaar overnacht werd ingediend door 6 AKP-kamerleden, terwijl Erdogan in het buitenland zit. Er gaan stemmen dat die politici wellicht rogue zijn gegaan, en dat Yildirim bezig is met schadebeperking. Maar ja, dan zou je niet zeggen dat er alsnog een alternatief moet komen voor deze mensen.

[ Bericht 4% gewijzigd door Drxx op 22-11-2016 16:05:32 ]
pi_166826056
Wetsvoorstel is teruggetrokken.
pi_166826073
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2016 15:35 schreef Kosmoproleet het volgende:
Wetsvoorstel is teruggetrokken.
Vanwege internationale kritiek?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_166826703
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2016 22:33 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Dit idee is niet bepaald nieuw - het staat ook al in het oude testament ;)

Deuteronomium 22:28-29

28-29 Als een man een meisje verkracht dat niet verloofd is en hij wordt op heterdaad betrapt, dan moet hij de vader van het meisje 275 gram zilver als smartegeld betalen en met haar trouwen; hij mag nooit van haar scheiden.

En dit is ook eeuwenlang als regel gehanteerd. Ook hier.
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2016 10:02 schreef Opkloter het volgende:

[..]

Oh, omdat het hier vroeger ook gebeurde, moeten ze het maar gewoon weer invoeren |:( Gelukkig hebben we hier de verlichting gehad. Matig argument
Dit gegeven geeft mooi weer in wat voor een fase de islam verkeert.
En zolang moslims die kritiek uiten op de islam en pleiten voor een hervorming/verlichting door moslims zelf met de dood bedreigd (mogen) worden, zal het in deze fase blijven steken.

quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2016 15:35 schreef Kosmoproleet het volgende:
Wetsvoorstel is teruggetrokken.
Dat maakt niets uit.
Het idee alleen al, om met dit idee te komen, is van een absolute ridicule waanzin en primitieve barbaarsheid, wat hier niks te zoeken heeft.
pi_166829760
Er moet wel wat nuance komen over die wet, die nu wel teruggetrokken is.

Hoe zit het nou echt met de nieuwe Turkse ‘verkrachterswet’?

De Turkse regering ligt onder vuur van de oppositie, mensenrechtenorganisaties en de Verenigde Naties vanwege wat de ‘verkrachterswet’ is gaan heten. Het parlement stemt dinsdag over een wetswijziging die er volgens tegenstanders voor zal zorgen dat meisjes gedwongen worden met hun verkrachters te trouwen. Verdraaiing van de feiten volgens de regering. Waar draait het om?

1. Mag je in Turkije seks hebben met kinderen?

Nee. Turkije heeft juist een hele strenge wet tegen seksueel misbruik van kinderen. Wie seks heeft met een meisje tussen twaalf en vijftien jaar oud en betrapt wordt, krijgt minimaal acht jaar cel. Volgens artikel 103 van de strafwet mogen rechters geen rekening houden met de omstandigheden. Die wet is in samenspraak met vrouwenorganisaties opgesteld om de wijdverbreide praktijk van kindhuwelijken tegen te gaan. Hij werd in juni 2014 van kracht.

2. Waarom dan een nieuwe wet?

De hoogste Turkse rechtbank heeft dit jaar geoordeeld dat de wet té rigide is. Dat was naar aanleiding van een zaak waarin twee vijftienjarigen seks hadden. Doordat de wet geen ruimte biedt voor uitzonderingen kon de rechter niet anders dan de jongen daarvoor tot acht jaar gevangenisstraf veroordelen, ook al was de seks vrijwillig. Het Constitutioneel Hof gaf de wetgevende macht in juli een half jaar om een verbeterde wet te schrijven. Regeringspartij AKP wil de gelegenheid aangrijpen mensen te helpen die volgens hen slachtoffer zijn geworden van de wet.

3. Wie zijn dat dan?

Stellen die samen een kind hebben gekregen terwijl de moeder minderjarig was. Volgens het ministerie van Justitie zijn zo’n drieduizend vaders veroordeeld wegens seksueel misbruik. Hun kinderen groeien op zonder vader en de ‘kindbruiden’ staan er acht jaar lang alleen voor.

4. Komt dat vaak voor?

Ja. Het burgerlijk huwelijk mag pas vanaf achttien jaar, maar de kloof tussen papier en werkelijkheid is groot. Met name in het zuidoosten van het land en op het platteland is het nog heel gebruikelijk dat meisjes uitgehuwelijkt worden en heel jong trouwen. Kinderen van zestien en zeventien mogen trouwen als hun ouders daar toestemming voor geven. Dat gebeurt zo’n dertigduizend keer per jaar.

Wie nog jonger is kan bij bepaalde imams terecht die islamitische huwelijken sluiten. Daar zijn geen statistieken van.

Volgens cijfers van het Turks statistiekbureau bevallen jaarlijks zo’n duizend meisjes van vijftien of jonger. Artsen zijn verplicht daar melding van te doen. Dat leidt er vaak toe dat de vader wordt vervolgd en uiteindelijk veroordeeld.

De regering wil de mogelijkheid creëren voor het voorwaardelijk opschorten van de straf, zodat minder kinderen opgroeien zonder vader. Het zou neerkomen op een vorm van amnestie voor gevallen van voor 16 november 2016. Daarna wordt iedereen geacht op de hoogte te zijn van de nieuwe wet. Daarin wordt bovendien de strafmaat verhoogd.

5. Komen die mannen automatisch vrij?

Nee. Hun slachtoffer moet verklaren dat de seks vrijwillig en zonder geweld en dwang heeft plaatsgevonden. Ook moeten ze alsnog voor de wet trouwen. Vrouwenorganisaties vrezen dat deze kwetsbare meisjes onder grote druk komen te staan van hun (schoon)familie om voor de man positieve verklaringen af te leggen. Bovendien worden verboden islamitische huwelijken volgens hen zo via een juridisch achterdeurtje alsnog gelegaliseerd en daarmee aangemoedigd. De wet was niet voor niets zo streng.

6. Worden meisjes onder de nieuwe wet gedwongen met hun verkrachters te trouwen?

Die kans bestaat. Vrouwenorganisaties waarschuwen dat het ontzettend moeilijk is te bepalen wanneer seks met wederzijdse instemming was. Een kind onder de vijftien moet je volgens hen niet met die vraag belasten. In dat geval is het veiliger uit te gaan van verkrachting en haar op andere manieren te helpen, bijvoorbeeld financieel of met een opleiding.

7. Haalt de wet het in het parlement?

Waarschijnlijk niet. In een eerste stemming afgelopen donderdag was er een nipte meerderheid, maar sindsdien is de discussie enorm opgelaaid, ook binnen de regeringspartij. Maandag uitte ook vrouwenorganisatie Kadem kritiek. Daarvan is Sümeyye Erdogan, de dochter van de president, vice-voorzitter. Dat is waarschijnlijk de nekslag voor het huidige wetsvoorstel.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)uik-5391707-a1532842
pi_166830172
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2016 14:23 schreef Homey het volgende:

[..]

Ik las dat Bernie Sanders een links-progressieve beweging wil aanvoeren, wat hij eigenlijk al deed als kandidaat. Een goed initiatief.
Ja. Het is een goed initiatief. Maar om de parallel met Turkije te trekken. Ik stond redelijk nauw in contact met de linkse opstand. Met een aanzienlijke tegenstander (zonder Gülen connecties) nog een paar projecten gedaan. Maar de energie verdween aan die kant geleidelijk. De politie spoot de waterkanonnen leeg en vulde ze met pepperspray waardoor de demonstranten brandwonden opliepen. Daarnaast knuppelde men ieder protest neer en de Akp drukte ieder vrij woord op twitter de gevangenis in en filtert de mainstream media en social media kapot.

Wat krijg je vervolgens? Een samenleving waarin kritiek wordt weggestopt zoals wij kritiek wegstopten in WOII. Men gaat over op voorzichtige verwijzingen, want je weet nooit wat je omgeving zal doen. En het is uiteindelijk de directe omgeving waar men bang voor is. Buren, familie, vrienden en kennissen. Links gaat ondergronds.

Een oude kennis van me ging zover dat hij stelde dat hij z'n familie zou laten deporteren als ze kritiek zouden hebben op Erdogan. Want dat was kritiek op Turkije. Daar heb ik weinig meer op te zeggen. Nu leer je wel de rotte appels in de samenleving kennen.

Het kan ieder land ter wereld overkomen en ook de Amerikanen zijn niet immuun voor deze ontwikkeling. Een Bernie Sanders heeft nu nog een podium, maar dit podium kan stelselmatig worden afgebroken door de mensensrechten en persvrijheid in te dammen tot Trump de volledige regie heeft. Er gingen al geruchten dat Snowden zou moeten vrezen voor z'n leven als Trump z'n intrede doet.

En voor degenen die vinden dat we moeten afwachten. Trump kan niet naar extreem links of links of het midden. Dat accepteerd z'n achterban niet en als zn achterban de connectie kwijtraakt heeft hij 0 support. Alleen op het extreem-rechtse vlak kan hij furore maken. En dat zal hij dan doen, want hij wil de geschiedenisboeken in. Het hoe en wat doet er weinig toe. Niet uitdoven en relevant blijven is wat er voor hem toe doet. En dat kan ook via de meest zwarte weg.

quote:
De grondwet en de checks and balances in het Amerikaanse systeem zullen tot de max worden getest door Trump. Zoals hij reageert via tweets op onwelgevallige kritiek in de vrije media is vaak een voorbode voor erger. Niet dat ik Hillary in het Witte Huis wilde zien, dat zou ook een zware wissel trekken op de democratie.
Studeer de opkomst van Erdogan en zijn afbraak van Atatürks republiek. Die koers zal een guideline voor Trump zijn.
  dinsdag 22 november 2016 @ 19:07:16 #252
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_166830267
quote:
11s.gif Op vrijdag 18 november 2016 15:56 schreef Copycat het volgende:
Is dit serieus?
En de slachtoffers, hebben zij ook nog zeggenschap?
Alleen als ze man zijn.
  dinsdag 22 november 2016 @ 19:09:17 #253
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_166830319
quote:
15s.gif Op vrijdag 18 november 2016 16:54 schreef Confetti het volgende:
Verkrachters komen helemaal niet vrij.
Zijn die niet al vrijgelaten om ruimte te maken voor Gülen-aanhangers?
pi_166830917
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2016 19:09 schreef Zelva het volgende:

[..]

Zijn die niet al vrijgelaten om ruimte te maken voor Gülen-aanhangers?
Criminelen hebben idd de gevangenissen moeten verlaten om ruimte te maken voor een ieder die men de Gülen-troef op z'n bord kan schuiven.
pi_166831116
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2016 16:15 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]


[..]

Dit gegeven geeft mooi weer in wat voor een fase de islam verkeert.
En zolang moslims die kritiek uiten op de islam en pleiten voor een hervorming/verlichting door moslims zelf met de dood bedreigd (mogen) worden, zal het in deze fase blijven steken.

[..]

Dat maakt niets uit.
Het idee alleen al, om met dit idee te komen, is van een absolute ridicule waanzin en primitieve barbaarsheid, wat hier niks te zoeken heeft.
Nou ik zie dat klaarblijkelijk alles om jou draait , maar voor de mensen in Turkije maakt het alles uit.
pi_166831145
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2016 15:37 schreef Hathor het volgende:

[..]

Vanwege internationale kritiek?
Geen idee, meer vanwege de binnenlandse protesten lijkt me, gezien ze weinig aan lijken te trekken van het buitenland?
pi_166831235
quote:
8s.gif Op dinsdag 22 november 2016 14:29 schreef Loekie1 het volgende:
Radio 1 had het in het radiojournaal alleen over trouwen in het geval van 'seks met minderjarige'. Klonk helemaal niet zo ernstig.
Pedogan vindt het prima.
pi_166831254
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2016 19:40 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Pedogan vindt het prima.
Feli met Trump trouwens !
pi_166831433
quote:
14s.gif Op dinsdag 22 november 2016 19:41 schreef Kosmoproleet het volgende:

[..]

Feli met Trump trouwens !
Je had zin om wat willekeurigs uit te kramen. Ik zou het maar niet op een discussie gooien, dan sta je straks weer bij de mods te huilen. Ik heb je pm's ook nog in welke je aangeeft dat we koning pedogan met fluwelen handschoenen moeten benaderen.
pi_166832944
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2016 15:37 schreef Hathor het volgende:

[..]

Vanwege internationale kritiek?
Ik denk meer nationaal druk. Het is overgedragen aan een commissie van het parlement, "Er moet aandacht besteed worden aan de gegeven kritiek" volgens Erdogan.
pi_166834038
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2016 22:33 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Dit idee is niet bepaald nieuw - het staat ook al in het oude testament ;)

Deuteronomium 22:28-29

28-29 Als een man een meisje verkracht dat niet verloofd is en hij wordt op heterdaad betrapt, dan moet hij de vader van het meisje 275 gram zilver als smartegeld betalen en met haar trouwen; hij mag nooit van haar scheiden.

En dit is ook eeuwenlang als regel gehanteerd. Ook hier.
Dat begrijp ik, maar ik doel op de overheid en de wetten die daaruit voortkomen, dus geen bijbelse wetten.
pi_166839014
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 november 2016 19:36 schreef Kosmoproleet het volgende:

[..]

Nou ik zie dat klaarblijkelijk alles om jou draait , maar voor de mensen in Turkije maakt het alles uit.
Wat een rare perceptie als jij dat zo ziet.

Maar goed, vergeet je niet het feit dat dit idee is geopperd door de grootste en democratisch gekozen partij van het Turkse volk?
De Partij voor ''Rechtvaardigheid en Ontwikkeling''..... _O- _O- _O- _O- _O-
pi_166841767
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2016 23:34 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]

Wat een rare perceptie als jij dat zo ziet.

Maar goed, vergeet je niet het feit dat dit idee is geopperd door de grootste en democratisch gekozen partij van het Turkse volk?
De Partij voor ''Rechtvaardigheid en Ontwikkeling''..... _O- _O- _O- _O- _O-
Idd

Dolf is rechtvaardig.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')