Erdogans partij wil verkrachter met slachtoffer laten trouwen

quote:

Op maandag 21 november 2016 09:52 schreef Elzies het volgende:

[..]

Wat als een vrouwelijk slachtoffer van seksueel geweld door meerdere mannelijke daders wordt verkracht? Moet die vrouw dan met al die verkrachters gaan trouwen?

Denk het wel. Moslims zijn ook overwegend voor polygamie.

https://cruxnow.com/globa(...)ecognition-polygamy/

quote:

Op zondag 20 november 2016 22:33 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Dit idee is niet bepaald nieuw - het staat ook al in het oude testament

Deuteronomium 22:28-29

28-29 Als een man een meisje verkracht dat niet verloofd is en hij wordt op heterdaad betrapt, dan moet hij de vader van het meisje 275 gram zilver als smartegeld betalen en met haar trouwen; hij mag nooit van haar scheiden.

En dit is ook eeuwenlang als regel gehanteerd. Ook hier.

Dan ben je toch ook compleet achterlijk om zulke gedachtegoed nu nog toe te passen in de wetten van je land

quote:

Op maandag 21 november 2016 09:52 schreef Elzies het volgende:

[..]

Wat als een vrouwelijk slachtoffer van seksueel geweld door meerdere mannelijke daders wordt verkracht? Moet die vrouw dan met al die verkrachters gaan trouwen?

Ik weet niet of clapclapyourhands dat acceptabel vindt, andersom mag het wel. Een man met 7 vrouwen... maar weet niet of dit ook mag.

Toch niet zo'n goed idee dus. Blijkbaar zijn de Turken in Turkije slimmer dan de Turken die we hier op fok hebben zitten .

[ Bericht 0% gewijzigd door truthortruth op 22-11-2016 10:43:11 ]

Ik vroeg me al af wat er moet gebeuren als een homo een jongetje verkracht?

http://www.nu.nl/buitenla(...)sbruik-van-baan.html

Gaat niet door. Dank fucking God. Dit was zelfs voor Turkse begrippen vrij bizar...

quote:

Op dinsdag 22 november 2016 08:59 schreef truthortruth het volgende:
Toch niet zo'n goed idee dus. Blijkbaar zijn de Turken in Turkije slimmer dan de Turken die we hier op fok hebben zitten .

Turken die in Nederland zitten zijn de sjonnie's en anita's uit Turkije. Erg laag IQ, zeer beperkt wereldbeeld en een minderwaardigheidscomplex. Kwam eens in Amerika normaal hoogopgeleide Turken tegen, dan krijg je een heel ander beeld van dat volk.

Op de met belastinggeld gesubsidieerde site joop.nl was het opvallend stil over dit wetsvoorstel. Ook worden genuanceerde onderbouwde maar wel kritische verwijzingen naar Turkije gecensureerd.

Check dit artikel eens: http://www.joop.nl/opinies/wir-haben-es-wel-gewusst

Een Turks/Nederlandse auteur die ageert tegen het oprukkende nationalisme in tig landen, vele godwins en waarschuwingen plaatst maar compleet zwijgt over Turkije...het land nu in Europa waar nationalisme en dictatoriale neigingen de scepter zwaait.

Alle comments eronder die er fijntjes op willen wijzen dat Turkije ontbreekt in het artikel worden weggecensureerd, inclusief de mijne. Het Turks nationalistische DENK gedachtegoed rukt aardig op zo. Bizar dat een links-progressieve site als Joop.nl daar zoveel support aan geeft.

quote:

Op dinsdag 22 november 2016 09:56 schreef Vader_Aardbei het volgende:
http://www.nu.nl/buitenla(...)sbruik-van-baan.html

Gaat niet door. Dank fucking God. Dit was zelfs voor Turkse begrippen vrij bizar...

De hele wereld had kritiek maar volgens de FOK!-Turken was het vooral een maatregel om "mensen te beschermen", dat je er ook kinderverkrachting mee in de hand hielp was maar een nare bijkomstigheid.

quote:

Op dinsdag 22 november 2016 11:57 schreef Homey het volgende:

[..]

Turken die in Nederland zitten zijn de sjonnie's en anita's uit Turkije. Erg laag IQ, zeer beperkt wereldbeeld en een minderwaardigheidscomplex. Kwam eens in Amerika normaal hoogopgeleide Turken tegen, dan krijg je een heel ander beeld van dat volk.

In Turkije zitten er ook genoeg. Tijdens de Gezi park protesten was dat goed te zien. Maar die groep wordt kort gehouden, teruggeslagen en in de gevangenis geworpen als het nodig is.

In Amerika heb je ook genoeg hoogopgeleide Amerikanen die zich nu laten zien maar waarvan er velen zullen vluchten of zich op de achtergrond zullen houden naarmate de Trump-jaren verstrijken.

Het is daar nu aan het nazisme om op te bloeien...

Hoezo van de baan..

Minderjarig
Premier Yildirim zoekt volgens persbureau Reuters nog steeds naar een oplossing om mannen te beschermen die in de gevangenis zitten, maar met toestemming van de familie getrouwd zijn met minderjarige meisjes

Oh ok

Sint Pedo is de rechterhand van Erdogan.

Snel snel snel haal dit land bij de EU.

De achterlijke families die deze minderjarige meisjes in de eerste plaats de mensenrechten ontnemen en laten trouwen... gaan dus straks de knoop doorhakken dankzij pedo yildirim.

quote:

Op dinsdag 22 november 2016 12:59 schreef Beathoven het volgende:

[..]

In Turkije zitten er ook genoeg. Tijdens de Gezi park protesten was dat goed te zien. Maar die groep wordt kort gehouden, teruggeslagen en in de gevangenis geworpen als het nodig is.

In Amerika heb je ook genoeg hoogopgeleide Amerikanen die zich nu laten zien maar waarvan er velen zullen vluchten of zich op de achtergrond zullen houden naarmate de Trump-jaren verstrijken.

Het is daar nu aan het nazisme om op te bloeien...

Ik las dat Bernie Sanders een links-progressieve beweging wil aanvoeren, wat hij eigenlijk al deed als kandidaat. Een goed initiatief. De grondwet en de checks and balances in het Amerikaanse systeem zullen tot de max worden getest door Trump. Zoals hij reageert via tweets op onwelgevallige kritiek in de vrije media is vaak een voorbode voor erger. Niet dat ik Hillary in het Witte Huis wilde zien, dat zou ook een zware wissel trekken op de democratie.

quote:

Op dinsdag 22 november 2016 14:29 schreef Loekie1 het volgende:
Radio 1 had het in het radiojournaal alleen over trouwen in het geval van 'seks met minderjarige'. Klonk helemaal niet zo ernstig.

quote:

Op dinsdag 22 november 2016 14:40 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Ze zijn ook erg begaan met Silvana. De partij Denk wordt regelmatig in het zonnetje gezet. Op dit moment bijvoorbeeld gaat het er weer over.

Kut voor je.

quote:

Op vrijdag 18 november 2016 16:16 schreef Hexagon het volgende:
Wat is dat conservatieve gedachtegoed toch geweldig.

Is dit louter conservatief gedachtegoed dan, volgens mij is er wat anders/meer aan de hand

quote:

Op dinsdag 22 november 2016 09:56 schreef Vader_Aardbei het volgende:
http://www.nu.nl/buitenla(...)sbruik-van-baan.html

Gaat niet door. Dank fucking God. Dit was zelfs voor Turkse begrippen vrij bizar...

Laten wij duidelijk wezen hier: Het wetsvoorstel is ingetrokken, echter niet compleet van de baan. Men zoekt naar een alternatief voor diezelfde duizenden mannen die opgesloten zitten.

Voorstanders menen dat hiermee een 18-jarige die seks had met een 16-jarige ook de gevangenis indraait, immers is onder de huidige Turkse wet seks met een minderjarige per definitie verkrachting. Daarnaast zou de wet het onderscheid maken tussen verkrachting onder dwang en geweld, versus 'verkrachting' met wederzijdse instemming; 'statutory rape' dus.

Tegenstanders menen echter dat het niet altijd duidelijk is wanneer iets onder dwang is gebeurd of niet. Als voorbeeld: 18/19/20/65-jarige (vervang met welke leeftijd je wil) heeft seks met een minderjarige, familie van het meisje wil hun eer beschermen en zetten het meisje onder druk om te zeggen dat zij ermee instemde en ze wordt als het ware uitgehuwelijkt aan deze persoon. In wezen een verkrachting, echter valt dat niet te bewijzen wanneer het meisje er niet mee naar voren treedt.

Ik ben blij dat er naar vrouwenrechtenorganisaties wordt geluisterd, zij zijn in veel grotere aantallen dan ik had gedacht en ik hoop dat het hen daardoor zal lukken de wet compleet van de baan te krijgen.

Nog één ding. Er werd ook gesteld door voorstanders dat veel van deze jongeren geen idee hebben dat zo'n wet bestaat, omdat zij bijvoorbeeld uit achtergestelde regio's komen. Valt wat over te zeggen, mits het een 16-jarige met een 18/19/20-jarige betreft bijvoorbeeld. Echter komen er geluiden naar boven dat er soms zelfs AKP MPs bij deze bruiloften aanwezig waren. Je zou haast denken dat zo'n persoon dan nooit opgepakt kan worden, want een AKP MP zou dan toch wel benadrukken dat zoiets illegaal is in zijn/haar land?

P.S. Wat ik nog vergat is dat dit wetsvoorstel schijnbaar overnacht werd ingediend door 6 AKP-kamerleden, terwijl Erdogan in het buitenland zit. Er gaan stemmen dat die politici wellicht rogue zijn gegaan, en dat Yildirim bezig is met schadebeperking. Maar ja, dan zou je niet zeggen dat er alsnog een alternatief moet komen voor deze mensen.

[ Bericht 4% gewijzigd door Drxx op 22-11-2016 16:05:32 ]

Wetsvoorstel is teruggetrokken.

quote:

Op dinsdag 22 november 2016 15:35 schreef Kosmoproleet het volgende:
Wetsvoorstel is teruggetrokken.

Vanwege internationale kritiek?

quote:

Op zondag 20 november 2016 22:33 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Dit idee is niet bepaald nieuw - het staat ook al in het oude testament

Deuteronomium 22:28-29

28-29 Als een man een meisje verkracht dat niet verloofd is en hij wordt op heterdaad betrapt, dan moet hij de vader van het meisje 275 gram zilver als smartegeld betalen en met haar trouwen; hij mag nooit van haar scheiden.

En dit is ook eeuwenlang als regel gehanteerd. Ook hier.

quote:

Op maandag 21 november 2016 10:02 schreef Opkloter het volgende:

[..]

Oh, omdat het hier vroeger ook gebeurde, moeten ze het maar gewoon weer invoeren Gelukkig hebben we hier de verlichting gehad. Matig argument

Dit gegeven geeft mooi weer in wat voor een fase de islam verkeert.
En zolang moslims die kritiek uiten op de islam en pleiten voor een hervorming/verlichting door moslims zelf met de dood bedreigd (mogen) worden, zal het in deze fase blijven steken.

quote:

Op dinsdag 22 november 2016 15:35 schreef Kosmoproleet het volgende:
Wetsvoorstel is teruggetrokken.

Dat maakt niets uit.
Het idee alleen al, om met dit idee te komen, is van een absolute ridicule waanzin en primitieve barbaarsheid, wat hier niks te zoeken heeft.

Er moet wel wat nuance komen over die wet, die nu wel teruggetrokken is.

Hoe zit het nou echt met de nieuwe Turkse ‘verkrachterswet’?

De Turkse regering ligt onder vuur van de oppositie, mensenrechtenorganisaties en de Verenigde Naties vanwege wat de ‘verkrachterswet’ is gaan heten. Het parlement stemt dinsdag over een wetswijziging die er volgens tegenstanders voor zal zorgen dat meisjes gedwongen worden met hun verkrachters te trouwen. Verdraaiing van de feiten volgens de regering. Waar draait het om?

1. Mag je in Turkije seks hebben met kinderen?

Nee. Turkije heeft juist een hele strenge wet tegen seksueel misbruik van kinderen. Wie seks heeft met een meisje tussen twaalf en vijftien jaar oud en betrapt wordt, krijgt minimaal acht jaar cel. Volgens artikel 103 van de strafwet mogen rechters geen rekening houden met de omstandigheden. Die wet is in samenspraak met vrouwenorganisaties opgesteld om de wijdverbreide praktijk van kindhuwelijken tegen te gaan. Hij werd in juni 2014 van kracht.

2. Waarom dan een nieuwe wet?

De hoogste Turkse rechtbank heeft dit jaar geoordeeld dat de wet té rigide is. Dat was naar aanleiding van een zaak waarin twee vijftienjarigen seks hadden. Doordat de wet geen ruimte biedt voor uitzonderingen kon de rechter niet anders dan de jongen daarvoor tot acht jaar gevangenisstraf veroordelen, ook al was de seks vrijwillig. Het Constitutioneel Hof gaf de wetgevende macht in juli een half jaar om een verbeterde wet te schrijven. Regeringspartij AKP wil de gelegenheid aangrijpen mensen te helpen die volgens hen slachtoffer zijn geworden van de wet.

3. Wie zijn dat dan?

Stellen die samen een kind hebben gekregen terwijl de moeder minderjarig was. Volgens het ministerie van Justitie zijn zo’n drieduizend vaders veroordeeld wegens seksueel misbruik. Hun kinderen groeien op zonder vader en de ‘kindbruiden’ staan er acht jaar lang alleen voor.

4. Komt dat vaak voor?

Ja. Het burgerlijk huwelijk mag pas vanaf achttien jaar, maar de kloof tussen papier en werkelijkheid is groot. Met name in het zuidoosten van het land en op het platteland is het nog heel gebruikelijk dat meisjes uitgehuwelijkt worden en heel jong trouwen. Kinderen van zestien en zeventien mogen trouwen als hun ouders daar toestemming voor geven. Dat gebeurt zo’n dertigduizend keer per jaar.

Wie nog jonger is kan bij bepaalde imams terecht die islamitische huwelijken sluiten. Daar zijn geen statistieken van.

Volgens cijfers van het Turks statistiekbureau bevallen jaarlijks zo’n duizend meisjes van vijftien of jonger. Artsen zijn verplicht daar melding van te doen. Dat leidt er vaak toe dat de vader wordt vervolgd en uiteindelijk veroordeeld.

De regering wil de mogelijkheid creëren voor het voorwaardelijk opschorten van de straf, zodat minder kinderen opgroeien zonder vader. Het zou neerkomen op een vorm van amnestie voor gevallen van voor 16 november 2016. Daarna wordt iedereen geacht op de hoogte te zijn van de nieuwe wet. Daarin wordt bovendien de strafmaat verhoogd.

5. Komen die mannen automatisch vrij?

Nee. Hun slachtoffer moet verklaren dat de seks vrijwillig en zonder geweld en dwang heeft plaatsgevonden. Ook moeten ze alsnog voor de wet trouwen. Vrouwenorganisaties vrezen dat deze kwetsbare meisjes onder grote druk komen te staan van hun (schoon)familie om voor de man positieve verklaringen af te leggen. Bovendien worden verboden islamitische huwelijken volgens hen zo via een juridisch achterdeurtje alsnog gelegaliseerd en daarmee aangemoedigd. De wet was niet voor niets zo streng.

6. Worden meisjes onder de nieuwe wet gedwongen met hun verkrachters te trouwen?

Die kans bestaat. Vrouwenorganisaties waarschuwen dat het ontzettend moeilijk is te bepalen wanneer seks met wederzijdse instemming was. Een kind onder de vijftien moet je volgens hen niet met die vraag belasten. In dat geval is het veiliger uit te gaan van verkrachting en haar op andere manieren te helpen, bijvoorbeeld financieel of met een opleiding.

7. Haalt de wet het in het parlement?

Waarschijnlijk niet. In een eerste stemming afgelopen donderdag was er een nipte meerderheid, maar sindsdien is de discussie enorm opgelaaid, ook binnen de regeringspartij. Maandag uitte ook vrouwenorganisatie Kadem kritiek. Daarvan is Sümeyye Erdogan, de dochter van de president, vice-voorzitter. Dat is waarschijnlijk de nekslag voor het huidige wetsvoorstel.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)uik-5391707-a1532842