abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_166559290
doe even niet

[ Bericht 95% gewijzigd door Hexagon op 10-11-2016 13:35:10 ]
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
pi_166559306
quote:
1s.gif Op donderdag 10 november 2016 13:24 schreef OMG het volgende:

[..]

Dag 1 na het verkiezen van de oranje mongool, en Shaun King (ja, een BLM figuur, so what) weet al de volgende verhalen te delen, als je z'n Twitter feed van de afgelopen dag naleest. Walgelijk. http://www.twitter.com/shaunking

Maar dat zal door sommige lieden wel weggelachen worden en als nep worden weggezet. Maar dit mogen de pro-Trumpers eens verdedigen.
Dit is allemaal nep. Dit soort dingen gebeuren namelijk nooit.
wooblabalurg
pi_166559320
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2016 13:26 schreef Maxerazzi het volgende:

[..]

Tja, de populistische bewegingen in het westen zijn voor een groot deel gebaseerd op ressentiment natuurlijk. Pure Schadenfreude, wat je nu ziet.
Klopt. Maar het lijkt daardoor een beetje een self-fulfilling prophecy. "We worden niet serieus genomen en dom genoemd en dus stemmen we populistisch." Om vervolgens nog dommer gedrag te vertonen waardoor je je toch gaat afvragen of er niet ergens een waarheid in schuilt. :P
pi_166559427
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2016 13:29 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Maar zonder grappen, een aantal Trump supporters zullen wel wat domme dingen uithalen. Mijn punt is vooral dat het in het niet valt bij dingen waar BLM verantwoordelijk voor is (en die Clinton en Obama aanwakkeren).
Racistisch gedrag is tegenwoordig domme dingen.
wooblabalurg
pi_166559434
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2016 13:28 schreef Operc het volgende:

[..]

Klopt. Maar het lijkt daardoor een beetje een self-fulfilling prophecy. "We worden niet serieus genomen en dom genoemd en dus stemmen we populistisch." Om vervolgens nog dommer gedrag te vertonen waardoor je je toch gaat afvragen of er niet ergens een waarheid in schuilt. :P
Hmm hmm, klopt. Het is ook een beetje de redenatie van een kleuter: door je zo idioot mogelijk te gedragen, krijg je aandacht. En dat is uiteindelijk het enige wat ze willen natuurlijk: aandacht. Probleem is alleen dat het een vicieuze cirkel wordt van alsmaar stompzinniger gedrag, om die aandacht vast te houden, met het zelfrechtvaardigingsmantra: "Jullie dwingen ons zo te doen!" Wat uiteraard grote kolder is.
  donderdag 10 november 2016 @ 13:36:05 #157
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_166559457
even persoonlijk geneuzel weggehaald
pi_166559549
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2016 13:06 schreef KrappeAuto het volgende:
Je moet hier dus een verschil maken tussen subjectief en objectief. Subjectief voelen Clinton aanhangers zich gerechtvaardigd gekke dingen te doen omdat ze vinden dat Trump een gevaar is, maar objectief klopt hun mening niet (en dus keur ik het af). Subjectief voelen mensen tegen opvang zich gerechtvaardigd bepaalde dingen te doen omdat zij vinden dat het land door opvang in gevaar komt, wat objectief ook klopt (en dus keur ik het niet af). Een volk is moreel gerechtvaardigd in opstand te komen als de overheid haar onderdrukt.
Goeie. Ik ga vanmiddag even de straat op om chirurgen in elkaar te meppen (verantwoordelijk voor de medische missers en bijbehorende doden), autobestuurders (verkeersdoden enzo, jwz) en misschien dat ik ook nog een aantal rokers meeneem (roken en maatschappelijke schade, dat behoeft geen verdere toelichting). Oh, en als ik dan toch bezig ben ook meteen de aanhangers van partijen die niet voor een totaalverbod op auto's zijn.
pi_166559553
quote:
10s.gif Op donderdag 10 november 2016 13:34 schreef Baconbus het volgende:

[..]

Racistisch gedrag is tegenwoordig domme dingen.
Het ergste is dat het racisme van Trump en veel van zijn aanhangers zo gebagatelliseerd wordt door de Trumpsupporters door de nadruk te leggen op het feit dat Trump zogenamad een outsider is die de corrupte bende in Washington gaat opschonen en voor de gewone mensen gaat opkomen. Niet alleen is dat een illusie - belastingverlagingen voor bedrijven en rijken, gefinancierd door bezuinigen op sociale voorzieningen zijn nou niet bepaald gunstig voor de gemiddelde Trumpstemmer - het is ook een ontkenning van het feit dat veel mensen wel degelijk op Trump hebben gestemd uit culturele en racistische motieven.

Voor mensen met tijd over is dit wel een goed gedocumenteerd stuk over dit punt.
Demain, on roule
pi_166559590
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2016 13:20 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

- Onverwacht laag percentage stemmen voor third-parties ten goede van Trump;
- Grote percentages Hispanics en Afro-Amerikanen stemden op Trump;
- De steun voor Trump onder blanke lage- en middenklasse ondergepolld.

De consensus onder de pollsters is op zich wel vrij duidelijk: er was een non-response bias wat zorgde voor systemische bias in de polls (oftewel, Trump supporters gaven in de polls niet aan dat ze uiteindelijk op Trump zouden stemmen).

Dit zijn wel vrij sterke indicatoren voor de Shy Trump Voter-effect, ondanks dat er kanttekeningen bij gezet kunnen worden.
Nou ja, dat is dus maar de vraag. Ik denk dat je kunt aannemen dat, als er een Shy Trump-effect was, dat duidelijk merkbaar zou zijn in het verschil tussen telefonische en anonieme online polls. Tenzij je namelijk heel paranoïde bent verwacht ik dat mensen online wel anoniem durven aan te geven voor Trump te stemmen, eerder dan in een daadwerkelijk gesprek met iemand anders.

Daar zit echter weinig verschil tussen, dus ik ben geneigd om te denken dat de polls gewoon een bepaalde groep stemmers onderschat hebben in hun methodiek. Dat zal dan waarschijnlijk de boze blanke man van het platteland zijn, want hoewel de opkomst voor Trump onder latino's en zwarten procentueel iets hoger lag dan bij Romney kan dat ook domweg komen omdat er minder zijn gaan stemmen t.o.v. tijdens Obama. Ik zou dus eerder neigen naar de conclusie dat Trump inderdaad bepaalde groepen naar de stembus heeft weten te krijgen, eerder dan dat mensen niet durven aan te geven op Trump te stemmen in de polls.

Ik denk dat Monolith dit echter beter kan uitleggen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  PR en moderator donderdag 10 november 2016 @ 13:45:41 #161
288245 crew  Moira
Heeft al lang geen punt meer.
pi_166559630
quote:
1s.gif Op donderdag 10 november 2016 13:24 schreef OMG het volgende:

[..]

Dag 1 na het verkiezen van de oranje mongool, en Shaun King (ja, een BLM figuur, so what) weet al de volgende verhalen te delen, als je z'n Twitter feed van de afgelopen dag naleest. Walgelijk. http://www.twitter.com/shaunking

Maar dat zal door sommige lieden wel weggelachen worden en als nep worden weggezet. Maar dit mogen de pro-Trumpers eens verdedigen.
Wauw.. Ik geloof echt niet dat een Trump presidentschap dit soort dingen endorsed/condoned, maar het zet wel de deur open voor dit soort figuren. Het is niet zo zeer Trump waar men bang voor is, maar dit soort achterlijke supporters.
Fuck the EBU.
  donderdag 10 november 2016 @ 13:48:10 #162
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_166559680
quote:
1s.gif Op donderdag 10 november 2016 13:24 schreef OMG het volgende:

[..]

Dag 1 na het verkiezen van de oranje mongool, en Shaun King (ja, een BLM figuur, so what) weet al de volgende verhalen te delen, als je z'n Twitter feed van de afgelopen dag naleest. Walgelijk. http://www.twitter.com/shaunking

Maar dat zal door sommige lieden wel weggelachen worden en als nep worden weggezet. Maar dit mogen de pro-Trumpers eens verdedigen.
Shaun mag eerst eens eerlijk zijn over zijn afkomst, een blanke man die de hele wereld voorliegt dat hij AA is kan ik niet serieus nemen.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
  PR en moderator donderdag 10 november 2016 @ 13:49:36 #163
288245 crew  Moira
Heeft al lang geen punt meer.
pi_166559710
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2016 13:48 schreef Mani89 het volgende:

[..]

Shaun mag eerst eens eerlijk zijn over zijn afkomst, een blanke man die de hele wereld voorliegt dat hij AA is kan ik niet serieus nemen.
Wat maakt dat uit wat betreft de inhoud dan? Hij deelt alleen verhalen van mensen, die verhalen zijn gebeurtenissen die hen overkomen zijn. Als iemand anders precies diezelfde verhalen had gedeeld, had je het dan wel serieus genomen?
Fuck the EBU.
pi_166559718
quote:
1s.gif Op donderdag 10 november 2016 13:45 schreef Moira. het volgende:

[..]

Wauw.. Ik geloof echt niet dat een Trump presidentschap dit soort dingen endorsed/condoned, maar het zet wel de deur open voor dit soort figuren. Het is niet zo zeer Trump waar men bang voor is, maar dit soort achterlijke supporters.
Dat zie je toch hier ook onder aanhangers van Wilders. Door je als politicus in vage bewoordingen uit te laten over dingen als verzet, opkomen voor je eigen land etc. maar niet nadrukkelijk afstand te nemen van lieden die dat letterlijk nemen creeer je zo'n omgeving. Wilders bijvoorbeeld ontkent gewoon dat dat soort figuren iets met de PVV te maken hebben maar je hoeft enkel maar te kijken op internet etc. om te zien waar ze zichzelf mee associeeren.
pi_166559729
quote:
Dit soort beelden vind ik eigenlijk nog wel het mooiste van de hele uitslag :D _O_

Zelfs gisteren bij het NOS journaal, een Nederlandse vrouw die op het station werd vertelt dat Trump had gewonnen begon te snikken... wat een stel labiele en over-emotionele mensen _O_ (wat mij dan weer emotioneel maakt, i.e. heel erg blij en in een goede stemming :P )
pi_166559747
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2016 13:50 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Dit soort beelden vind ik eigenlijk nog wel het mooiste van de hele uitslag :D _O_

Wat nogal wat zegt over je eigen treurige bestaan.
pi_166559749
quote:
1s.gif Op donderdag 10 november 2016 13:45 schreef Moira. het volgende:

[..]

Wauw.. Ik geloof echt niet dat een Trump presidentschap dit soort dingen endorsed/condoned, maar het zet wel de deur open voor dit soort figuren. Het is niet zo zeer Trump waar men bang voor is, maar dit soort achterlijke supporters.
Laten we de hand eerst eens in eigen boezem steken:
http://www.ad.nl/eredivis(...)iep-triest~a5e28ec2/
http://www.geenstijl.nl/m(...)rte_piet_voor_a.html

We leven ook nog gewoon met elkaar. Met de intocht zal iedereen (beide kampen) weer even lekker los gaan. Maar met kerst hangt iedereen zijn sok alweer onder de boom.
Het zal daar uiteindelijk ook wel loslopen!
pi_166559750
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2016 13:48 schreef Mani89 het volgende:

[..]

Shaun mag eerst eens eerlijk zijn over zijn afkomst, een blanke man die de hele wereld voorliegt dat hij AA is kan ik niet serieus nemen.
Want hij kan niet het kind zijn van blanke moeder en donkere vader met lichte huidskleur? Jij bent ook weinig serieus te nemen op die manier. Doet trouwens niks af aan de zaken die gisteren op z'n Twitter feed voorbij zijn gekomen.
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
pi_166559764
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2016 13:51 schreef gelly het volgende:

[..]

Wat nogal wat zegt over je eigen treurige bestaan.
En toch ben ik degene met een big smile :D
  PR en moderator donderdag 10 november 2016 @ 13:51:59 #170
288245 crew  Moira
Heeft al lang geen punt meer.
pi_166559766
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2016 13:49 schreef gelly het volgende:

[..]

Dat zie je toch hier ook onder aanhangers van Wilders. Door je als politicus in vage bewoordingen uit te laten over dingen als verzet, opkomen voor je eigen land etc. maar niet nadrukkelijk afstand te nemen van lieden die dat letterlijk nemen creeer je zo'n omgeving. Wilders bijvoorbeeld ontkent gewoon dat dat soort figuren iets met de PVV te maken hebben maar je hoeft enkel maar te kijken op internet etc. om te zien waar ze zichzelf mee associeeren.
Ik ben echt wel benieuwd hoe dit gaat uitpakken. Er moet een moment komen waar Trump als president-elect zich openlijk moet uitspreken over dit gedrag. En dan krijg je weer een deel van zijn aanhangers die backfiren omdat het uiteindelijk toch gewoon een 'lying politician' blijkt te zijn. Tsja, je wilt geen politicus in the white house, maar zodra je 'm the white house in stemt wordt 't toch echt een politicus.
Fuck the EBU.
pi_166559770
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2016 13:49 schreef gelly het volgende:

[..]

Dat zie je toch hier ook onder aanhangers van Wilders. Door je als politicus in vage bewoordingen uit te laten over dingen als verzet, opkomen voor je eigen land etc. maar niet nadrukkelijk afstand te nemen van lieden die dat letterlijk nemen creeer je zo'n omgeving. Wilders bijvoorbeeld ontkent gewoon dat dat soort figuren iets met de PVV te maken hebben maar je hoeft enkel maar te kijken op internet etc. om te zien waar ze zichzelf mee associeeren.
Hoe vager je bent hoe meer men zelf kan invullen hoe groter de kans dat ze het idee hebben dat je ze begrijpt.
wooblabalurg
pi_166559823
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2016 13:25 schreef Monolith het volgende:

[..]

Het punt is vooral dat de enige rechtstreekse mogelijkheid om iets te doen aan Roe v. Wade een grondwetswijziging is. Daarvoor heb je een tweederde meerderheid in zowel huis als senaat nodig.
De indirecte weg is aartsconservatieve SC benoemingen. De vervangen van Scalia lost het probleem niet echt op. Om echt de koers te wijzigen zal een RBG en / of Breyer toch wel vervangen moeten worden. En dan hebben de Democraten ook nog wel de mogelijkheid om al te extreme kandidaten te blokkeren in de senaat.
Klopt, maar hij kan bijvoorbeeld wel abortus lastiger bereikbaar maken door het herroepen van Obamacare, de bill doorvoeren die aborteren vanaf 20 weken verbiedt en de geldstroom naar Planned Parenthood stopzetten.

Een direct verbod is lastig, maar wel iets waar hij snel naar toe zal willen werken, vermoed ik.

[ Bericht 0% gewijzigd door Ludachrist op 10-11-2016 14:11:24 (Weken! ) ]
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_166559828


[ Bericht 100% gewijzigd door Euribob op 10-11-2016 14:09:50 (No thanks) ]
pi_166559832
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2016 13:51 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

En toch ben ik degene met een big smile :D
Wat vind je daar precies grappig aan eigenlijk?
  PR en moderator donderdag 10 november 2016 @ 13:54:57 #175
288245 crew  Moira
Heeft al lang geen punt meer.
pi_166559838
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2016 13:51 schreef jantje1234 het volgende:

[..]

Laten we de hand eerst eens in eigen boezem steken:
http://www.ad.nl/eredivis(...)iep-triest~a5e28ec2/
http://www.geenstijl.nl/m(...)rte_piet_voor_a.html

We leven ook nog gewoon met elkaar. Met de intocht zal iedereen (beide kampen) weer even lekker los gaan. Maar met kerst hangt iedereen zijn sok alweer onder de boom.
Het zal daar uiteindelijk ook wel loslopen!
'Murica kennende moeten er dan eerst een aantal doden vallen. Da's in Nederland toch anders, waar het grootste deel van de racistische uitingen op het internet plaatsvinden, zonder fysiek geweld.
Fuck the EBU.
pi_166559846
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2016 13:54 schreef DrDentz het volgende:
kmscodi twitterde op donderdag 10-11-2016 om 04:26:46 @shoe0nhead But things that HAVE happened because this poor old man voted for trump :~) https://t.co/kQH4OtwL3y reageer retweet
In elkaar geslagen omdat hij op Trump stemt.. deze negers kunnen niet omgaan met democratie
Flikker toch eens een keer op met je getroll.
  donderdag 10 november 2016 @ 13:55:38 #177
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_166559850
quote:
1s.gif Op donderdag 10 november 2016 13:49 schreef Moira. het volgende:

[..]

Wat maakt dat uit wat betreft de inhoud dan? Hij deelt alleen verhalen van mensen, die verhalen zijn gebeurtenissen die hen overkomen zijn. Als iemand anders precies diezelfde verhalen had gedeeld, had je het dan wel serieus genomen?
Bij figuren als Shaun King houd ik inderdaad nog even een slag om de arm over de validiteit van deze verhalen. Ik zeg niet bij voorbaat dat dit niet is gebeurd hoor.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_166559851
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2016 13:54 schreef DrDentz het volgende:
kmscodi twitterde op donderdag 10-11-2016 om 04:26:46 @shoe0nhead But things that HAVE happened because this poor old man voted for trump :~) https://t.co/kQH4OtwL3y reageer retweet
In elkaar geslagen omdat hij op Trump stemt.. deze negers kunnen niet omgaan met democratie
Retweet, hier is is tenminste beeldmateriaal van.

Leg dit maar eens uit :{
pi_166559857
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2016 13:55 schreef gelly het volgende:

[..]

Flikker toch eens een keer op met je getroll.
Welk getroll linkje eens aanklikken ? :')
pi_166559860
quote:
1s.gif Op donderdag 10 november 2016 13:54 schreef Moira. het volgende:

[..]

'Murica kennende moeten er dan eerst een aantal doden vallen. Da's in Nederland toch anders, waar het grootste deel van de racistische uitingen op het internet plaatsvinden, zonder fysiek geweld.
De figuren die de moskee in Enscheden in brand wilden steken zaten hier ook gewoon op FOK!, die krijgen ook een podium.
pi_166559867
Stel je voor dat er negers in elkaar geslagen werden omdat ze Obama stemden vorige keer.. dan was het land te klein want KKK nazi dit dat.
  donderdag 10 november 2016 @ 13:56:40 #182
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_166559868
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2016 13:50 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Dit soort beelden vind ik eigenlijk nog wel het mooiste van de hele uitslag :D _O_

Zelfs gisteren bij het NOS journaal, een Nederlandse vrouw die op het station werd vertelt dat Trump had gewonnen begon te snikken... wat een stel labiele en over-emotionele mensen _O_ (wat mij dan weer emotioneel maakt, i.e. heel erg blij en in een goede stemming :P )
Dit maakt mijn dag weer goed :D _O_
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_166559870
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2016 13:56 schreef skysherrif het volgende:

[..]

Welk getroll linkje eens aanklikken ? :')
Ik heb het niet over het linkje.
pi_166559880
quote:
7s.gif Op donderdag 10 november 2016 13:56 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Dit maakt mijn dag weer goed :D _O_
Nog zo'n treurwilg.
  donderdag 10 november 2016 @ 13:57:29 #185
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_166559888
Harald Doornbos heeft overigens in een enorme twitterketting de verhoudingen in het Midden Oosten wbt Clinton en Trump geduid. Interessant leesvoer.
quote:
We gaan het dus hebben over Trump in relatie tot het Midden-Oosten. Niet over Trump in relatie tot de VS, Nederland of in Mexico. Omdat ik lang op de Balkan heb gewoond en veel in Oost-Europa kom, is het ook wellicht interessant om situatie Oekraïne/Balkan mee te nemen.

Al vele jaren vindt er in het Midden-Oosten een epische strijd plaats tussen Moslims onderling - tussen aanhangers van de VLAG en aanhangers van het BOEK. Met vlag bedoel ik Moslims die geloven in natiestaat; land met grenzen, een vlag, met inwoners die voor wet - min of meer - gelijk zijn. Met boek bedoel ik Moslims die vinden dat Koran & sharia de basis vormen van de samenleving. Niet nationaliteit is bepalend, maar religie. Sinds medio jaren '70 hebben aanhangers van het boek (islamisten) de wind mee, aanhangers van de vlag (nationalisten, seculieren) verliezen juist macht.

Fast forward naar 2011: Begin Arabische Lente. Prachtig, vonden velen in het Westen. Moslims willen ook democratie, zoiets moeten we steunen. In theorie klonk 't heel mooi maar in de praktijk sloopte Arab Spring slechts seculiere dictaturen (Tunesië, Libië, Egypte, Yemen, Syrië). De pro-Amerikaanse "religieuze dictaturen" in de Golf en landen als Jordanië, Soedan etc. bleven buiten schot van de Arab Spring. Met Libië, Syrië, Irak en Yemen in totale chaos heeft de Arab Spring er in de praktijk toe geleid dat Moslims van het boek (Islamisten) winnen. Moslims van de vlag (nationalisten, seculieren) verliezen juist overal. Hun voortbestaan wordt letterlijk bedreigd door de Islamisten. Waar nationalisten/seculieren woedend over zijn, is dat het Westen (& Turkije & Golf) onder het van de mom Arab Spring zijn overgegaan tot regime change. Oftewel: Onder mom van het brengen van democratie steunden Westen/Turkije/Golf actief het afzetten van vijandige (seculiere) regimes. We kennen allemaal nog wel de NAVO-bombardementen op Libië, waardoor Khadaffi viel. In plaats van democratie is er chaos en burgeroorlog. Syrië is het meest tragische voorbeeld. Een seculiere dictatuur die anti-Israël & anti-Westen is, en ook nog bondgenoot van Iran & Rusland.

Arab Spring gaf het VS/EU/Israël/Turkije/Golf-blok een prachtige kans om af te rekenen met Assad en vooral z'n bondgenoten: Hezbollah, Iran en Rusland. Okay, we hebben nu dus twee blokken die in Syrië tegenover elkaar staan: VS/EU/Israël/Turkije/Golf-blok versus Syrië/Hezbollah/Iran/Rusland-blok. Ik was in 2012/13 veel in rebellengebied Noord-Syrië. Was me toen al duidelijk: Rebellen zijn islamisten & hebben niet genoeg steun bevolking. Om niet verslagen te worden door Assad hebben Syrië-rebellen toen keuze gemaakt: 1. accepteren internationale jihadisten en 2. wapen/geld-steun uit VS. Daarna zijn 100.000 jihadisten uit hele wereld naar Noord-Syrië gegaan voor jihad, wat enorme radicaliserende werking had op de Syrische revolutie. Dat die jihadisten via NAVO-land Turkije gewoon Syrië bereikten, is geen toeval. Turkije zag hen als stoottroepen tegen Assad & YPG-Koerden. De EU is ook niet rouwig dat hun lokale jihadisten via Turkije naar Syrië reisden. Beter dat ze zich opblazen in Syrië dan in de EU, was de redenering. Gevolg van de komst 100.000 internationale jihadisten in Noord-Syrië + Westerse wapen/geld hulp aan Syrische rebellen was dat Assad inderdaad dreigde te verliezen.

Het was natuurlijk niet de eerste keer dat het Westen handig jihadisten had gebruikt om een traditionele vijand te verslaan. In de jaren '80 had de VS Rusland al op knieën gekregen in Afghanistan door de Afghaanse mujahideen en internationale jihadisten te steunen. Ruim 30 jaar later is Afghanistan Syrië, Pakistan Turkije, en Peshawar Gaziantep. Rusland & Amerika zijn natuurlijk nog steeds Rusland & Amerika. En 't leek erop dat VS en haar bondgenoten ook in Syrië opnieuw aan het langste eind zouden trekken. Assad, Hezbollah en Iran wankelden. Totdat Rusland eind vorig jaar ingreep en troepen en vliegtuigen naar Syrië steunde om Assad/Hezbollah/Iran te helpen. Dit Russisch ingrijpen had enorme gevolgen. Niet alleen werd Assad gered, het SAA (Syrische leger) is sindsdien bezig met een inhaalslag.

Hè hè, eindelijk komen we nu bij Trump aan.

Nationalisten in het Midden-Oosten hebben steun die VS-blok gaf aan jihadisten nooit vergeven. Nationalisten/seculieren in het Midden-Oosten beschouwen Clinton als DE architect van regime change, van steun aan de islamisten en van de Syrië-oorlog. En dus zijn veel nationalisten en seculieren in het Midden-Oosten het geheel eens met Trump's anti-regime-change beleid, Luister ff:

Dus gekke situatie waarbij links in Midden-Oosten de rechtse Trump steunt, rechtse Islamisten pro-Clinton zijn vanwege haar regime change beleid. Vanzelfsprekend gaat dit niet op voor elk individu, maar in grote lijnen steunt links hier Trump en religieus (extreem) rechts Clinton. En onderschat haat nationalisten/seculieren ten opzichte van Clinton & de EU niet. Zij houden het Westen volledig verantwoordelijk voor vernietiging Syrië. Verlies Clinton werd dus door hen beschouwd als ultieme wraak op een oorlogsmisdadiger die het hele Midden-Oosten in brand heeft gezet. Echt, ik kom hier zat Arabieren tegen die voor Trump zijn. Ze zeggen: Regime change + Clinton + Turkije + Golf = onze gezamenlijke vijanden. Vanzelfsprekend kom je ook genoeg Arabieren tegen die juist pro-Clinton zijn "omdat zij tenminste afrekent met Assad/Hezbollah/Iran". Maar goed, we hebben het al eerder gehad over die tweestrijd in de Moslimwereld tussen nationalisten/seculieren (vlag) & Islamisten (boek). Wat betekent de winst van Trump nu effectief voor Midden-Oosten en vooral voor Syrië? Beetje natte vingerwerk, maar dit is de verwachting:

Het gaat niet goed uitpakken voor Syrische rebellen (of beter gezegd: Rebellen in Syrië - want velen zijn buitenlandse jihadisten). Trump heeft veelvuldig oorlog verklaard aan 'radical islam'. Verwachting is dat hij de VS-wapen/geldstrooom aan Syrische rebellen stopt. Grote kans dat Trump tot veel meer airstrikes zal besluiten tegen ISIS in noordwest Irak en noordoost Syrie. Ook zou het kunnen dat Trump opdracht geeft tot airstrikes op door Al-Qaeda gecontroleerd gebied in noordwest Syrie (Idlib). Tot nu toe wordt Al-Qaeda in Syrië bijna geheel ontzien door Westerse coalitie-straaljagers. Duizenden strikes op ISIS, stuk of 10 op AQ. Maar de belangrijkste verandering in Syrië is dat onder Trump er meer toenadering met Rusland zal zijn. Oftewel: in plaats van rivaliteit zouden VS en Rusland wel eens kunnen samenwerken in Syrië: Gezamelijk optrekken tegen ISIS, AQ en islamisten. Betekent dus ook dat Assad aan de macht blijft (iets was sowieso al duidelijk werd sinds Rusland zich met Syrië ging bemoeien). Sterker nog: hij gaat heel Syrië heroveren op ISIS, Al-Qaeda, rebellen en Koerden. Assad wint dus de oorlog, want zonder VS-wapens/geld maken rebellen geen kans. Zeker niet als ze ook nog eens worden gebombardeerd door Rusland, Syrië én de VS. Grote, grote, grote vraag is wat er met de Koerden in Syrië gaat gebeuren. Er zijn twee scenario's:

1. .Of Syrië + Turkije krijgen toestemming van Putin & Trump om Koerden van de YPG uit Noorden van Syrië te verjagen. Geen Koerdische staat dus.
2.Of Trump & Putin willen dat YPG in Noord-Syrië permanente buffer wordt tussen Syrië & Turkije. Dat zou een ramp zijn voor Erdogans Turkije.

In geval Trump achter YPG gaat staan en nog actiever YPG gaat gebruiken in strijd op grond tegen ISIS, wordt relatie met Turkije slecht. Belangrijke vraag is ook of Trump Turkije ziet als 'navo bondgenoot' of als 'ondereel van radical islam'. Geen idee, maar spannend. Ik weet te weinig af van Iran om daar iets zinnigs over te zeggen. Maar duidelijk dat Trump niet alleen achter Soennitisch extremisme aangaat. Iran en Hezbollah vormen een duidelijke dreiging voor Israël. Dus Trump kennende zal hij iets aan die dreiging willen doen. Probleem voor Trump is dat Iran (bondgenoot Rusland) & Hezbollah nodig zijn om ISIS en Al-Qaida te kunnen verslaan op de grond in Syrië en Irak. En vergeet niet dat Hezbollah en Iran's nuke programma vooral een dreiging zijn voor Israël, niet voor de rest van de wereld. Dus als Trump een keuze moet maken achter wie hij het eerst aangaat denk ik dat hij voor Soennitische extremisten zal kiezen, in plaats van shiïtische extremisten. Immers, shia-extremisten vliegen geen vliegtuigen in Amerikaanse gebouwen of blazen zich op in Parijs of Brussel. Al met al gaat er met Trump veel veranderen in Midden-Oosten. Assad gaat dus winnen. Belangrijker: Er komt eindelijk einde aan de Syrië-oorlog. Pogingen van Trump om shia-extremisme te verzwakken zal echter leiden tot spanningen met Iran en Hezbollah. Trumps houding ten opzichte van Turkije gaat zeer interessant worden. Zelfde geldt voor Trump's houding ten opzichte van de Golf - een traditionele VS-bondgenoot.

Laatste nog over Trump en situatie Oekraïne en Balkan. Dit is duidelijk: Minder spanning tussen VS en Rusland = meer kans op vrede in Oekraïne. Het is duidelijk dat Ruslands inlijving van Krim en opstand in Oost-Oekraïne een reactie was op door Westen gesteunde regime change in Kiev. Dus als Kiev nu niet meer gesteund wordt door pro-regime change president in Washington, zal Kiev deal moeten maken over Krim & DNR/LNR. Erg moeilijk te slikken voor Kiev, maar zeggenschap over Oost-Oekraïne in ruil voor erkenning Krim als een deel van Rusland, zou soort van deal kunnen zijn. Nu beleid van regime change onder Trump grotendeels verdwijnt, weten rebellen Syrië & regering Kiev zich niet meer automatisch gesteund. Dat is natuurlijk vervelend voor de Syrische rebellen en voor de Oekraïense regering, maar het biedt wel nieuwe mogelijkheden voor (vredes)deals.

Trump hoeft dus voor Midden-Oosten & Oekraïne geen ramp te betekenen. De afgelopen jaren waren juist de echte ramp, slechter kan het niet worden.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_166559902
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2016 13:55 schreef gelly het volgende:

[..]

Flikker toch eens een keer op met je getroll.
Troll?
Heb jij de video bekeken?
https://streamable.com/6nwo
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
  donderdag 10 november 2016 @ 13:58:11 #187
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_166559903
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2016 13:57 schreef gelly het volgende:

[..]

Nog zo'n treurwilg.
Ik hoop dat de democraten zich dezelfde houding aanmeten zoals jij, dan hebben wij straks niet alleen Trump 2, maar ook Trump jr. en de rest van Trump cs *O*
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_166559907
Weet iemand waar ik de volledige uitzending met de results van CNN of Fox News terug kan kijken?

Ik zie alleen korte video's, maar niet volledige of de video waar een staat gewonnen werd waar het uiteindelijk beslist werd.

pi_166559918
quote:
1s.gif Op donderdag 10 november 2016 13:58 schreef schommelstoel het volgende:

[..]

Troll?
Heb jij de video bekeken?
https://streamable.com/6nwo
De feiten zijn niet relevant
pi_166559927
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2016 13:54 schreef DrDentz het volgende:
kmscodi twitterde op donderdag 10-11-2016 om 04:26:46 @shoe0nhead But things that HAVE happened because this poor old man voted for trump :~) https://t.co/kQH4OtwL3y reageer retweet
In elkaar geslagen omdat hij op Trump stemt.. deze negers kunnen niet omgaan met democratie
m-m-maar trump supporters doen dit ook!!!1!111 nee daar is geen bewijs van maar zij schelden me uit voor policor11!!
pi_166559931
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2016 13:20 schreef Operc het volgende:

[..]

Ik kom dit zoveel tegen, op FOK! maar ook op andere plekken, zowel in Nederland als de landen waar een onverwachte uitslag is geweest (Brexit, Trump). Het is bizar. Vooral focussen op dat iemand anders heeft verloren, in plaats van de winst van de eigen voorkeur. Het uitlachen, het triomfantelijke gevoel van verhevenheid wat wordt uitgestraald en het blij zijn met het verlies van de ander. Waar de verliezende partij het sportief opneemt, zijn het de aanhangers van de winnaars die onsportief gedrag vertonen.

Het is een beetje als de vrouw die zich onterecht voordoet als moeder tegenover Salomon en liever het kind in tweeën gehakt ziet worden, dan de ander ermee vandoor ziet gaan. Een kortzichtig gevoel van superioriteit omdat je dezelfde ideeën hebt gehad als de winnaar, maar niet doorhebben dat het hele gedoe nu pas begint, in plaats van dat de verkiezingen het einddoel waren. Ik ben benieuwd in wat voor bochten dit type aanhangers zich gaat wringen als over 4 jaar blijkt dat er eigenlijk weinig veranderd is.
Nou, kijk dat zit zo, ik was nogal voor Bernie Sanders.

Tijdens de primaries waren er al veel signalen dat er veel verkeerd ging. Echter in media werd er weinig verslag gedaan en was er een nogal merkwaardige bril waarmee journalisten naar de primaries keken. Nauwelijks kritische noten over de mysterieuze registratie veranderingen, over voter supression (bij democraten! jaja), over de vreemde rol die de DNC speelde er werd oook nauwelijks in gegaan op financiële malversaties of het gegeven dat Clinton al lange tijd geen personcferentie gaf of niet in de debat wilde... er klopte iets niet aan alle kanten.

Dat is toen weggehoond door mensen hier en eigenlijk overal. Toen kwam Correct The Record die op vele plekken op internet het debat volledig ontspoort heeft met een grofheid waar je je hond van af trekt. En toen verloor Bernie Sanders, volgens iedereen op eerlijke manier. Ze heeft gewoon meer stemmen gekregen, accepteer toch je verlies, wees niet zo kinderachtig met je conspiracy theorieën.

Toen kwam Wikileaks, waarin dagelijks bevestigd werd wat tijdens de primaries geroepen werd. Nou ja, ze hebben in de mail niet over registraties/hacken gesproken, maar verder is veel duidelijk geworden over de DNC en dat Clinton de kandidaat zou zijn.

Ook toen vond men de Wikileaks maar... tsja vervelend en werd hier, met behulp van een moderator alle kritiek doorverwezen naar BNW. Ook hebben we vaak gewezen op de enthusiasm gap en werd vervolgens over Sanders stemmers neerbuigend gesproken dat het wel zolderkameractivisten zijn die niet stemmen. Hillary zou een soort stille massa hebben die niet naar de rallies komt, maar wel trouw stemt.

Ok, dus realiseer je dat ten eerste één van de meest eerlijke, principiële politici door de DNC op immorele en frauduleuze manier de kop is ingedrukt. Tijdens dat hele proces en ook nadat hij uit de weggeruimd was zijn de supporters redelijk overstroomd met shit en dat het toch zulke naïeve mensen zijn. Vervolgens mag dan Held Hillary tegen het grootste mongooltje in de politiek -want laten we eerlijk zijn, het kon echt niet slechter, echt niet- gaan strijden.

En dan wint ze het niet... ze wint gewoon niet tegen een soort Hitler 2.0

Niets meer electable
Niets stille massa

Zij is naar voren geduwd onder valse voorwendselen en iedereen is er ingetrapt en de mensen die er wat van zeiden nou dat waren [vul maar in].

Ja, ik ben ook echt niet blij met Trump. Ik was voor Sanders en dat is zo ongeveer de tegenpool van Trump. Maar dit is niet het probleem van Sanders, dit is het probleem van de DNC + de mensen en media die Sanders de kop in hebben gedrukt en een uiterst zwakke kandidaat met lijken in de kast naar voren hebben geschoven.

Dus ja, ik kan geen medelijden hebben. Krokodillentranen. En ja ik ben zuur, maar dat komt door de neerbuigendheid van -, en de toon die het debat heeft gekregen door Hillary Clinton fans.
pi_166559933
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2016 13:56 schreef gelly het volgende:

[..]

De figuren die de moskee in Enscheden in brand wilden steken zaten hier ook gewoon op FOK!, die krijgen ook een podium.
Ik had altijd het idee dat dat komt door een behoorlijk beperkte leefomgeving en die denkbeelden daardoor zo ontwikkeld waren. Maar nu ik een neonazi als collega heb die daar ook standvastig in blijft volharden terwijl hij met mensen van allerlei komaf in de psychiatrie werkt, begin ik daar ook zo m'n vraagtekens bij te hebben.
  PR en moderator donderdag 10 november 2016 @ 13:59:44 #193
288245 crew  Moira
Heeft al lang geen punt meer.
pi_166559937
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2016 13:55 schreef Mani89 het volgende:

[..]

Bij figuren als Shaun King houd ik inderdaad nog even een slag om de arm over de validiteit van deze verhalen. Ik zeg niet bij voorbaat dat dit niet is gebeurd hoor.
Ik denk dat de focus meer zou moeten liggen op de ervaringen van deze mensen zonder politieke agenda, 'gewoon volk' die gewoon hun leven willen leiden maar worden aangevallen door van die debiele supporters. Daar kan weinig aan gedaan worden als mensen zich eerder druk maken om wie die verhalen retweet.
Fuck the EBU.
pi_166559964
Nog een leuk detail wat veel mensen over het hoofd hebben gezien.

https://wikileaks.org/podesta-emails/emailid/53056#efmABtADz

I spoke w Arianna abt PMUSA Board and will send her more info. She is enthusiastic abt the project but asks if she's more useful to us not being on the Board and, instead, using Huffpo to echo our message without any perceived conflicts. She has a point. We'll keep talking. She liked the Geffen idea. He's on his boat and returns May 9. She'll make the ask. Steve - I had good talk w Jeff A abt logo. Sent via BlackBerry by AT&T

De kans dat Hillary Rodham Clinton zou winnen, volgens The Huffington Post: 98%

Hmmm, zou dat toeval zijn? :s)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_166559967
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2016 13:54 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Wat vind je daar precies grappig aan eigenlijk?
Het zijn volwassen mensen die letterlijk zitten te janken (zelfs mensen die gewoon in Nederland wonen) omdat iemand op democratische wijze is verkozen tot president, iemand waar ze het toevallig niet mee eens zijn. Dan ben je naar mijn idee behoorlijk labiel. Eigenlijk is dat inderdaad niet lachwekkend, maar toch moet ik lachen bij dit soort beelden (net als bij beelden van schreeuwende SJW-lui, een groep die grotendeels overlapt met de groep die nu zit te huilen).
pi_166559969
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2016 13:59 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

m-m-maar trump supporters doen dit ook!!!1!111 nee daar is geen bewijs van maar zij schelden me uit voor policor11!!
Heb je überhaupt wel op zitten letten dit topic of wat?
pi_166559972
het is overigens niet alleen wikileaks die trump de overwinning heeft bezorgd denk ik, al zal het zeker wel hebben geholpen.

Veel mensen die trump stemden, ondanks dat ze hem misschien een minder geschikt persoon vonden dan Clinton.
pi_166559976
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2016 13:56 schreef gelly het volgende:

[..]

Ik heb het niet over het linkje.
Vertel eens eerlijk waar jij werkelijk mee zit.
Voel dat veel frustratie zit bij jou.
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
  PR en moderator donderdag 10 november 2016 @ 14:01:40 #199
288245 crew  Moira
Heeft al lang geen punt meer.
pi_166559979
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2016 13:55 schreef skysherrif het volgende:

[..]

Retweet, hier is is tenminste beeldmateriaal van.

Leg dit maar eens uit :{
Ach jezus, daar valt toch niks aan uit te leggen?
Wat een krankzinnigheid van alle kanten, zeg :X

Maakt me echt pissig. Get your shit together, man.
Fuck the EBU.
pi_166559985
Ik heb trouwens van een aantal mensen vernomen dat Euribob hen via PB vroeg om Monolith niet meer aan te vallen. Niet meer doen dus. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')