POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Zou een beetje de omgekeerde wereld zijn.quote:Op vrijdag 11 november 2016 20:18 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ik vind het geen aanval, het ligt er maar net aan wat de duiding is. Vraag hem liever waarom hij jou zo noemt.
Ik geef de voorkeur aan een discussie zonder dit soort beledigingspogingen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Correct, weer OT!quote:Op vrijdag 11 november 2016 20:20 schreef Bram_van_Loon het volgende:
We zijn inmiddels wel weer flink aan het afdwalen en terug aan het vervallen in een detaildiscussie die werkelijk niets te maken heeft met ofwel de titel van de draad ofwel een antwoord op de vraag.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Okee, op naar de 3 ton dan hè.quote:Op vrijdag 11 november 2016 20:17 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Uiteraard. Al weer bijna 2 jaar aan de fulltime arbeid.
.Ik was een tijdje geleden op een VMBO-school. Kinderen die wat minder slim zijn dan jij, hoewel sommige ook afstuderen in stenen stapelen en gipswandjes inzetten, maar dan vanaf het niveau van uitvoering. Weet je waar ik bang voor ben dat 75% straks ook in tijdelijke kutbaantjes zit. En geleerd hebben ze niets, want wat ze leren is van een erbarmelijk laag niveau.
Dat geeft een beetje aan dat er een nieuwe klasse aan het ontstaan is of als is ontstaan (zie VS).
Dat kan lang onderdrukt worden hoor. Doe je het te lang kan dat een serieus gevaar opleveren. Je kunt ook niet alle meisjes met blond haar met een extra Cito-toetsje van een particulier bedrijf via de Havo naar een HBO-pretstudie sturen, want die worden ook werkloos of krijgen een kutbaantje.
I´m back.
Dit. Maar tomatenrood denkt dat de vijand van haar /zijn vijand een bondgenoot is. Het eerste wat de islamieten doen als ze de macht hebben is drank verbieden, homohuwelijk verbieden, vrouwen verplicht hun hoofd laten bedekken. Voorbeelden te over.quote:
[..]
Islam net als christelijke geloof ligt aan de basis van het conservatisme en sociaal-conservatisme, als je niet ziet dat dat idd hetzelfde is, dan valt iedere bodem onder een verdere discussie.
Inclusief kan alleen als de religieuzen niet te veel macht hebben. Maar ook alle andere extremen niet. Extreem links is debiel, net als extreem rechts.
Whatever...
Machiavelli was ook zo één kaarten op de borst en socialisme voor de rijken figuur. Maar dan niet dmv de geldprinter maar het zwaard.quote:
[..]
Ik vind het geen aanval, het ligt er maar net aan wat de duiding is. Vraag hem liever waarom hij jou zo noemt. Misschien komen jullie dan verder met zijn tweeën.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nou, ik bedoel meer dat als je denkt dat je als LBGT moslims aan de borst moet drukken en die moet zien als dezelfde zogenaamde onderdrukte minderheid, dat je niet echt een soepele toekomst tegemoet gaat op den duur. Kun je beter een sociaaldemocratische partij aan de borst drukken die niet alleen kritisch is tov het conservatisme van het christelijke geloof maar ook tav de islam en dus met name seculariteit nastreeft.quote:
[..]
Is het ook andersom? Conservatisme is een normale menselijke neiging die ook zonder religie bestaat. Omdat genoemde religies als eeuwen lang stevig genesteld zijn in de heersende moraal is er een verwevenheid met conservatisme.
Conservatisme in Rusland bijv.. is nog steeds atheistisch terugverlangen naar Stalin, sovjettijden,
En dit naast een afkeer van homo's en buitenlanders.
Uiteraard bestaat die sociaaldemocratische partij (nog) niet, maar die zou er wel moeten komen wmb.
I´m back.
Het gaat erom dat we eens ophouden met de dogma's. Die zorgen voor ellende. Welke dan ook.
Whatever...
Vmbo had nooit ingevoerd moeten worden.quote:
[..]
Okee, op naar de 3 ton dan hè.
Ik was een tijdje geleden op een VMBO-school. Kinderen die wat minder slim zijn dan jij, hoewel sommige ook afstuderen in stenen stapelen en gipswandjes inzetten, maar dan vanaf het niveau van uitvoering. Weet je waar ik bang voor ben dat 75% straks ook in tijdelijke kutbaantjes zit. En geleerd hebben ze niets, want wat ze leren is van een erbarmelijk laag niveau.
Dat geeft een beetje aan dat er een nieuwe klasse aan het ontstaan is of als is ontstaan (zie VS).
Dat kan lang onderdrukt worden hoor. Doe je het te lang kan dat een serieus gevaar opleveren. Je kunt ook niet alle meisjes met blond haar met een extra Cito-toetsje van een particulier bedrijf via de Havo naar een HBO-pretstudie sturen, want die worden ook werkloos of krijgen een kutbaantje.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nee. Armoede is slecht voor de economie. En het brengt sociale onrust, wat slecht is voor de economie. En het is slecht voor onderwijs en de volksgezondheid wat weer slecht is voor de economie. En zo kan ik door gaan.quote:Op vrijdag 11 november 2016 20:13 schreef GSbrder het volgende:
Armoede is toch ook een individueel probleem?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
GSbrder wil helemaal niet verder komen, hij zit goed.quote:
[..]
Ik vind het geen aanval, het ligt er maar net aan wat de duiding is. Vraag hem liever waarom hij jou zo noemt. Misschien komen jullie dan verder met zijn tweeën.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Volgens mij is religie (of het nu islam of christendom is) maar een tool (geen oorzaak) om mensen/de bevolking te onderdrukken en af te leiden van de echte zaken ("Opium van het volk"). Calvijn was bijvoorbeeld heel erg koningsgezind, en dat zijn zijn aanhangers vandaag de dag nog steeds.quote:
[..]
Islam net als christelijke geloof ligt aan de basis van het conservatisme en sociaal-conservatisme, als je niet ziet dat dat idd hetzelfde is, dan valt iedere bodem onder een verdere discussie.
En nu wordt het gebruikt als tool om verdeeldheid te zaaien: "Zij", de "barbaarse" moslims en "wij", de "keurige" Amerikaanse christenen cq. "wij" seculiere Nederlanders die zogenaamd zo begaan zijn met LGBT- en vrouwenrechten.
Ja, maar daarvoor waren de voorgangers ook al het afvoerputje van de lagere school hoor.quote:Op vrijdag 11 november 2016 20:28 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Vmbo had nooit ingevoerd moeten worden.
I´m back.
Tenzij jij degene bent die het doet.quote:
[..]
Zou een beetje de omgekeerde wereld zijn.
Ik geef de voorkeur aan een discussie zonder dit soort beledigingspogingen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Die nieuwe klasse is een oude klasse; het proletariaat. Een klasse die opgezweept kon worden om bijvoorbeeld het marxisme te omarmen. Moet je nagaan wat deze arbeidsklasse wel niet zal slikken met afwezigheid van arbeid (en, al relatief, bijbehorend onafhankelijkheid/zelfredzaamheid/zelfstandigheid/zelfwaardering). Het Chinese burgerpuntensysteem (wordt al niet eens meer fout gerekend door google) zal de omheining zijn voor de anders verloren en groeiende onderklasse.
En dus ben je tegen de migratie van moslims richting het westen lijkt mij?quote:
[..]
Volgens mij is religie (of het nu islam of christendom is) maar een tool (geen oorzaak) om mensen/de bevolking te onderdrukken en af te leiden van de echte zaken ("Opium van het volk"). Calvijn was bijvoorbeeld heel erg koningsgezind, en dat zijn zijn aanhangers vandaag de dag nog steeds.
En nu wordt het gebruikt als tool om verdeeldheid te zaaien: "Zij", de "barbaarse" moslims en "wij", de "keurige" Amerikaanse christenen cq. "wij" seculiere Nederlanders die zogenaamd zo begaan zijn met LGBT- en vrouwenrechten.
Ja, maar dat is toch geen antwoord op mijn stelling. We hebben die christenen gelukkig een beetje bij de kliko gezet, hun ideeën komen wel altijd nog naar boven. Maar nu druk jij moslim aan je borst als homo, want die worden ook onderdrukt? 1) homo's worden niet meer onderdrukt (iig niet in NL) en 2) als je als homo echt met je leven wilt spelen moet je je onder moslims begeven en zeggen dat je homo bent. Islam is nog 100 x agressiever en vijandiger tegen alles wat afwijkt van de norm dan het christendom was.quote:
[..]
Volgens mij is religie (of het nu islam of christendom is) maar een tool (geen oorzaak) om mensen/de bevolking te onderdrukken en af te leiden van de echte zaken ("Opium van het volk"). Calvijn was bijvoorbeeld heel erg koningsgezind, en dat zijn zijn aanhangers vandaag de dag nog steeds.
En nu wordt het gebruikt als tool om verdeeldheid te zaaien: "Zij", de "barbaarse" moslims en "wij", de "keurige" Amerikaanse christenen cq. "wij" seculiere Nederlanders die zogenaamd zo begaan zijn met LGBT- en vrouwenrechten.
I´m back.
Oneensquote:
[..]
Ja, maar daarvoor waren de voorgangers ook al het afvoerputje van de lagere school hoor.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Niks mis met marxisme. Zinvol analytisch instrument.quote:
Die nieuwe klasse is een oude klasse; het proletariaat. Een klasse die opgezweept kon worden om bijvoorbeeld het marxisme te omarmen. Moet je nagaan wat deze arbeidsklasse wel niet zal slikken met afwezigheid van arbeid (en, al relatief, bijbehorend onafhankelijkheid/zelfredzaamheid/zelfstandigheid/zelfwaardering). Het Chinese burgerpuntensysteem (wordt al niet eens meer fout gerekend door google) zal de omheining zijn voor de anders verloren en groeiende onderklasse.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ja, maar jij bent jong. Je kunt het niet weten uit eigen ervaring.quote:
Ambachtschool was nog okee in de jaren 40, 50 en wrs 60. Eind jaren 60 ging het al door de plee.
I´m back.
De sociaal-democratie is van oudsher antireligieus , dan wel houdt er afstand van .quote:
[..]
Nou, ik bedoel meer dat als je denkt dat je als LBGT moslims aan de borst moet drukken en die moet zien als dezelfde zogenaamde onderdrukte minderheid, dat je niet echt een soepele toekomst tegemoet gaat op den duur. Kun je beter een sociaaldemocratische partij aan de borst drukken die niet alleen kritisch is tov het conservatisme van het christelijke geloof maar ook tav de islam en dus met name seculariteit nastreeft.
Uiteraard bestaat die sociaaldemocratische partij (nog) niet, maar die zou er wel moeten komen wmb.
Die seculariteit zit er ingebakken, sinds hun voorouder, het 19e eeuwse socialisme.
In dit land met zoveel moslimhaat .is het logisch en humanistisch te realiseren dat moslims een minderheid zijn en ongewenst, net zoals LBGT-mensen.
aan de borst drukken, knuffelen, pamperen... dat zijn van die verkapte haatuitingen .
Het zijn niet alleen de 'proleten' die boos zijn. Er is een hele groep slimme, fatsoenlijke en hoogopgeleide mensen die zich belazerd voelen.
Die willen geen homohaat, vrouwenhandel en ander middeleeuws achterlijk gedoe. Ze willen voorkomen dat een handvol extreem rijken alle Andere werkenden uitbuit terwijl ze zelf zonder iets te doen meer binnenhalen dan ze ooit kunnen opmaken.
Het nieuwe feodale systeem van lijfeigenen is bijna af...
Die willen geen homohaat, vrouwenhandel en ander middeleeuws achterlijk gedoe. Ze willen voorkomen dat een handvol extreem rijken alle Andere werkenden uitbuit terwijl ze zelf zonder iets te doen meer binnenhalen dan ze ooit kunnen opmaken.
Het nieuwe feodale systeem van lijfeigenen is bijna af...
Whatever...
Met dat verschil dat het 'vroeger' eenvoudiger was om met een lage opleiding binnen een organisatie op te klimmen tot een respectabele functie. Tegenwoordig zie je steeds meer dat er van veel ontwikkeling / carrière binnen een organisatie niet veel sprake meer is (niet in die mate waarin het vroeger gebruikelijk was).quote:
[..]
Ja, maar jij bent jong. Je kunt het niet weten uit eigen ervaring.
Ambachtschool was nog okee in de jaren 40, 50 en wrs 60. Eind jaren 60 ging het al door de plee.
Nu klink ik vast als een oude lul (ik ben van 1981 notabene
) maar 'vroeger' konden mensen ook nog prima van 1 salaris rondkomen, een fatsoenlijke woning kopen, een nieuwe auto rijden en er was nog voldoende koopkracht over voor een modaal leven, van 1 inkomen. Wat dat betreft draait dat neoliberalisme ons wel een rad voor ogen. We zijn allemaal rijker geworden in materiële zin, en het zou ons allemaal verder brengen en iedereen is ambitieuzer, maar de mobiliteit is tegenwoordig fors minder dan dat het voorheen was onder meer sociaal-democratische politiek.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Kun je me aangeven waar ik jou heb beledigd?quote:Op vrijdag 11 november 2016 20:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Tenzij jij degene bent die het doet.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Het punt is inderdaad dat het een minderheid is. Het punt dat rechts vooral maakt is dat dat zo (op zowel op macro als microniveau) moet blijven. 'Linkse argumenten' lijken vooral gebaseerd op het idee, of voorstelling, dat de meerderheid van moslims (eigenlijk) geen moslims zijn om de islamitische minderheid te beschermen tegen de grote meerderheid. Enerzijds is het nobel (beschermen van minderheid), anderzijds is de daarvoor ingezette retoriek het levensgevaarlijk; kan je opeens, van de ene dag op de andere dag, stoppen met de stelling dat moslims eigenlijk niet in de Koran geloven? Wanneer is de minderheid voor hen groot genoeg om eerlijk te worden?quote:
[..]
De sociaal-democratie is van oudsher antireligieus , dan wel houdt er afstand van .
Die seculariteit zit er ingebakken, sinds hun voorouder, het 19e eeuwse socialisme.
In dit land met zoveel moslimhaat .is het logisch en humanistisch te realiseren dat moslims een minderheid zijn en ongewenst, net zoals LBGT-mensen.
aan de borst drukken, knuffelen, pamperen... dat zijn van die verkapte haatuitingen .
Helaas gelooft het gros van de groep (zelfbenoemde) slimme, fatsoenlijke, hoogopgeleide mensen nog altijd in het huidige systeem waarin de welvaart 'naar beneden sijpelt' en waarin 'hard werken wordt beloond', en waarin mensen gewoon hun 'kansen moeten grijpen' en dat dan alles goedkomt.quote:
Het zijn niet alleen de 'proleten' die boos zijn. Er is een hele groep slimme, fatsoenlijke en hoogopgeleide mensen die zich belazerd voelen.
Die willen geen homohaat, vrouwenhandel en ander middeleeuws achterlijk gedoe. Ze willen voorkomen dat een handvol extreem rijken alle Andere werkenden uitbuit terwijl ze zelf zonder iets te doen meer binnenhalen dan ze ooit kunnen opmaken.
Het nieuwe feodale systeem van lijfeigenen is bijna af...
Die visie is echt voor 80% gebaseerd op gebakken lucht.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
