NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Die worden verplicht tot het meedoen aan de intocht? Echte slavenquote:Op zondag 6 november 2016 19:49 schreef Kijkertje het volgende:
Overigens worden er in mijn stad alleen zwarte Pieten ingezet. Die mogen dat ook niet zelf weten
Tja en ik ben niet blij met alleen maar zwarte Pieten hierquote:Op zondag 6 november 2016 19:49 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ik keur het alsnog af. Nergens voor nodig om iets te verbieden. Zijn het trouwens niet vrijwilligers bij deze dingen of zie ik dat verkeerd?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Volgens mij kiezen de meeste mensen hier ook voor zwart. Maar de gele optie is erquote:
[..]
Tja en ik ben niet blij met alleen maar zwarte Pieten hier
. De regenboog ook.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
De gemeente Amsterdam mag dat zelf bepalen, niet jij of 'mensen'. De gemeente bepaalt toch ook niet hoe jij je sinterklaasfeest vormgeeft?quote:
[..]
Ik vind het gewoon een domme beslissing om überhaupt een 'bedrijfskleur' te bepalen. Laat mensen het toch zelf weten.
En ze hebben een domme keuze gemaakt.quote:Op zondag 6 november 2016 19:54 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
De gemeente Amsterdam mag dat zelf bepalen
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Jeuj!! een gele Pietquote:
[..]
Volgens mij kiezen de meeste mensen hier ook voor zwart. Maar de gele optie is er
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Of zouden Aziatische mensen dan gaan klagen?quote:
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ik vind van niet.quote:
[..]
En ze hebben een domme keuze gemaakt.
sinds wanneer is sint wit geschminkt?quote:
[..]
Sinterklaas moet wit blijven.
Bedankt Hans.quote:
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Nee joh, die hebben geen slechte herinneringen aan ons verleden ivm kleurquote:Op zondag 6 november 2016 19:55 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Of zouden Aziatische mensen dan gaan klagen?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Die hebben daar geen tijd voor, na een dag vol Sinterklaasvertier hebben Nederlanders vaak geen zin meer om te koken en draaien de Chin. Ind. restaurants overuren.quote:
[..]
Of zouden Aziatische mensen dan gaan klagen?
Indonesiërs, Molukkers...quote:
[..]
Nee joh, die hebben geen slechte herinneringen aan ons verleden ivm kleur
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Die zijn niet geel. Als mensen zich massaal gaan verkleden als een karikatuur van Indonesiers en gek gaat doen ieder jaar heb je een probleem natuurlijk en dan loop je die kans wel.quote:
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Dat hoeft helemaal niet, één persoon die zich beledigd voelt is voldoende.quote:
[..]
Die zijn niet geel. Als mensen zich massaal gaan verkleden als een karikatuur van Indonesiers en gek gaat doen ieder jaar heb je een probleem natuurlijk en dan loop je die kans wel.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Nee daar is toch echt wel wat meer voor nodig.quote:
[..]
Dat hoeft helemaal niet, één persoon die zich beledigd voelt is voldoende.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Dit hele gezeik is (wederom) gestart door een zeer klein groepje personen. Hoe zo'n issue in de public consciousness terecht komt is moeilijk uit te vinden maar veel meer dan een paar personen die er mee beginnen is niet nodig.quote:
[..]
Nee daar is toch echt wel wat meer voor nodig.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
quote:
[..]
Die zijn niet geel. Als mensen zich massaal gaan verkleden als een karikatuur van Indonesiers en gek gaat doen ieder jaar heb je een probleem natuurlijk en dan loop je die kans wel.
Pics van personen zo zwart als zwarte Piet graag! Met krullen uiteraard en knalrode lippen.
FOK is ook gestart door een kleine groep mensen. Het wificoncept... idem.quote:
[..]
Dit hele gezeik is (wederom) gestart door een zeer klein groepje personen. Hoe zo'n issue in de public consciousness terecht komt is moeilijk uit te vinden maar veel meer dan een paar personen die er mee beginnen is niet nodig.
Zo gaat het toch ? Een miljoen mensen die tegelijk hetzelfde nieuwe ding gaan doen, bestaat niet.. Het begint bij een paar en steeds meer mensen nemen het over.
Naar een kamp, denk ik.quote:
Wat gebeurt er met kinderen die in volledige blackface langs de kant gaan staan bij de landelijke intocht, worden die afgevoerd?
"This engine produces a maximum power of 240 PS (237 bhp - 177 kW) at 5300 rpm and a maximum torque of 330 Nm (221 lb.ft) at 2000-5600 rpm."
Torque is useless without rpm. :)
Torque is useless without rpm. :)
Met Aids was dat ook zo....quote:
[..]
Het begint bij een paar en steeds meer mensen nemen het over.
"This engine produces a maximum power of 240 PS (237 bhp - 177 kW) at 5300 rpm and a maximum torque of 330 Nm (221 lb.ft) at 2000-5600 rpm."
Torque is useless without rpm. :)
Torque is useless without rpm. :)
Ja, dat heropvoedingsprogramma van Sylvana, daar waar Johan Deksen en Giel Beelen ook al naar toe `moeten`quote:
Ik vind het geen gezeik. Deze discussie loopt al heel lang en ik persoonlijk ben me heel bewust van ons koloniale verleden, laat staan de mensen die daadwerkelijk afstammen van die uitgebuite rassen.quote:
[..]
Dit hele gezeik is (wederom) gestart door een zeer klein groepje personen. Hoe zo'n issue in de public consciousness terecht komt is moeilijk uit te vinden maar veel meer dan een paar personen die er mee beginnen is niet nodig.
Het is altijd een kleine groep die zoiets start. De meeste mensen worden er liever niet aan herinnerd, laten alles liever zoals het is en zijn 'vergeten' waar het allemaal om ging. Dat zit in de aard van het beestje.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Dat is natuurlijk onzin. Er zijn echt genoeg mensen die blackface clowns als kwetsend ervaren en dat is al decennia lang zo.quote:
[..]
Dit hele gezeik is (wederom) gestart door een zeer klein groepje personen. Hoe zo'n issue in de public consciousness terecht komt is moeilijk uit te vinden maar veel meer dan een paar personen die er mee beginnen is niet nodig.
O ja nu snap ik het.quote:
[..]
Ik vind het geen gezeik. Deze discussie loopt al heel lang en ik persoonlijk ben me heel bewust van ons koloniale verleden, laat staan de mensen die daadwerkelijk afstammen van die uitgebuite rassen.
Het is altijd een kleine groep die zoiets start. De meeste mensen worden er liever niet aan herinnerd, laten alles liever zoals het is en zijn 'vergeten' waar het allemaal om ging. Dat zit in de aard van het beestje.
Dat is net zoiets als de nabestaanden van de Molukse treinkapers bij de Punt die zichzelf nu als slachtoffer zien.
Sorry hoor, maar een ieder, blank of zwart, kan in zijn stamboom wel onrecht vinden. Jij houdt toch zeker de huidige Duitse bevolking toch ook niet verantwoordelijk voor WO 2?
En niet elke Syrier is een IS-aanhanger toch?
Met andere woorden; als ze in Duitsland sinterklaas gaan vieren met Pieten in SS uniform dan zou je dat wel okay vinden?quote:Op zondag 6 november 2016 20:20 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
O ja nu snap ik het.
Dat is net zoiets als de nabestaanden van de Molukse treinkapers bij de Punt die zichzelf nu als slachtoffer zien.
Sorry hoor, maar een ieder, blank of zwart, kan in zijn stamboom wel onrecht vinden. Jij houdt toch zeker de huidige Duitse bevolking toch ook niet verantwoordelijk voor WO 2?
En niet elke Syrier is een IS-aanhanger toch?
Als Duitsers decennia lang ieder jaar een feest zouden vieren met ons als karikatuur, zwaaiend met hakenkruizen en daarbij vertellen dat ze het allemaal niet naar bedoelen, zou ik daar idd een probleem mee hebben jaquote:
[..]
O ja nu snap ik het.
Dat is net zoiets als de nabestaanden van de Molukse treinkapers bij de Punt die zichzelf nu als slachtoffer zien.
Sorry hoor, maar een ieder, blank of zwart, kan in zijn stamboom wel onrecht vinden. Jij houdt toch zeker de huidige Duitse bevolking toch ook niet verantwoordelijk voor WO 2?
En niet elke Syrier is een IS-aanhanger toch?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Natuurlijk zijn de nabestaanden van mensen die vermoord zijn ook slachtoffer.quote:
Dat is net zoiets als de nabestaanden van de Molukse treinkapers bij de Punt die zichzelf nu als slachtoffer zien.
En is het terecht dat mensen de opdrachtgevers van die moordpartij verantwoordelijk stellen .
Zwarte piet moet oprotten omdat hij zwart is. En dat is racisme. Zeker weten hoorquote:
[..]
Zwarte Piet moet zwart blijven... omdat het moet en omdat het altijd zo geweest is... zeker weten hoor
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
das een ander onderwerp
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
hijs niet echt zwart hequote:
[..]
Zwarte piet moet oprotten omdat hij zwart is. En dat is racisme. Zeker weten hoor
komt van de schoorsteen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Hoeveel generaties? 3? 5? 15?quote:
[..]
Natuurlijk zijn de nabestaanden van mensen die vermoord zijn ook slachtoffer.
"This engine produces a maximum power of 240 PS (237 bhp - 177 kW) at 5300 rpm and a maximum torque of 330 Nm (221 lb.ft) at 2000-5600 rpm."
Torque is useless without rpm. :)
Torque is useless without rpm. :)
Wij zijn toch geen SS-ers? Equivalent zou zijn als hun Pieten klompen en klederdracht zouden dragen. En daar zou ik geen enkele moeite mee hebben.quote:
[..]
Met andere woorden; als ze in Duitsland sinterklaas gaan vieren met Pieten in SS uniform dan zou je dat wel okay vinden?
"This engine produces a maximum power of 240 PS (237 bhp - 177 kW) at 5300 rpm and a maximum torque of 330 Nm (221 lb.ft) at 2000-5600 rpm."
Torque is useless without rpm. :)
Torque is useless without rpm. :)
Prima. Hoe relevant is het dan om ZP te moeten veranderen?quote:
[..]
Even los van het bewijzen van de historische achtergrond... dit is de perceptie van heel veel mensen. En die perceptie is nu juist het probleem.
Of het bewezen kan worden is dan niet meer relevant. Zelfs niet een beetje relevant.
Niks dus
En tevens de perceptie dat het niet zo is bij minimaal 4x zo veel anderen. Dus wat bazel je nou met je antipieten gelul?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Slap argument. Jij hebt toch ook ogen om te zien dat het niet zo is?quote:
[..]
Als je ogen hebt kun je het gewoon zien toch?
Je brengt het alsof het de grootste logica van de wereld zou moeten zijn, maar ik heb nieuws voor je, mensen kunnen een andere mening hebben. Ik zie het niet en minimaal 13 miljoen andere NLers ook niet.
Kom met argumenten want je typt op je toetsenbord als een lul op en drumstel
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dat is niet wat ik vraag. Persoon x is slaaf geweest. Hoelang blijft zijn nageslacht slachtoffer. Kinderen? Kleinkinderen? Achterkleinkinderen? Achterachterkleinkinderen?quote:
[..]
Laten we beginnen .. bij diegenen die hen kenden . Familie en goede vrienden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Tango5Romeo op 06-11-2016 22:10:40 ]
"This engine produces a maximum power of 240 PS (237 bhp - 177 kW) at 5300 rpm and a maximum torque of 330 Nm (221 lb.ft) at 2000-5600 rpm."
Torque is useless without rpm. :)
Torque is useless without rpm. :)
johhhh wat is die fixatie op slaven toch in dit topic.????quote:
[..]
Dat is niet ik vraag. Persoon x is slaaf geweest. Hoelang blijft zijn nageslacht slachtoffer. Kinderen? Kleinkinderen? Achterkleinkinderen? Achterachterkleinkinderen?
Proberen mensen verbeten een beschuldiging af te weren ofzo?
Doe eens niet zo bezeten
Ik had het allereerst over nabestaanden van vermoorde kapers van 1977.
oja?quote:Op zondag 6 november 2016 20:50 schreef sp3c het volgende:
[..]
hijs niet echt zwart he
komt van de schoorsteen
Ik dacht van de schminkdoos?
Je geeft wederom geen antwoord op de vraag..quote:
[..]
Als je ogen hebt kun je het gewoon zien toch?
Geef nou eens gewoon antwoord.. Leg nou eens uit waarom je in Zwarte Piet een karikatuur van een zwart persoon ziet. Kom nou eens met bewijzen dat hij een karikatuur van een zwart persoon is..
Wat moet hier in godsnaam aan uitgelegd worden? What the fuck?quote:
[..]
Je geeft wederom geen antwoord op de vraag..
Geef nou eens gewoon antwoord.. Leg nou eens uit waarom je in Zwarte Piet een karikatuur van een zwart persoon ziet. Kom nou eens met bewijzen dat hij een karikatuur van een zwart persoon is..
ik ken geen donkere mensen met dikke, felrode, lippen, rare kleding, kroeshaar en gigantische oorbellenquote:
[..]
Wat moet hier in godsnaam aan uitgelegd worden? What the fuck?
de donkere mensen die ik ken komen in de verste verte niet overeen met dat beeld
dusja: leg eens uit?
Ik kwam in zo'n gezellige tweedehandswinkel vol retro spulletjes deze week dit tegen:
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Geef nou gewoon antwoord.. Ik en miljoenen Nederlanders met mij delen jouw visie niet.. Dus als het zo duidelijk is en makkelijk te bewijzen, is het toch maar een kleine moeite om het aan ons uit te leggen en bewijzen?quote:
[..]
Wat moet hier in godsnaam aan uitgelegd worden? What the fuck?
Jij lanceert de stelling dat nabestaanden van slachtoffers NATUURLIJK ook slachtoffers zijn. Maakt in weze niet uit wat voor slachtoffers het zijn. En het gaat hier over de ZP-discussie, dus het stapje naar slavernij is heel klein. Maar we kunnen het over slachtoffers in het algemeen hebben. Hoeveel generaties van de nabestaanden zijn dan (natuurlijk!) ook slachtoffer?quote:
[..]
johhhh wat is die fixatie op slaven toch in dit topic.????
Proberen mensen verbeten een beschuldiging af te weren ofzo?
Doe eens niet zo bezeten
Ik had het allereerst over nabestaanden van vermoorde kapers van 1977.
"This engine produces a maximum power of 240 PS (237 bhp - 177 kW) at 5300 rpm and a maximum torque of 330 Nm (221 lb.ft) at 2000-5600 rpm."
Torque is useless without rpm. :)
Torque is useless without rpm. :)
En verder zijn oude boeken ook redelijk helder over de karikaturen.
En een oude sjors en sjimmie.
En een oude sjors en sjimmie.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Racistisch winkeltjequote:
Ik kwam in zo'n gezellige tweedehandswinkel vol retro spulletjes deze week dit tegen:
[ afbeelding ]
Net alsof Sjors geen karikatuur is van een blank mens. Hebben wij geel haar? Een oranje huid? Zo'n rare wipneus?quote:
En verder zijn oude boeken ook redelijk helder over de karikaturen.
[ afbeelding ]
En een oude sjors en sjimmie.
[ afbeelding ]
Behalve het uiterlijk werd Sjimmie als een hulpje van Sjors neergezet, beetje dommig. Werd soms ook letterlijk tegen hem gezegd: dat hij dom was en maar beter naar Sjors kon luisteren. Net als met zwarte piet is het de combi van uiterlijk en bepaalde eigenschappen en een minderwaardige positie als knecht.quote:
[..]
Net alsof Sjors geen karikatuur is van een blank mens. Hebben wij geel haar? Een oranje huid? Zo'n rare wipneus?
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Een tafel met een negroïde kind met een tulband, oorbellen en een traditioneel 'organisch-rokje' als standaard die het tafelblad draagt als een dienblad.. Bijzonder, maar wat heeft dat met dit topic te maken?quote:
Ik kwam in zo'n gezellige tweedehandswinkel vol retro spulletjes deze week dit tegen:
[ afbeelding ]
Jij wilde bewijzen van een karikatuur zien toch?quote:
[..]
Een tafel met een negroïde kind met een tulband, oorbellen en een traditioneel 'organisch-rokje' als standaard die het tafelblad draagt als een dienblad.. Bijzonder, maar wat heeft dat met dit topic te maken?
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Ik snap ook wel dat je wat ongeschoold overkomt als je net uit Afrika komt en niet dezelfde opvoeding hebt genoten als Sjors. Als Sjimmie net als Sjors was grootgebracht in Nederland waren ze even wijs.quote:
[..]
Behalve het uiterlijk werd Sjimmie als een hulpje van Sjors neergezet, beetje dommig. Werd soms ook letterlijk tegen hem gezegd: dat hij dom was en maar beter naar Sjors kon luisteren. Net als met zwarte piet is het de combi van uiterlijk en bepaalde eigenschappen en een minderwaardige positie als knecht.
Ik had het overquote:
[..]
Jij lanceert de stelling dat nabestaanden van slachtoffers NATUURLIJK ook slachtoffers zijn. Maakt in weze niet uit wat voor slachtoffers het zijn.
1 De geëxecuteerde kapers in 1977
en ik formuleerde het zo dat de bewering ook kon gelden voor
2 nabestaanden van mensen die vermoord zijn, in het algemeen.
3 en doorgaans bedoelt men met het woord 'nabestaanden' de directe familie en goede vrienden, en zo bedoelde ik het ook.
Jij bent gefixeerd op slaven. En vandaar dat je niet ziet dat ik het over iets anders had.
Maar als je perse over slaven wilt beginnen. Zoek dan een echte moordpartij , waar slaven vermoord zijn....en zie mijn antwoord onder 3
Tsja vroeger was het normaal om zwarte mensen als minderwaardig te zien.. Ik heb hier 'Het groote negerboek' in de kast staan.. dat was vroeger vrij normaal en bewijst niks over Zwarte Piet.. Zwarte Piet is namelijk geen zwart persoon..quote:
[..]
Behalve het uiterlijk werd Sjimmie als een hulpje van Sjors neergezet, beetje dommig. Werd soms ook letterlijk tegen hem gezegd: dat hij dom was en maar beter naar Sjors kon luisteren. Net als met zwarte piet is het de combi van uiterlijk en bepaalde eigenschappen en een minderwaardige positie als knecht.
Ik wilde bewijzen zien dat Zwarte Piet een karikatuur van een zwart persoon is.. Die heb ik nog steeds niet gezien..quote:Op zondag 6 november 2016 22:11 schreef Franny_G het volgende:
[..]
Jij wilde bewijzen van een karikatuur zien toch?
Als je de overeenkomsten niet ziet, dan wil je het niet zien denk ik.quote:
[..]
Ik wilde bewijzen zien dat Zwarte Piet een karikatuur van een zwart persoon is.. Die heb ik nog steeds niet gezien..
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
moet je ook heul niet willenquote:
[..]
Als je de overeenkomsten niet ziet, dan wil je het niet zien denk ik.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Als je de overeenkomsten niet ziet, dan wil je het niet zien denk ik.quote:
[..]
Ik wilde bewijzen zien dat Zwarte Piet een karikatuur van een zwart persoon is.. Die heb ik nog steeds niet gezien..
Er zijn wel overeenkomsten maar er zijn ook duidelijke verschillen..quote:
[..]
Als je de overeenkomsten niet ziet, dan wil je het niet zien denk ik.
Origineel antwoord.. helemaal zelf bedacht?quote:
[..]
Als je de overeenkomsten niet ziet, dan wil je het niet zien denk ik.
Bronquote:Thuis zoek ik de tekenaar op, een Duitser Arthur Thiele die in 1936 is overleden en hij tekende over het algemeen humoristische kaarten. Pas als ik aangeklede poezen afgebeeld zie realiseer ik mij dat dit 80 jaar geleden lachwekkende kaartjes waren. Negers konden (en mochten) natuurlijk niet voetballen of tennissen.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
maar zwarte piet is toch ook niet meer de dommige minderwaardige, onderdanige knecht die hij ooit was?quote:
[..]
Behalve het uiterlijk werd Sjimmie als een hulpje van Sjors neergezet, beetje dommig. Werd soms ook letterlijk tegen hem gezegd: dat hij dom was en maar beter naar Sjors kon luisteren. Net als met zwarte piet is het de combi van uiterlijk en bepaalde eigenschappen en een minderwaardige positie als knecht.
als de sint iets wil weten gaat hij maar zijn pieten want die weten shit en als hij weer iets kwijt is dan vinden ze zijn shit
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ja wat wil je hier nou mee bewijzen? Dat negers als minderwaardig werden gezien ontkent niemand.. We hebben het hier over Zwarte Piet en dat is geen neger..quote:
Op
Ja, en het is heel mooi als je die nu haarfijn kunt analyseren maar zoals je zelf al schreef: vroeger waren deze karikaturen normaal en mensen dachten daar dus niet zo scherp over na. Ik neem aan dat voor veel Nederlanders de karikaturen in Kuifje in Arika, Sjors en Sjimmie en andere boeken en Zwarte Piet allemaal zo'n beetje op hetzelfde neerkwamen.quote:
[..]
Er zijn wel overeenkomsten maar er zijn ook duidelijke verschillen..
Al die andere cultuuruitingen zijn in de tijd wel aangepast. Sjors en Sjimmie ook. Of we zijn ons ervan bewust geworden dar het niet klopt en niet kan. Dan kun je op rechtlijnige gronden willen vasthouden aan die zwarte piet maar bepaald logisch is dat niet. Er zijn teveel overeenkomsten tussen zwarte piet en die neger karikaturen om vol te houden dat dit allemaal onzin is.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Daar komt het huidige uiterlijk van Zwarte Piet vandaan. En dat is nog steeds kwetsend voor een aantal mensen.quote:
[..]
Ja wat wil je hier nou mee bewijzen? Dat negers als minderwaardig werden gezien ontkent niemand.. We hebben het hier over Zwarte Piet en dat is geen neger..
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Klopt. En als we dat 'zwarte' er ook nog even afhalen dan zijn we dus klaar met die modernisering.quote:
[..]
maar zwarte piet is toch ook niet meer de dommige minderwaardige, onderdanige knecht die hij ooit was?
als de sint iets wil weten gaat hij maar zijn pieten want die weten shit en als hij weer iets kwijt is dan vinden ze zijn shit
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Dat hoeft niet want hij is gewoon zwart, geen neger, gewoon zwart.. iedereen dit dit anders ziet zou eens bij zichzelf te raden moeten gaan, er is namelijk geen enkele reden te bedenken dit anno 2016 nog als kwetsend te zien (zoals je zelf al zegt: hij is veranderd)quote:
[..]
Klopt. En als we dat 'zwarte' er ook nog even afhalen dan zijn we dus klaar met die modernisering.
50 jaar terug hadden ze misschien een punt, nu: not so much..
Vijftig jaar geleden is dat punt ook van tafel geveegd.quote:
[..]
Dat hoeft niet want hij is gewoon zwart, geen neger, gewoon zwart.. iedereen dit dit anders ziet zou eens bij zichzelf te raden moeten gaan, er is namelijk geen enkele reden te bedenken dit anno 2016 nog als kwetsend te zien (zoals je zelf al zegt: hij is veranderd)
50 jaar terug hadden ze misschien een punt, nu: not so much..
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Als je rekening moet gaan houden met ieders pijntje in een samenleving als de onze, kan je niets meer vieren.quote:Op zondag 6 november 2016 22:31 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Daar komt het huidige uiterlijk van Zwarte Piet vandaan. En dat is nog steeds kwetsend voor een aantal mensen.
Het is echt onzin om daar aan toe te geven.
Ik raad je aan om deze te bekijken:
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
En toch, ondanks alle rationele argumenten, verandert het.quote:
[..]
Dat hoeft niet want hij is gewoon zwart, geen neger, gewoon zwart.. iedereen dit dit anders ziet zou eens bij zichzelf te raden moeten gaan, er is namelijk geen enkele reden te bedenken dit anno 2016 nog als kwetsend te zien (zoals je zelf al zegt: hij is veranderd)
50 jaar terug hadden ze misschien een punt, nu: not so much..
Argumenten hebben kennelijk niet zoveel waarde als het om sentiment gaat.
Make my day!
Zelfs al zou het waar zijn dat het uiterlijk van Zwarte Piet daarop is gebaseerd.. Dan nog is ligt het aan de mensen die zich gekwetst voelen dat ze de huidige Zwarte Piet niet los kunnen zien van die associatie.quote:
[..]
Daar komt het huidige uiterlijk van Zwarte Piet vandaan. En dat is nog steeds kwetsend voor een aantal mensen.
Zij hebben last van iets dat niks met Zwarte Piet te maken heeft, zij voelen zich slachtoffer van iets dat zij nooit hebben meegemaakt..
quote:
De aanhangers van de pvv zijn ook boos, schreeuwen en zijn ook niet in de meerderheid. Hun ook maar de zin geven en alle marokkanen het land uit trappen? Die zijn immers oververtegenwoordigd in alle negatieve statistieken en heel veel mensen hebben nare herinneringen en ervaringen met ze.
Zo democratisch ridicuul is het.
De angst om voor racist uitgemaakt te worden is helaas erg groot inderdaad..quote:
[..]
En toch, ondanks alle rationele argumenten, verandert het.
Argumenten hebben kennelijk niet zoveel waarde als het om sentiment gaat.
Heb ik gedaan en je punt is?quote:
[..]
Als je rekening moet gaan houden met ieders pijntje in een samenleving als de onze, kan je niets meer vieren.
Het is echt onzin om daar aan toe te geven.
Ik raad je aan om deze te bekijken:
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Je zou daar rekening mee kunnen houden? Het is maar een idee hoorquote:
[..]
Zelfs al zou het waar zijn dat het uiterlijk van Zwarte Piet daarop is gebaseerd.. Dan nog is ligt het aan de mensen die zich gekwetst voelen dat ze de huidige Zwarte Piet niet los kunnen zien van die associatie.
Zij hebben last van iets dat niks met Zwarte Piet te maken heeft, zij voelen zich slachtoffer van iets dat zij nooit hebben meegemaakt..
[..]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
nee is roetquote:
[..]
oja?
Ik dacht van de schminkdoos?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Wat ik mn post gezet heb.quote:
Maar klaarblijkelijk WIL je het niet eens zien. Zijn punten uit de speech kun je bijna een op een kopiëren.
Maar wat heb je eigenlijk gedaan vandaag? Je hele dag verneuken aan mensen op het internet die je toch niet gaat bereiken. Waaw. Moet je diep zitten zeg, of is dit het gene waarvoor je leeft?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dan moeten we ook rekening houden met alle mensen die net zoals ik getraumatiseerd zijn door Marokkanen..quote:Op zondag 6 november 2016 22:56 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Je zou daar rekening mee kunnen houden? Het is maar een idee hoor
Dan hou jij daar toch geen rekening meequote:
[..]
Wat ik mn post gezet heb.
Maar klaarblijkelijk WIL je het niet eens zien. Zijn punten uit de speech kun je bijna een op een kopiëren.
Maar wat heb je eigenlijk gedaan vandaag? Je hele dag verneuken aan mensen op het internet die je toch niet gaat bereiken. Waaw. Moet je diep zitten zeg, of is dit het gene waarvoor je leeft?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Doen we al. Intocht in Amsterdam is al aangepast. Waarom ga je door?quote:
[..]
Je zou daar rekening mee kunnen houden? Het is maar een idee hoor
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
dat durf ik te betwijfelen, de mensen die ik ken die er daadwerkelijk een probleem mee hebben hangen dat niet zo op aan de kleur van pietquote:
[..]
Klopt. En als we dat 'zwarte' er ook nog even afhalen dan zijn we dus klaar met die modernisering.
als je het nu een karikatuur vind dan is hij dat met roetvegen of een groen hoofd natuurlijk nog steeds
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Door waarmee? Jij blijft vragen stellen en die beantwoord ik.quote:
[..]
Doen we al. Intocht in Amsterdam is al aangepast. Waarom ga je door?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Feel free to insult me. Prima. Ik ben niet zo snel beledigd en raak het ook niet zo. Beledigd zijn is een keuze.quote:Op zondag 6 november 2016 22:58 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Dan hou jij daar toch geen rekening mee
Maar jullie vriendinnetje sylvana kiest er wel heel vak voor. En de antipieten hier ook merk ik.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Waarmee? De discussie om zwarte piet met de boot weg te sturen. Waarom dwingen jullie zwarte piet op te rotten? Waarom stopt het niet. Het is klaar. Roetveegpiet is er al. Waarom willen jullie je mening opdringen aan de propieten?quote:Op zondag 6 november 2016 23:00 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Door waarmee? Jij blijft vragen stellen en die beantwoord ik.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ben je tevreden met de situatie zoals hij nu is of moet er nog meer veranderd worden?quote:
[..]
Door waarmee? Jij blijft vragen stellen en die beantwoord ik.
Heb ik je beledigdquote:
[..]
Feel free to insult me. Prima. Ik ben niet zo snel beledigd en raak het ook niet zo. Beledigd zijn is een keuze.
Maar jullie vriendinnetje sylvana kiest er wel heel vak voor. En de antipieten hier ook merk ik.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Mijn keuze zou zijn iedereen zelf te laten beslissen hoe ze zwarte Piet willen vormgevenquote:
[..]
Ben je tevreden met de situatie zoals hij nu is of moet er nog meer veranderd worden?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Louter inferieure geesten/culturen zijn te beledigenquote:
[..]
Feel free to insult me. Prima. Ik ben niet zo snel beledigd en raak het ook niet zo. Beledigd zijn is een keuze.
Maar jullie vriendinnetje sylvana kiest er wel heel vak voor. En de antipieten hier ook merk ik.
Klaarblijkelijk heb je het filmpje dus niet gezien of niet verstaan oid. Anders had je deze wel gesnapt.quote:
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
als dat zo zou zijn dan zouden mensen niet zo pissig worden over dat zwarte piet gezeikquote:
[..]
Louter inferieure geesten/culturen zijn te beledigen
dan wastie in Amsterdam nog gewoon zwart gok ik
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
En hoe zie je dat voor je? Ik bedoel als de traditionele Zwarte Piet nog steeds overal zichtbaar is dan los je 'het probleem' van de mensen die zich gekwetst voelen natuurlijk geenszins op..quote:
[..]
Mijn keuze zou zijn iedereen zelf te laten beslissen hoe ze zwarte Piet willen vormgeven
Dan blijft het 'probleem' idd onopgelost.quote:
[..]
En hoe zie je dat voor je? Ik bedoel als de traditionele Zwarte Piet nog steeds overal zichtbaar is dan los je 'het probleem' van de mensen die zich gekwetst voelen natuurlijk geenszins op..
Edit: het is ook al heel lang onopgelost
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Hoezo denk je dat?quote:
[..]
als dat zo zou zijn dan zouden mensen niet zo pissig worden over dat zwarte piet gezeik
dan wastie in Amsterdam nog gewoon zwart gok ik
Dit, en bitterballen in plaats van pepernoten!quote:
[..]
Wij zijn toch geen SS-ers? Equivalent zou zijn als hun Pieten klompen en klederdracht zouden dragen. En daar zou ik geen enkele moeite mee hebben.
Veranderen in wat?quote:
[..]
Prima. Hoe relevant is het dan om ZP te moeten veranderen?
Niks dus
En tevens de perceptie dat het niet zo is bij minimaal 4x zo veel anderen. Dus wat bazel je nou met je antipieten gelul?
Komt nu eens met een constructieve oplossing... Voor die zeikers van de anti pieten
Mocht je het nog niet doorhebben, dit is pas het topje van de ijsberg...
En dat is prima, maar met zwarte piet heeft het niets te maken.quote:
[..]
Ik vind het geen gezeik. Deze discussie loopt al heel lang en ik persoonlijk ben me heel bewust van ons koloniale verleden, laat staan de mensen die daadwerkelijk afstammen van die uitgebuite rassen.
Ah ja, de beschuldiging van onderdrukte schuld. Beetje onnodig.quote:Het is altijd een kleine groep die zoiets start. De meeste mensen worden er liever niet aan herinnerd, laten alles liever zoals het is en zijn 'vergeten' waar het allemaal om ging. Dat zit in de aard van het beestje.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Zal best. Maar dat heeft natuurlijk helemaal niets te maken met zwarte piet.quote:
[..]
Dat is natuurlijk onzin. Er zijn echt genoeg mensen die blackface clowns als kwetsend ervaren en dat is al decennia lang zo.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Kom op zeg, het jongste slachtoffer was 12...quote:
[..]
johhhh wat is die fixatie op slaven toch in dit topic.????
Proberen mensen verbeten een beschuldiging af te weren ofzo?
Doe eens niet zo bezeten
Ik had het allereerst over nabestaanden van vermoorde kapers van 1977.
Nabestaanden hadden hun "terrorist" ook kunnen opvoeden, beinvloeden kunnen stoppen, weet jij wel hoe lang die gijzeling duurde?
Ken je geschiedenis
[ Bericht 0% gewijzigd door sp3c op 06-11-2016 23:15:42 ]
die kapers zijn niet vermoord he, die zijn gedood
ik vind het nog steeds niet superontopic maar als we dat zijstraatje per se in moeten dan mag dat wel zonder gescheld wmb
ik vind het nog steeds niet superontopic maar als we dat zijstraatje per se in moeten dan mag dat wel zonder gescheld wmb
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
1 terroristenquote:
[..]
Ik had het over
1 De geëxecuteerde kapers in 1977
en ik formuleerde het zo dat de bewering ook kon gelden voor
2 nabestaanden van mensen die vermoord zijn, in het algemeen.
3 en doorgaans bedoelt men met het woord 'nabestaanden' de directe familie en goede vrienden, en zo bedoelde ik het ook.
Jij bent gefixeerd op slaven. En vandaar dat je niet ziet dat ik het over iets anders had.
Maar als je perse over slaven wilt beginnen. Zoek dan een echte moordpartij , waar slaven vermoord zijn....en zie mijn antwoord onder 3
2 vermoord? Haha, zij hadden dit veroorzaakt en al wat onschuldigen mensen omgelegd... Mafketel!!
3 tja... Ze hadden ze ook gewoon kunnen opvoeden. Normen en waarden noemen we dat hier
