http://www.gezondheidenco(...)-langste-tijd-gehad/quote:Europa moet stoppen met de zomer- en wintertijd. Het knoeien met de klok geeft economische en gezondheidsschade en leidt ook nog tot massa’s verkeersongelukken, aldus een ruime meerderheid van het Europees Parlement.
In het laatste debat voordat iedereen zaterdagnacht weer een uurtje langer slaapt, riep het parlement in Brussel gisteren dringend op met voorstellen te komen. Dit is nog een oorlogsuitvinding, aldus een Iberisch argument. “Het eerste wat Stalin en Hitler deden, was de vlag naar beneden halen en met de klok knoeien,” aldus een Est.
Adolf Hitler, Jodenhater en zomertijdaanhanger
Zomertijd
Bijna driekwart van de mensen wil van de zomertijd af. Anders dan gedacht geeft het geen energie-besparing, de biologische klok van dieren raakt in de war, het ritme van mensen raakt zodanig verstoord dat er tot een maand later slaaptekort optreedt. “De maatschappelijke jetlag is goed voor 1 procent van alle gezondheidsproblemen in die weken,” aldus de Spaanse Inès Ayala Sender.
Door al dat gepruts aan de wijzers gaan ook een hoop klokken kapot, meldde Annie Schreijer-Pierik van het CDA. Genoeg redenen om de ‘oorlogsuitvinding’; de eerste keer was in 1916 om de steenkoolschaarste te pareren; na honderd jaar af te schaffen.
Dwarsligger was ook hier een Waal. “Als kind vond ik het zalig om langer buiten te spelen,” aldus Marc Tarabella, een Franstalige socialist. “Ga op een terrasje zitten, dan heb je geen medicijnen nodig.”
Nee. Ik las dat vandaag toevallig in het Eindhovens Dagblad (op papier) en kon het artikel op een andere site vinden. Het is serieus, zo diep zijn we gezonken. Net zo echt als de VS-presidentsverkiezingen.quote:
Tja, beter negeren?quote:Op vrijdag 28 oktober 2016 23:17 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee. Ik las dat vandaag toevallig in het Eindhovens Dagblad (op papier) en kon het artikel op een andere site vinden. Het is serieus, zo diep zijn we gezonken. Net zo echt als de VS-presidentsverkiezingen.
Je moet het niet negeren, maar juist onthullen. Dus de mensen laten zien wat er nu eigenlijk staat.quote:Op vrijdag 28 oktober 2016 23:18 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Tja, beter negeren?
Het wordt met de dag bijna erbarmelijker.
Wintertijd bestaat niet. Dat is de normale tijd.quote:Op vrijdag 28 oktober 2016 23:20 schreef Nattekat het volgende:
Afschaffen die wintertijd. Om 16:00 al schemer is gewoon achterlijk
Afschaffen die overgang naar CET, gewoon altijd CEST.quote:Op vrijdag 28 oktober 2016 23:20 schreef LXIV het volgende:
[..]
Wintertijd bestaat niet. Dat is de normale tijd.
Ik weet niet hoor.quote:Op vrijdag 28 oktober 2016 23:19 schreef LXIV het volgende:
[..]
Je moet het niet negeren, maar juist onthullen. Dus de mensen laten zien wat er nu eigenlijk staat.
Klopt, maar volgens mij lopen we op onze lengtegraad een dik half uur voor op de enas/ bnms als ik me niet vergis. B tijd zou feitelijk beter passen.quote:Op vrijdag 28 oktober 2016 23:20 schreef LXIV het volgende:
[..]
Wintertijd bestaat niet. Dat is de normale tijd.
Amersfoort ligt precies op de lengtegraad waar onze tijdzone op gebaseerd is. Het is een mythe dat we eigenlijk de Engelse tijd moeten hanteren.quote:Op vrijdag 28 oktober 2016 23:25 schreef AchJa het volgende:
[..]
Klopt, maar volgens mij lopen we op onze lengtegraad een dik half uur voor op de enas/ bnms als ik me niet vergis. B tijd zou feitelijk beter passen.
Het verschil met een reis naar Engeland is dat ook de zonsondergang meeschuift. Nu is het enkel kunstmatig.quote:Op vrijdag 28 oktober 2016 23:33 schreef Dagonet het volgende:
Sinds wanneer kijken dieren op de klok dat zij er last van hebben?
En als mensen met een uur tijdsverschil een maand later in een jetlag zitten mogen we hopen dat ze nooit op vakantie gaan naar een UK of verder weg.
Waarom 12:00, en niet 13:00?quote:Op vrijdag 28 oktober 2016 23:34 schreef Lunatiek het volgende:
Opzouten met de zomertijd. Gewoon normaliseren op Utrecht, als de schaduw van de Dom pal naar het noorden wijst is het 12:00. Het hele jaar door.
Omdat de wijzer dan recht naar boven staat, en 12 uur later weer. Het is logischer om dat als 'keerpunt' te nemen, omdat het irl ook een keerpunt is (zon op hoogste punt en keer weer naar beneden!)quote:
Van Amsterdam naar Londen verschuift de zonsondergang minder dan wanneer je naar Spanje gaat.quote:Op vrijdag 28 oktober 2016 23:35 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Het verschil met een reis naar Engeland is dat ook de zonsondergang meeschuift. Nu is het enkel kunstmatig.
Dat mensen tegenwoordig niet meer om 5:00 opstaan om vervolgens om 21:00 al hun nest in te duiken doet geen belletje rinkelen?quote:Op vrijdag 28 oktober 2016 23:37 schreef LXIV het volgende:
[..]
Omdat de wijzer dan recht naar boven staat, en 12 uur later weer. Het is logischer om dat als 'keerpunt' te nemen, omdat het irl ook een keerpunt is (zon op hoogste punt en keer weer naar beneden!)
Maar dit gaat niet over zomer-wintertijd, maar over manipulatie van de EU. Alleen Ryan3 had dat scherp.
Als het een maand duurt, stel je je gewoon aan.quote:Op vrijdag 28 oktober 2016 23:38 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Van Amsterdam naar Londen verschuift de zonsondergang minder dan wanneer je naar Spanje gaat.
Een jetlag duurt geen maand.
Om 07:15 ben ik al aan het werk. Veel mensen die ik ken beginnen om 5 of 6 uur met werken. Alleen op een bank oid beginnen mensen pas om negen uur! (die werken vaak wel langer dan 5 uur)quote:Op vrijdag 28 oktober 2016 23:39 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dat mensen tegenwoordig niet meer om 5:00 opstaan om vervolgens om 20:00 al hun nest in te duiken doet geen belletje rinkelen?
Kantooruren zijn van 9 tot 17, dus 13:00 is het midden van de dag.
Toch ben je een minderheid. Bijna alle supermarkten gaan om 8:00 open. Dan kan 12:00 onmogelijk het midden van de dag zijn.quote:Op vrijdag 28 oktober 2016 23:40 schreef LXIV het volgende:
[..]
Om 07:15 ben ik al aan het werk. Veel mensen die ik ken beginnen om 5 of 6 uur met werken. Alleen op een bank oid beginnen mensen pas om negen uur! (die werken vaak wel langer dan 5 uur)
Jij bent ongetwijfeld een stadsmens. Wat de zon met tijd te maken heeft is jou een raadsel. Jouw habitat is de supermarkt.quote:Op vrijdag 28 oktober 2016 23:44 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Toch ben je een minderheid. Bijna alle supermarkten gaan om 8:00 open. Dan kan 12:00 onmogelijk het midden van de dag zijn.
Schijnbaar gaat het zo goed dat dit aan de kaak gesteld moet worden...quote:Op vrijdag 28 oktober 2016 23:37 schreef LXIV het volgende:
Maar dit gaat niet over zomer-wintertijd, maar over manipulatie van de EU. Alleen Ryan3 had dat scherp.
Je doet me denken aan en bepaalde minderheid in Nederland die denkt dat ze de meerderheid hun wil wel even op kunnen leggen.quote:Op vrijdag 28 oktober 2016 23:49 schreef LXIV het volgende:
[..]
Jij bent ongetwijfeld een stadsmens. Wat de zon met tijd te maken heeft is jou een raadsel. Jouw habitat is de supermarkt.
Inside information:quote:Op vrijdag 28 oktober 2016 23:48 schreef LXIV het volgende:
Mailtje gestuurd aan Annie Schrijer van het Europarlement:
Geachte mevrouw Schreijer,
Vandaag las ik in het Eindhovens dagblad uw uitspraak dat er 'door al dat gepruts aan de wijzers (als gevolg van zomer-wintertijd) een hoop klokken kapot gaan'.
Heeft u een bron voor deze bewering? Het onderwerp interesseert mij en ik kon nergens op het internet (via google) enige gegevens hierover vinden.
met vriendelijke groet,
LXIV
Ben benieuwd of ik antwoord krijg. Dat zal ik ter zijner tijd in dit topic posten.
redactie@1limburg.nlquote:Op zaterdag 29 oktober 2016 00:34 schreef Dagonet het volgende:
Als die klokkenmaker zijn eigen klokken stukmaakt bij het verzetten dan is het geen goede.
En het is een halfjaarlijks ritueel, niet tweejaarlijks.
Denken dat Hitler de zomertijd hier heeft ingevoerd is anders ook wel gruwelijk dom.quote:Op vrijdag 28 oktober 2016 23:10 schreef LXIV het volgende:
Ik heb vroeger vaak geroepen dat men de domheid van het volk niet laag genoeg kan inschatten. Maar de EU krijgt het toch voor elkaar met dit soort berichten.
Wat kan helemaal niet?quote:Op vrijdag 28 oktober 2016 23:35 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Waarom 12:00, en niet 13:00?
Overigens kan dat helemaal niet
In de wintertijd ook niet, de echte tijd ligt ergens in het midden.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 03:28 schreef Lunatiek het volgende:
Het idee van 12:00 is dat het het midden van de dag is, even ver van de zonsopgang als van de zonsondergang, als de zon op zijn hoogste punt staat.
In de zomertijd klopt dat niet.
Er wordt bedoelt dat zondag je kat op bed springt omdat hij zijn brokjes nog niet heeft gehad om 7:00 terwijl het op de wekker pas 6:01 is. Weet dat beest veel dat de tijd verzet is? Hij kan geen klokkijken en heeft alleen zijn biologische klok om te bepalen wanneer jij het eten moet serveren. Maar die klok kun je niet zomaar manipuleren.quote:Op vrijdag 28 oktober 2016 23:44 schreef DO2 het volgende:
De biologische klok van de dieren raakt in de war? Hoe dan?
Die liggen dan ook niet op dezelfde lengtegraad.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 03:33 schreef Piet_Piraat het volgende:
Den Helder scheelt ook wat met Maastricht.
Steeds een uur verspringen is dan ook een kunstgreep.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 03:35 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Die liggen dan ook niet op dezelfde lengtegraad.
Klopt, daarom herijken op een bepaalde plaats, liefst precies tussen oost en west.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 03:32 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
In de wintertijd ook niet, de echte tijd ligt ergens in het midden.
Dan kan de klok hier op zijn hoogst half uur verzet worden.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 03:38 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Klopt, daarom herijken op een bepaalde plaats, liefst precies tussen oost en west.
Maar dat heeft niks met de lengtegraad te maken.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 03:37 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Steeds een uur verspringen is dan ook een kunstgreep.
Het gaat erom wanneer zon op hoogste punt staat, dan is het 12:00u.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 03:42 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Maar dat heeft niks met de lengtegraad te maken.
Sowieso is het 's zomers 's avonds langer licht naarmate je meer naar het noorden gaat. Maar dat heeft dan weer niks met de zomertijd te maken.
Het effect met de Ramadan in de zomermaanden is groter.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 03:33 schreef Piet_Piraat het volgende:
Den Helder scheelt ook wat met Maastricht.
Waarom wil je de klok steeds verzetten? Gewoon een centraal punt afspreken waar geldt "als de zon op zijn hoogst staat is het 12:00" - en dat is zomer en winter zo. De rest van Nederland neemt die tijd over, voor het gemak (hoewel dat technisch niet per se noodzakelijk is in deze moderne tijd).quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 03:39 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Dan kan de klok hier op zijn hoogst half uur verzet worden.
Die tellen verkeerd.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 03:47 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Het effect met de Ramadan in de zomermaanden is groter.
Daar ben ik het volledig met eens, het best ergens in het midden meten.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 03:48 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Waarom wil je de klok steeds verzetten? Gewoon een centraal punt afspreken waar geldt "als de zon op zijn hoogst staat is het 12:00" - en dat is zomer en winter zo. De rest van Nederland neemt die tijd over, voor het gemak (hoewel dat technisch niet per se noodzakelijk is in deze moderne tijd).
Een keer alle klokken goed zetten, dan nooit meer verzetten, of het moet tegelijkertijd in meters zijn.
Nee, per definitie niet. Op dezelfde lengtegraad staat de zon overal op dezelfde tijd op het hoogste punt.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 03:45 schreef Piet_Piraat het volgende:
Tijdzones lopen ook in de breedtegraad over de aarde.
Ja alleen de lengte van de dag verschilt.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 03:51 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Nee, per definitie niet. Op dezelfde lengtegraad staat de zon overal op dezelfde tijd op het hoogste punt.
Als de Ramadan in de zomer valt en je zet een moslim boven de poolcirkel, verhongert hij omdat er geen zonsondergang is. Ware het niet dat de islam daarvoor aanvullende regels heeft gemaakt, en dat is niet dat moslims niet boven de poolcirkel mogen komen.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 03:47 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Het effect met de Ramadan in de zomermaanden is groter.
Zit je daar op school terwijl de leraar denkt "kom, het is tijd om boodschappen te doen en daarna sporten." Voor niks naar school gekomen dus.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 04:04 schreef MakkieR het volgende:
Gewoon de tijd in het geheel afschaffen. Dan kun je nooit meer te laat op je werk komen, is de supermarkt altijd open, elke dag uitslapen, avondeten wanneer je maar wilt en naar school gaan wanneer het jouw uitkomt haha
Even laat, namelijk als de zon opkomt. Alleen staan er dan andere cijfers op je wekker.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 06:17 schreef Arjan1113 het volgende:
Als de zomertijd word afgeschaft hoe laat word het dan licht op 1 juli ?
Pff... nou komt de wintertijd dus word het een uur vroeger ... hmm... het is nu half 7 en donker, dat is dan morgen nog steedsquote:Op zaterdag 29 oktober 2016 06:20 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Even laat, namelijk als de zon opkomt. Alleen staan er dan andere cijfers op je wekker.
ok. en dan word het om 10 uur donker in plaats van 11 uur ??quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 06:20 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Even laat, namelijk als de zon opkomt. Alleen staan er dan andere cijfers op je wekker.
04:24 in Utrecht.
21:03 in Utrecht. Dat is zonsondergang, het duurt nog wel even tot het helemaal donker is (hoelang hangt af van de definitie van schemering)quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 06:23 schreef Arjan1113 het volgende:
[..]
ok. en dan word het om 10 uur donker in plaats van 11 uur ??
quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 01:55 schreef hottentot het volgende:
[..]
Denken dat Hitler de zomertijd hier heeft ingevoerd is anders ook wel gruwelijk dom.
Dus ja wat jezelf betreft heb je gelijk, die domheid vind ik moeilijk in te schatten.
Ik denk dat helemaal niet. In het bericht wordt dat gesuggereerd. Het is de EU, niet ik, die Hitler en Stalin er bij haalt.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 01:55 schreef hottentot het volgende:
[..]
Denken dat Hitler de zomertijd hier heeft ingevoerd is anders ook wel gruwelijk dom.
Dus ja wat jezelf betreft heb je gelijk, die domheid vind ik moeilijk in te schatten.
Ja, toen die eerste anti-racistische groeperingen opkwamen.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 09:25 schreef Leandra het volgende:
We hebben niet 70 jaar na de oorlog "nog steeds" zomertijd.
We hebben weer zomertijd. De zomertijd is hier in de jaren 70 (weer) ingevoerd.
Diens achtergrond boeit me feitelijk niet eens zo. Ik dacht dat het om een energiebesparing ging, maar dat is met de het huidige led-lamptijdperk toch niet meer nodig?quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 09:25 schreef Leandra het volgende:
We hebben niet 70 jaar na de oorlog "nog steeds" zomertijd.
We hebben weer zomertijd. De zomertijd is hier in de jaren 70 (weer) ingevoerd.
Ik mag toch hopen dat je mijn antwoord niet al te serieus hebt genomenquote:Op zaterdag 29 oktober 2016 05:28 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Zit je daar op school terwijl de leraar denkt "kom, het is tijd om boodschappen te doen en daarna sporten." Voor niks naar school gekomen dus.
Maar het is wel een punt dat met flexibele werktijden en verruiming van openingstijden die zomertijd minder relevant is.
Geloof het of niet, maar in sommige landen kom je akelig dichtbij een cultuur waar men geen tijd kent. Landen waarin je een afspraak maakt om 14.00 uur en waar ze dan om 16 uur nog eens verschijnen, Waarschijnlijk is dan het enige woord dat je te horen krijgt "Tranquil"quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 09:55 schreef Spatzmann het volgende:
Gewon weg met tijd in het algemeen. NOoit meer te laat voor je afspraken!
Kun je dit wat verder uitleggen? Amersfoort ligt op 5°23′E terwijl een volle omwenteling van de aarde 24 uur is, dus 360/24 = 15°. Dan kan je best voorstellen 7.5° brede banden aan beide kanten daaromheen te vouwen, maar dan zit je nog niet op je Amersfoortse lengtegraad.quote:Op vrijdag 28 oktober 2016 23:32 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Amersfoort ligt precies op de lengtegraad waar onze tijdzone op gebaseerd is. Het is een mythe dat we eigenlijk de Engelse tijd moeten hanteren.
Wie zegt dat GMT precies op de zon afgestemd is? Op 21 december en 21 juni valt het midden van de dag precies om 12:00 wintertijd.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 10:51 schreef Watertornado het volgende:
[..]
Kun je dit wat verder uitleggen? Amersfoort ligt op 5°23′E terwijl een volle omwenteling van de aarde 24 uur is, dus 360/24 = 15°. Dan kan je best voorstellen 7.5° brede banden aan beide kanten daaromheen te vouwen, maar dan zit je nog niet op je Amersfoortse lengtegraad.
Het meest vervelende van de zomertijd/wintertijd overgang is dat verschillende landen verschillende momenten van overgang hebben verzonnen waardoor je een dubbele overgang krijgt. Als je je daar niet bewust van bent kan dat veel verwarring veroorzaken met vergaderingen o.i.d. tussen deze landen.
Het kan niet omdat er maar twee momenten in het jaar zijn dat het midden van de dag precies om 12:00 valt dan. Op 21 maart 12:45 en op 21 september 11:15.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 03:28 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Wat kan helemaal niet?
Het idee van 12:00 is dat het het midden van de dag is, even ver van de zonsopgang als van de zonsondergang, als de zon op zijn hoogste punt staat.
In de zomertijd klopt dat niet.
Als je in het hele land 1 tijd wilt hebben, kies je 1 centraal punt tussen oost en west uit waar dat geldt. We hebben een klein land, dus heel veel scheelt het niet ten oosten en ten westen.
Of het binnen de EU lastig is, is moeilijk te zeggen, maar in andere landen blijken verschillende tijdzones geen probleem te zijn, dus waarom zou het hier wel een probleem zijn?
Alle automatische klokken kun je met gps uitrusten om automatisch bij de tijdzonegrens te verspringen.
Dit bestaat al reeds een lange tijd en heet 'Greenwich Mean Time' (GMT) dat heden ten dage Universal Time Coordinated (UTC) wordt genoemd. De meridiaan door Greenwich (0 graden dus) en alle plaatsen die op die meridiaan liggen hebben de zon op 12 uur in het hoogtepunt (het Zenith). De aarde is onderverdeeld (in breedte) in 360 graden. Dit gedeeld door de daglengte in uren geeft dan: 360 / 24 = 15 graden per uursverschil. Een plaats die 15 graden ten oosten van Greenwich ligt heeft dus precies 1 uur tijdsverschil met Greenwich (de zon staat een uur eerder in het Zenith als in Greenwich). Uit practische overwegingen is er gekozen voor een afronding van de tijd (denk aan de stationsklokken die steeds op andere tijden stonden naar gelang de plaats op een andere meridiaan lag in de 19e eeuw). Ook economische overwegingen speelden mee om de tijd (of de dag) anders te laten zijn dan de geografische positie van de plaats zou rechtvaardigen.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 03:48 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Waarom wil je de klok steeds verzetten? Gewoon een centraal punt afspreken waar geldt "als de zon op zijn hoogst staat is het 12:00" - en dat is zomer en winter zo. De rest van Nederland neemt die tijd over, voor het gemak (hoewel dat technisch niet per se noodzakelijk is in deze moderne tijd).
Een keer alle klokken goed zetten, dan nooit meer verzetten, of het moet tegelijkertijd in meters zijn.
Nee hoor, dat is elke dag zo. De tijd van zonsopgang tot het hoogste punt (12:00) duurt altijd even lang als van het hoogste punt (12:00) tot zonsondergang. Dat is tamelijk eenvoudige meetkunde.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 11:04 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Het kan niet omdat er maar twee momenten in het jaar zijn dat het midden van de dag precies om 12:00 valt dan. Op 21 maart 12:45 en op 21 september 11:15.
Drie keer raden waar de zomertijd op gebaseerd is.
Jij denkt dus dat de kortste dag de dag is dat de zon het laatst opkomt en het vroegst onder gaat. Dat is dus complete onzin.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 11:23 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Nee hoor, dat is elke dag zo. De tijd van zonsopgang tot het hoogste punt (12:00) duurt altijd even lang als van het hoogste punt (12:00) tot zonsondergang. Dat is tamelijk eenvoudige meetkunde.
Bij herfst- en lente-evening duurt de dag (de daglichtperiode van een etmaal) even lang als de nacht. Dat heeft niets met de zomertijd te maken.
Weet ik. Maar moderne techniek maakt het mogelijk om een meer natuurlijke tijdzone te hanteren, zodat je afstapt van "zones van 1 uur voor of na GMT".quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 11:22 schreef Interpretatie het volgende:
[..]
Dit bestaat al reeds een lange tijd en heet 'Greenwich Mean Time' (GMT) dat heden ten dage Universal Time Coordinated (UTC) wordt genoemd. De meridiaan door Greenwich (0 graden dus) en alle plaatsen die op die meridiaan liggen hebben de zon op 12 uur in het hoogtepunt (het Zenith). De aarde is onderverdeeld (in breedte) in 360 graden. Dit gedeeld door de daglengte in uren geeft dan: 360 / 24 = 15 graden per uursverschil. Een plaats die 15 graden ten oosten van Greenwich ligt heeft dus precies 1 uur tijdsverschil met Greenwich (de zon staat een uur eerder in het Zenith als in Greenwich). Uit practische overwegingen is er gekozen voor een afronding van de tijd (denk aan de stationsklokken die steeds op andere tijden stonden naar gelang de plaats op een andere meridiaan lag in de 19e eeuw). Ook economische overwegingen speelden mee om de tijd (of de dag) anders te laten zijn dan de geografische positie van de plaats zou rechtvaardigen.
Dat er niet overal een bepaalde tijd wordt aangehouden heeft, zo is mijn idee tenminste, te maken met historische redenen. Het geeft nogal een vreemd gevoel als het 4 uur 's-ochtends is op de klok en de zon staat al vrolijk in het westen om onder te gaan. Het is een kwestie van wennen, dat geef ik toe, als dit wereldwijd zou worden afgesproken om te doen maar wat is het verdere nut? En denk je dat dit wereldwijd zou kunnen worden geregeld? Een einde maken aan alle wereldwijde problemen en vooral oorlogen/conflicten blijkt al te veel moeite.
Overigens ligt Nederland (gemidddeld) op ongeveer 5 graden oosterlengte en zou dus: 5 / 15 * 60 minuten = ongeveer 20 minuten op GMT moeten 'voorlopen'. Daar we afronden op gehele uren (India uitgezonderd en misschien nog enkele andere plaatsen) zouden we hier dus ook GMT moeten hebben. Dit was tot voor 40-45 het geval. De Duitsers hebben ons op Berlijn-tijd (GMT+1) gezet en dit is ook na 1945 niet veranderd. Zomertijd is, zoals Leandra al meldde, ingevoerd ten tijde van de oliecrisis in de 70-er jaren en daarna dus niet meer veranderd.
Ben je aan het trollen of moet ik daar serieus op ingaan?quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 11:25 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Jij denkt dus dat de kortste dag de dag is dat de zon het laatst opkomt en het vroegst onder gaat. Dat is dus complete onzin.
Kijk voor de grap maar eens naar de zonsopgang en zonsondergang van 21 september en 21 maart.
Echt te beroerd om het op te zoeken?quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 11:33 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Ben je aan het trollen of moet ik daar serieus op ingaan?
Ik ben zelf zeevarende dus heb nogal wat te maken met het verzetten van de klokquote:Op zaterdag 29 oktober 2016 11:30 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Weet ik. Maar moderne techniek maakt het mogelijk om een meer natuurlijke tijdzone te hanteren, zodat je afstapt van "zones van 1 uur voor of na GMT".
Swatch heeft nog een alternatief universeel systeem geïntroduceerd, btw.
Nee hoor. Staat gewoon naast me in de kast tussen rest van mijn fysica-boeken van de TU. Je zit er compleet naast of je legt niet goed uit wat je bedoelt.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 11:34 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Echt te beroerd om het op te zoeken?
De arrogantie druipt er van af.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 11:49 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Nee hoor. Staat gewoon naast me in de kast tussen rest van mijn fysica-boeken van de TU. Je zit er compleet naast of je legt niet goed uit wat je bedoelt.
Hoe definieer jij "de kortste dag"?
Ken je de film Longitude? Gaat erover dat zeelui qua lengtegraad niet goed weten waar ze zijn als ze geen nauwkeurige klok hebben. In de tijd van voor gps uiteraard.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 11:34 schreef Interpretatie het volgende:
[..]
Ik ben zelf zeevarende dus heb nogal wat te maken met het verzetten van de klok. Tijd is ook een kwestie van afspraken maken; het moet natuurlijk duidelijk zijn voor beide partijen welke tijd gehanteerd wordt want anders wordt het natuurlijk een puinhoop.
quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 11:53 schreef Nattekat het volgende:
[..]
De arrogantie druipt er van af.
Het tijdstip van zonsopkomst heeft niks met fysica te maken.
Opnieuw: zoek het nou gewoon op. 21 maart en 21 september.
Aangezien je echt te arrogant bent om je ongelijk toe te geven... en als je echt iets van fysica wist, wist je ook dat mijn hypothese gelijk is voor alle plekken op het noordelijk halfrond.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 11:59 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Je vergeet het belangrijkste: waar?____!
Met fysica en meetkunde kun je niet alleen berekenen hoe laat de zon opkomt, maar ook waar. Hoe hoog hij wanneer waar aan de hemel staat. Hoe lang hij in je kamer schijnt. De lengte van schaduwen en welke kant die opvallen om welke tijd, op welke plaats.
En wat wil je daarmee zeggen over de kortste dag?quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 12:13 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Aangezien je echt te arrogant bent om je ongelijk toe te geven... en als je echt iets van fysica wist, wist je ook dat mijn hypothese gelijk is voor alle plekken op het noordelijk halfrond.
52°NB, 5°OL:
21-03: 06:37 - 18:56, midden om 12:47
21-09: 06:25 - 17:39, midden om 12:02
En dan heb ik uiteraard de tijden allemaal als wintertijd gehouden.
Dat 12:00 maar 2 keer per jaar echt het midden van de dag is in jouw voorbeeld, iets wat jij niet toe wilde geven.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 12:24 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
En wat wil je daarmee zeggen over de kortste dag?
Want het is een ramp als we stoppen met het naar voren en achteren zetten van de klok?quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 12:18 schreef BarryOSeven het volgende:
Wat mij betreft kan Eurofilie zo de DSM in met als aanbevolen behandeltraject levenslange eenzame opsluiting. Mafkezen.
Weer een traditie die op gruwelijke wijze de nek om wordt gedraaid. Blijft ons dan niets bespaard?quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 12:31 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Want het is een ramp als we stoppen met het naar voren en achteren zetten van de klok?
Mafkees.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 12:18 schreef BarryOSeven het volgende:
Wat mij betreft kan Eurofilie zo de DSM in met als aanbevolen behandeltraject levenslange eenzame opsluiting. Mafkezen.
Nee, het is gewoon diep triest dat argument als: klokken gaan kapot door het draaien aan de wijzer worden aangehaald waarbij er geen voor-argumenten als: "miljoenen huishoudens hoeven minder lang hun lampen aan te laten wat enorm veel energie bespaart" uit blijven.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 12:31 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Want het is een ramp als we stoppen met het naar voren en achteren zetten van de klok?
Is er nou niets neer heilig?!quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 12:34 schreef Perrin het volgende:
[..]
Weer een traditie die op gruwelijke wijze de nek om wordt gedraaid. Blijft ons dan niets bespaard?
Ook in ons eigen parlement gaan stemmen op om de zomertijd af te schaffen. Mona Keijzer hield daar deze week nog een pleidooi voor bij WNL.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 12:38 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Nee, het is gewoon diep triest dat argument als: klokken gaan kapot door het draaien aan de wijzer worden aangehaald waarbij er geen argumenten als: "miljoenen huishoudens hoeven minder lang hun lampen aan te laten wat enorm veel energie bespaart" uit blijven.
Bewijst gewoon hoe ziek de EU geest is naast dat we naar de werkelijke argumenten kunnen blijven gissen. Als ik mag raden zal het wel weer neer komen op geld en meer verbruiken om energiemaatschappijen aan meer geld te laten komen.
We moeten zo snel mogelijk af van deze leugenachtige kliek en een reset op het Europese project.
Om de zon op 12:00 precies op 180 graden (noorderbreedte) of 000 graden (zuiderbreedte) te hebben is het volgende nodig: waarnemer bevindt zich op 15 graden of een meervoud daarvan en het verschil met GMT is overeenkomstig daarmee. Dus voor iemand op 0 lengtegraden (op de meridiaan van Greenwich dus) en het verschil met GMT = 0 zou de zon om 12:00 precies in het noorden/zuiden staan. Zomer of winter doen er niet toe. Voor iemand op 15 graden oost en een verschil met GMT van +1 geldt hetzelfde. Dit gaat verder op voor alle waarnemers die zich precies op merdianen met een meervoud van 15 graden bevinden dus 30 graden oost en 2 uur, 45 graden oost 3 uur. Voor westerlengte (lengte loopt tot 180 graden, de datumgrens) geldt: 15 graden west en -1 uur met GMT = zon precies noord/zuid om 12:00. Dit geldt alleen voor waarnemers die zich dus precies op 15 graden of een meervoud daarvan bevinden. Daar Nederland gemiddeld op 5 graden oosterlengte ligt zal er dus altijd een afwijking zijn (tenzij we de klok op GMT + 20 minuten zetten en dan is er nog verschil tussen de meest oostelijke plaatsen en de meest westelijke (3 tot 7 graden oosterlengte).quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 12:27 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dat 12:00 maar 2 keer per jaar echt het midden van de dag is in jouw voorbeeld, iets wat jij niet toe wilde geven.
En dat 12:00 in het midden valt op de kortste en langste dag.
Het maakt me wat dat betreft geen bal uit anders dat ik het gewoon volslagen achterlijk vind.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 12:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ook in ons eigen parlement gaan stemmen op om de zomertijd af te schaffen. Mona Keijzer hield daar deze week nog een pleidooi voor bij WNL.
Vind het wel prima.
Hoe kom je erbij dat dit vraagstuk belangrijker is dan het milieu? Een parlement kan zich met meerdere onderwerpen bezighouden.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 12:43 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Het maakt me wat dat betreft geen bal uit anders dat ik het gewoon volslagen achterlijk vind.
Wat zitten we met ons allen te doen dan. Eerst is milieu ontzettend ongelooflijk belangrijk, maar nu is het eventueel kapot gaan van een klok al belangrijker dan het milieu.
Iemand die de werkelijke motivatie achter het afschaffen weet?
Nou omdat de argumentatie van het afschaffen nergens op slaat en argumentatie om het in stand te laten gewoon wel sterk is mijns inziens.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 12:45 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Hoe kom je erbij dat dit vraagstuk belangrijker is dan het milieu? Een parlement kan zich met meerdere onderwerpen bezighouden.
quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 12:49 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Nou omdat de argumentatie van het afschaffen nergens op slaat en argumentatie om het in stand te laten gewoon wel sterk is mijns inziens.
Als we door heel Europa heen allemaal elke dag een uurtje minder onze lampen aan hoeven te doen bespaart ons dat enorm veel energie.
Naar mijn weten gaat de wereld ten onder als we de CO2 uitstoot niet terugdringen en minder gaan verbruiken. Dat wordt ons al jaren ingeprent.
De gloeilamp is om deze reden verbannen en nu wordt alles weer ongedaan gemaakt voor wat? Een kapotte wekker en weer zo'n flutonderzoekje dat heeft bedacht dat het best wel eens schadelijk voor de gezondheid kan zijn omdat de kans op ongelukken iets toeneemt.
Hoe verzin je het
Maar blij dat je weer iets hebt gevonden om je over op te winden.quote:De afgelopen jaren rijst steeds vaker de vraag of de zomertijd überhaupt energie bespaart. En of het verzetten van de klok dus (nog) wel zo nuttig is. Zowel bij Milieu Centraal als de Nederlandse ministeries weet niemand zeker of de zomertijd een positief effect heeft op de energieconsumptie. Daarom ging Essent zelf op onderzoek uit.
Onze conclusie? De voordelen van de zomertijd qua energiebesparing zijn verwaarloosbaar.
Bron
Zomertijd scheelt geen energiequote:Op zaterdag 29 oktober 2016 12:54 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Wij van WC-eend.
Een onafhankelijk onderzoek zou gepast zijn in deze.
Kan geen verwijzingen vinden naar onderzoeken dat het geen energiebesparing op zou leveren, wel twee onderzoekjes die stellen dat het bioritme door de zomertijd uit balans wordt gehaald.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 12:57 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Zomertijd scheelt geen energie
Dusssss... Frans Boogaard zegt dat de EU niets wilt veranderen. NIETSquote:Verandering?
Als het aan Brussel ligt, gaat er voorlopig niets veranderen. De verantwoordelijke commissaris was er niet, haar plaatsvervanger beloofde de mening van het parlement over te brengen. “Geen enkele lidstaat vraagt om verandering. U hoort volgend jaar wel van ons.”
Auteur: Frans Boogaard
quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 12:42 schreef Interpretatie het volgende:
[..]
Om de zon op 12:00 precies op 180 graden (noorderbreedte) of 000 graden (zuiderbreedte) te hebben is het volgende nodig: waarnemer bevindt zich op 15 graden of een meervoud daarvan en het verschil met GMT is overeenkomstig daarmee. Dus voor iemand op 0 lengtegraden (op de meridiaan van Greenwich dus) en het verschil met GMT = 0 zou de zon om 12:00 precies in het noorden/zuiden staan. Zomer of winter doen er niet toe. Voor iemand op 15 graden oost en een verschil met GMT van +1 geldt hetzelfde. Dit gaat verder op voor alle waarnemers die zich precies op merdianen met een meervoud van 15 graden bevinden dus 30 graden oost en 2 uur, 45 graden oost 3 uur. Voor westerlengte (lengte loopt tot 180 graden, de datumgrens) geldt: 15 graden west en -1 uur met GMT = zon precies noord/zuid om 12:00. Dit geldt alleen voor waarnemers die zich dus precies op 15 graden of een meervoud daarvan bevinden. Daar Nederland gemiddeld op 5 graden oosterlengte ligt zal er dus altijd een afwijking zijn (tenzij we de klok op GMT + 20 minuten zetten en dan is er nog verschil tussen de meest oostelijke plaatsen en de meest westelijke (3 tot 7 graden oosterlengte).
Niet te vaak doen, dan gaat ie kapot!quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 12:53 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
[..]
Maar blij dat je weer iets hebt gevonden om je over op te winden.
Oké man.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 13:04 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Kan geen verwijzingen vinden naar onderzoeken dat het geen energiebesparing op zou leveren, wel twee onderzoekjes die stellen dat het bioritme door de zomertijd uit balans wordt gehaald.
Als je op google invult:
Zomertijd bespaart energie
Zijn de eerste result ook alleen maar van energiemaatschappijen die stellen wat jij zegt.
Een doorzichtig gedoe om energie maatschappijen rijk te maken is mijn conclusie.
52°NB, 5°OL:quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 12:42 schreef Interpretatie het volgende:
[..]
Om de zon op 12:00 precies op 180 graden (noorderbreedte) of 000 graden (zuiderbreedte) te hebben is het volgende nodig: waarnemer bevindt zich op 15 graden of een meervoud daarvan en het verschil met GMT is overeenkomstig daarmee. Dus voor iemand op 0 lengtegraden (op de meridiaan van Greenwich dus) en het verschil met GMT = 0 zou de zon om 12:00 precies in het noorden/zuiden staan. Zomer of winter doen er niet toe. Voor iemand op 15 graden oost en een verschil met GMT van +1 geldt hetzelfde. Dit gaat verder op voor alle waarnemers die zich precies op merdianen met een meervoud van 15 graden bevinden dus 30 graden oost en 2 uur, 45 graden oost 3 uur. Voor westerlengte (lengte loopt tot 180 graden, de datumgrens) geldt: 15 graden west en -1 uur met GMT = zon precies noord/zuid om 12:00. Dit geldt alleen voor waarnemers die zich dus precies op 15 graden of een meervoud daarvan bevinden. Daar Nederland gemiddeld op 5 graden oosterlengte ligt zal er dus altijd een afwijking zijn (tenzij we de klok op GMT + 20 minuten zetten en dan is er nog verschil tussen de meest oostelijke plaatsen en de meest westelijke (3 tot 7 graden oosterlengte).
Tijd is geld dusquote:Op zaterdag 29 oktober 2016 13:04 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Kan geen verwijzingen vinden naar onderzoeken dat het geen energiebesparing op zou leveren, wel twee onderzoekjes die stellen dat het bioritme door de zomertijd uit balans wordt gehaald.
Als je op google invult:
Zomertijd bespaart energie
Zijn de eerste result ook alleen maar van energiemaatschappijen die stellen wat jij zegt.
Een doorzichtig gedoe om energie maatschappijen rijk te maken is mijn conclusie.
Exactly, die vier maanden een vroegere tijdzone is pas idioot.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 13:16 schreef bloodymary1 het volgende:
Ik vind dat uur langer licht in de zomer toch wel echt heerlijk. Als het verzetten het bezwaar is, dan liever altijd zomertijd en de normale tijd afschaffen.
Dan kun je beter gewoon overal de wintertijd pakken (dat is de echte tijd) en een uur eerder beginnen overal. Dan klopt de tijd én is het 's avonds langer licht.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 13:21 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Exactly, die vier maanden een vroegere tijdzone is pas idioot.
Je eigen tekst in de OP verraad je onkunde aangaande het onderwerp.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 09:08 schreef LXIV het volgende:
[..]
[..]
Ik denk dat helemaal niet. In het bericht wordt dat gesuggereerd. Het is de EU, niet ik, die Hitler en Stalin er bij haalt.
Dat was een ironische tekst. Moet ik nu alles uitleggen?quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 13:34 schreef hottentot het volgende:
[..]
Je eigen tekst in de OP verraad je onkunde aangaande het onderwerp.
Hoe kom je erbij dat de EU de zomertijd af wil schaffen omdat het racistisch zou zijn?quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 13:28 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dan kun je beter gewoon overal de wintertijd pakken (dat is de echte tijd) en een uur eerder beginnen overal. Dan klopt de tijd én is het 's avonds langer licht.
Ik vroeg me af of de EU dat is. Wat is Hitler voor argumenten om de zomertijd af te schaffen? Hitler was racistisch, Hitler was pro-zomertijd, dus de zomertijd is racistisch? Ik vind dat raar Die link wordt impliciet gemaakt en ik maak hem dan expliciet.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 13:35 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Hoe kom je erbij dat de EU de zomertijd af wil schaffen omdat het racistisch zou zijn?
Ben jij psychisch wel helemaal in orde?
Dat was niet ironisch... dat was de boel belazerenquote:Op zaterdag 29 oktober 2016 13:35 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat was een ironische tekst. Moet ik nu alles uitleggen?
Europa moet stoppen met de zomer- en wintertijd. Het knoeien met de klok geeft economische en gezondheidsschade en leidt ook nog tot massa’s verkeersongelukken, aldus een ruime meerderheid van het Europees Parlement.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 13:38 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat was niet ironisch... dat was de boel belazeren
* EU-organen en alle lidstaten willen helemaal niet de zomertijd afschaffen
Dat impliceren ze door Hitler er bij te betrekken (terwijl die echt helemaal los van de discussie staat)quote:* En zij vinden de zomertijd niet een racistische uitvinding.
Dus als een Spaanse parlementariër naar Hitler verwijst, vindt de EU dat de zomertijd moet worden afgeschaft vanwege racisme?quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 13:37 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik vroeg me af of de EU dat is. Wat is Hitler voor argumenten om de zomertijd af te schaffen? Hitler was racistisch, Hitler was pro-zomertijd, dus de zomertijd is racistisch? Ik vind dat raar Die link wordt impliciet gemaakt en ik maak hem dan expliciet.
wat is bron? Zover ik weet heeft het Europees parlement zich niet zo uitgesprokenquote:Op zaterdag 29 oktober 2016 13:39 schreef LXIV het volgende:
[..]
Europa moet stoppen met de zomer- en wintertijd. Het knoeien met de klok geeft economische en gezondheidsschade en leidt ook nog tot massa’s verkeersongelukken, aldus een ruime meerderheid van het Europees Parlement.
Wie is "ze" ? Jij beschuldigt de hele EU van uitspraken, die verder niks impliceren over racisme . Dat is jouw bedrog.quote:Dat impliceren ze door Hitler er bij te betrekken (terwijl die echt helemaal los van de discussie staat)
Dit dus. Als er toch iets deprimerend is dan zijn het wel de maanden van duisternis die de wintertijd oplevert (als je naar je werk/school gaat is het nog donker en als je terug komt is het alweer donker, met permanente zomertijd heb je in ieder geval 's middags nog even de zon buiten kunnen zien).quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 13:21 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Exactly, die vier maanden een vroegere tijdzone is pas idioot.
Het was een Let volgens mij, maar dat is het punt niet. Natuurlijk is de bewering "EU wil zomertijd afschaffen wegen racisme' overtrokken. Maar dat deed ik juist om er op te wijzen dat Hitler er totaal overbodig bij gehaald werd in dat artikel. Dat begrijp jij best.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 13:41 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dus als een Spaanse parlementariër naar Hitler verwijst, vindt de EU dat de zomertijd moet worden afgeschaft vanwege racisme?
Man man man.
Juist. En bij de gemiddelde werktijden van tegenwoordig past in West-Europa ook veel beter een tijdzone later dan GMT+1.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 13:43 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Dit dus. Als er toch iets deprimerend is dan zijn het wel de maanden van duisternis die de wintertijd oplevert (als je naar je werk/school gaat is het nog donker en als je terug komt is het alweer donker, met permanente zomertijd heb je in ieder geval 's middags nog even de zon buiten kunnen zien).
Als Wilders weer iets geks roept, dan spreekt hij toch ook niet namens de Nederlandse regering?quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 13:45 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het was een Let volgens mij, maar dat is het punt niet. Natuurlijk is de bewering "EU wil zomertijd afschaffen wegen racisme' overtrokken. Maar dat deed ik juist om er op te wijzen dat Hitler er totaal overbodig bij gehaald werd in dat artikel. Dat begrijp jij best.
Je gegevens sluiten niet aan bij je bewering. En 0 graden wat?quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 13:12 schreef Nattekat het volgende:
[..]
52°NB, 5°OL:
21-03: 06:37 - 18:56, midden om 12:47
21-09: 06:25 - 18:39, midden om 12:32
Punt was dat 12:00 op 0 graden maar twee keer per jaar samenvalt met het midden van de dag tussen zonsopkomst en zonsondergang. Feit.
Dit is gewoon een voorbeeld van een punt in Utrecht, waarbij het midden van de dag op verschillende momenten in het jaar op een ander tijdstip is.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 14:11 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Je gegevens sluiten niet aan bij je bewering. En 0 graden wat?
Maar goed, jij zegt dus dat de ochtend (zonsopgang tot hoogste punt) langer of korter duurt dan van hoogste punt tot zonsondergang.
Hoe komt dat dan? Draait de aarde sneller op die helft van de dag?
Het totaal aantal uren daglicht maakt niet uit, afschaffen of niet.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 13:43 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Dit dus. Als er toch iets deprimerend is dan zijn het wel de maanden van duisternis die de wintertijd oplevert (als je naar je werk/school gaat is het nog donker en als je terug komt is het alweer donker, met permanente zomertijd heb je in ieder geval 's middags nog even de zon buiten kunnen zien).
Ik zie je wiskundige onderbouwing tegemoet.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 14:18 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dit is gewoon een voorbeeld van een punt in Utrecht, waarbij het midden van de dag op verschillende momenten in het jaar op een ander tijdstip is.
De kortste dag van het jaar is niet de dag waar de zon het laatst opkomt en ook niet de dag waar de zon het vroegst weer onder gaat. Dat zijn resp. 29 december en 11 december. 21 december is de kortste dag.
quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 14:20 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Ik zie je wiskundige onderbouwing tegemoet.
De tijdzone in NL heeft een afwijking.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 14:20 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Ik zie je wiskundige onderbouwing tegemoet.
jij ook Pietquote:Op zaterdag 29 oktober 2016 14:32 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
De tijdzone in NL heeft een afwijking.
Precies.............quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 14:42 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Iedereen in NL afhankelijk van de plek waar je woont.
Met het rekenen aan de aarde dient altijd rekening te worden gehouden met het feit dat de aarde geen perfecte bol is. Nee, het is zelfs geen ellipsoide (ei-vorm dus) maar meer een soort bultige aardappel (zeer overdreven). Het wordt benaderd met een geoide vorm waarmee wiskundig te rekenen is. Bij mijn eerdere post moet ik ook, tot mijn eigen schandequote:Op zaterdag 29 oktober 2016 14:20 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Ik zie je wiskundige onderbouwing tegemoet.
Nee... Dat zegt ze helemaal niet. Daarbij heb je ook nog verschillende aanduidingen voor zonsop en ondergang. Astronomisch, nautisch en burger.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 14:11 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Je gegevens sluiten niet aan bij je bewering. En 0 graden wat?
Maar goed, jij zegt dus dat de ochtend (zonsopgang tot hoogste punt) langer of korter duurt dan van hoogste punt tot zonsondergang.
Hoe komt dat dan? Draait de aarde sneller op die helft van de dag?
Dat de aarde geen zuivere bol is heeft invloed op de cartografie, niet op de zonnetijd. De zonnetijd wijzigt omdat de baan van de aarde tov de zon elliptisch is.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 15:45 schreef Interpretatie het volgende:
[..]
Met het rekenen aan de aarde dient altijd rekening te worden gehouden met het feit dat de aarde geen perfecte bol is. Nee, het is zelfs geen ellipsoide (ei-vorm dus) maar meer een soort bultige aardappel (zeer overdreven). Het wordt benaderd met een geoide vorm waarmee wiskundig te rekenen is. Bij mijn eerdere post moet ik ook, tot mijn eigen schande, toegeven dat ik uit was gegaan van een perfecte bol. De opkomst- en ondergangstijden verschillen ook nog eens met de breedte waarop de waarnemer zich bevindt. Tevens zijn er ook nog eens drie verschillende opkomst- en ondergangstijden (astronomisch, nautisch en civiel) dus dit maakt het allemaal nog eens extra spannend
. Tevens is het bereken van een midden dag net zoiets als met je ene voet in een bak ijswater en je andere in een bak kokend water zitten en dan zeggen dat je gemiddeld best wel lekker zit
.
Mijn grote probleem was eigenlijk meer dat ik, als we de aard als bol zouden beschouwen, de verschillen in tijden van zons-op en -ondergang niet kon verklarenquote:Op zaterdag 29 oktober 2016 15:57 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat de aarde geen zuivere bol is heeft invloed op de cartografie, niet zozeer op de zonnetijd. De zonnetijd wijzigt omdat de baan van de aarde tov de zon elliptisch is.
En zoals ik al eerder zei. Als je aan de hand van de zon wil leven moet je overgaan op zonnetijd:
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Zonnetijd
Daar heb jij een goed punt mee. Los van het "NAZI"-deel, het heeft inderdaad een nogal hoog manipulatief gehalte: "jij stemt in met wat wij doen of jij bent een ...", waarbij je op de puntjes iets negaitefs mag invullen. Dat is inderdaad erg typisch voor de EU. Rutte deed het gisteren ook nog: jij bent voor het associatievedrag met Oekraïne of jij keurt het goed dat Rusland zuurstofverwijderende bommen laat vallen waarmee ze mensen doen stikken.quote:Op vrijdag 28 oktober 2016 23:13 schreef LXIV het volgende:
Het is dan ook zó typisch EU. Zelfs in een discussie over een toch vrij neutraal onderwerp als de zomertijd proberen ze mensen met een andere mening bij voorbaat al de stempel 'nazi' te geven. En die massale verkeersongevallen? Gaat dat maandag echt gebeuren? En hoeveel mensen hebben nog slingeruurwerken waarvan gepruts met de wijzers tot defecten kan leiden? Hoe dom denken ze in Brussel wel niet dat het gepeupel is?
De grondwet, later het Verdrag van Lissabon genoemd.quote:Op vrijdag 28 oktober 2016 23:13 schreef LXIV het volgende:
En mensen bang maken met oorlog. Dat moet je ook voortdurend doen. Anders zijn de mensen niet meer bereid hun vrijheid, privacy en inkomen aan Brussel over te dragen.
Als zeeman heb je natuurlijk wel met navigeren te maken en de vorm van de aarde zit verwerkt in het coördinaatsysteem van je kaart, dat kan bv WGS84 zijn (wordt volgens mij het meest gebruikt tegenwoordig):https://confluence.qps.nl(...)ontent/view/29855173quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 16:03 schreef Interpretatie het volgende:
[..]
Mijn grote probleem was eigenlijk meer dat ik, als we de aard als bol zouden beschouwen, de verschillen in tijden van zons-op en -ondergang niet kon verklaren. Een aangezien ik maar een simpel zeeman ben en geen onzin wil spuien probeerde ik een verklaring hiervoor te vinden.
Meh. Eerder iets van tien over half één.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 03:44 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Het gaat erom wanneer zon op hoogste punt staat, dan is het 12:00u.
Een fascinerend vakgebied op zichzelf, wat ze daar allemaal voor hebben bedacht is geweldig. Ook heel erg indrukwekkend: het meten van de snelheid van het licht (98-99% benaderd uit mijn hoofd), de omtrek van de aarde en de afstand t.o.v. hemellichamen met enkel 'simpele' (geen electronica, slechts mechanica en optica en zo) instrumenten.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 16:14 schreef AchJa het volgende:
Als zeeman heb je natuurlijk wel met navigeren te maken
quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 17:46 schreef JAM het volgende:
[..]
Meh. Eerder iets van tien over half één.
Een interessant filmpje waarin hij probeert uit te leggen hoe de aarde beweegt omheen de zon en dus ook hoe de tijdstippen van zonsopkomst en zonsondergang veranderen doorheen het jaar.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 16:03 schreef Interpretatie het volgende:
[..]
Mijn grote probleem was eigenlijk meer dat ik, als we de aard als bol zouden beschouwen, de verschillen in tijden van zons-op en -ondergang niet kon verklaren. Een aangezien ik maar een simpel zeeman ben en geen onzin wil spuien probeerde ik een verklaring hiervoor te vinden.
Nee, maar het is wel later op de dag licht in de tijd waarin nu de wintertijd geldt.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 18:57 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja, maar dan is het niet vanzelf altijd mooi weer hé!
Maar dan klopt het in Berlijn niet meer, dan lopen ze daar weer 40 minuten uit... En je kunt moeilijk voor elke lengtegraad een tijdzone gaan instellen...quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 18:41 schreef Piet_Piraat het volgende:
Kortom de klok definitief een half uur verzetten en het klopt bijna.
Fair enough. Het is typisch iets wat de elite doet die de macht heeft, hier de EU-bobo's.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 18:30 schreef Nielsch het volgende:
Domme discussies en dreigen met oorlog zijn niet typisch EU. Overal ter wereld waar politici zijn heb je dat.
Als dat zou kunnen...quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 18:58 schreef AchJa het volgende:
Opzich wel grappig dat je in Nederland tegen de tijd in of met de tijd mee zou kunnen rijden...![]()
Iedereen die natuurkunde heeft gehad weet dat al.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 18:53 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Een interessant filmpje waarin hij probeert uit te leggen hoe de aarde beweegt omheen de zon en dus ook hoe de tijdstippen van zonsopkomst en zonsondergang veranderen doorheen het jaar.
Voor wie er wat meer over wil weten.
Het is niet alleen natuurkunde, ook een beetje aardrijkskunde. Maar goed, ik plaats het natuurlijk voor die mensen die het niet hebben gehad.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 19:06 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Iedereen die natuurkunde heeft gehad weet dat al.
Het "schommelen" van de aarde... Maar dat is toch ook gewoon middelbare school? Of wordt dat niet meer onderwezen?quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 19:09 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Kan jij, zonder het op te zoeken, uitleggen hoet het komt dat het tijdverschil in zonsopkomst/zonsondergang tussen twee opeenvolgende niet constant is? Wat veroorzaakt doorheen het jaar die variatie?
Het hangt volgens mij van de school af. Bij mij op school volgens mij niet, althans niet in de eerste paar jaar. Wat best een groot gebrek is naar mijn mening, je kan prima leven zonder dit soort dingen te weten maar het is m.i. toch wel fijner als je het wel weet. Het is zoiets als dat je toch wel in grote lijnen zou moeten weten hoe je eigen lichaam werkt.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 19:14 schreef AchJa het volgende:
[..]
Het "schommelen" van de aarde... Maar dat is toch ook gewoon middelbare school? Of wordt dat neit meer onderwezen?
Bij defensie is iig het old-school kaartlezen zoals ik dat nog gehad heb met kompasstanden, magnetisch, ware en kaartnoorden, magnetische declinatie, jaarlijkse verandering, coordinaatsystemen, kaarhoekmeters en noem het hele analoge circus maar op iig ernstig in de vergetelheid geraakt... Als de GPS uitvalt hebben de meeste jongeren een probleem...quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 19:19 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Het hangt volgens mij van de school af. Bij mij op school volgens mij niet, althans niet in de eerste paar jaar. Wat best een groot gebrek is naar mijn mening, je kan prima leven zonder dit soort dingen te weten maar het is m.i. toch wel fijner als je het wel weet. Het is zoiets als dat je toch wel in grote lijnen zou moeten weten hoe je eigen lichaam werkt.
Dat komt doordat de helling van de aardas niet 90 graden is op de baan om de zon, daardoor is er een tolbeweging die de seizoenen veroorzaakt. Dat hoef ik niet op te zoeken.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 19:09 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Het is niet alleen natuurkunde, ook een beetje aardrijkskunde. Maar goed, ik plaats het natuurlijk voor die mensen die het niet hebben gehad.
Kan jij, zonder het op te zoeken, uitleggen hoet het komt dat het tijdverschil in zonsopkomst/zonsondergang tussen twee opeenvolgende niet constant is? Wat veroorzaakt doorheen het jaar die variatie?
Ik kan het me voorstellen.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 19:23 schreef AchJa het volgende:
[..]
Bij defensie is iig het old-school kaartlezen zoals ik dat nog gehad heb met kompasstanden, magnetisch, ware en kaartnoorden, magnetische declinatie, jaarlijkse verandering, coordinaatsystemen, kaarhoekmeters en noem het hele analoge circus maar op iig ernstig in de vergetelheid geraakt... Als de GPS uitvalt hebben de meeste jongeren een probleem...
Seizoenen is weer wat anders.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 19:29 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Dat komt doordat de helling van de aardas niet 90 graden is op de baan om de zon, daardoor is er een tolbeweging die de seizoenen veroorzaakt. Dat hoef ik niet op te zoeken.
Voor de duidelijkheid: ik vroeg hoe het komt dat tussen dag 5 en 6 de zonsopkomst/zonsondergang met 1 minuut verandert terwijl het op dag 80 met 3 minuten verandert. Daar zit een patroon in.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 19:29 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Dat komt doordat de helling van de aardas niet 90 graden is op de baan om de zon, daardoor is er een tolbeweging die de seizoenen veroorzaakt. Dat hoef ik niet op te zoeken.
Nee, die worden juist veroorzaakt doordat de dagen lengen en korten.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 19:31 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Seizoenen is weer wat anders.
Jawel, Bram bedoelt het volgende:quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 19:35 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Nee, die worden juist veroorzaakt doordat de dagen lengen en korten.
De baan rond zon de hobbelt wat.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 19:40 schreef AchJa het volgende:
[..]
Jawel, Bram bedoelt het volgende:
[ afbeelding ]
De tijden lopen niet elke dag gelijk op en af, de ene keer is het een minuut meer of minder, dan weer twee minuten etc.
???quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 19:59 schreef onlogisch het volgende:
Het hele jaar "de wintertijd"..... Lekker man, in mei en juni begint het om 23.30 pas te schemeren
Maar goed dat de klok vannacht een uur terug gaat dan, kun je morgen een uurtje langer blijven liggen.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 20:10 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Ik ben niet helemaal wakker geloof ik
Dat begreep ik dus weer niet. Wat is je bron?quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 20:11 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Meerderheid althans in EU-parlement is voor afschaffing, wat ik begreep?
Volgens mij heb ik dat vandaag rond 8 uur op twitter gelezen in een bron, maar weet niet meer welke. Ieder geval niet een gekke rechtsextremist of een complotblogje, voordat je dat misschien denkt, was gewoon een reguliere bron.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 20:11 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat begreep ik dus weer niet. Wat is je bron?
quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 20:16 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Volgens mij heb ik dat vandaag rond 8 uur op twitter gelezen in een bron, maar weet niet meer welke. Ieder geval niet een gekke rechtsextremist of een complotblogje, voordat je dat misschien denkt, was gewoon een reguliere bron.
De Europese commissie schijnt geen zin te hebben in afschaffing van de zomertijd, aldus dit gedateerd vandaag: http://www.ad.nl/binnenla(...)-zomertijd~a077e43e/quote:De kwestie kwam donderdagochtend aan de orde in het Europees Parlement in Straatsburg. Eurocommissaris Violeta Bulc voor Verkeer liet in een reactie weten dat de Europese Commissie voorlopig niets ziet in afschaffing van de EU-regeling voor zomertijd. Ze willen wel nadenken over het voorstel.
Geeft maar weer aan dat het Europarlement natuurlijk een tandeloze tijger is, want waarom zou zij het recht van initiatief niet moeten hebben? Nou ja, en in dit geval zou ik het niet appreciëren, want ik ben wel de zomertijd toegenegen. Maar mijn vrouw niet, één van haar pet-peeves.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 20:22 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
[..]
De Europese commissie schijnt geen zin te hebben in afschaffing van de zomertijd, aldus dit gedateerd vandaag: http://www.ad.nl/binnenla(...)-zomertijd~a077e43e/
Het artikel meldt niks over een motie van het Europees parlement.
Dat is totaal wat anders dan verbieden.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 20:11 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Meerderheid althans in EU-parlement is voor afschaffing, wat ik begreep?
Je TR, ga je mensen TR'en omdat ze wat anders denken dan jij?quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 23:01 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Dat is totaal wat anders dan verbieden.
Maar goed op mijn TR wordt niet gereageerd dus men vindt dergelijke stemmingmakende TT's wel prima hier in NWS kennelijk. Typisch
Ben voorstander.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 20:11 schreef AchJa het volgende:
[..]
Maar goed dat de klok vannacht een uur terug gaat dan, kun je morgen een uurtje langer blijven liggen.
Whut? Dan ben je wel ver heen hoor...quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 23:01 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Dat is totaal wat anders dan verbieden.
Maar goed op mijn TR wordt niet gereageerd dus men vindt dergelijke stemmingmakende TT's wel prima hier in NWS kennelijk. Typisch
Men mag veel onzin denken en schrijven op FOK, maar een misleidende TT in NWS moet men niet doen. Er is geen nieuwsfeit dat de EU zomertijd wilt verbieden. Het is een hitsende mening van de TS. Toelaatbaar in een reactie, maar niet als presentatie van een nieuwsfeitquote:Op zaterdag 29 oktober 2016 23:03 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Je TR, ga je mensen TR'en omdat ze wat anders denken dan jij?
Luister eens dat is gewoon aan NWS-FB en mods, TR slechts voor users die topics derailleren door de hele tijd te roepen dat iemand een nazi is of anderszins ad hominem gaan dan wel discussie onmogelijk te maken, volgens mij. Heb daar jaren geen gebruik van gemaakt afgelopen jaar wel paar keer. Nu wordt daar ook niet op gereageerd, dan nog.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 23:18 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Men mag veel onzin denken en schrijven op FOK, maar een misleidende TT in NWS moet men niet doen. Er is geen nieuwsfeit dat de EU zomertijd wilt verbieden. Het is een hitsende mening van de TS. Toelaatbaar in een reactie, maar niet als presentatie van een nieuwsfeit
Huh? Nee, omdat de TT feitelijk onjuist is.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 23:03 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Je TR, ga je mensen TR'en omdat ze wat anders denken dan jij?
Kan dan toch via FB, krijg je er een discussie over waarom onjuist. Idem TT's van Tong vaak.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 23:25 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Huh? Nee, omdat de TT feitelijk onjuist is.
Ik doe dat liever via TR's, De FB van NWS staat sowieso altijd al vol met bagger.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 23:26 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Kan dan toch via FB, krijg je er een discussie over waarom onjuist. Idem TT's van Tong vaak.
Daarbij was deze TT al veranderd door eoa mod...quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 23:26 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Kan dan toch via FB, krijg je er een discussie over waarom onjuist. Idem TT's van Tong vaak.
TR's reageren ze niet op, want als jij weer eens te keer gaat tegen mij, zie ik ook geen reactie.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 23:28 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Ik doe dat liever via TR's, De FB van NWS staat sowieso altijd al vol met bagger.
Ja, misschien zelf door die TR dan?quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 23:36 schreef AchJa het volgende:
[..]
Daarbij was deze TT al veranderd door eoa mod...
O nee.... ik heb dat fb-bezoek wel afgeleerd. Zeker in NWS.quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 23:23 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Luister eens dat is gewoon aan NWS-FB en mods, TR slechts voor users die topics derailleren door de hele tijd te roepen dat iemand een nazi is of anderszins ad hominem gaan dan wel discussie onmogelijk te maken, volgens mij. Heb daar jaren geen gebruik van gemaakt afgelopen jaar wel paar keer. Nu wordt daar ook niet op gereageerd, dan nog.
Als je het niet eens bent met een TT kun je daar gewoon above board discussie over houden in FB, volgens mij.
Niet later dan 23u04. En?quote:Op zaterdag 29 oktober 2016 19:59 schreef onlogisch het volgende:
Het hele jaar "de wintertijd"..... Lekker man, in mei en juni begint het om 23.30 pas te schemeren
Dat zal vast één van de eerste dingen zijn die robots straks aan zullen passen.quote:Op zondag 30 oktober 2016 09:24 schreef Ringo het volgende:
Wanneer gaan we de tijd meten aan de hand van het decimale stelsel? Waarin elke dag 10 decuren bevat van elk 100 decinuten, één decinuut = 100 deconden.
Zo'n deconde tikt iets sneller weg dan een seconde, er passen er exact 100.000 in een dag tegenover 86.400 seconden, maar het rekent allemaal vast veel makkelijker, dat is ook handig voor de robots, als die onze beschaving straks gaan overnemen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |