ik vind van niet, ik vind dat een vrouw/stel zelf moet kunnen bepalen of en wanneer ze een kind op de wereld zet(ten)quote:Op donderdag 27 oktober 2016 22:20 schreef erodome het volgende:
[..]
Dat is het wel. De minste van 2 kwaden, maar zeker geen feestje.
De blik van de leek kan alleen maar oppervlakkig zijn:quote:Op donderdag 27 oktober 2016 22:04 schreef erodome het volgende:
[..]
Ik was het niet die allerlei andere zaken erbij trok he... ik zei alleen dat die voorbeelden die anderen snel verzonnen juist voorbeelden waren van je moet je in bochten wringen om het uit te leggen. Dat die leek dan gewoon gelijk had met die eerste blik.
Sterker nog, heb bewust ook gezegd dat het prima zo kan zijn dat een leek wel een positieve eerste blik heeft op zp. Vind hoe erop gereageerd wordt erg tekenend, dat zwaar in de verdediging schieten als er alleen maar gezegd wordt dat de blik van die leek, die buitenstaander, wel degelijk wat waard is, meestal zelfs spot on is.
Je maakt mij natuurlijk niet wijs dat Sunny @random lui eruit gepikt heeft en die heeft gebruikt in haar docu. Daar is ongetwijfeld wat voorstudie aan vooraf gegaan.quote:Op donderdag 27 oktober 2016 22:21 schreef erodome het volgende:
[..]
Dat je leken tussen haakjes zet betekent wat...
Dat vind ik ook. Maar dat neemt niet weg dat echt niemand blij naar de abortuskliniek huppelt en er een jaarlijks terugkerend feestje van maakt.quote:Op donderdag 27 oktober 2016 22:21 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik vind van niet, ik vind dat een vrouw/stel zelf moet kunnen bepalen of en wanneer ze een kind op de wereld zetten
ik zie daar helemaal niets kwaads in, daar zijn een heleboel mensen het niet met me eens en als ik dat uit ga leggen, ga proberen die leek te overtuigen, dan ben ook nog ff bezig, wil niet zeggen dat de abortuswetgeving niet spoort
Kortom, geen leken... maar vooringenomen.quote:Op donderdag 27 oktober 2016 22:23 schreef AchJa het volgende:
[..]
Je maakt mij natuurlijk niet wijs dat Sunny @random lui eruit gepikt heeft en die heeft gebruikt in haar docu. Daar is ongetwijfeld wat voorstudie aan vooraf gegaan.
Maar omdat de zg. leken vonden dat het allemaal niet kon is de toon natuurlijk wel bewust gezet.
Mwah, in het buitenland (voor het buitenland met een blackface verleden of weet van) is het denk ik niet zo moeilijk om random leken voor de camera te halen en te vragen wat ze ervan vinden en dat deze leken dan reageren als "Oh, oh, kan dit wel?", of "That's reeeeeeeesist".quote:Op donderdag 27 oktober 2016 22:23 schreef AchJa het volgende:
[..]
Je maakt mij natuurlijk niet wijs dat Sunny @random lui eruit gepikt heeft en die heeft gebruikt in haar docu. Daar is ongetwijfeld wat voorstudie aan vooraf gegaan.
Whehehehequote:Op donderdag 27 oktober 2016 22:25 schreef erodome het volgende:
Echt iedereen die zich genoodzaakt voelt een abortus te plegen ziet dat niet als leuk, maar als een keuze tussen 2 kwaden. Hoe je ook achter die keuze staat, het blijft kut.
dat doet er toch niet toe?quote:Op donderdag 27 oktober 2016 22:25 schreef erodome het volgende:
[..]
Dat vind ik ook. Maar dat neemt niet weg dat echt niemand blij naar de abortuskliniek huppelt en er een jaarlijks terugkerend feestje van maakt.
Echt iedereen die zich genoodzaakt voelt een abortus te plegen ziet dat niet als leuk, maar als een keuze tussen 2 kwaden. Hoe je ook achter die keuze staat, het blijft kut.
Nee, tuurlijk niet. Maar in het verlengde daarvan is de heersende opinie wel meteen "de leek is tegen".quote:
Omdat het kut is en blijft...quote:Op donderdag 27 oktober 2016 22:27 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat doet er toch niet toe?
er zijn wel meer dingen niet leuk die we wel normaal vinden, bezoekje aan de tandarts bijvoorbeeld
ik kan prima het nut en de noodzaak ervan uitleggen aan iemand die nooit gaat maar als hij dan overtuigd is en een afspraak maakt dan gaat hij er met lood in de schoentjes naar toe
quote:Op donderdag 27 oktober 2016 22:29 schreef erodome het volgende:
[..]
Omdat het kut is en blijft...
De noodzaak is uit te leggen, maar leuk wordt het gewoonweg nooit.
quote:Op donderdag 27 oktober 2016 22:27 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat doet er toch niet toe?
er zijn wel meer dingen niet leuk die we wel normaal vinden, bezoekje aan de tandarts bijvoorbeeld
ik kan prima het nut en de noodzaak ervan uitleggen aan iemand die nooit gaat maar als hij dan overtuigd is en een afspraak maakt dan gaat hij er met lood in de schoentjes naar toe
Maar dat beweer ik niet, ik zeg heel bewust dat het ook prima kan dat die leek ernaar kijkt en het als positief ziet op dat eerste gezicht.quote:Op donderdag 27 oktober 2016 22:27 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nee, tuurlijk niet. Maar in het verlengde daarvan is de heersende opinie wel meteen "de leek is tegen".
Dat ze daar in Engeland die acteur of wie dat dan ook maar was tegen het lijf liep was echt echt maar dan ook echt toeval...quote:Op donderdag 27 oktober 2016 22:26 schreef Montagui het volgende:
[..]
Mwah, in het buitenland (voor het buitenland met een blackface verleden of weet van) is het denk ik niet zo moeilijk om random leken voor de camera te halen en te vragen wat ze ervan vinden en dat deze leken dan reageren als "Oh, oh, kan dit wel?", of "That's reeeeeeeesist".
Je kan het blijven herhalen, maar het antwoord blijft hetzelfde. Hoe je het ook wend of keert, het blijft een kut iets dat je alleen doet uit noodzaak, omdat het alternatief erger is.quote:
Duh zeg...quote:Op donderdag 27 oktober 2016 22:31 schreef DrDentz het volgende:
Als een intocht met Zwarte Pieten werd ervaren als een bezoekje aan de tandarts, stond het niet altijd zo vol blije mensen.
[ afbeelding ]
1 Komma...quote:Op donderdag 27 oktober 2016 22:32 schreef erodome het volgende:
[..]
Je kan het blijven herhalen, maar het antwoord blijft hetzelfde. Hoe je het ook wend of keert, het blijft een kut, iets dat je alleen doet uit noodzaak, omdat het alternatief erger is.
Dat weet ik, maar door het overheersende anti geluid is de leek als per definitie tegen weggezet.quote:Op donderdag 27 oktober 2016 22:30 schreef erodome het volgende:
[..]
Maar dat beweer ik niet, ik zeg heel bewust dat het ook prima kan dat die leek ernaar kijkt en het als positief ziet op dat eerste gezicht.
niemand ontkent dat het een kut isquote:Op donderdag 27 oktober 2016 22:32 schreef erodome het volgende:
[..]
Je kan het blijven herhalen, maar het antwoord blijft hetzelfde. Hoe je het ook wend of keert, het blijft een kut iets dat je alleen doet uit noodzaak, omdat het alternatief erger is.
Niet op de school van mijn kinderen. Kwestie van kiezen.quote:Op donderdag 27 oktober 2016 11:27 schreef erodome het volgende:
[..]
Dat kijken ze dus gewoon op school he. Dus ja, vrijwel alle kinderen kijken dat sinterklaasjournaal wel.
En mijn gevoel is dat die 'moeilijkere' vragen al lang en breed aan bod zijn geweest.quote:Op donderdag 27 oktober 2016 22:56 schreef sp3c het volgende:
overigens vind ik Zwarte Piet natuurlijk makkelijker uit te leggen dan abortus maar ik geloof zomaar dat het helpt dat ik een kleurtje heb, dan hebben mensen al snel 'nou als hij het goed vind zal het wel goed zijn' daarom vraag ik altijd door
waarom mag hij niet zwart zijn? wat is er mis mee?
dat zijn voor mijn gevoel moeilijkere vragen, veel meer dan 'heb ik ooit al eens ergens gezegd' krijg ik niet
Volgens de cultuur historische traditie/overlevering hoort de tegenhanger van Sinterklaas zwart te zijn.quote:Op vrijdag 28 oktober 2016 00:26 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
En mijn gevoel is dat die 'moeilijkere' vragen al lang en breed aan bod zijn geweest.
Daarom vraag ik nooit meer door 'waarom moet Piet zwart zijn? wat is erop tegen dat hij ook andere kleurtjes kan hebben?'![]()
The rest is history
Ik ken je argumenten en heb ze ook nog onthouden.quote:Op vrijdag 28 oktober 2016 00:33 schreef Montagui het volgende:
[..]
Volgens de cultuur historische traditie/overlevering hoort de tegenhanger van Sinterklaas zwart te zijn.
Ik daag jou nu uit om aan te geven waarom ik dat beweer en waarom dat bullshit is.
Tenslotte is het aan degenen die 'verandering' willen om aan te tonen waarom dan.
Grappig.quote:Op vrijdag 28 oktober 2016 00:39 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Ik ken je argumenten en heb ze ook nog onthouden.
De VN: een bevooroordeelde herstelbetalingenactivistequote:Uit de oproeptekst: "Het is al vijf jaar geleden dat de 'Zwarte Piet is Racisme'-campagne van start ging. Hoewel de blackface-karikatuur al veel langer een pijnlijk jaarlijks verschijnsel is voor zwarte Nederlanders, lijkt nu de hele Nederlandse samenleving zich bewust te zijn van de discussie. Na vele petities, debatten, vreedzame protesten en onterechte arrestaties zeggen wij in 2016: Genoeg is genoeg. Tot hier en niet verder! De VN heeft gerapporteerd dat Zwarte Piet in direct verband met het Nederlandse slavernijverleden staat, het College voor de Rechten van de Mens noemde Zwarte Piet 'een negatief stereotype van mensen met een donkere huidskleur' en recentelijk noemde de Kinderombudsman Zwarte Piet in strijd met kinderrechten. Hoeveel van dit soort rapporten moeten we nog lezen zonder dat er iets verandert? Hoe lang moeten wij nog blijven protesteren? Wat moet er gebeuren tot Zwarte Piet uit de Sinterklaastraditie verdwijnt? Het racisme rondom 5 december heeft lang genoeg geduurd. Het is tijd dat we het een halt toeroepen en van het Sinterklaasfeest een feest voor iedereen maken. 2016 is wat ons betreft het laatste jaar dat december een bijsmaak van kolonialisme, slavernij en onderdrukking heeft. In de strijd om dit te bereiken is het van belang dat onderwijsinstellingen, (politieke) verenigingen en andere maatschappelijke groepen zich uitspreken tegen de racistische karikatuur."
wmb hoeft hij niet zwart te zijn hoor dat heb ik al eerder uitgelegdquote:Op vrijdag 28 oktober 2016 00:26 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
En mijn gevoel is dat die 'moeilijkere' vragen al lang en breed aan bod zijn geweest.
Daarom vraag ik nooit meer door 'waarom moet Piet zwart zijn? wat is erop tegen dat hij ook andere kleurtjes kan hebben?'![]()
The rest is history
Ja hoor, weet ik hoor. Evenals je al tig keer hebt aangegeven dat je zelf een kleurtje hebt en van jou Zwarte Piet niet hoeft te veranderen.quote:Op vrijdag 28 oktober 2016 05:01 schreef sp3c het volgende:
[..]
wmb hoeft hij niet zwart te zijn hoor dat heb ik al eerder uitgelegd
quote:Op woensdag 19 oktober 2016 22:26 schreef Montagui het volgende:
[..]
Cultuur historische bronnen negeren ten faveure van een aanname. Ok, wat jij wil.
Maar goed, mag een blanke zich wel zwart schminken?
quote:Op woensdag 19 oktober 2016 22:29 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
In principe wel, maar het blijft afhankelijk van de context.
Dus hoeft er ook niets te veranderen. Mooi! Zijn we daar ook klaar mee.quote:Op vrijdag 28 oktober 2016 14:51 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
En wmb mag een blanke zich ook best zwart schminken afhankelijk van de context.
dus je vraagt het gewoon om het vragen ofzo?quote:
ow dat boeit me helemaal niet, ik vroeg alleen waarom de kleur van zwarte piet moet veranderen maar toen werd je een beetje boosquote:Evenals je al tig keer hebt aangegeven dat je zelf een kleurtje hebt en van jou Zwarte Piet niet hoeft te veranderen.
En wmb mag een blanke zich ook best zwart schminken afhankelijk van de context. Dat heb ik ook al eerder uitgelegd.
[..]
[..]
Als blanke neem ik hier afstand van. Hoe krijg je het je strot uit.quote:Op vrijdag 28 oktober 2016 15:45 schreef Denivellering het volgende:
Van donkere mensen snap ik trouwens best wel dat Zwarte Piet wat ongemakkelijk kan ogen, maar komop he, zet je er over heen, het heeft niets met racisme te maken. Kijk eens naar je eigen land waar mensen zonder pigment worden vermoord of andere shit.
Blanke mensen die tegen Zwarte Piet zijn zijn helemaal erg.
Dat heeft veel zinquote:Op vrijdag 28 oktober 2016 16:02 schreef agter het volgende:
[..]
Als blanke neem ik hier afstand van. Hoe krijg je het je strot uit.
En dit zijn dus de soort meningen die dit probleem zo opgeblazen hebben...quote:Op vrijdag 28 oktober 2016 15:45 schreef Denivellering het volgende:
Ik neem de VN al niet vaak serieus, en al helemaal niet als het over een bevooroordeelde Jamaicaanse vrouw gaat die even een slecht onderbouwd stukje schrijft over een Nederlands volksfeest. Niet dom trouwens, want zo'n stukje doe het altijd wel goed bij bepaalde mensen die altijd zielig gevonden willen worden.
Van donkere mensen snap ik trouwens best wel dat Zwarte Piet wat ongemakkelijk kan ogen, maar komop he, zet je er over heen, het heeft niets met racisme te maken. Kijk eens naar je eigen land waar mensen zonder pigment worden vermoord of andere shit.
Blanke mensen die tegen Zwarte Piet zijn zijn helemaal erg.
Bv dat van kijk naar je eigen land... Dit is het eigen land van die mensen, het is niet meer jouw land als hun land, het is ons land.quote:Op vrijdag 28 oktober 2016 16:10 schreef Denivellering het volgende:
[..]
Dat heeft veel zin
Heb je het wel gelezen? Wat is er niet waar aan?
Waarom? Iemand wier familie hier al sinds de prehistorie woont vergelijken met iemand die hier net nieuw is? Is het niet een beetje vanzelfsprekend dat je in ieder geval even je best doet je te gedragen als je nieuw bent? Ik ga ook niet naar de VS en eisen dat ik Halloween niet meer wil. Waar haal je het lef vandaan man.quote:Op vrijdag 28 oktober 2016 16:13 schreef erodome het volgende:
[..]
Bv dat van kijk naar je eigen land... Dit is het eigen land van die mensen, het is niet meer jouw land als hun land, het is ons land.
Welk eigen land hebben we het precies over?quote:Op vrijdag 28 oktober 2016 15:45 schreef Denivellering het volgende:
Van donkere mensen snap ik trouwens best wel dat Zwarte Piet wat ongemakkelijk kan ogen, maar komop he, zet je er over heen, het heeft niets met racisme te maken. Kijk eens naar je eigen land waar mensen zonder pigment worden vermoord of andere shit.
Als er een ding positief is aan dit hele gedoe dan is het wel dat er zwarten zijn die vinden dat Zwarte Piet gewoon kan blijven zoals die is, en blanken die vinden dat hij moet veranderen.quote:Blanke mensen die tegen Zwarte Piet zijn zijn helemaal erg.
quote:Op vrijdag 28 oktober 2016 14:59 schreef sp3c het volgende:
[..]
dus je vraagt het gewoon om het vragen ofzo?
[..]
ow dat boeit me helemaal niet, ik vroeg alleen waarom de kleur van zwarte piet moet veranderen maar toen werd je een beetje boos
molorus begon zelfs direct op de man te spelen
ik kan het jullie wel uitleggen (als advocaat van de duivel) maar ik denk niet datt jullie daar zelf toe in staat zijn
Je zou haast denken dat iemands huidskleur irrelevant is in dit alles. Goh!quote:Op vrijdag 28 oktober 2016 16:17 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Als er een ding positief is aan dit hele gedoe dan is het wel dat er zwarten zijn die vinden dat Zwarte Piet gewoon kan blijven zoals die is, en blanken die vinden dat hij moet veranderen.
Het oorspronkelijke land van de desbetreffende klager. Daar associėren ze zich (bijna) altijd mee, op z'n minst cultureel. Kijk dan maar eens hoe homo's worden behandeld in Afrika (ja heel Afrika) of het Midden-Oosten, ipv zeuren over zwarte piet.quote:Op vrijdag 28 oktober 2016 16:17 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Welk eigen land hebben we het precies over?
[..]
Als er een ding positief is aan dit hele gedoe dan is het wel dat er zwarten zijn die vinden dat Zwarte Piet gewoon kan blijven zoals die is, en blanken die vinden dat hij moet veranderen.
Dus VAn alle mensen met een kleurtje en die tegen zwarte piet zijn, zijn ze hier niet in eigen land.quote:Op vrijdag 28 oktober 2016 16:17 schreef Denivellering het volgende:
[..]
Waarom? Iemand wier familie hier al sinds de prehistorie woont vergelijken met iemand die hier net nieuw is? Is het niet een beetje vanzelfsprekend dat je in ieder geval even je best doet je te gedragen als je nieuw bent? Ik ga ook niet naar de VS en eisen dat ik Halloween niet meer wil. Waar haal je het lef vandaan man.
Ben al 3 keer overnieuw begonnen met wat te schrijven. Ik hou het maar op "koekoek"!quote:Op vrijdag 28 oktober 2016 16:17 schreef Denivellering het volgende:
[..]
Waarom? Iemand wier familie hier al sinds de prehistorie woont vergelijken met iemand die hier net nieuw is? Is het niet een beetje vanzelfsprekend dat je in ieder geval even je best doet je te gedragen als je nieuw bent? Ik ga ook niet naar de VS en eisen dat ik Halloween niet meer wil. Waar haal je het lef vandaan man.
Black lives matter, wie zegt van niet dan? man man manquote:Op vrijdag 28 oktober 2016 01:01 schreef Montagui het volgende:
12-11-2016
[ afbeelding ]
[..]
De VN: een bevooroordeelde herstelbetalingenactiviste
Het college: "Het College raadt daarbij aan om de Zwarte Piet-figuur zo aan te passen dat associaties met raskenmerken en een klassiek negatief stereotype van mensen met een donkere huidskleur niet meer kunnen opkomen."
(indien je je zou willen verdiepen dan kunnen veel van de als negatief op te vatten kenmerken verklaard worden vanuit praktisch of cultuur historische perspectief, met name de 'rode lippen' en de 'oorbellen')
De ombudsman: een flutonderzoek onder een paar kinderen.
Al met al, vrij zwakke argumentatie.
Dus een Nederlands paspoort zegt alles voor jou? De allochtonen zijn hier nog maar pak 'm beet sinds de jaren 60/70, zeg 50 jaar. Neem nou eens een Turk/Marokkaan of Antilliaan. Die associėren zichzelf meer met die landen dan met Nederland. Ook staan de meesten mijlenver weg van de cultuur van de blanke autochtoon. Wil je dan zeggen dat die evenveel "Nederlander" zijn omdat ze hier zijn geboren en een Nederlandse nationaliteit hebben?quote:Op vrijdag 28 oktober 2016 16:30 schreef erodome het volgende:
[..]
Ben al 3 keer overnieuw begonnen met wat te schrijven. Ik hou het maar op "koekoek"!
Je beroepen op voorouders en net doen alsof niemand van kleur hier geboren is...
Ik neem als blanke hier ook hartgrondig afstand van, wat een ontzettend dom geleuterquote:Op vrijdag 28 oktober 2016 17:24 schreef Denivellering het volgende:
[..]
Dus een Nederlands paspoort zegt alles voor jou? De allochtonen zijn hier nog maar pak 'm beet sinds de jaren 60/70, zeg 50 jaar. Neem nou eens een Turk/Marokkaan of Antilliaan. Die associėren zichzelf meer met die landen dan met Nederland. Ook staan de meesten mijlenver weg van de cultuur van de blanke autochtoon. Wil je dan zeggen dat die evenveel "Nederlander" zijn omdat ze hier zijn geboren en een Nederlandse nationaliteit hebben?
Het truckje is juist dat die personen die de hele tijd zeuren een dergelijke mening hebben wat GEFUNDEERD is op hun buitenlandse oorsprong. Ga dan lekker eens in je "eigen land" waar je idiote normen en waarden op gebaseerd zijn kijken en zeg eens hoe verpauperd die landen zijn.
Afrika, het Midden-Oosten en de Cariben hebben bijna 0 normale landen. Allemaal schurkenstaten. En wil je die mensen hier heen halen?
Sowieso hypocriet dat de meeste racisme roepers een hekel hebben aan homo's. Dan heb je al geen recht van spreken wat mij betreft.
Stormfront is verderop.quote:Op vrijdag 28 oktober 2016 17:24 schreef Denivellering het volgende:
[..]
Dus een Nederlands paspoort zegt alles voor jou? De allochtonen zijn hier nog maar pak 'm beet sinds de jaren 60/70, zeg 50 jaar. Neem nou eens een Turk/Marokkaan of Antilliaan. Die associėren zichzelf meer met die landen dan met Nederland. Ook staan de meesten mijlenver weg van de cultuur van de blanke autochtoon. Wil je dan zeggen dat die evenveel "Nederlander" zijn omdat ze hier zijn geboren en een Nederlandse nationaliteit hebben?
Het truckje is juist dat die personen die de hele tijd zeuren een dergelijke mening hebben wat GEFUNDEERD is op hun buitenlandse oorsprong. Ga dan lekker eens in je "eigen land" waar je idiote normen en waarden op gebaseerd zijn kijken en zeg eens hoe verpauperd die landen zijn.
Afrika, het Midden-Oosten en de Cariben hebben bijna 0 normale landen. Allemaal schurkenstaten. En wil je die mensen hier heen halen?
Sowieso hypocriet dat de meeste racisme roepers een hekel hebben aan homo's. Dan heb je al geen recht van spreken wat mij betreft.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |