NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En vergeet ook WNL niet.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 18:49 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Ah ja SBS was ik om de één of andere reden vergeten
Altijd spannend als ik 's-ochtends het nieuws aanzet... krijgen we NPO of die rechts-populistische amateurs? (In dat laatste geval schakel ik meestal door naar RTL.)
Niet meer aanwezig in dit forum.
OP de RTL-twitterpagina
Dan krijg je wel deze hysterie/ complotdenken/ pietneurose
https://twitter.com/rtlnl/status/790477944036663301
zo... nu ga ik RTL kijken .
aartsconservatisme vermengd met vreemdelingenhaatquote:Gerrit de Koning @Gerrit49b 24 okt.
@metrix8070 @RTLNL Wetboek van strafrecht wordt straks ook vervangen door sharia daar kun je op wachten
Dan krijg je wel deze hysterie/ complotdenken/ pietneurose
https://twitter.com/rtlnl/status/790477944036663301
zo... nu ga ik RTL kijken .
Dat soort figuren zitten hier in Enschede constant te zeiken over AZC's.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 17:35 schreef DrDentz het volgende:
1 ding snap ik niet: deze man maakte allemaal zeer verstandige opmerkingen, alleen hij ziet eruit als een Roetveegpiet terwijl hij net als ik een radicale Zwarte Piet-fundamentalist is. Roetveegpiet = slecht, Zwarte Piet = goed.
Kiek ze daar staan dan met hun geschminkte koppen, lachwekkend gewoon, op deze manier maak je het de anti pieten wel erg makkelijk.
٩๏̯͡๏)۶
Juist ja... de ratten komen uit de holen. Op zich een verbetering: dan zijn ze tenminste zichtbaar.quote:
OP de RTL-twitterpagina
[..]
aartsconservatisme vermengd met vreemdelingenhaat
Dan krijg je wel deze hysterie/ complotdenken/ pietneurose
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ook leuke analyse: het is pietfundamentalismequote:
[..]
Juist ja... de ratten komen uit de holen. Op zich een verbetering: dan zijn ze tenminste zichtbaar.
Inderdaad ben ik met je eens, als dan doe het ergens waar het niemand ziet, en willen ze je aangeven zeg dan dat jij ze opwacht ernaar!quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 18:55 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Dat soort figuren zitten hier in Enschede constant te zeiken over AZC's.
Kiek ze daar staan dan met hun geschminkte koppen, lachwekkend gewoon, op deze manier maak je het de anti pieten wel erg makkelijk.
Is als grapje bedoelt hoor, maar in het leger werkte het voor mij.
En met echte Zwarte Pieten, dat ben je ook even vergeten.quote:
[..]
De Vlaamse Sinterklaas is tof. Die is ook gewoon nog streng voor kinderen en lekker belerend.
Als je een keer met je kop op TV komt, wil je natuurlijk geen anonieme piet zijn.quote:
1 ding snap ik niet: deze man maakte allemaal zeer verstandige opmerkingen, alleen hij ziet eruit als een Roetveegpiet terwijl hij net als ik een radicale Zwarte Piet-fundamentalist is. Roetveegpiet = slecht, Zwarte Piet = goed.
Nou ja, ik denk dat het voor veel mensen meer een sociaal acceptabele manier is om te schoppen tegen 'politieke correctheid' zonder openlijk hun vreemdelingenhaat te uiten. (Terwijl ze waarschijnlijk geen drol geven om het sinterklaasfeest.)quote:
[..]
Ook leuke analyse: het is pietfundamentalisme
Dat zal vast niet gelden voor alle ZP fans hier, maar ik ben ervan overtuigd dat dat ieg voor een deel daarvan geldt.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Jij bent degene die zwarte piet wil deporteren puur alleen om zijn huidskleur.quote:
[..]
Nou ja, ik denk dat het voor veel mensen meer een sociaal acceptabele manier is om te schoppen tegen 'politieke correctheid' zonder openlijk hun vreemdelingenhaat te uiten. (Terwijl ze waarschijnlijk geen drol geven om het sinterklaasfeest.)
Dat zal vast niet gelden voor alle ZP fans hier, maar ik ben ervan overtuigd dat dat ieg voor een deel daarvan geldt.
ZP is natuurlijk alles behalve een vreemdeling.quote:
[..]
Nou ja, ik denk dat het voor veel mensen meer een sociaal acceptabele manier is om te schoppen tegen 'politieke correctheid' zonder openlijk hun vreemdelingenhaat te uiten. (Terwijl ze waarschijnlijk geen drol geven om het sinterklaasfeest.)
Dat zal vast niet gelden voor alle ZP fans hier, maar ik ben ervan overtuigd dat dat ieg voor een deel daarvan geldt.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Sylvana laat ook weer van zich horen.
http://www.mediacourant.n(...)eds-kritisch-op-rtl/
http://www.mediacourant.n(...)eds-kritisch-op-rtl/
quote:Sylvana Simons, oud-presentatrice van RTL 4 en tegenwoordig boegbeeld van de politieke partij DENK, is ondanks het feit dat RTL Nederland stopt met Zwarte Piet nog steeds kritisch op de tv-zendergroep. Dat laat ze weten in een open brief aan RTL 7-ster Johan Derksen. RTL is volgens Simons nog steeds niet racismevrij. “Dat blijkt wel uit het feit dat datzelfde bedrijf het blijkbaar prima vindt dat jij uitspraken doet die haaks staan op wat RTL met dit besluit wenst uit te stralen.“
Simons noemt het besluit van RTL dan ook ‘zowel groots als marginaal’. “Groots, omdat het een belangrijk signaal uitzendt naar alle Nederlanders. Marginaal, omdat het waarborgen van de veiligheid van onze kinderen en kleinkinderen niet (enkel) kan worden overgelaten aan ‘de samenleving’ en commerciële partijen.”
Ze doelt erop dat er ook een verantwoordelijkheid is voor de overheid, aangezien Derksen op hetzelfde RTL nog steeds roept wat hij roept. Hij heeft in Voetbal Inside in reactie op het Zwarte Piet-besluit uitgehaald naar Simons. “Het enige nadeel aan het besluit is dat dat hysterische juffrouwtje Simons zo trots als een aapje door het land rent”, zei hij.
De presentatrice denkt dat de door DENK verzonnen Educatieve Maatregel Discriminatie wel iets is voor Derksen. “Geïnspireerd door het principe zoals we dat kennen wanneer mensen zich in het verkeer misdragen, word je uitgedaagd om je discriminerende gedrag te toetsen aan de werkelijkheid.”
“In contact met de mensen die jij doorgaans als apen kwalificeert, zul je zien en beleven wat je nou eigenlijk zegt en welk effect dat heeft. In het kader van deze maatregel nodig ik je dan ook graag uit om een dagje mee te lopen met mijn partij in het hart van de Nederlandse democratie. Zodat je met eigen ogen kunt zien hoe ‘eng’ we nou eigenlijk zijn.”
“Je bent van harte welkom. En omdat jij het bent, zal ik dan bij wijze van toenadering en uitzondering als een braaf meisje, zwart ook nog, koffie voor je halen.”
De open brief van Simons kunt u onder meer lezen via NU.nl.
Ik vind de vergelijking ook niet kunnen.quote:
Sylvana laat ook weer van zich horen.
http://www.mediacourant.n(...)eds-kritisch-op-rtl/
[..]
Hardstikke leuke beestjes, waarom zou je die met zo'n secreet willen vergelijken?
Voor #40 wel, maar goed als we dan toch full swing gaan met de herstelbetalingen achtergrond dan misstaat deze ook niet in de OP:quote:
[..]
Er was geen OP en ik heb deze nieuwe met uiterste precisie en zorgvuldigheid samengesteld.
https://jalta.nl/wp-conte(...)aphic-ZwartePiet.jpg
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Al die moeite voor zo weinigquote:
[..]
Voor #40 wel, maar goed als we dan toch full swing gaan met de herstelbetalingen achtergrond dan misstaat deze ook niet in de OP:
[ afbeelding ]
https://jalta.nl/wp-conte(...)aphic-ZwartePiet.jpg
Ik ook, bedankt!
Doe niet zo dramatisch. ZP bestaat niet. Hebben ze je dat niet verteld?quote:
[..]
Jij bent degene die zwarte piet wil deporteren puur alleen om zijn huidskleur.
Hij bestaat niet, maar leeft wel, laat dat maar eens door je botte hersens doordringen.quote:
[..]
Doe niet zo dramatisch. ZP bestaat niet. Hebben ze je dat niet verteld?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
ai... je moet zonodig arrogant doen? Wat een morele zwakte.quote:
[..]
Hij bestaat niet, maar leeft wel, laat dat maar eens door je botte hersens doordringen.
Nee .. het leeft niet. Het is geen mens, het kan niet gedeporteerd worden .
Het is een denkbeeld.
Blijkbaar begrijp je de strekking niet, bij deze ben je gediskwalificeerd zeurpiet.quote:
[..]
ai... je moet zonodig arrogant doen? Wat een morele zwakte.
Nee .. hij leeft niet. Hij is geen mens, hij kan niet gedeporteerd worden .
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
is zo, maar racisme zal daardoor niet ophouden te bestaanquote:
[..]
De manier waarop is best nog wat op aan te merken, maar dat is geen reden om dan maar niet te veranderen.
Maar de reden, dat is iets wat jij of ik nooit echt zal voelen, je kan er wel voor openstaan. Een belangrijk objectief signaal zijn natuurlijk wel voorbeelden van toeristen die een racistische associatie met zwarte piet hebben.
en om eerlijk te zijn heb ik geen boodschap aan toeristen
Denk dat zwarte piet juist de stereotypering is van een tolerant Nederland, waar het totaal niet uitmaakt welke kleur een mens heeft.
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Prima, dat je geen boodschap hebt aan toeristen, rare stelling wel, maar ok. Echter toeristen kijken van buitenaf en kunnen dan wat objectiever oordelen over een lokale traditie.quote:
[..]
is zo, maar racisme zal daardoor niet ophouden te bestaan
en om eerlijk te zijn heb ik geen boodschap aan toeristen
Denk dat zwarte piet juist de stereotypering is van een tolerant Nederland, waar het totaal niet uitmaakt welke kleur een mens heeft.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
rare stelling?quote:
[..]
Prima, dat je geen boodschap hebt aan toeristen, rare stelling wel, maar ok. Echter toeristen kijken van buitenaf en kunnen dan wat objectiever oordelen over een lokale traditie.
Dus jij gaat op vakantie naar een land om de mensen daar even een lesje te leren?
wat een arrogante eikel ben je dan
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
alweer die arrogantie ? sta je zo zwak in je schoenen dat je dat nodig hebt?quote:
[..]
Blijkbaar begrijp je de strekking niet, bij deze ben je gediskwalificeerd zeurpiet.
probeer het eens met argumenten ....
ik stel een feit vast: de figuur zp is geen mens, het is een denkbeeld...
Als een Nederlander een stekker uit Boeddha in Birma trekt is hij een cultuurbarbaar en moet achter slot en grendel en wij moeten onze tradities afschaffen omdat we anders toeristen voor het hoofd stoten. Heerlijk tolerant.quote:
[..]
rare stelling?
Dus jij gaat op vakantie naar een land om de mensen daar even een lesje te leren?
wat een arrogante eikel ben je dan
Je kunt natuurlijk best een mening hebben over lokale tradities zonder mensen daar de les te lezen. Zo vind ik het stierenvechten in Spanje barbaars en verwerpelijk. Maar als ik daar op vakantie ben hoor je me er niet over. (Hoewel ik zulke evenementen liever wel vermijd.)quote:
[..]
rare stelling?
Dus jij gaat op vakantie naar een land om de mensen daar even een lesje te leren?
wat een arrogante eikel ben je dan
Niet meer aanwezig in dit forum.
Maar welke kleur hebben de pieten in zijn boek?
Wesley Sneijder schrijft sinterklaasboek
Wesley Sneijder schrijft sinterklaasboek
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Maar je gaat niet in op het punt van de objectievere kijk op lokale tradities...quote:
[..]
rare stelling?
Dus jij gaat op vakantie naar een land om de mensen daar even een lesje te leren?
wat een arrogante eikel ben je dan
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
je kan bij elke tradities wel iets negatiefs bedenkenquote:
[..]
Je kunt natuurlijk best een mening hebben over lokale tradities zonder mensen daar de les te lezen. Zo vind ik het stierenvechten in Spanje barbaars en verwerpelijk. Maar als ik daar op vakantie ben hoor je me er niet over. (Hoewel ik zulke evenementen liever wel vermijd.)
dat tomatenfestijn in italie kan je ook wat van vinden
of het slachtfeest of halloween
Ik zal die mensen er niet minder of meer door gaan mogen, zelfs de spanjaarden niet
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Het ging dan ook niet over een oordeel. Het gaat erom dat objectieve buitenstaanders, in dit geval toeristen objectiever kunnen oordelen over een traditie. Ik denk dat dat zo is.quote:
[..]
je kan bij elke tradities wel iets negatiefs bedenken
dat tomatenfestijn in italie kan je ook wat van vinden
of het slachtfeest of halloween
Ik zal die mensen er niet minder of meer door gaan mogen, zelfs de spanjaarden niet
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Het is voor mij ieg wel een aspect van de lokale cultuur dat mij echt tegenstaat. Het zal niet doorslaggevend zijn, maar lokale cultuur speelt zeker een rol in hoe ik mijn vakantiebestemmingen uitzoek. Dat is voor jou vast niet anders.quote:
[..]
Ik zal die mensen er niet minder of meer door gaan mogen, zelfs de spanjaarden niet
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ja en nee. Ja omdat ze redelijk objectief staan tegenover tradities die niet hun eigen tradities zijn. Nee omdat ze zelf ook niet vrij zijn van eigen culturele bagage. Het hangt er helemaal vanaf waar we het dan precies over hebben. Zo denk ik niet dat mensen die wonen in landen waar de doodsstraf staat op homoseksualiteit nou zo veel objectiever kijken naar het homohuwelijk dan wij.quote:
[..]
Het ging dan ook niet over een oordeel. Het gaat erom dat objectieve buitenstaanders, in dit geval toeristen objectiever kunnen oordelen over een traditie. Ik denk dat dat zo is.
Niet meer aanwezig in dit forum.
En dat geldt wel voor mensen die wonen in landen waar racisme en discriminatie grotere problemen zijn dan in Nederland?quote:
[..]
Ja en nee. Ja omdat ze redelijk objectief staan tegenover tradities die niet hun eigen tradities zijn. Nee omdat ze zelf ook niet vrij zijn van eigen culturele bagage. Het hangt er helemaal vanaf waar we het dan precies over hebben. Zo denk ik niet dat mensen die wonen in landen waar de doodsstraf staat op homoseksualiteit nou zo veel objectiever kijken naar het homohuwelijk dan wij.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ik denk niet dat inwoners van landen waar racisme normaler is dan hier objectiever zijn dan wij tav ZP, nee. Als dat je vraag is.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 22:59 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
En dat geldt wel voor mensen die wonen in landen waar racisme en discriminatie grotere problemen zijn dan in Nederland?
Niet meer aanwezig in dit forum.
ik weet iig zeker dat ik nooit naar islamitische landen op vakantie zal gaanquote:
[..]
Het is voor mij ieg wel een aspect van de lokale cultuur dat mij echt tegenstaat. Het zal niet doorslaggevend zijn, maar lokale cultuur speelt zeker een rol in hoe ik mijn vakantiebestemmingen uitzoek. Dat is voor jou vast niet anders.
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Naar aanleiding van of deed jij dat sowieso al niet?quote:
[..]
ik weet iig zeker dat ik nooit naar islamitische landen op vakantie zal gaan
Als de berg niet tot Mohammed komt, zal Mohammed tot de berg gaan
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 25-10-2016 23:08:57 ]
Kijk aan. Dus culturele gebruiken hebben daar wel degelijk invloed op.quote:
[..]
ik weet iig zeker dat ik nooit naar islamitische landen op vakantie zal gaan
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat lijkt mij ook inderdaad.quote:
[..]
Ik denk niet dat inwoners van landen waar racisme normaler is dan hier objectiever zijn dan wij tav ZP, nee. Als dat je vraag is.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dit mag niet vaak genoeg herhaald worden dat ZP helemaal niet gaat om racisme, maar om herstelbetalingen over de dode ruggen van hun voorouders. Want de witman moet betalen voor alle tegenslagen die die gasten hebben gehad in het leven. Want dat is natuurlijk allemaal racisme.quote:
[..]
Voor #40 wel, maar goed als we dan toch full swing gaan met de herstelbetalingen achtergrond dan misstaat deze ook niet in de OP:
[ afbeelding ]
https://jalta.nl/wp-conte(...)aphic-ZwartePiet.jpg
Kneuzen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
hier geldt het alom bekende spreekwoord "van een mug een olifant maken"quote:
[..]
Kijk aan. Dus culturele gebruiken hebben daar wel degelijk invloed op.
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Ah, nog een verwensing naar de propieten. Alleen maar omdat ze een mening hebben die jullie niet zinnen. Nu zijn het weer ratten.quote:
[..]
Juist ja... de ratten komen uit de holen. Op zich een verbetering: dan zijn ze tenminste zichtbaar.
Gaat lekker he
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
quote:
[..]
Als een Nederlander een stekker uit Boeddha in Birma trekt is hij een cultuurbarbaar en moet achter slot en grendel en wij moeten onze tradities afschaffen omdat we anders toeristen voor het hoofd stoten. Heerlijk tolerant.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Jij hoeft toch niks te geven, het komt maar langs de deur en de inwoner hier die blijft de beurs maar trekken!quote:
[..]
Als een Nederlander een stekker uit Boeddha in Birma trekt is hij een cultuurbarbaar en moet achter slot en grendel en wij moeten onze tradities afschaffen omdat we anders toeristen voor het hoofd stoten. Heerlijk tolerant.
Eens is de maat vol maar wanneer?
ik wil mezelf als propiet noet gelijkstellen aan dit soort malloten hoorquote:
[..]
Ah, nog een verwensing naar de propieten. Alleen maar omdat ze een mening hebben die jullie niet zinnen. Nu zijn het weer ratten.
Gaat lekker he
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Aan beide zijden van de discussie zijn er wat dubieuze lui te vindenquote:
[..]
ik wil mezelf als propiet noet gelijkstellen aan dit soort malloten hoor
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik vind dat wel een mooie openingszin van iets over het pietendebat: 'Terwijl de temperatuur buiten daalt laait de hitte van het pietendebat op..'
overal zijn dubieuze mensen te vinden, je moet het je gewoon niet aantrekken als mensen ze lomp noemenquote:
[..]
Aan beide zijden van de discussie zijn er wat dubieuze lui te vinden
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Is dat een mening uit Birma. Of is dat jouw woord die je Birmezen in de mond legt?quote:
[..]
Als een Nederlander een stekker uit Boeddha in Birma trekt is hij een cultuurbarbaar
Die man was onbeschoft bezig. Men vraagt gewoon netjes aan de buren stil te zijn .
En als men zegt nee... dan ga je niet het pand binnendringen.
In dit geval ging het om een religieus ritueel/ bijeenkomst.
En in dit geval nam men die ordeverstoring heel zwaar op.
Ook overdreven, natuurlijk.
Kennelijk had de man geen respect voor zijn buren of hun religie.. of snapte bij voorbaat al niet hoe men dat beleeft in dat land
welke traditie moet afgeschaft worden? en wiens mening is dat ? is dat een overheidswet?quote:wij moeten onze tradities afschaffen omdat we anders toeristen voor het hoofd stoten. Heerlijk tolerant.
en wie zijn die toeristen?
Bedoel je zwartepiet? Wie zijn die toeristen dan ? Of accepteer je donkere Nederlanders niet als gelijke Nederlander ?
Ook onbeschoft.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 26-10-2016 02:32:09 ]
over kneuzen gesprokenquote:
[..]
Dit mag niet vaak genoeg herhaald worden dat ZP helemaal niet gaat om racisme, maar om herstelbetalingen over de dode ruggen van hun voorouders. Want de witman moet betalen voor alle tegenslagen die die gasten hebben gehad in het leven. Want dat is natuurlijk allemaal racisme.
Kneuzen.
Doe eens iets met je eigen leven
Best wel gek, ik werk bij de Sinterklaas centrale ( diegene die de sinterklaas en zwarte pieten organiseert aan huis ) en we hebben het nog nooit zo druk gehad. 
De reserveringen komen nu al binnen en na verwachting zitten we zo halverwege november al volgeboekt.
De reserveringen komen nu al binnen en na verwachting zitten we zo halverwege november al volgeboekt.
Wat voor kleuren bemiddelen jullie? Meer roetveegpieten nu?quote:
Best wel gek, ik werk bij de Sinterklaas centrale ( diegene die de sinterklaas en zwarte pieten organiseert aan huis ) en we hebben het nog nooit zo druk gehad.
De reserveringen komen nu al binnen en na verwachting zitten we zo halverwege november al volgeboekt.
Roetveeg pietenquote:
[..]
Wat voor kleuren bemiddelen jullie? Meer roetveegpieten nu?
ZWART
Zodat de kinderen ze niet herkennen als ... hey, dat is mijn buurman of.. die piet ken ik toch, da's mijn zwemlerares
Nee. Toeristen komen om te ervaren, als ze al worden betrokken in een volksfeest. Ze zullen niet van tevoren of tijdens hun verblijf uitvoerig de achtergronden en theorieën bestuderen. Ze beschikken daarom over onvoldoende kennis voor een oordeel over een traditie. Hun reactie zal daardoor puur subjectief zijn.quote:
[..]
Echter toeristen kijken van buitenaf en kunnen dan wat objectiever oordelen over een lokale traditie.
Het is waar dat buitenstaanders die niet emotioneel betrokken zijn bij een traditie er een helderder oordeel over zouden kunnen geven, mits ze de traditie uitvoerig en vanuit alle perspectieven bestuderen. Dat is antropologie en het bestuderen van folklore op wetenschappelijke basis.
Het is veelzeggend dat een instituut als de VN, die dit onderzoek had kunnen initiëren, bij monde van Verena Shepard, al gelijk een ongefundeerde en gekleurde mening klaar had, waar aantoonbaar de meest basale kennis over het onderwerp ontbrak (... waarom moeten de Nederlanders twee santa clauses hebben, ze kunnen toch het niet-racistische kerstfeest vieren, dat is verder hetzelfde...).
Het probleem is eerder dat de achtergrond van de onderzoeker meestal een deel van de uitkomst bepaald, als je hypothese is, dat zwarte piet racisme is dan interpreteer je feiten veel makkelijker als bewijs voor je stelling. Dat is een wetenschappelijke valkuil, die bij goede wetenschappers bekend is.
Een ander probleem is dat de uitkomst van een onderzoek naar zwarte piet in Nederland niet geaccpteerd zal worden, omdat het onherroepelijk een van beide partijen in het gelijk stelt en daarmee de onderzoeker de schijn van partijdigheid geeft. Zelfs als de uitkomst genuanceerd is en geen duidelijke stellingname heeft, zullen de details uitvergroot worden, uit hun context worden gerukt en als wapen voor het eigen gelijk worden gebruikt. Kortom: zodra de objectieve onderzoeker een conclusie publiceert, wordt hij niet meer als objectief gezien. In elk geval niet door de beide pietenkampen.
Wat je ook krijgt zijn de Sunny Bergman-tafrelen: een persoon verkleed als zwarte piet in een buitenlands park zetten en dan vragen of het racistisch is. Krijg je een objectief oordeel over zwarte piet? Natuurlijk niet. De toevallige voorbijganger weet niet wat hij ziet. Het is niet eens Zwarte Piet, want iemand verkleed als Zwarte Piet buiten de context van het feest ìs simpelweg geen Zwarte Piet, buiten de culturele context verliest Zwarte Piet zijn betekenis en is het niet meer dan een raar verkleed persoon. Dat is zo'n beetje de antropologie 101.
Dus als je toeristen die enigszins geïnteresseerd zijn in folklore en cultuur een objectief oordeel wilt laten vormen, moet je ze goed voorlichten. Ze moeten de context van cultuur en feest kennen voor ze hun oordeel vormen. Bovendien moeten ze in staat zijn hun eigen (culturele) vooroordelen buiten beschouwing te laten, wat moeilijk kan zijn, juist omdat racisme buiten Nederland nog een echt issue is.
Ook hier: het ene kamp zal niet accepteren dat het andere kamp de voorlichting doet. Nuances, zoals het belichten van beide standpunten, zal worden opgevat als een gelijk voor een van de kampen ("als Zwarte Piet echt geen racisme was, had de wetenschapper het niet eens genoemd").
Pimpelpaars met een bescheten randje.quote:
[..]
Wat voor kleuren bemiddelen jullie?
Enkel ZWART!!quote:Op woensdag 26 oktober 2016 05:47 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Pimpelpaars met een bescheten randje.
Geen kind tegenwoordig gelooft nog dat ze door de schoorsteen komen die er vaak niet eens meer is.quote:Op woensdag 26 oktober 2016 05:41 schreef Peace99 het volgende:
[..]
Roetveeg pieten
ZWART
Zodat de kinderen ze niet herkennen als ... hey, dat is mijn buurman of.. die piet ken ik toch, da's mijn zwemlerares
quote:
[..]
Roetveeg pieten
ZWART
Zodat de kinderen ze niet herkennen als ... hey, dat is mijn buurman of.. die piet ken ik toch, da's mijn zwemlerares
Als er op tv geen leuke sinterklaasshow is, wordt het blijkbaar de moeite waard om een echte Piet in te huren.
Gaan we doen! En dat mag enkel een echte zwarte piet zijnquote:
[..]
Als er op tv geen leuke sinterklaasshow is, wordt het blijkbaar de moeite waard om een echte Piet in te huren.
Dat boeit die kutblagen geen reet zolang die maar snoep strooit en er wat te krijgen valt van dat vreemde duo.quote:
quote:Op woensdag 26 oktober 2016 05:50 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Geen kind tegenwoordig gelooft nog dat ze door de schoorsteen komen die er vaak niet eens meer is.
Boeit niet, als ze maar zwart zijn. Daar kun je ook een ander verhaal aan hangen,als de kinderen er al naar vragen. Jip en Janneke zijn immers ook zwart en dat is geen probleem voor de kindjes.quote:
[..]
Geen kind tegenwoordig gelooft nog dat ze door de schoorsteen komen die er vaak niet eens meer is.
Of hoe ga jij die roetvegen verklaren als er geen schoorsteen is? Of een andere kleur?
Ga jij lekker kerst vieren!quote:Op woensdag 26 oktober 2016 05:54 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Dat boeit die kutblagen geen reet zolang die maar snoep strooit en er wat te krijgen valt van dat vreemde duo.
Op
Jij hebt vast geen kinderen!quote:
[..]
Dat boeit die kutblagen geen reet zolang die maar snoep strooit en er wat te krijgen valt van dat vreemde duo.
Da's dan heel jammer voor jou en je kleinkinderenquote:
[..]
Kleinkinderen zelfs en ik verdom het om sinterklaas of zwarte piet te gaan spelen.
Moet weg
Waarom, is die Sinterklaas heilig of zo?quote:Op woensdag 26 oktober 2016 06:01 schreef Peace99 het volgende:
[..]
Da's dan heel jammer voor jou en je kleinkinderen
Gewoon, vegen van het hellevuur. Wil je nog wat pepernoten ? Gemaakt van vermalen stoute kinderenquote:
Of hoe ga jij die roetvegen verklaren als er geen schoorsteen is?
In principe zwart, maar andere kleuren kan ook, al betaal je daar 40 euro extra voorquote:
[..]
Wat voor kleuren bemiddelen jullie? Meer roetveegpieten nu?
Artikel met een stukje over de heidense achtergrond van Sinterklaas en de geloofwaardigheid van heiligenlevens:
https://owlcation.com/hum(...)sins-Also-Named-Jack
https://owlcation.com/hum(...)sins-Also-Named-Jack
Het is natuurlijk ook business en dat ga je niet 123 om zeep helpen.quote:
[..]
In principe zwart, maar andere kleuren kan ook, al betaal je daar 40 euro extra voor
In principe is de standaard prijs 100 euro voor 30 minuten een sinterklaas met schimmel en twee zwarte pieten. en vaste looproute met een door ons gegeven aanvangstijd.quote:
[..]
Het is natuurlijk ook business en dat ga je niet 123 om zeep helpen.
Andere kleuren valt onder extra opties, daarin worden de wensen van de klant aangepast bijvoorbeeld extra kleur, meer pieten, meer tijd, aangepaste logboek, ( boek van Sinterklaas ) verhalen en gewenste aanvangstijden. dan betaal je extra 40 euro dus 140 euro in totaal.
Verder zien we vaak dat de extra 40 euro niet wordt gebruikt voor een ander kleurtje maar meer voor een afgesproken tijdstip, of meer pieten enzo.
En voor die prijs zit Sinterklaas op een paard? De meeste komen gewoon met de auto.quote:
[..]
In principe is de standaard prijs 100 euro voor 30 minuten een sinterklaas met schimmel en twee zwarte pieten. en vaste looproute met een door ons gegeven aanvangstijd.
Andere kleuren valt onder extra opties, daarin worden de wensen van de klant aangepast bijvoorbeeld extra kleur, meer pieten, meer tijd, aangepaste logboek, ( boek van Sinterklaas ) verhalen en gewenste aanvangstijden. dan betaal je extra 40 euro dus 140 euro in totaal.
Tja moet wel een beetje origineel blijvenquote:
[..]
En voor die prijs zit Sinterklaas op een paard? De meeste komen gewoon met de auto.
hangt wel een beetje af van de locatie, in hartje Amsterdam gaat dit wat moeilijker met vergunningen enzo.
Iedereen maakt zich druk over de kleur van Pietermanknecht, maar wat is de rol van die goedheiligman?quote:
[..]
Tja moet wel een beetje origineel blijven
hangt wel een beetje af van de locatie, in hartje Amsterdam gaat dit wat moeilijker met vergunningen enzo.
Vanuit de ervaringen van onze medewerkers, hoor ik vaak dat men veel liever als Zwarte Piet gaat dan als de goedheiligman, De rol van Piet is allereerst toch kind vriendelijk, terwijl kinderen angstig zijn voor de Sinterklaas, als je op zo'n dag een stuk of 10 huizen bent langs gegaan met ieders gemiddeld 3 kinderen op de schoot, dan zul je zien dat kinderen, kinderen zijn en niet altijd even makkelijk, probeer dan maar eens een fatsoenlijk gesprek aan te gaan met een kind dat verlegen wordt, angstig is of stront vervelend. Pieten hebben daar veel minder last van, wat de nodige paracetamol scheelt hahaquote:
[..]
Iedereen maakt zich druk over de kleur van Pietermanknecht, maar wat is de rol van die goedheiligman?
Pieten hebben ook snoep in die zak en Sinterklaas is maar afwachten wat ie brengt.quote:
[..]
Vanuit de ervaringen van onze medewerkers, hoor ik vaak dat men veel liever als Zwarte Piet gaat dan als de goedheiligman, De rol van Piet is allereerst toch kind vriendelijk, terwijl kinderen angstig zijn voor de Sinterklaas, als je op zo'n dag een stuk of 10 huizen bent langs gegaan met ieders gemiddeld 3 kinderen op de schoot, dan zul je zien dat kinderen, kinderen zijn en niet altijd even makkelijk, probeer dan maar eens een fatsoenlijk gesprek aan te gaan met een kind dat verlegen wordt, angstig is of stront vervelend. Pieten hebben daar veel minder last van, wat de nodige paracetamol scheelt haha
Komt er een vage kerel dingen brengen waarvan je weet , hier klopt iets niet maar je speelt het spelletje vrolijk nog jaren mee.
Die heeft die verschrikkelijke boek in zijn hand waarin echt alles staat. Het is dan ook niet waar dat kinderen angstig zijn voor de jolige Zwarte Pieten, kinderen zijn veel angstiger voor Sinterklaas met zijn alles wetende boek. Daarbij verlangt Sinterklaas altijd alles van de kinderen, wat kinderen ook niet altijd erg waarderen, zoals het liedjes zingen, dansen of verhalen vertellen aan de goedheiligman. Die kinderen willen zo snel mogelijk wegwezen van de schoot van Sinterklaasquote:
[..]
Pieten hebben ook snoep in die zak en Sinterklaas is maar afwachten wat ie brengt.
De demon onder bedwang houden en contrast bieden: licht/donker, zomer/winter, leven/dood, lichaam/geest.quote:
[..]
Iedereen maakt zich druk over de kleur van Pietermanknecht, maar wat is de rol van die goedheiligman?
En een goed, vruchtbaar huwelijk natuurlijk.
Vergeet niet, het feest is zo raar als dat de ouders (opdrachtgevers) het willen, Wij van de Sinterklaas Centrale krijgen vaak de vage wensen van ouders die wij moeten uitvoeren. Zo ontstaat ook de inhoud van het Sinterklaas boek.quote:
Ik vind het een raar feest, vroeger al als kind.
Winterbanden zijn ruk....en consumentenvuurwerk moet verboden worden!
Oh....wacht....andere discussie....
Oh....wacht....andere discussie....
"This engine produces a maximum power of 240 PS (237 bhp - 177 kW) at 5300 rpm and a maximum torque of 330 Nm (221 lb.ft) at 2000-5600 rpm."
Torque is useless without rpm. :)
Torque is useless without rpm. :)
Ik neem aan dat alle pro-piet traditiebrullers kiezen voor de duurdere paard optie. Immers, traditie.quote:
[..]
En voor die prijs zit Sinterklaas op een paard? De meeste komen gewoon met de auto.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-10-2016 08:35:47 ]
De witte paarden die sinterklaas er niet af flikkeren worden steeds zeldzamer.quote:
[..]
Ik neem aan dat alle pro-piet traditiebrullers kiezen voor de duurdere paard optie. Immers, traditie.
Doen jullie ook nog een hele strenge jaren '50 Sinterklaas waar Piet nog met de roe slaat en kinderen in de zak stopt als de ouders daar om vragen?quote:
[..]
Vergeet niet, het feest is zo raar als dat de ouders (opdrachtgevers) het willen, Wij van de Sinterklaas Centrale krijgen vaak de vage wensen van ouders die wij moeten uitvoeren. Zo ontstaat ook de inhoud van het Sinterklaas boek.
Doen jullie ook deze topshows?quote:
[..]
Vergeet niet, het feest is zo raar als dat de ouders (opdrachtgevers) het willen, Wij van de Sinterklaas Centrale krijgen vaak de vage wensen van ouders die wij moeten uitvoeren. Zo ontstaat ook de inhoud van het Sinterklaas boek.
http://www.poldertube.nl/(...)een-roodharig-sletje
Als de ouders erom vragen... Moeten zij het uitvoeren.quote:
[..]
Doen jullie ook deze topshows?
http://www.poldertube.nl/(...)een-roodharig-sletje
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 26-10-2016 08:41:35 ]
Blijkbaar zijn er een aantal mensen in NL die de Sinterklaas traditie niet (willen) begrijpen (voor hun eigen agenda) en hoe men dat beleeft in dit land.quote:
[..]
Is dat een mening uit Birma. Of is dat jouw woord die je Birmezen in de mond legt?
Die man was onbeschoft bezig. Men vraagt gewoon netjes aan de buren stil te zijn .
En als men zegt nee... dan ga je niet het pand binnendringen.
In dit geval ging het om een religieus ritueel/ bijeenkomst.
En in dit geval nam men die ordeverstoring heel zwaar op.
Ook overdreven, natuurlijk.
Kennelijk had de man geen respect voor zijn buren of hun religie.. of snapte bij voorbaat al niet hoe men dat beleeft in dat land
[..]
welke traditie moet afgeschaft worden? en wiens mening is dat ? is dat een overheidswet?
en wie zijn die toeristen?
Bedoel je zwartepiet? Wie zijn die toeristen dan ? Of accepteer je donkere Nederlanders niet als gelijke Nederlander ?
Ook onbeschoft.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Maar dat is het dus met traditie, de achtergronden en theorieën maken het subjectief. Als je objectief kijkt naar zwarte piet, dan is dat een racistisch beeld. Daar kan je allerlei achtergronden bij halen, daar kan je allerlei andere interpretaties bij halen, maar dat verandert het beeld niet.quote:
Nee. Toeristen komen om te ervaren, als ze al worden betrokken in een volksfeest. Ze zullen niet van tevoren of tijdens hun verblijf uitvoerig de achtergronden en theorieën bestuderen. Ze beschikken daarom over onvoldoende kennis voor een oordeel over een traditie. Hun reactie zal daardoor puur subjectief zijn.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Als je objectief naar zwarte piet kijkt, zie je iemand met zwarte verf op zijn gezicht..quote:
[..]
Maar dat is het dus met traditie, de achtergronden en theorieën maken het subjectief. Als je objectief kijkt naar zwarte piet, dan is dat een racistisch beeld. Daar kan je allerlei achtergronden bij halen, daar kan je allerlei andere interpretaties bij halen, maar dat verandert het beeld niet.
Nee. Je zit er zo ver naast dat het hier geen zin heeft om de basis van objectief, DIKUW en wetenschap te verklaren.quote:
[..]
Maar dat is het dus met traditie, de achtergronden en theorieën maken het subjectief. Als je objectief kijkt naar zwarte piet, dan is dat een racistisch beeld. Daar kan je allerlei achtergronden bij halen, daar kan je allerlei andere interpretaties bij halen, maar dat verandert het beeld niet.
