NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wanhopige Anti-Pieten door succes Zwarte Piet
Anti-Pieten in Nederland proberen met man en macht om Nederland roet-vrij te krijgen. Men wil af van Zwarte Piet.
Onder leiding van niemand minder dan Tanja Jess, Sylvana Simons, de Eramus Universiteit. Paul de Leeuw, Angela Groothuizen en Jerry Affriyie wordt gepoogd Piet zwart te maken, alhoewel… niet letterlijk dan. Men wil af van de zwarte of bruine kleur van Zwarte Piet. Hoe vervelend het ook voor deze groep onruststokers is: hun protesten werken averechts. Zwarte Piet lijkt populairder dan ooit. 2015 is een zeer succesvol jaar voor Zwarte Piet. De Anti-Pieten zien het succes van Zwarte Piet niet zitten en doen nog een paar wanhopige pogingen Piet voor altijd te verbannen. Zonder succes. Een overzicht:
Kick Out Zwarte Piet zonder succes in Meppel
Hoe sneu moet je zijn om af te reizen naar Meppel om te demonstreren tijdens de nationale intocht, de Sintocht? Kick Out Zwarte Piet wist 4 bussen vol te proppen met ZeurPieten (pepernoten verboden) en reisde af van Rotterdam naar Meppel op zaterdag 14 november 2015. Bezoekers bleken niet onder de indruk. Dichtbij Sinterklaas kon de protestclub niet komen. De groep ging roemloos ten onder en verliet Drenthe zonder succes. Hoe hard de groep ook roept in persberichten dat deze demonstratie succesvol was. Inwoners van Meppel en Drenthe meldden ZwartePieterman dat men de club ZeurPieten onder leiding van Jerry Affriyie geen blik waardig gunde. “Negeren”, was het woord dat ZwartePieterman hoorde in Meppel.
Kick Out Zwarte Piet-protest bij Pietendorp in Enkhuizen
Bij het Nationale Pietendorp in Enkhuizen was het lekker druk het afgelopen weekend. Voor de ingang van het Zuiderzeemuseum stond een handvol ZeurPieten te demonstreren. Mensen van de actieclub Kick Out Zwarte Piet probeerden een feestje voor kinderen en hun ouders te verstoren. Ook deze keer werden de anti-Pieten volledig genegeerd. Tot groot verdriet van de perswoordvoerder van Kick Out Zwarte Piet. Die meldde dat de groep werd uitgescholden voor “apen”. Al zou dit zo zijn, is dat niet netjes. Maar is dat nou een persbericht waardig? Er kon toch ook ‘domme ezels’ geroepen worden tegen deze groep? Dat is nou eenmaal een traditionele uitspraak in Nederland. En zeg nou zelf: de meeste mensen geloven dat ze van apen afstammen. Dus is dat dan zo erg? In elk geval deed KOZP erg zielig, in de hoop nog wat media-aandacht te krijgen. Dat is gelukt: RTV NH en Spitsnieuws besteedden hier aandacht aan. Gelukkig was men dit weer snel vergeten.
Anti-Pieten gooien handdoek in de ring
De eerste anti-Piet, ook wel ZeurPiet genoemd, is de blanke blondine Sunny Bergman. Deze dame maakte vorig jaar de documentaire Zwart als Roet, waarin ze wanhopig probeert een verband te vinden tussen Zwarte Piet, racisme en slavernij. Een mislukte poging. Sunny gooit de handdoek in de ring en laat Kick Out Zwarte Piet zonder blondine achter.
Geen draagvlak politieke verandering Zwarte Piet
Ook politiek gezien zullen de anti-Pieten bot vangen. Er is geen enkel draagvlak onder politieke partijen om Zwarte Piet bij wet vast te leggen of aan te passen. Alleen de PVV wil een Zwarte Pieten-wet waarin Zwarte Piet als ‘zwart figuur’ wordt vastgelegd en beschermd. Andere partijen zijn in overgrote meerderheid geen voorstander van Zwarte Piet in de wetgeving, op welke manier dan ook.
Zwarte Piet, een archetype onder vuur.
Welkom bij de Zwarte Pietendiscussie. Bijna een traditie in ons koude kikkerlandje.
In deze reeks hebben we het over de oorsprong van onze geliefde Pieterbaas. Is het een uiting van racisme voortgekomen uit de tijd van de slavernij of is het zwart schminken van gezichten een eeuwenoud gebruik dat gekoesterd moet worden?
Het Sinterklaasfeest is onderdeel van de voor-christelijke midwinterfeesten. Het feest wordt al duizenden jaren in Europa en zelfs daarbuiten gevierd. Uiteraard zijn er uiterlijke verschillen maar er zijn verrassend veel overeenkomsten.
Er is een Sinterklaasfiguur, een oude man met lange witte haren en baard en vaak in de persoon van Sint Nicolaas. Deze wordt vergezeld door een knecht die meestal zwart geschminkt is, overal aan schoorstenen luistert of er nog stoute kinderen zijn en in het bezit is van een roe en zak.
Enkele voorbeelden:
Volgens de Anti-Pieters is Zwarte Piet een racistisch stereotype dat herinnert aan de tijd van de slavernij. Een gevisualiseerd bewijs dat Zwarte Piet een slaaf moet voorstellen is dit:
Ter ondersteuning wordt kunsthistoricus Elmer Kolfin aangehaald die in dit artikel zelf aangeeft geen onderzoek gedaan te hebben naar de figuur Zwarte Piet zelf maar wel naar de slavernij.
Geen twijfel: 'Zwarte Piet stamt af van kindslaven'
Gek genoeg zien we weinig van Arnold Jan Scheer zijn onderzoek naar het Sinterklaasfeest. Zijn film Wild Geraas is niet welkom bij de nationale media.
Wild Geraas: belangrijkste documentaire over Zwarte Piet van het jaar
De eenzijdige berichtgeving over het ontstaan van Zwarte Piet heeft vervelende gevolgen.
Ouders houden kinderen bewust thuis vanwege Zwarte Piet
Terwijl dat helemaal niet nodig is.
Zwarte Piet mag gewoon zwart zijn
Pietennieuws
Vergulde pieten leiden opnieuw tot discussie
Vergulde Piet lijdt ook tot ophef.
Disclaimer: Elke gelijkenis van Sinterklaas en Zwarte Piet met bestaande personen berust op louter toeval.
Bedankt Sinterklaas & Zwarte Piet!
Tot volgend jaar!
nu verder met de Vuurwerk discussie...
Hier verder.
Anti-Pieten in Nederland proberen met man en macht om Nederland roet-vrij te krijgen. Men wil af van Zwarte Piet.
Onder leiding van niemand minder dan Tanja Jess, Sylvana Simons, de Eramus Universiteit. Paul de Leeuw, Angela Groothuizen en Jerry Affriyie wordt gepoogd Piet zwart te maken, alhoewel… niet letterlijk dan. Men wil af van de zwarte of bruine kleur van Zwarte Piet. Hoe vervelend het ook voor deze groep onruststokers is: hun protesten werken averechts. Zwarte Piet lijkt populairder dan ooit. 2015 is een zeer succesvol jaar voor Zwarte Piet. De Anti-Pieten zien het succes van Zwarte Piet niet zitten en doen nog een paar wanhopige pogingen Piet voor altijd te verbannen. Zonder succes. Een overzicht:
Kick Out Zwarte Piet zonder succes in Meppel
Hoe sneu moet je zijn om af te reizen naar Meppel om te demonstreren tijdens de nationale intocht, de Sintocht? Kick Out Zwarte Piet wist 4 bussen vol te proppen met ZeurPieten (pepernoten verboden) en reisde af van Rotterdam naar Meppel op zaterdag 14 november 2015. Bezoekers bleken niet onder de indruk. Dichtbij Sinterklaas kon de protestclub niet komen. De groep ging roemloos ten onder en verliet Drenthe zonder succes. Hoe hard de groep ook roept in persberichten dat deze demonstratie succesvol was. Inwoners van Meppel en Drenthe meldden ZwartePieterman dat men de club ZeurPieten onder leiding van Jerry Affriyie geen blik waardig gunde. “Negeren”, was het woord dat ZwartePieterman hoorde in Meppel.
Kick Out Zwarte Piet-protest bij Pietendorp in Enkhuizen
Bij het Nationale Pietendorp in Enkhuizen was het lekker druk het afgelopen weekend. Voor de ingang van het Zuiderzeemuseum stond een handvol ZeurPieten te demonstreren. Mensen van de actieclub Kick Out Zwarte Piet probeerden een feestje voor kinderen en hun ouders te verstoren. Ook deze keer werden de anti-Pieten volledig genegeerd. Tot groot verdriet van de perswoordvoerder van Kick Out Zwarte Piet. Die meldde dat de groep werd uitgescholden voor “apen”. Al zou dit zo zijn, is dat niet netjes. Maar is dat nou een persbericht waardig? Er kon toch ook ‘domme ezels’ geroepen worden tegen deze groep? Dat is nou eenmaal een traditionele uitspraak in Nederland. En zeg nou zelf: de meeste mensen geloven dat ze van apen afstammen. Dus is dat dan zo erg? In elk geval deed KOZP erg zielig, in de hoop nog wat media-aandacht te krijgen. Dat is gelukt: RTV NH en Spitsnieuws besteedden hier aandacht aan. Gelukkig was men dit weer snel vergeten.
Anti-Pieten gooien handdoek in de ring
De eerste anti-Piet, ook wel ZeurPiet genoemd, is de blanke blondine Sunny Bergman. Deze dame maakte vorig jaar de documentaire Zwart als Roet, waarin ze wanhopig probeert een verband te vinden tussen Zwarte Piet, racisme en slavernij. Een mislukte poging. Sunny gooit de handdoek in de ring en laat Kick Out Zwarte Piet zonder blondine achter.
Geen draagvlak politieke verandering Zwarte Piet
Ook politiek gezien zullen de anti-Pieten bot vangen. Er is geen enkel draagvlak onder politieke partijen om Zwarte Piet bij wet vast te leggen of aan te passen. Alleen de PVV wil een Zwarte Pieten-wet waarin Zwarte Piet als ‘zwart figuur’ wordt vastgelegd en beschermd. Andere partijen zijn in overgrote meerderheid geen voorstander van Zwarte Piet in de wetgeving, op welke manier dan ook.
Zwarte Piet, een archetype onder vuur.
Welkom bij de Zwarte Pietendiscussie. Bijna een traditie in ons koude kikkerlandje.
In deze reeks hebben we het over de oorsprong van onze geliefde Pieterbaas. Is het een uiting van racisme voortgekomen uit de tijd van de slavernij of is het zwart schminken van gezichten een eeuwenoud gebruik dat gekoesterd moet worden?
Het Sinterklaasfeest is onderdeel van de voor-christelijke midwinterfeesten. Het feest wordt al duizenden jaren in Europa en zelfs daarbuiten gevierd. Uiteraard zijn er uiterlijke verschillen maar er zijn verrassend veel overeenkomsten.
Er is een Sinterklaasfiguur, een oude man met lange witte haren en baard en vaak in de persoon van Sint Nicolaas. Deze wordt vergezeld door een knecht die meestal zwart geschminkt is, overal aan schoorstenen luistert of er nog stoute kinderen zijn en in het bezit is van een roe en zak.
Enkele voorbeelden:
Volgens de Anti-Pieters is Zwarte Piet een racistisch stereotype dat herinnert aan de tijd van de slavernij. Een gevisualiseerd bewijs dat Zwarte Piet een slaaf moet voorstellen is dit:
Ter ondersteuning wordt kunsthistoricus Elmer Kolfin aangehaald die in dit artikel zelf aangeeft geen onderzoek gedaan te hebben naar de figuur Zwarte Piet zelf maar wel naar de slavernij.
Geen twijfel: 'Zwarte Piet stamt af van kindslaven'
Gek genoeg zien we weinig van Arnold Jan Scheer zijn onderzoek naar het Sinterklaasfeest. Zijn film Wild Geraas is niet welkom bij de nationale media.
Wild Geraas: belangrijkste documentaire over Zwarte Piet van het jaar
De eenzijdige berichtgeving over het ontstaan van Zwarte Piet heeft vervelende gevolgen.
Ouders houden kinderen bewust thuis vanwege Zwarte Piet
Terwijl dat helemaal niet nodig is.
Zwarte Piet mag gewoon zwart zijn
Pietennieuws
Vergulde pieten leiden opnieuw tot discussie
Vergulde Piet lijdt ook tot ophef.
quote:Daar wordt aan de deur geklopt
Daar wordt aan de deur geklopt,
hard geklopt, zacht geklopt.
Daar wordt aan de deur geklopt.
Wie zou dat zijn ?
Wees maar gerust mijn kind.
Ik ben een goede vrind.
Want al ben ik zwart als roet,
'k Meen het toch goed.
Disclaimer: Elke gelijkenis van Sinterklaas en Zwarte Piet met bestaande personen berust op louter toeval.
Bedankt Sinterklaas & Zwarte Piet!
Tot volgend jaar!
nu verder met de Vuurwerk discussie...Hier verder.
Zo zie je dus precies wie de persoon is die Zwarte Piet speelt.quote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Mooi dat ook RTL het licht ziet.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
exact als die 84% jaquote:
dit is de grootste storm in een glas water aller tijden, zijn maar een paar mensen die het echt wat kan schelen alleen schreeuwen die super, super, superhard dat ze gelijk hebben
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Nou Zwarte Piet bestaat dus (bijna) officieel niet meer nu RTL hem in de ban heeft gedaan.
What's next na de negerzoenen en nu dus zwarte piet waar wij Nederlanders aan moeten geloven.
Want Quincy Gario is nu dus ook werkeloos. Hij zal toch iets moeten vinden ?
What's next na de negerzoenen en nu dus zwarte piet waar wij Nederlanders aan moeten geloven.
Want Quincy Gario is nu dus ook werkeloos. Hij zal toch iets moeten vinden ?
U MAD?
Jammer, hiermee gaat toch een deel van de magie (het onbekende, het duistere, het zwarte, het geheimzinnige, de niet te herkennen ome Jan) verloren.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ik denk betaald voetbal.quote:Op maandag 24 oktober 2016 11:21 schreef de_boswachter het volgende:
Nou Zwarte Piet bestaat dus (bijna) officieel niet meer nu RTL hem in de ban heeft gedaan.
What's next na de negerzoenen en nu dus zwarte piet waar wij Nederlanders aan moeten geloven.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Op
Denk je nou werkelijk dat dit buiten de randstad ook gaat gebeuren.quote:Op maandag 24 oktober 2016 11:22 schreef Montagui het volgende:
Jammer, hiermee gaat toch een deel van de magie (het onbekende, het duistere, het zwarte, het geheimzinnige, de niet te herkennen ome Jan) verloren.
Bij de plaatselijke verhuurbare Sinterklaas en aanhang zul je nog tot in den treure een Sint met gewoon zwarte Pieten krijgen. En inderdaad; in families precies hetzelfde. Als ome Jan met roetvegen binnen komt lopen is het niet geloofwaardig meer.
U MAD?
binnen de randstad ook niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Toen ik 6 was en voor het eerst een zwarte piet zag ben ik een discussie met mijn klasgenoten en de docent aangegaan. TOEN was ik tegen racisme en nu ook.
"Geen kut is ooit nat geworden van een autist die 100 cijfers achter de komma van Pi uit zijn kop kan drummen."
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
Niet geloofwaardig voor wie precies?quote:
[..]
Als ome Jan met roetvegen binnen komt lopen is het niet geloofwaardig meer.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik snap soweiso niet waarom hier zoveel aandacht aan wordt gegeven voor de kleine groep Zeur Pieten, media sensatie
Hier zou je ook racistische kenmerken aan kunnen toevoegen. Alsof de huid van een donker gekleurd mens afwasbaar zou kunnen zijn. Dat er feitelijk geen donker gekleurde mensen bestaan maar dat onder iedere donkere huid een blanke schuilt.quote:Op maandag 24 oktober 2016 11:14 schreef Perrin het volgende:
[..]
Zo zie je dus precies wie de persoon is die Zwarte Piet speelt.
Of denk ik nu teveel Quincy?
Verwacht het ook niet, maar TV is een machtig middel qua indoctrinatie.quote:
[..]
Denk je nou werkelijk dat dit buiten de randstad ook gaat gebeuren.
Bij de plaatselijke verhuurbare Sinterklaas en aanhang zul je nog tot in den treure een Sint met gewoon zwarte Pieten krijgen. En inderdaad; in families precies hetzelfde. Als ome Jan met roetvegen binnen komt lopen is het niet geloofwaardig meer.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Totdat die blackfaces gearresteerd worden en veroordeeld wegens discriminatie. Dan is het heel snel afgelopen.quote:
[..]
Denk je nou werkelijk dat dit buiten de randstad ook gaat gebeuren.
Bij de plaatselijke verhuurbare Sinterklaas en aanhang zul je nog tot in den treure een Sint met gewoon zwarte Pieten krijgen.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Volgens mij moet het erom gaan dat de Piet niet herkenbaar is voor de kinderen. Dan is het niet spannend meer. Maar je helemaal rood of geel schminken zou eigenlijk ook goed moeten zijn. Waarom wil men geen compromis sluiten?quote:
[..]
Hier zou je ook racistische kenmerken aan kunnen toevoegen. Alsof de huid van een donker gekleurd mens afwasbaar zou kunnen zijn. Dat er feitelijk geen donker gekleurde mensen bestaan maar dat onder iedere donkere huid een blanke schuilt.
Of denk ik nu teveel Quincy?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-10-2016 11:36:16 ]
Want die kindertjes kennen de acteurs van RTL?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Ik vond die morphsuits nog steeds wel een leuk voorstel:
Overigens denk ik niet dat herkenbaarheid voor de kinderen zelf een groot issue is. Zoals vaker gezegd in dit topic kunnen kinderen tot een jaar of 6 nauwelijks fantasie en werkelijkheid uit elkaar houden. Voor hen doet het er praktisch gezien niets toe of het gezicht herkenbaar is. (Dan lijkt herkenbaarheid van de stem me nog een groter probleem trouwens.)
Overigens denk ik niet dat herkenbaarheid voor de kinderen zelf een groot issue is. Zoals vaker gezegd in dit topic kunnen kinderen tot een jaar of 6 nauwelijks fantasie en werkelijkheid uit elkaar houden. Voor hen doet het er praktisch gezien niets toe of het gezicht herkenbaar is. (Dan lijkt herkenbaarheid van de stem me nog een groter probleem trouwens.)
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik vind het prima als ze Sinterklaas afschaffen. Ik vind het ook prima als ze al die pieten vastketenen aan hun witte meester, zodat het de slaaf-meester-verhouding duidelijk is. Who gives a fuck, het feestje is toch niet voor mij als volwassene.
Maar ik kan wel zeggen enorm te genieten van hoe de andere 'volwassenen' zich nu enorm druk lopen te maken om besluiten als die van RTL. Heerlijk toch.
Maar ik kan wel zeggen enorm te genieten van hoe de andere 'volwassenen' zich nu enorm druk lopen te maken om besluiten als die van RTL. Heerlijk toch.
Het zijn wel altijd de tokkies die hier een punt van maken. Met argumenten als: Nederlandse traditie en wie het niet zint gaat maar weer terug naar hun eigen land.quote:
Ik snap soweiso niet waarom hier zoveel aandacht aan wordt gegeven voor de kleine groep Zeur Pieten, media sensatie
"Geen kut is ooit nat geworden van een autist die 100 cijfers achter de komma van Pi uit zijn kop kan drummen."
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
Nee, maar twee roetvegen is niets mysterieus aan. Niets spannends.quote:Op maandag 24 oktober 2016 11:37 schreef Copycat het volgende:
Want die kindertjes kennen de acteurs van RTL?
Komt meneertje weer met zijn homofantasieën.quote:
Ik vind het prima als ze Sinterklaas afschaffen. Ik vind het ook prima als ze al die pieten vastketenen aan hun witte meester, zodat het de slaaf-meester-verhouding duidelijk is. Who gives a fuck, het feestje is toch niet voor mij als volwassene.
Maar ik kan wel zeggen enorm te genieten van hoe de andere 'volwassenen' zich nu enorm druk lopen te maken om besluiten als die van RTL. Heerlijk toch.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Ze kunnen de roet wat dikker aanzetten. Meer zoiets misschien:quote:
Jammer, hiermee gaat toch een deel van de magie (het onbekende, het duistere, het zwarte, het geheimzinnige, de niet te herkennen ome Jan) verloren.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Voor jou als volwassene wellicht niet, een kind stelt lagere eisen.quote:Op maandag 24 oktober 2016 11:40 schreef Hexxenbiest het volgende:
Nee, maar twee roetvegen is niets mysterieus aan. Niets spannends.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Voor wie niet?quote:
[..]
Nee, maar twee roetvegen is niets mysterieus aan. Niets spannends.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Je hanteert een drogredenering. Niet de schuld van Quinsy.quote:
[..]
Hier zou je ook racistische kenmerken aan kunnen toevoegen. Alsof de huid van een donker gekleurd mens afwasbaar zou kunnen zijn. Dat er feitelijk geen donker gekleurde mensen bestaan maar dat onder iedere donkere huid een blanke schuilt.
Of denk ik nu teveel Quincy?
Je denkt teveel als jezelf.
Zwarte Piet is geen blackface en niemand die Zwarte Piet speelt zal daarom gearresteerd worden.quote:Op maandag 24 oktober 2016 11:35 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Totdat die blackfaces gearresteerd worden en veroordeeld wegens discriminatie. Dan is het heel snel afgelopen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ik vind dat hele feest niks aan, hoor. Maar er moet toch een middenweg zijn. Waarom ben jij tegen kleurig?quote:
[..]
Voor jou als volwassene wellicht niet, een kind stelt lagere eisen.
Kindjes. Daar gaat het toch om?quote:
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 24-10-2016 11:49:49 ]
Mij boeit een rode of gele piet ook niet. Maar de vraag om een zwarte piet is nu eenmaal groter als er een piet of sint wordt ingehuurd. Waar ik op tegen ben is een totaal verbod op de zwarte piet omdat hiervoor onheuglijke argumenten worden gebruikt.quote:
[..]
Volgens mij moet het erom gaan dat de Piet niet herkenbaar is voor de kinderen. Dan is het niet spannend meer. Maar je helemaal rood of geel schminken zou eigenlijk ook goed moeten zijn. Waarom wil men geen compromis sluiten?
Zonder deze eindeloos herhalende discussie waren de aanpassingen al veel sneller verlopen. Nu houden beide partijen stijf hun poten in het zand.
ja als je gewoon met een groot statement mensen zelf de keuze geeft welke kleur hun piet is dan is deze hele onzindiscussie afgelopen
valt best een verhaaltje voor te bedenken
die twee paardenkoppen die stroopwafelpiet in elkaar slaan omdat hij niet zwart is kun je gewoon arresteren
valt best een verhaaltje voor te bedenken
die twee paardenkoppen die stroopwafelpiet in elkaar slaan omdat hij niet zwart is kun je gewoon arresteren
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)pieten-met-roetvegenquote:Hele verklaring RTL:
RTL kiest voor de Schoorsteen Piet. Deze Piet is vanaf nu de enige Piet die in de RTL programma’s te zien is. Dit besluit is genomen door de directie van RTL na de vele gesprekken die zijn gevoerd met zowel voor- als tegenstanders van Zwarte Piet. Onder andere in de bijeenkomsten gefaciliteerd door Minister Lodewijk Asscher van Sociale Zaken. In de laatste bijeenkomst is door voor- en tegenstanders een verklaring opgetekend waarin afstand wordt gedaan van elke vorm van bedreiging, geweld, polarisatie en agressie rond het Sinterklaasfeest en is het voornemen uitgesproken om het Sinterklaasfeest een feest te laten zijn voor alle kinderen in Nederland. Met de keuze voor de Schoorsteen Piet geeft RTL inhoud aan deze verklaring en volgt het bedrijf het voorbeeld van de Stichting Sinterklaas in Amsterdam, die in 2014 de Schoorsteen Piet introduceerde.
Schoorsteen Piet, die wij vanaf nu gewoon Piet noemen, heeft zwarte vegen op zijn gezicht, omdat hij door de schoorsteen komt. De meesten van ons zijn opgegroeid met het idee dat Piet door de schoorsteen komt. Aan dat verhaal houden wij vast, wij passen alleen zijn uiterlijk aan. Ooit hebben we afscheid genomen van de roe en we stoppen ook geen kinderen meer in de zak naar Spanje, omdat het niet meer paste in ons tijdsbeeld. In onze visie past Zwarte Piet ook niet meer in het huidige tijdsbeeld en daarom kiezen we voor Schoorsteen Piet.
Het Sinterklaasfeest is een prachtig familiefeest voor veel kinderen en gezinnen in Nederland. Een feest dat staat voor gezelligheid en saamhorigheid. De laatste jaren is door de discussie over Zwarte Piet vooral verdeeldheid en onduidelijkheid ontstaan. Voor een deel van Nederland is het beeld van Zwarte Piet discriminerend, terwijl anderen vinden dat Zwarte Piet een onlosmakelijk deel van de traditie is. RTL heeft begrip voor beide standpunten, maar vindt ook dat het in deze discussie niet zou moeten gaan over gelijk, maar over begrip hebben voor elkaar. Wij hopen dat de nieuwe Piet de harten herovert en dat het vieren van een gezellige Sinterklaasavond met het gezin, familie, vrienden, buurten en verenigingen weer centraal staat.
Die gezelligheid is betrekkelijk. Veel pakjesavonden waren helemaal niet zo gezellig
Mensen vieren Sint toch vooral voor de kinderen? Kinderen blij met snoep en kadootjes, hun ouders en grootouders ook blij.
Sow, jij was een heel knappe intelligente jongen op die leeftijd.quote:
Toen ik 6 was en voor het eerst een zwarte piet zag ben ik een discussie met mijn klasgenoten en de docent aangegaan. TOEN was ik tegen racisme en nu ook.
Toen ik 6 was was ik gewoon een kind.
U MAD?
Daar denken ze in de VS en zelfs het VK heel anders over.quote:
[..]
Zwarte Piet is geen blackface en niemand die Zwarte Piet speelt zal daarom gearresteerd worden.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
dan moeten ze het vooral niet vierenquote:
[..]
Daar denken ze in de VS en zelfs het VK heel anders over.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Precies.... En die vinden het hele gedoe nog steeds hartstikke spannend, roetstrepen, paarse pieten, whatever. Daarvoor hoeft het echt geen compleet zwarte geschminkt iemand te zijn.quote:
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Welk antwoord wil je horen; voor de ouders ?quote:
[..]
Niet geloofwaardig voor wie precies?
Of denk jij dat een kind van 6 het verschil niet ziet tussen de normale Ome Jan en Ome Jan met twee vegen op z'n gezicht ?
U MAD?
Ja en dan de Indianen en Chinezen achter je aan krijgen zekerquote:
[..]
Volgens mij moet het erom gaan dat de Piet niet herkenbaar is voor de kinderen. Dan is het niet spannend meer. Maar je helemaal rood of geel schminken zou eigenlijk ook goed moeten zijn. Waarom wil men geen compromis sluiten?
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Wat ik wil horen is wat jij daarmee bedoelt.quote:
[..]
Welk antwoord wil je horen; voor de ouders ?
Of denk jij dat een kind van 6 het verschil niet ziet tussen de normale Ome Jan en Ome Jan met twee vegen op z'n gezicht ?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Eens.quote:
[..]
Mij boeit een rode of gele piet ook niet. Maar de vraag om een zwarte piet is nu eenmaal groter als er een piet of sint wordt ingehuurd. Waar ik op tegen ben is een totaal verbod op de zwarte piet omdat hiervoor onheuglijke argumenten worden gebruikt.
Zonder deze eindeloos herhalende discussie waren de aanpassingen al veel sneller verlopen. Nu houden beide partijen stijf hun poten in het zand.
Zwart moet ook kunnen eigenlijk, maar dan zonder neger kenmerken als kroeshaar, dikke rode lippen en oorbellen.
Nu wordt het steeds kinderachtiger en gaat het alleen om winnen.
Het niveau van kinderachtigheid is vrij constant hoog hoor.quote:
[..]
Eens.
Zwart moet ook kunnen eigenlijk, maar dan zonder neger kenmerken als kroeshaar, dikke rode lippen en oorbellen.
Nu wordt het steeds kinderachtiger en gaat het alleen om winnen.
wooblabalurg
I don't get it
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Op RTL wellicht. Op andere zenders en in het gros van de Nederlandse huishoudens blijft die magie natuurlijk wel gewoon bestaan.quote:
Jammer, hiermee gaat toch een deel van de magie (het onbekende, het duistere, het zwarte, het geheimzinnige, de niet te herkennen ome Jan) verloren.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Doet me opeens denken: is er al onderzoek gedaan wat de kinderen van gekleurde pieten vinden? Want we nemen steeds vanzelf aan dat het ze niets kan schelen..quote:
[..]
Precies.... En die vinden het hele gedoe nog steeds hartstikke spannend, roetstrepen, paarse pieten, whatever. Daarvoor hoeft het echt geen compleet zwarte geschminkt iemand te zijn.
Daar had ik niet aan gedachtquote:Op maandag 24 oktober 2016 11:52 schreef Zorro het volgende:
[..]
Ja en dan de Indianen en Chinezen achter je aan krijgen zeker
Fijn, maar NL is geen Amerika. En het is al vaker aangegeven dat de NL geen blackface traditie heeft zoals in Amerika. Het is absurd om dat 1 op 1 te projecteren op Zwarte Piet.quote:
[..]
Daar denken ze in de VS en zelfs het VK heel anders over.
Dus laat ze daar lekker denken wat ze willen denken zonder, en zolang ze zich niet in de traditie willen verdiepen hoeven we aan hen dan ook geen boodschap te hebben.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Waarom nou gelijk weer het woord Tokkie gebruiken, dat is ook gewoon discriminatie, ja klopt is toch ook een Nederlandse traditie, 16% is het hier niet mee eens tegenover 84% tokkies zoals jouw vocabulair? Moeten wij dan ook maar andere buitenlandse tradities gaan verbieden dan?quote:
[..]
Het zijn wel altijd de tokkies die hier een punt van maken. Met argumenten als: Nederlandse traditie en wie het niet zint gaat maar weer terug naar hun eigen land.
Ik zou toch maar vast gaan wennen aan het idee dat de traditie 'zwarte piet als koloniale karikatuur van een neger' vroeg of laat volledig uitsterft.quote:Op maandag 24 oktober 2016 11:57 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Op RTL wellicht. Op andere zenders en in het gros van de Nederlandse huishoudens blijft die magie natuurlijk wel gewoon bestaan.
Niet meer aanwezig in dit forum.
wat lullig: nu mag geen enkele neger meer 'zwarte' piet spelen bij RTL 
（╯°□°）╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
Dat wordt best een lastig onderzoek. Ik denk dat als kinderen het feest alleen maar kennen met niet zwarte pieten je een heel ander antwoord krijgt als kinderen die sinterklaas alleen maar kennen met zwarte pieten.quote:
Doet me opeens denken: is er al onderzoek gedaan wat de kinderen van gekleurde pieten vinden? Want we nemen steeds vanzelf aan dat het ze niets kan schelen..
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Dit is een mooie middenweg.quote:
Ik vind dat hele feest niks aan, hoor. Maar er moet toch een middenweg zijn. Waarom ben jij tegen kleurig?
Ik ben niet tegen kleurig, ik ben wel tegen enkel zwartgeschminkte pieten omdat die simpelweg niet meer in deze tijd passen. En er geen enkel kinderhartje door gebroken wordt als piet niet zwart is. Sterker: ik gok dat over een jaar, maximaal twee geen enkel kind binnen de doelgroep beter weet. Tenzij ouders die zwarte legende bozig levendig houden, tenminste.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Dat deden ze toch al niet, want die werden gewoon herkend natuurlijk.quote:
wat lullig: nu mag geen enkele neger meer 'zwarte' piet spelen bij RTL
Niet meer aanwezig in dit forum.
Kan me niet voorstellen dat daar veel animo voor was.quote:
wat lullig: nu mag geen enkele neger meer 'zwarte' piet spelen bij RTL
wooblabalurg
als je het gewoon goed zwart maakt herken je het net zo min als bij een blankequote:
[..]
Dat deden ze toch al niet, want die werden gewoon herkend natuurlijk.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
er zijn er genoeg die de link met racisme nooit gezien hebben en het leuk vinden om kinderen een leuke dag te bezorgenquote:
[..]
Kan me niet voorstellen dat daar veel animo voor was.
（╯°□°）╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
in het verleden meer dan nu maar of dat nu vanwege de antipieten of vanwege de propieten is durf ik niet te zeggenquote:
[..]
Kan me niet voorstellen dat daar veel animo voor was.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Tokkies ja?quote:
[..]
Het zijn wel altijd de tokkies die hier een punt van maken. Met argumenten als: Nederlandse traditie en wie het niet zint gaat maar weer terug naar hun eigen land.
Je denkt dat je slim bent met dit argument ?quote:
wat lullig: nu mag geen enkele neger meer 'zwarte' piet spelen bij RTL
Dat is sowieso zo nooit de traditie geweest dus ik kan het er alleen maar mee eens zijn dat die interpretatie uitsterft. Top!quote:
[..]
Ik zou toch maar vast gaan wennen aan het idee dat de traditie 'zwarte piet als koloniale karikatuur van een neger' vroeg of laat volledig uitsterft.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Nee, dat is het waanbeeld dat de antipieten hebben. Dat heeft niets te maken met de Sinterklaastraditie.quote:
[..]
Ik zou toch maar vast gaan wennen aan het idee dat de traditie 'zwarte piet als koloniale karikatuur van een neger' vroeg of laat volledig uitsterft.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Hehe, zou eens tijd worden. Laat wat RTL heeft gedaan gewoon de standaard worden. Zwarte Piet moet eruit zien als "Piet" onder het roet, zoals men altijd beweerd. Dus zonder negerlippen/gouden oorbellen enz.
De oplossing kan zo simpel zijn
De oplossing kan zo simpel zijn
Why stay small, if you can grow big..
Ik ben voor een verandering in het zp-concept. Maar niet omdat het karakter zp koloniaal zou zijn. Ik heb niet het idee dat zp pro-kolonialisme is.quote:
[..]
Ik zou toch maar vast gaan wennen aan het idee dat de traditie 'zwarte piet als koloniale karikatuur van een neger' vroeg of laat volledig uitsterft.
Maar toch, als de boze pro-pieters zich niet zo enorm hadden laten provoceren was het waarschijnlijk heel anders gegaan.quote:
[..]
Nee, dat is het waanbeeld dat de antipieten hebben. Dat heeft niets te maken met de Sinterklaastraditie.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ignorance is idd bliss.quote:
[..]
er zijn er genoeg die de link met racisme nooit gezien hebben en het leuk vinden om kinderen een leuke dag te bezorgen
wooblabalurg
En nu kan ieder kindje van 4 zien dat het de lokale buurman nu de cadeautjes brengt.quote:
Hehe, zou eens tijd worden. Laat wat RTL heeft gedaan gewoon de standaard worden. Zwarte Piet moet eruit zien als "Piet" onder het roet, zoals men altijd beweerd. Dus zonder negerlippen/gouden oorbellen enz.
De oplossing kan zo simpel zijn
Want de enige manier van vermommen is met zwarte schmink, kroeshaar en oorbellen?quote:
[..]
En nu kan ieder kindje van 4 zien dat het de lokale buurman nu de cadeautjes brengt.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Als iemand me voortaan vraagt waar het mis is gegaan met dit land weet ik wat ik zal zeggen. De anti pieters waren het keerpunt. Begin van het einde.quote:
RTL.
Het is mis gegaan bij het punt dat we anti Pieters serieus zijn gaan nemen. Dit land.
wooblabalurg
De lokale buurman? Is er ook een internationale buurman dan?quote:
[..]
En nu kan ieder kindje van 4 zien dat het de lokale buurman nu de cadeautjes brengt.
wooblabalurg
Nee sorry, alle andere smaken zijn op, we hebben alleen nog negerkarikatuur.quote:
[..]
Want de enige manier van vermommen is met zwarte schmink, kroeshaar en oorbellen?
wooblabalurg
,,Hi hi, opa zijn gezicht is vies"quote:
[..]
Precies.... En die vinden het hele gedoe nog steeds hartstikke spannend, roetstrepen, paarse pieten, whatever. Daarvoor hoeft het echt geen compleet zwarte geschminkt iemand te zijn.
Weg magie.
Je kunt gewoon jezelf nog zo zwart maken als je wil. Tenzij je deel gaat nemen aan de landelijke optocht ofzoquote:
[..]
En nu kan ieder kindje van 4 zien dat het de lokale buurman nu de cadeautjes brengt.
Why stay small, if you can grow big..
Is er al opgeroepen tot een boycot van RTL?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hoe naïef kun je zijn...quote:Op maandag 24 oktober 2016 12:12 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Maar toch, als de boze pro-pieters zich niet zo enorm hadden laten provoceren was het waarschijnlijk heel anders gegaan.
Die bozerikken waren zelf de grootste provocateursquote:
[..]
Maar toch, als de boze pro-pieters zich niet zo enorm hadden laten provoceren was het waarschijnlijk heel anders gegaan.
Ik hoop dat over pakweg 5 jaar heel dit feest niet meer bestaat. Zal nooit gaan gebeuren natuurlijk, want zodra RTL merkt dat ze minder inkomsten krijgen, weten ze niet hoe snel ze Zwarte Piet weer terug laten keren.
Inderdaad, dit is juist een slimme zet want die extreemlinkse anti-Pieten club had het liefst helemaal geen Sinterklaasfeest meer.quote:
[..]
Die bozerikken waren zelf de grootste provocateurs
Daarnaast vind ik dat de Nederlander het moet accepteren dat eeuwenoude tradities kunnen veranderen, wat verwacht je dan als je miljoenen "buitenlanders" het land binnenhaalt in paar decennia.
Why stay small, if you can grow big..
Zou wat zijn als het 'klootjesvolk' er echt wat om zou geven.quote:
Is er al opgeroepen tot een boycot van RTL?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Daar is dan ook niets mis mee nee.quote:
[..]
Want de enige manier van vermommen is met zwarte schmink, kroeshaar en oorbellen?
https://www.facebook.com/rtlnieuws/posts/10155638593619852
RTL facebook heeft honderden reacties... binnen het uur
RTL facebook heeft honderden reacties... binnen het uur
RTL krijgt minder inkomsten omdat Piet niet meer zwart is en een negerkarikatuur. Interessante theorie.quote:
Ik hoop dat over pakweg 5 jaar heel dit feest niet meer bestaat. Zal nooit gaan gebeuren natuurlijk, want zodra RTL merkt dat ze minder inkomsten krijgen, weten ze niet hoe snel ze Zwarte Piet weer terug laten keren.
wooblabalurg
Het zal wel weer doodsbedreigingen regenen op de redactie.quote:
Is er al opgeroepen tot een boycot van RTL?
Toch bijzonder, dat zoveel kinderen zo ontstemd zijn over de "vernietiging van het kinderfeest" dat ze doodsbedreigingen versturen.
Oh, het zijn de volwassenen? Welk belang hebben die dan bij een kinderfeestje?
Dat is wel een manier om het gezicht nog een beetje te redden. Zeggen dat anders alles weg zou zijn en dat je het met een slimme zet hebt weten te behouden.quote:
[..]
Inderdaad, dit is juist een slimme zet want die extreemlinkse anti-Pieten club had het liefst helemaal geen Sinterklaasfeest meer.
Daarnaast vind ik dat de Nederlander het moet accepteren dat eeuwenoude tradities kunnen veranderen, wat verwacht je dan als je miljoenen "buitenlanders" het land binnenhaalt in paar decennia.
wooblabalurg
De anti-Piet club is tenminste nog bereid de straat op te gaan in plaats van lekker vanuit de bank te klagen op Facebook met de tablet. Dat laatste is echt typisch Nederlands tegenwoordigquote:
https://www.facebook.com/rtlnieuws/posts/10155638593619852
RTL facebook heeft honderden reacties... binnen het uur
Why stay small, if you can grow big..
Je denkt serieus dat het gezeik stopt als de media geen Zwarte Pieten meer gebruiken?quote:
[..]
Je kunt gewoon jezelf nog zo zwart maken als je wil. Tenzij je deel gaat nemen aan de landelijke optocht ofzo
De discussie over het christelijke kruis op de mijter hebben we toch ook al gehad? Of wordt dat nu nieuw leven ingeblazen nu de anti pieten brigade niet meer kan zeuren over zwarte piet?
Slecht argument. In de jaren '30 en '40 vonden minderheden joden ook simpelweg niet meer in die tijd passen. Jij weet waar dat toe heeft geleid.quote:
[..]
Dit is een mooie middenweg.
Ik ben niet tegen kleurig, ik ben wel tegen enkel zwartgeschminkte pieten omdat die simpelweg niet meer in deze tijd passen. En er geen enkel kinderhartje door gebroken wordt als piet niet zwart is. Sterker: ik gok dat over een jaar, maximaal twee geen enkel kind binnen de doelgroep beter weet. Tenzij ouders die zwarte legende bozig levendig houden, tenminste.
GODWIN!!!!11!!!einz!!@!1!quote:
Slecht argument. In de jaren '30 en '40 vonden minderheden joden ook simpelweg niet meer in die tijd passen. Jij weet waar dat toe heeft geleid.
Klopt ja. En zijn Wakker Dier inmiddels al over de schimmel en de Nederlandse tandartsen over al die zoetigheid gevallen?quote:
De discussie over het christelijke kruis op de mijter hebben we toch ook al gehad? Of wordt dat nu nieuw leven ingeblazen nu de anti pieten brigade niet meer kan zeuren over zwarte piet?
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Juistquote:
Slecht argument. In de jaren '30 en '40 vonden minderheden joden ook simpelweg niet meer in die tijd passen. Jij weet waar dat toe heeft geleid.
.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Als we dan toch gaan veranderen, de naam Piet kan eigenlijk niet, mensen met die naam worden gestigmatiseerd. Zwarte Piet of Roet-Piet is een knechtje van de Sint en dan had je nog Malle Pietje, Pietje Bel (wat gewoon tuig was) en zelfs een winnaar van een olympische medaille noemen ze Piet Kleine. Laten we Zwarte Piet veranderen in Roet Mark het knechtje van Sinterklaas, dat sluit aan bij een cadeaus uitdelende premier die ook wel eens mensen vergeet bij het uitdelen.
Iets een slecht argument noemen en het dan toppen met een nóg slechter argument. Chapeau!quote:
[..]
Slecht argument. In de jaren '30 en '40 vonden minderheden joden ook simpelweg niet meer in die tijd passen. Jij weet waar dat toe heeft geleid.
Limburgers zijn pas echte racisten!
https://nl.wikipedia.org/wiki/Kompel#/media/File:SFA001009537.jpg
https://nl.wikipedia.org/wiki/Kompel#/media/File:SFA001009537.jpg
Ga je nu serieus de roep om de achterhaalde negerkarikatuut achterwege te laten vergelijken met het willen uitroeien van de joden door de nazis?quote:
[..]
Slecht argument. In de jaren '30 en '40 vonden minderheden joden ook simpelweg niet meer in die tijd passen. Jij weet waar dat toe heeft geleid.
wooblabalurg
