NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Gat in de markt idd waar wel weer ondernemers in zullen springen.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 18:44 schreef Montagui het volgende:
[..]
Ben benieuwd of de 'roetpiet'-verhuurbedrijfjes nu als paddestoelen uit de lucht gaan schieten.
Misschien iets voor de anti-Piet sympathisanten?
Edit: en als ze slim zijn verkopen ze allerlei varianten
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Het toont precies aan hoe krom jij denkt.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 15:06 schreef richolio het volgende:
Dit is zo belachelijk krom, ik kan in woorden niet uitleggen hoe erg je het niet snapt.
Verder zal het me worst wezen wat voor kleur de Pieten hebben.
Dank!quote:
Ohhhkee... Ik hou het maar op dank je voor de waarschuwing.quote:
[..]
Laat het vlees maar niet vallen op de keukenvloer, dat heb ik namelijk ook al eens gezien, te weinig tijd voordat de echtgenoot thuis kwam, dus zo de pan weer in, merkt die toch niks van werd er nog gemompelt.
Een feestje, altijd goed. Hoop dat je (jullie) erg veel plezier hebben!quote:
[..]
Wij hebben het al op. Zo nog even boodschappen. Morgen feestje!
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dit vind ik echt wel wat hebben, zeker met die oude functie van zp in het achterhoofd.quote:
Dit (zwarte morph suits) vind ik ook een passende oplossing voor Zwarte Piet:
[ afbeelding ]
Zp als schaduwwezen...
Al met al, er zijn zat alternatieven, tussenwegen, er moet toch iets te vinden zijn waar het gros tevreden mee is. De echt grote schreeuwers aan beide kanten kan je toch niet tevreden stellen, dus die mogen van mij best buiten de discussie geplaatst worden, die leren eerst maar eens normaal te praten.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ja, dat heeft zeker wel wat.quote:
[..]
Dit vind ik echt wel wat hebben, zeker met die oude functie van zp in het achterhoofd.
Zp als schaduwwezen...
Niet meer aanwezig in dit forum.
Zwarte Piet gemoderniseerd (en via het zwart toch verwijzend naar het 'oude') en naar deze tijd gebracht.quote:
Dit (zwarte morph suits) vind ik ook een passende oplossing voor Zwarte Piet:
[ afbeelding ]
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Kijk dat is tenminste vernieuwend. Nou nog het volk met die vastgeroeste tradities overhalenquote:
Dit (zwarte morph suits) vind ik ook een passende oplossing voor Zwarte Piet:
[ afbeelding ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
En dan de Sint vervangen door een soortgelijk kostuum maar dan helemaal wit. Zijn we gelijk ook van die maffe Christelijke symboliek af. 
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Niet meer aanwezig in dit forum.
quote:
En dan de Sint vervangen door een soortgelijk kostuum maar dan helemaal wit. Zijn we gelijk ook van die maffe Christelijke symboliek af.Wordt het allemaal wel echt minimalistisch,SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.maar in principe wel helemaal terug naar de essentie!
Maar of het daarmee leuker wordt voor de kinderen?“To destroy a people you must first sever their roots.”
Die vinden het vast net zo spannend en leuk. Maar als verandering is het misschien iets te radicaal voor mensen die daar slecht tegen kunnen.quote:
[..]
Wordt het allemaal wel echt minimalistisch,
Maar of het daarmee leuker wordt voor de kinderen?
Voor de kinderen geldt het eigenlijk niet echt als een verandering: voor kinderen is alles nieuw.
Niet meer aanwezig in dit forum.
'Het gros', is al tevreden, het zijn een stelletje zeurpieten die perse hun 'mening' willen doordrijven.quote:
[..]
Er moet toch iets te vinden zijn waar het gros tevreden mee is.
Zo werken wij niet.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Een samenleving die geen rekening houdt met minderheden werkt sowieso niet. Daarom hebben we ook een grondwet enzo.quote:
[..]
'Het gros', is al tevreden, het zijn een stelletje zeurpieten die perse hun 'mening' willen doordrijven.
Zo werken wij niet.
Niet meer aanwezig in dit forum.
En waar precies houden 'wij' geen rekening met minderheden?quote:
[..]
Een samenleving die geen rekening houdt met minderheden werkt sowieso niet. Daarom hebben we ook een grondwet enzo.
Weinig landen die zo tolerant zijn als Nederland.
Houd toch op man, als ik voor elke etnische minderheid 10 cent kreeg dan was ik nu miljonair.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Een hele nieuwe look! Kan je later trots aan je kleinkinderen vertellen dat je aan de wieg van een nieuw idee hebt gestaan. 
Er moet nog wel even bedacht worden hoe deze verschijningen aankomen. per stoomboot lijkt me wat ouwerwets
Er moet nog wel even bedacht worden hoe deze verschijningen aankomen. per stoomboot lijkt me wat ouwerwets
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Ouderwets*quote:Op donderdag 20 oktober 2016 22:37 schreef Kijkertje het volgende:
Er moet nog wel even bedacht worden hoe deze verschijningen aankomen. per stoomboot lijkt me wat ouwerwets
Jouw standpunt is duidelijk en het raakt kant noch wal.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Door hun inmenging in een nationaal cultureel debat te frustreren door hun uitspraken vooraf al als onzin te bestempelen.quote:
En waar precies houden 'wij' geen rekening met minderheden?
Weinig landen die zo tolerant zijn als Nederland.
Houd toch op man, als ik voor elke etnische minderheid 10 cent kreeg dan was ik nu miljonair.
Oftewel als minderwaardig neer te zetten.
Echt heel moeilijk is dit niet.
quote:
En dan de Sint vervangen door een soortgelijk kostuum maar dan helemaal wit. Zijn we gelijk ook van die maffe Christelijke symboliek af.DIT. GAAT. TE. VER.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ben je nou aan het zeurpieten?quote:
[..]
Ouderwets*
Jouw standpunt is duidelijk en het raakt kant noch wal.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Zo ken ik er nog wel een paar, godverdomme man.quote:
[..]
Door hun inmenging in een nationaal cultureel debat te frustreren door hun uitspraken vooraf al als onzin te bestempelen.
Oftewel als minderwaardig neer te zetten.
Wie 'frustreer' ik iemand precies en waar|?
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Frustreren betekent 'onmogelijk maken'.quote:
Zo ken ik er nog wel een paar, godverdomme man.
Wie 'frustreer' ik iemand precies en waar|?
Wie heeft het over 'wij'? En ik heb het ook niet over etnische minderheden. Eerder over minderheden in het algemeen.quote:
[..]
En waar precies houden 'wij' geen rekening met minderheden?
Weinig landen die zo tolerant zijn als Nederland.
Houd toch op man, als ik voor elke etnische minderheid 10 cent kreeg dan was ik nu miljonair.
Hoe kom je daar eigenlijk bij? We hadden het toch over 'de minderheid die ZP wil aanpassen'? Er zijn ongetwijfeld weer andere minderheden waartoe jij behoort. Iedereen behoort wel ergens tot een minderheid.
Verder is politieke filosofie een redelijk serieus onderwerp dat wel iets verder gaat dan deze simplistische discussie. Hoe een goed functionerende maatschappij die recht doet aan de rechten van individuen maar tegelijk ook het maatschappelijk belang in het vizier houdt er precies uit zou moeten zien is iets waar politieke filosofen al lange tijd het hoofd over breken.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Die zijn er helaas, mensen die in het verleden zijn blijven hangen. Ik kijk er niet eens meer van op, de 'argumenten' heb ik al zo vaak gehoord.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 22:41 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Ben je nou aan het zeurpieten?
Gr.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Op
Uhu, jij mag je eigen invulling aan je eigen posts geven. Doe ik dat, dan is het hek van de dam.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 22:44 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Frustreren betekent 'onmogelijk maken'.
Spinnen is leuk, dat kan ik ook, het is echter bijzonder kinderachtig.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Het is precies wat je doet als je een claim al vooraf als onzin bestempelt.quote:
Uhu, jij mag je eigen invulling aan je eigen posts geven. Doe ik dat, dan is het hek van de dam.
Spinnen is leuk, dat kan ik ook, het is echter bijzonder kinderachtig.
Dit is nou wat je noemt een 'zwaktebod'.quote:
[..]
Het is precies wat je doet als je een claim al vooraf als onzin bestempelt.
Geef gewoon eens antwoord vent.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Ik heb het je al eens eerder uitgelegd. Als jij iemand uitsluit van inmenging in een debat, door hun stelling te 'tolereren' als onzin, dan frustreer jij het debat.quote:
Dit is nou wat je noemt een 'zwaktebod'.
Geef gewoon eens antwoord vent.
Dit is jouw uitleg:''Als jij iemand uitsluit van inmenging in een debat, door hun stelling te 'tolereren' als onzin, dan frustreer jij het debat''.quote:
[..]
Ik heb het je al eens eerder uitgelegd. Als jij iemand uitsluit van inmenging in een debat, door hun stelling te 'tolereren' als onzin, dan frustreer jij het debat.
Man man.
Als je geen normaal antwoord kunt formuleren, zeg dat dan gwn.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Als je je het niet snapt moet je het gewoon eerlijk toegeven. Een helder licht blijk je niet te zijn.quote:
Dat is jouw uitleg ''Als jij iemand uitsluit van inmenging in een debat, door hun stelling te 'tolereren' als onzin, dan frustreer jij het debat''.
Man man.
nee man die pakken zijn freaky en niet gezelligquote:
Dit (zwarte morph suits) vind ik ook een passende oplossing voor Zwarte Piet:
[ afbeelding ]
itt sint & piet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Al een heel aantal pagina's lijkt het alsof je het gewoonweg niet snapt.quote:
Als je geen normaal antwoord kunt formuleren, zeg dat dan gwn.
Kan. Formuleer je vraag duidelijk.
toen ik dat deed werd je mad om die domme vragen en weigerde je antwoord te gevenquote:
[..]
Al een heel aantal pagina's lijkt het alsof je het gewoonweg niet snapt.
Kan. Formuleer je vraag duidelijk.
tikje hypocriet dit
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Jij wil meer toeters en bellen? Meer KLEUR?quote:
[..]
nee man die pakken zijn freaky en niet gezellig
itt sint & piet
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Ah, op de man, daar trappen 'we' niet in.quote:
[..]
Als je je het niet snapt moet je het gewoon eerlijk toegeven. Een helder licht blijk je niet te zijn.
Je hebt geen argumenten gap, dat hele 'blackface' verhaal is onzin en meerdere keren weerlegd in deze reeks.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Dit.quote:
[..]
toen ik dat deed werd je mad om die domme vragen en weigerde je antwoord te geven
tikje hypocriet dit
Echt gap, doe niet zo wijs, Hoink.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Mooie ironische post.quote:
Ah, op de man, daar trappen 'we' niet in.
Je hebt geen argumenten gap, dat hele 'blackface' verhaal is onzin en meerdere keren weerlegd in deze reeks.
Omdat ik van jou meer verwachtte. Ten eerste omdat je mod bent en ten tweede omdat je hier al langer rondhangt en ik mezelf dus niet zou hoeven te herhalen voor je.quote:
toen ik dat deed werd je mad om die domme vragen en weigerde je antwoord te geven
tikje hypocriet dit
Kunnen jullie dit niet even in DM uitvechten? 
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
En als ik dan vraag wat er 'ironisch' aan is heb je weer geen antwoord.quote:
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Ik ben er helemaal niet benieuwd naar, het antwoord.
Waarom niet, denk eens zelf waar hebben die nou wat in in te brengen, kan toch niet waar zijn dat ze uiteindelijk meer zouden mogen wensen als die welke piet liever in de donkere tinten ziet!
Waarom niet, denk eens zelf waar hebben die nou wat in in te brengen, kan toch niet waar zijn dat ze uiteindelijk meer zouden mogen wensen als die welke piet liever in de donkere tinten ziet!
Er vanuit gaande dat je weet wat ironie is:quote:
En als ik dan vraag wat er 'ironisch' aan is heb je weer geen antwoord.
Geef gwn eens antwoord vent!
Je verwijt mij geen argumenten aan te dragen, terwijl ik in het vorige topic al meerdere keren uitgebreid heb onderbouwd wat de overeenkomsten zijn tussen de karikatuur en Zwarte Piet en waarom het vanuit dat perspectief een idee is om Zwarte Piet aan te passen.
Terwijl zelf je enige bijdragen geveinsde naïviteit zijn en ongefundeerde claims dat 'blackface' onzin is. Iets wat ik overigens zelf ook heb gesteld, maar dan met onderbouwing.
'Blackface' is dus bullshit in Nederland, dankjewel.quote:
[..]
Iets wat ik overigens zelf ook heb gesteld, maar dan met onderbouwing.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
quote:
[..]
Er vanuit gaande dat je weet wat ironie is:
Je verwijt mij geen argumenten aan te dragen, terwijl ik in het vorige topic al meerdere keren uitgebreid heb onderbouwd wat de overeenkomsten zijn tussen de karikatuur en Zwarte Piet en waarom het vanuit dat perspectief een idee is om Zwarte Piet aan te passen.
Terwijl zelf je enige bijdragen geveinsde naïviteit zijn en ongefundeerde claims dat 'blackface' onzin is. Iets wat ik overigens zelf ook heb gesteld, maar dan met onderbouwing.
Deze mag wel in OP van mij, erg informatiefquote:
[..]
Hoewel ik het met je eens ben dat 'Blackface' inderdaad niet op een lijn staat met het fenomeen Zwarte Piet ben ik het niet eens dat de aanmerkingen op Zwarte Piet onterecht zouden zijn puur en alleen omdat Nederland niet dezelfde zeer gespannen rassengeschiedenis kent zoals de VS.
De overeenkomst tussen 'Blackface' en Zwarte Piet is de set van uiterlijke kenmerken die afkomstig zijn van dezelfde Westerse karikatuur. Dat is echter niet genoeg om beide tradities op een lijn te zetten. 'Blackface' is een traditie die ontstaan is om zwarte burgers te weren uit het theatermetier en tegelijkertijd raciale stereotypen te propageren. De oorsprong van Piet als 'zwarte helper' ligt zoals Lunatiek steeds aangeeft in (waarschijnlijk) Germaanse symboliek, vergelijkbaar met Kerst.
Echter zijn beiden deze hun (voor-)christelijke kenmerken grotendeels verloren. Zwarte Piet is geen zwarte duivel zoals Krampus. In de 19e eeuw is de koloniale karikatuur van de Afrikaan in gebruik geraakt. Dit beeld legitimeerde alle acties van Westerse mogendheden in Afrika. De karikatuur met de donkere (vaak zwarte) huid in combinatie met de rode lippen en het kroeshaar is tot in de tweede helft van de 20ste eeuw beeldbepalend geweest en dus ook onze houding t.o.v. donkere mensen bepaald.
Het is bijna geschiedvervalsing om te claimen dat de huidige vorm van Zwarte Piet geen overblijfsel is uit datzelfde discours. In de afgelopen decennia is eerst Zwarte Piet slimmer voorgesteld en bij de influx van Surinamers begon Zwarte Piet een Surinaams accent aan te nemen. Een stap die niet te verklaren valt als Zwarte Piet geen donker persoon zou moeten voorstellen.
De reactie tegen dit protest was zo hevig omdat men de laatste jaren men die link in de perceptie van de blanke bevolking was verdwenen. Maar dat het in de perceptie van de meerderheid niet meer bestond, betekent niet dat de historische beladenheid van de karikatuur niet meer zou bestaan en daarom maar getolereerd moet worden. Die beladenheid bestaat nog steeds voor een minderheid en lijkt ook niet helemaal te zijn verdwenen gezien de reacties op het anti-pieten protest.
In een goed werkende democratie wordt de minderheid beschermt voor de meerderheid. Men moet dus niet buigen voor de wil van de minderheid maar men hoort er voor open te staan en bereid te zijn om compromissen te sluiten. In het geval van Zwarte Piet zou dit maar een kleine compromis zijn.
Zoals Etto aangaf is identity politics overgekomen vanuit de Verenigde Staten via de sociale media. Dit doet niets af aan de legitimiteit van kritiek op een reliek uit een Westers koloniaal verleden. Zwarte Piet heeft namelijk duidelijk gemaakt dat er op vele andere gebieden namelijk ook latente spanningen bestaan binnen de multiculturele samenleving op het gebied van identiteit en inclusiviteit.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Leer Nederlands.quote:
Ik ben er helemaal niet benieuwd naar, het antwoord.
Waarom niet, denk eens zelf waar hebben die nou wat in in te brengen, kan toch niet waar zijn dat ze uiteindelijk meer zouden mogen wensen als die welke piet liever in de donkere tinten ziet!
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Zwarte Piet bestempelen als 'Blackface' vind ik van wel, de kritiek op het uiterlijk van Zwarte Piet blijft natuurlijk legitiem. Dat kun je in de post lezen die Kijkertje gepost heeft.quote:
'Blackface' is dus bullshit in Nederland, dankjewel.
En daarbij blijft 'Blackface is onzin' een stelling, geen argument.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 20-10-2016 23:10:18 ]
Hoef ik niet ik hoef mij ook niet perfect te kleden, waarom niet ik heb het al wat zou ik nog meer willen!quote:
Dat is de grote vraag, John.quote:
[..]
Hoef ik niet ik hoef mij ook niet perfect te kleden, waarom niet ik heb het al wat zou ik nog meer willen!
Is jouw zoon net zo dom als jij?
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Wat denk jij daarvan, niet dat het mij boeit hoor!quote:
[..]
Dat is de grote vraag, John.
Is jouw zoon net zo dom als jij?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |