NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wanhopige Anti-Pieten door succes Zwarte Piet
Anti-Pieten in Nederland proberen met man en macht om Nederland roet-vrij te krijgen. Men wil af van Zwarte Piet.
Onder leiding van niemand minder dan Tanja Jess, Sylvana Simons, de Eramus Universiteit. Paul de Leeuw, Angela Groothuizen en Jerry Affriyie wordt gepoogd Piet zwart te maken, alhoewel… niet letterlijk dan. Men wil af van de zwarte of bruine kleur van Zwarte Piet. Hoe vervelend het ook voor deze groep onruststokers is: hun protesten werken averechts. Zwarte Piet lijkt populairder dan ooit. 2015 is een zeer succesvol jaar voor Zwarte Piet. De Anti-Pieten zien het succes van Zwarte Piet niet zitten en doen nog een paar wanhopige pogingen Piet voor altijd te verbannen. Zonder succes. Een overzicht:
Kick Out Zwarte Piet zonder succes in Meppel
Hoe sneu moet je zijn om af te reizen naar Meppel om te demonstreren tijdens de nationale intocht, de Sintocht? Kick Out Zwarte Piet wist 4 bussen vol te proppen met ZeurPieten (pepernoten verboden) en reisde af van Rotterdam naar Meppel op zaterdag 14 november 2015. Bezoekers bleken niet onder de indruk. Dichtbij Sinterklaas kon de protestclub niet komen. De groep ging roemloos ten onder en verliet Drenthe zonder succes. Hoe hard de groep ook roept in persberichten dat deze demonstratie succesvol was. Inwoners van Meppel en Drenthe meldden ZwartePieterman dat men de club ZeurPieten onder leiding van Jerry Affriyie geen blik waardig gunde. “Negeren”, was het woord dat ZwartePieterman hoorde in Meppel.
Kick Out Zwarte Piet-protest bij Pietendorp in Enkhuizen
Bij het Nationale Pietendorp in Enkhuizen was het lekker druk het afgelopen weekend. Voor de ingang van het Zuiderzeemuseum stond een handvol ZeurPieten te demonstreren. Mensen van de actieclub Kick Out Zwarte Piet probeerden een feestje voor kinderen en hun ouders te verstoren. Ook deze keer werden de anti-Pieten volledig genegeerd. Tot groot verdriet van de perswoordvoerder van Kick Out Zwarte Piet. Die meldde dat de groep werd uitgescholden voor “apen”. Al zou dit zo zijn, is dat niet netjes. Maar is dat nou een persbericht waardig? Er kon toch ook ‘domme ezels’ geroepen worden tegen deze groep? Dat is nou eenmaal een traditionele uitspraak in Nederland. En zeg nou zelf: de meeste mensen geloven dat ze van apen afstammen. Dus is dat dan zo erg? In elk geval deed KOZP erg zielig, in de hoop nog wat media-aandacht te krijgen. Dat is gelukt: RTV NH en Spitsnieuws besteedden hier aandacht aan. Gelukkig was men dit weer snel vergeten.
Anti-Pieten gooien handdoek in de ring
De eerste anti-Piet, ook wel ZeurPiet genoemd, is de blanke blondine Sunny Bergman. Deze dame maakte vorig jaar de documentaire Zwart als Roet, waarin ze wanhopig probeert een verband te vinden tussen Zwarte Piet, racisme en slavernij. Een mislukte poging. Sunny gooit de handdoek in de ring en laat Kick Out Zwarte Piet zonder blondine achter.
Geen draagvlak politieke verandering Zwarte Piet
Ook politiek gezien zullen de anti-Pieten bot vangen. Er is geen enkel draagvlak onder politieke partijen om Zwarte Piet bij wet vast te leggen of aan te passen. Alleen de PVV wil een Zwarte Pieten-wet waarin Zwarte Piet als ‘zwart figuur’ wordt vastgelegd en beschermd. Andere partijen zijn in overgrote meerderheid geen voorstander van Zwarte Piet in de wetgeving, op welke manier dan ook.
Zwarte Piet, een archetype onder vuur.
Welkom bij de Zwarte Pietendiscussie. Bijna een traditie in ons koude kikkerlandje.
In deze reeks hebben we het over de oorsprong van onze geliefde Pieterbaas. Is het een uiting van racisme voortgekomen uit de tijd van de slavernij of is het zwart schminken van gezichten een eeuwenoud gebruik dat gekoesterd moet worden?
Het Sinterklaasfeest is onderdeel van de voor-christelijke midwinterfeesten. Het feest wordt al duizenden jaren in Europa en zelfs daarbuiten gevierd. Uiteraard zijn er uiterlijke verschillen maar er zijn verrassend veel overeenkomsten.
Er is een Sinterklaasfiguur, een oude man met lange witte haren en baard en vaak in de persoon van Sint Nicolaas. Deze wordt vergezeld door een knecht die meestal zwart geschminkt is, overal aan schoorstenen luistert of er nog stoute kinderen zijn en in het bezit is van een roe en zak.
Enkele voorbeelden:
Volgens de Anti-Pieters is Zwarte Piet een racistisch stereotype dat herinnert aan de tijd van de slavernij. Een gevisualiseerd bewijs dat Zwarte Piet een slaaf moet voorstellen is dit:
Ter ondersteuning wordt kunsthistoricus Elmer Kolfin aangehaald die in dit artikel zelf aangeeft geen onderzoek gedaan te hebben naar de figuur Zwarte Piet zelf maar wel naar de slavernij.
Geen twijfel: 'Zwarte Piet stamt af van kindslaven'
Gek genoeg zien we weinig van Arnold Jan Scheer zijn onderzoek naar het Sinterklaasfeest. Zijn film Wild Geraas is niet welkom bij de nationale media.
Wild Geraas: belangrijkste documentaire over Zwarte Piet van het jaar
De eenzijdige berichtgeving over het ontstaan van Zwarte Piet heeft vervelende gevolgen.
Ouders houden kinderen bewust thuis vanwege Zwarte Piet
Terwijl dat helemaal niet nodig is.
Zwarte Piet mag gewoon zwart zijn
Pietennieuws
Vergulde pieten leiden opnieuw tot discussie
Vergulde Piet lijdt ook tot ophef.
Disclaimer: Elke gelijkenis van Sinterklaas en Zwarte Piet met bestaande personen berust op louter toeval.
Bedankt Sinterklaas & Zwarte Piet!
Tot volgend jaar!
nu verder met de Vuurwerk discussie...
Hier verder.
Anti-Pieten in Nederland proberen met man en macht om Nederland roet-vrij te krijgen. Men wil af van Zwarte Piet.
Onder leiding van niemand minder dan Tanja Jess, Sylvana Simons, de Eramus Universiteit. Paul de Leeuw, Angela Groothuizen en Jerry Affriyie wordt gepoogd Piet zwart te maken, alhoewel… niet letterlijk dan. Men wil af van de zwarte of bruine kleur van Zwarte Piet. Hoe vervelend het ook voor deze groep onruststokers is: hun protesten werken averechts. Zwarte Piet lijkt populairder dan ooit. 2015 is een zeer succesvol jaar voor Zwarte Piet. De Anti-Pieten zien het succes van Zwarte Piet niet zitten en doen nog een paar wanhopige pogingen Piet voor altijd te verbannen. Zonder succes. Een overzicht:
Kick Out Zwarte Piet zonder succes in Meppel
Hoe sneu moet je zijn om af te reizen naar Meppel om te demonstreren tijdens de nationale intocht, de Sintocht? Kick Out Zwarte Piet wist 4 bussen vol te proppen met ZeurPieten (pepernoten verboden) en reisde af van Rotterdam naar Meppel op zaterdag 14 november 2015. Bezoekers bleken niet onder de indruk. Dichtbij Sinterklaas kon de protestclub niet komen. De groep ging roemloos ten onder en verliet Drenthe zonder succes. Hoe hard de groep ook roept in persberichten dat deze demonstratie succesvol was. Inwoners van Meppel en Drenthe meldden ZwartePieterman dat men de club ZeurPieten onder leiding van Jerry Affriyie geen blik waardig gunde. “Negeren”, was het woord dat ZwartePieterman hoorde in Meppel.
Kick Out Zwarte Piet-protest bij Pietendorp in Enkhuizen
Bij het Nationale Pietendorp in Enkhuizen was het lekker druk het afgelopen weekend. Voor de ingang van het Zuiderzeemuseum stond een handvol ZeurPieten te demonstreren. Mensen van de actieclub Kick Out Zwarte Piet probeerden een feestje voor kinderen en hun ouders te verstoren. Ook deze keer werden de anti-Pieten volledig genegeerd. Tot groot verdriet van de perswoordvoerder van Kick Out Zwarte Piet. Die meldde dat de groep werd uitgescholden voor “apen”. Al zou dit zo zijn, is dat niet netjes. Maar is dat nou een persbericht waardig? Er kon toch ook ‘domme ezels’ geroepen worden tegen deze groep? Dat is nou eenmaal een traditionele uitspraak in Nederland. En zeg nou zelf: de meeste mensen geloven dat ze van apen afstammen. Dus is dat dan zo erg? In elk geval deed KOZP erg zielig, in de hoop nog wat media-aandacht te krijgen. Dat is gelukt: RTV NH en Spitsnieuws besteedden hier aandacht aan. Gelukkig was men dit weer snel vergeten.
Anti-Pieten gooien handdoek in de ring
De eerste anti-Piet, ook wel ZeurPiet genoemd, is de blanke blondine Sunny Bergman. Deze dame maakte vorig jaar de documentaire Zwart als Roet, waarin ze wanhopig probeert een verband te vinden tussen Zwarte Piet, racisme en slavernij. Een mislukte poging. Sunny gooit de handdoek in de ring en laat Kick Out Zwarte Piet zonder blondine achter.
Geen draagvlak politieke verandering Zwarte Piet
Ook politiek gezien zullen de anti-Pieten bot vangen. Er is geen enkel draagvlak onder politieke partijen om Zwarte Piet bij wet vast te leggen of aan te passen. Alleen de PVV wil een Zwarte Pieten-wet waarin Zwarte Piet als ‘zwart figuur’ wordt vastgelegd en beschermd. Andere partijen zijn in overgrote meerderheid geen voorstander van Zwarte Piet in de wetgeving, op welke manier dan ook.
Zwarte Piet, een archetype onder vuur.
Welkom bij de Zwarte Pietendiscussie. Bijna een traditie in ons koude kikkerlandje.
In deze reeks hebben we het over de oorsprong van onze geliefde Pieterbaas. Is het een uiting van racisme voortgekomen uit de tijd van de slavernij of is het zwart schminken van gezichten een eeuwenoud gebruik dat gekoesterd moet worden?
Het Sinterklaasfeest is onderdeel van de voor-christelijke midwinterfeesten. Het feest wordt al duizenden jaren in Europa en zelfs daarbuiten gevierd. Uiteraard zijn er uiterlijke verschillen maar er zijn verrassend veel overeenkomsten.
Er is een Sinterklaasfiguur, een oude man met lange witte haren en baard en vaak in de persoon van Sint Nicolaas. Deze wordt vergezeld door een knecht die meestal zwart geschminkt is, overal aan schoorstenen luistert of er nog stoute kinderen zijn en in het bezit is van een roe en zak.
Enkele voorbeelden:
Volgens de Anti-Pieters is Zwarte Piet een racistisch stereotype dat herinnert aan de tijd van de slavernij. Een gevisualiseerd bewijs dat Zwarte Piet een slaaf moet voorstellen is dit:
Ter ondersteuning wordt kunsthistoricus Elmer Kolfin aangehaald die in dit artikel zelf aangeeft geen onderzoek gedaan te hebben naar de figuur Zwarte Piet zelf maar wel naar de slavernij.
Geen twijfel: 'Zwarte Piet stamt af van kindslaven'
Gek genoeg zien we weinig van Arnold Jan Scheer zijn onderzoek naar het Sinterklaasfeest. Zijn film Wild Geraas is niet welkom bij de nationale media.
Wild Geraas: belangrijkste documentaire over Zwarte Piet van het jaar
De eenzijdige berichtgeving over het ontstaan van Zwarte Piet heeft vervelende gevolgen.
Ouders houden kinderen bewust thuis vanwege Zwarte Piet
Terwijl dat helemaal niet nodig is.
Zwarte Piet mag gewoon zwart zijn
Pietennieuws
Vergulde pieten leiden opnieuw tot discussie
Vergulde Piet lijdt ook tot ophef.
quote:Daar wordt aan de deur geklopt
Daar wordt aan de deur geklopt,
hard geklopt, zacht geklopt.
Daar wordt aan de deur geklopt.
Wie zou dat zijn ?
Wees maar gerust mijn kind.
Ik ben een goede vrind.
Want al ben ik zwart als roet,
'k Meen het toch goed.
Disclaimer: Elke gelijkenis van Sinterklaas en Zwarte Piet met bestaande personen berust op louter toeval.
Bedankt Sinterklaas & Zwarte Piet!
Tot volgend jaar!
nu verder met de Vuurwerk discussie...Hier verder.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat is helemaal prima!quote:Op donderdag 20 oktober 2016 15:42 schreef Mo_Muffin het volgende:
[..]
Voor mij betekend Oud en Nieuw wat het is, het begin van een nieuw kalenderjaar, voor mij heeft dat geen enkele religieuze betekenis 'whatsoever'.
Maar dat kan je ook toepassen bij kerst en pasen, dus waarom je daar religieuze onzin roept en dat bij oud en nieuw niet doet is me een raadsel. Het klopt namelijk gewoonweg niet.
Het is de waarde die je er zelf aan wil geven en waarin je blijkbaar selectief bent. Jouw goed recht nogmaals. Ik vond het alleen een wat vreemde redenering, maar he, die heb ik ook zat!
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Omdat ik niks met welke religie dan ook heb, zo raar en/of ingewikkeld is het niet.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 16:02 schreef erodome het volgende:
[..]
Dat is helemaal prima!
Maar dat kan je ook toepassen bij kerst en pasen, dus waarom je daar religieuze onzin roept en dat bij oud en nieuw niet doet is me een raadsel. Het klopt namelijk gewoonweg niet.
Het is de waarde die je er zelf aan wil geven en waarin je blijkbaar selectief bent. Jouw goed recht nogmaals. Ik vond het alleen een wat vreemde redenering, maar he, die heb ik ook zat!
Snap ook nooit waarom mensen allerlei relie-onzin slikken als zoete koek, en niet willen snappen dat ik er helemaal niets mee heb.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
Ook dat is je goed recht, maar als je niets met religie hebt zou je dus ook niets met oud en nieuw moeten hebben, aangezien dat net zo'n religieuze achtergrond heeft als kerst en pasen. Dat is wat ik zeg. Jij zegt immers zelf die feesten niet te vieren door de religieuze achtergrond.quote:
[..]
Omdat ik niks met welke religie dan ook heb, zo raar en/of ingewikkeld is het niet.
Snap ook nooit waarom mensen allerlei relie-onzin slikken als zoete koek, en niet willen snappen dat ik er helemaal niets mee heb.
Ik snap heel prima dat je er niets mee hebt, ik begrijp het verschil wat je maakt alleen niet zo goed, waarom je dus geen kerst of pasen viert, maar wel oud en nieuw. Want bij al die feesten geld dat ze een puur religieuze achtergrond hebben, dat is echt niet anders dan bij kerst en pasen. Natuurlijk kan je al die feesten ook prima vieren zonder dat religieuze karakter, maar ook hier geld weer dat dat net zo hard geld voor oud en nieuw als bv kerst.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik kan er niets aan doen dat na elk 'oud' jaar weer een 'nieuw' jaar begint.quote:
[..]
Ook dat is je goed recht, maar als je niets met religie hebt zou je dus ook niets met oud en nieuw moeten hebben, aangezien dat net zo'n religieuze achtergrond heeft als kerst en pasen. Dat is wat ik zeg. Jij zegt immers zelf die feesten niet te vieren door de religieuze achtergrond.
Ik snap heel prima dat je er niets mee hebt, ik begrijp het verschil wat je maakt alleen niet zo goed, waarom je dus geen kerst of pasen viert, maar wel oud en nieuw. Want bij al die feesten geld dat ze een puur religieuze achtergrond hebben, dat is echt niet anders dan bij kerst en pasen. Natuurlijk kan je al die feesten ook prima vieren zonder dat religieuze karakter, maar ook hier geld weer dat dat net zo hard geld voor oud en nieuw als bv kerst.
En vind het compleet onzinnig om daar, zoals jij (nu steeds) doet, een religieuze draai aan te willen geven.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
Ik als katholiek zie niets religieus' in Oud en Nieuw, behalve inderdaad het begin van een nieuw jaar.quote:
Ik kan er niets aan doen dat na elk 'oud' jaar weer een 'nieuw' jaar begint.
En vind het compleet onzinnig om daar, zoals jij (nu steeds) doet, een religieuze draai aan te willen geven.
Verder hou ik wel van een feestje, dus vier Kerst, Carnaval en Pasen, zoals het een goed katholiek betaamt.
Dat mag je, ik ga met kerst ook naar mijn moeder, omdat het 'moet', zij wil dat, dat is voor mij niet vieren, sterker nog, ben altijd blij als het weer voorbij is, en niet dat ik niet graag naar moeders ga, dat wel, behalve met kerst dus.quote:
[..]
Ik als katholiek zie niets religieus' in Oud en Nieuw, behalve inderdaad het begin van een nieuw jaar.
Verder hou ik wel van een feestje, dus vier Kerst, Carnaval en Pasen, zoals het een goed katholiek betaamt.
Ben ook geen katholiek.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
Dat is niet compleet onzinnig, dat is gewoon de realiteit. Het is een religieus verzinsel het dan te doen, die waarde eraan te geven, de "symbolen" die erbij horen komen uit de religieuze koker. Er is daarin werkelijk geen enkel verschil tussen kerst of pasen en oud en nieuw.quote:
[..]
Ik kan er niets aan doen dat na elk 'oud' jaar weer een 'nieuw' jaar begint.
En vind het compleet onzinnig om daar, zoals jij (nu steeds) doet, een religieuze draai aan te willen geven.
Dat is waar ik je op wijs en wat ik apart vind in je redenering. Vind dan ook echt dat je nu loopt te draaien en te doen. Er is echt geen enkel verschil tussen kerst en oud en nieuw op dat gebied, beide kennen ze een zeer lange religieuze achtergrond, zijn echt daaruit ontstaan.
In deze tijd is het zo dat vele mensen die kerst vieren dat zonder een religieus idee doen, net zoals bij oud en nieuw, ook daarin is dus geen verschil.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik draai niks, jij maakt er iets van dat er niet is.quote:
[..]
Dat is niet compleet onzinnig, dat is gewoon de realiteit. Het is een religieus verzinsel het dan te doen, die waarde eraan te geven, de "symbolen" die erbij horen komen uit de religieuze koker. Er is daarin werkelijk geen enkel verschil tussen kerst of pasen en oud en nieuw.
Dat is waar ik je op wijs en wat ik apart vind in je redenering. Vind dan ook echt dat je nu loopt te draaien en te doen. Er is echt geen enkel verschil tussen kerst en oud en nieuw op dat gebied, beide kennen ze een zeer lange religieuze achtergrond, zijn echt daaruit ontstaan.
In deze tijd is het zo dat vele mensen die kerst vieren dat zonder een religieus idee doen, net zoals bij oud en nieuw, ook daarin is dus geen verschil.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
Ik maak er niets van dat er niet is, ik wijs je op wat er wel is, wel was, op de achtergrond van.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 16:24 schreef Mo_Muffin het volgende:
[..]
Ik draai niks, jij maakt er iets van dat er niet is.
Nog een keer voor de duidelijkheid, als jij zelf het makkelijker hebt om oud en nieuw los te koppelen van de religieuze achtergrond is dat meer dan prima, jouw leven, jouw feestje. Vind ik echt geen slecht iets.
Maar als je aan de ene kant van de toren blaast dat je geen pasen noch kerst viert want religieuze onzin is het raar als je in dezelfde adem wel zegt oud en nieuw te vieren. Want allen hebben ze een lange en diverse religieuze achtergrond. Komen ze uit dezelfde kokers (ok ok, bij nieuw jaar zijn er ook niet westerse religieuze invloeden bij gekomen, maar dat is dan ook het enige verschil).
Verdiep je eens in de achtergrond van het oud en nieuw feest, dan zal er een wereld voor je open gaan. Ik zeg niet dat je daar wat mee moet doen, blijf het vooral lekker vieren op je eigen manier zonder religie onzin erbij zoals je het zelf stelt. Maar besef je wel dat het eenzelfde achtergrond heeft als kerst en pasen, religieus dus en dat al heel erg lang en vanuit diverse religie's.
Maar zoek voor de grap eens op de godin Perchta en oliekoeken (de oorsprong van de oliebol)... Of op het einde van de vastenperiode...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
De Gelderlander plaatst dit artikel Zwarte pieten verdwijnen van scholen in Arnhem
ThePostOnline maakt er dit van Per 2018 berufsverbot voor Zwarte Piet in Arnhemse basisscholen
Typisch
ThePostOnline maakt er dit van Per 2018 berufsverbot voor Zwarte Piet in Arnhemse basisscholen
Typisch
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Ojee, als mensen gaan denken dat ik 'iets van de toren blaas' moet ik gaan oppassen.quote:
[..]
Ik maak er niets van dat er niet is, ik wijs je op wat er wel is, wel was, op de achtergrond van.
Nog een keer voor de duidelijkheid, als jij zelf het makkelijker hebt om oud en nieuw los te koppelen van de religieuze achtergrond is dat meer dan prima, jouw leven, jouw feestje. Vind ik echt geen slecht iets.
Maar als je aan de ene kant van de toren blaast dat je geen pasen noch kerst viert want religieuze onzin is het raar als je in dezelfde adem wel zegt oud en nieuw te vieren. Want allen hebben ze een lange en diverse religieuze achtergrond. Komen ze uit dezelfde kokers (ok ok, bij nieuw jaar zijn er ook niet westerse religieuze invloeden bij gekomen, maar dat is dan ook het enige verschil).
Verdiep je eens in de achtergrond van het oud en nieuw feest, dan zal er een wereld voor je open gaan. Ik zeg niet dat je daar wat mee moet doen, blijf het vooral lekker vieren op je eigen manier zonder religie onzin erbij zoals je het zelf stelt. Maar besef je wel dat het eenzelfde achtergrond heeft als kerst en pasen, religieus dus en dat al heel erg lang en vanuit diverse religie's.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
Lekker inhoudelijk...quote:
[..]
Ojee, als mensen gaan denken dat ik 'iets van de toren blaas' moet ik gaan oppassen.
Je stelt echt zelf dat je geen kerst noch pasen viert omdat het religieuze onzin is. Als je dat werkelijk vindt, ondanks het feit dat je ook die feesten heel prima kan vieren zonder religieuze gedachten erbij, geld dat net zo hard voor oud en nieuw.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dat vind jij, ik denk er anders over, voor mij geldt dat niet en daar laat ik het bij.quote:
[..]
Lekker inhoudelijk...
Je stelt echt zelf dat je geen kerst noch pasen viert omdat het religieuze onzin is. Als je dat werkelijk vindt, ondanks het feit dat je ook die feesten heel prima kan vieren zonder religieuze gedachten erbij, geld dat net zo hard voor oud en nieuw.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
Dat vind ik niet, dat is zo. Ik heb die achtergrond niet verzonnen, was er niet eens namelijk.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 16:56 schreef Mo_Muffin het volgende:
[..]
Dat vind jij, ik denk er anders over, voor mij geldt dat niet en daar laat ik het bij.
Welke waarde jij er nu aan geeft is aan jou, dat betwist ik op geen enkel moment. Maar dat geld dus net zo hard voor kerst en pasen.
Allen hebben een regelrechte religieuze achtergrond, allen kan je nu prima vieren zonder die gedachtegang.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Bij ons zit er ook niet echt nog iets kerkelijks aan. Wel de boom en de stal, en driekoningen, leuk. Verder eten, drinken en be merry!quote:
[..]
Dat mag je, ik ga met kerst ook naar mijn moeder, omdat het 'moet', zij wil dat, dat is voor mij niet vieren, sterker nog, ben altijd blij als het weer voorbij is, en niet dat ik niet graag naar moeders ga, dat wel, behalve met kerst dus.
Ben ook geen katholiek.
Ej, we hadden het over Kerstmis!quote:Op donderdag 20 oktober 2016 16:46 schreef Kijkertje het volgende:
De Gelderlander plaatst dit artikel Zwarte pieten verdwijnen van scholen in Arnhem
ThePostOnline maakt er dit van Per 2018 berufsverbot voor Zwarte Piet in Arnhemse basisscholen
Typisch
Sprak ik voor mijn beurt?quote:
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Het enige dat ik bedoel is dat het me niet boeit, als ik dierbaren om me heen heb die per se een boom willen of dat ik op die dag langs kom, oke, maar voor mij hoeft het helemaal niet, maar ik ben ook niet zo iemand die de boel dan gaat verstieren, ik zit die dagen dan wel uit, onder het genot van een drankje uiteraard. 
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
Well lullig dat je al die jaren die religieuze onzin hebt gevierd zonder dat je het wistquote:
[..]
Dat vind jij, ik denk er anders over, voor mij geldt dat niet en daar laat ik het bij.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Ja, balen man.quote:
[..]
Well lullig dat je al die jaren die religieuze onzin hebt gevierd zonder dat je het wist
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
Op
Voortaan niet meer met Oud en Nieuw duivels verdrijven met viuurwerk he?quote:
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Dat laatste ja, dat is het leukste van de feestdagen. Eat, drink and be merry!quote:
Het enige dat ik bedoel is dat het me niet boeit, als ik dierbaren om me heen heb die per se een boom willen of dat ik op die dag langs kom, oke, maar voor mij hoeft het helemaal niet, maar ik ben ook niet zo iemand die de boel dan gaat verstieren, ik zit die dagen dan wel uit, onder het genot van een drankje uiteraard.
Zonde van het geld en vuurwerk dat anderen, verder weg, afvuren is veel mooier.quote:
Voortaan niet meer met Oud en Nieuw duivels verdrijven met viuurwerk he?
Ik heb nooit aan vuurwerk gedaan, ben dierenliefhebber.quote:
[..]
Voortaan niet meer met Oud en Nieuw duivels verdrijven met viuurwerk he?
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
quote:
[..]
Ik heb nooit aan vuurwerk gedaan, ben dierenliefhebber.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Mijn poezen zijn niet bang, maar die zitten binnen, voor mensen die hun hond uit moeten laten is het ellende, met name voor de honden.quote:
Op Hier wordt nu al geknald.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
Ik heb een hond. Die is helegaar niet bang voor vuurwerk maar die van een vriendin kruipt al ver voor de jaarwisseling een kast inquote:
[..]
Mijn poezen zijn niet bang, maar die zitten binnen, voor mensen die hun hond uit moeten laten is het ellende, met name voor de honden.
Hier wordt nu al geknald.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Onder het genot van een drankje, heerlijke oude religieuze gewoonte!quote:
Het enige dat ik bedoel is dat het me niet boeit, als ik dierbaren om me heen heb die per se een boom willen of dat ik op die dag langs kom, oke, maar voor mij hoeft het helemaal niet, maar ik ben ook niet zo iemand die de boel dan gaat verstieren, ik zit die dagen dan wel uit, onder het genot van een drankje uiteraard.
\Ok ok, nu loop ik maar wat te dollen, alhoewel.... Het dus wel echt een pre christelijke gewoonte is dat drankje (en wel meer dan 1 ook) te nuttigen op dat soort momenten.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Mijn honden staan op de vensterbank om mee te kijken. Maar goed, mijn honden zijn dan ook allemaal schotvast/vuurwerkvast getraind. Dat is al begonnen bij de puppycursus waarbij aan het eind van de les een vuurwerk cd wordt afgespeelt terwijl we met de pups spelen om zo een leuke associatie te veroorzaken.quote:
[..]
Mijn poezen zijn niet bang, maar die zitten binnen, voor mensen die hun hond uit moeten laten is het ellende, met name voor de honden.
Hier wordt nu al geknald.
De golden pup die ik nu heb is zelfs al sinds een week of 4 blootgesteld aan "schoten", met mams en oma erbij die actief werken als jachthond en die schoten alles behalve eng vinden.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Het zal best, en verder zal het me ook een zorg wezen, drank maakt dan meer goed dan het geloof op dat moment kapot kan maken.quote:
[..]
Onder het genot van een drankje, heerlijke oude religieuze gewoonte!
Ok ok, nu loop ik maar wat te dollen, alhoewel.... Het dus wel echt een pre christelijke gewoonte is dat drankje (en wel meer dan 1 ook) te nuttigen op dat soort momenten.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
Drank en (oud) geloof zijn met elkaar verweven. Of je dat nu leuk vindt of niet.quote:
[..]
Het zal best, en verder zal het me ook een zorg wezen, drank maakt dan meer goed dan het geloof op dat moment kapot kan maken.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Geloof me, ik ben zelf al een heilige.quote:
[..]
Drank en (oud) geloof zijn met elkaar verweven. Of je dat nu leuk vindt of niet.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
Dat geloof ik direct!quote:
[..]
Geloof me, ik ben zelf al een heilige.
Maar nu ga ik maar snel eten maken, want het gaat bergafwaarts zo met mijn gedoe
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Doe je best en have fun.quote:
[..]
Dat geloof ik direct!
Maar nu ga ik maar snel eten maken, want het gaat bergafwaarts zo met mijn gedoe
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
Laat het vlees maar niet vallen op de keukenvloer, dat heb ik namelijk ook al eens gezien, te weinig tijd voordat de echtgenoot thuis kwam, dus zo de pan weer in, merkt die toch niks van werd er nog gemompelt.quote:
[..]
Dat geloof ik direct!
Maar nu ga ik maar snel eten maken, want het gaat bergafwaarts zo met mijn gedoe
's Middags even lekker buiten de stad door de bossen en verder maar even in de achtertuin.quote:
[..]
Mijn poezen zijn niet bang, maar die zitten binnen, voor mensen die hun hond uit moeten laten is het ellende, met name voor de honden.
Hier wordt nu al geknald.
Onze honden zijn er, gelukkig, niet bang voor. Ons boomertje gaat voor het raam liggen kijken.
Is maar net hoe je ermee om gaat als het het eerste vuurwerk voor een pup is. Het beste is net doen alsof er geen vuurwerk is. Niet reageren en zeker niet een hond troosten als hij piept of blaft.
Dat is een mooie draai aan het gezegde.quote:
[..]
Het zal best, en verder zal het me ook een zorg wezen, drank maakt dan meer goed dan het geloof op dat moment kapot kan maken.
Drank maakt meer goed dan het geloof kapot kan maken.
Onthouden, Gia!
Ik weet hoe het moet, maar heb geen honden.quote:
[..]
's Middags even lekker buiten de stad door de bossen en verder maar even in de achtertuin.
Onze honden zijn er, gelukkig, niet bang voor. Ons boomertje gaat voor het raam liggen kijken.
Is maar net hoe je ermee om gaat als het het eerste vuurwerk voor een pup is. Het beste is net doen alsof er geen vuurwerk is. Niet reageren en zeker niet een hond troosten als hij piept of blaft.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
Wij hebben het al op. Zo nog even boodschappen. Morgen feestje!quote:
[..]
Dat geloof ik direct!
Maar nu ga ik maar snel eten maken, want het gaat bergafwaarts zo met mijn gedoe
Mag jij toch helemaal niet tenminste als je alcohol bedoelt.quote:
[..]
Dat is een mooie draai aan het gezegde.
Drank maakt meer goed dan het geloof kapot kan maken.
Onthouden, Gia!
Met mate.quote:
[..]
Dat is een mooie draai aan het gezegde.
Drank maakt meer goed dan het geloof kapot kan maken.
Onthouden, Gia!
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
Hoezo niet? Mag ik gerust.quote:
Mag jij toch helemaal niet tenminste als je alcohol bedoelt.
Bedoel je vanwege de marcoumar?
Je moet regelmatig leven en niet te erg pieken. Nu drinken we niet dagelijks maar soms wel eens wat meer dan een beetje, maar toch heb ik weinig uitschieters.
Daarbij heb ik de bloedverdunners niet voor trombose, maar vanwege de kans op bloedstolling op de klep. Dus alcohol is minder erg dan 2 dagen op een rij andijvie. Daar schiet ik echt van omlaag.
Moet toevallig morgen prikken. Mocht ie nou te hoog zijn, dan doe ik wel heel rustig aan. Maar zoals ik al zei is het niet gauw echt te hoog.
Heb een keer in Frankrijk een uitschieter gehad naar 7! Daar schrok ik wel van. Ben toen in mijn tentje gekropen om me zo min mogelijk in te spannen, uit angst voor bloedingen of zo. Maar hoorde later dat dát nog niet eens zo extreem is.
Ik moet tussen de 2,5 en 3,5 zitten en 5 is bij mij al extreem hoog, maar 1,6 (wat ik laatst dus had na 2 dagen andijvie) vind ik toch enger.
Ik drink altijd met maten...quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
De Gelderlander plaatst dit artikel Zwarte pieten verdwijnen van scholen in Arnhem
ThePostOnline maakt er dit van Per 2018 berufsverbot voor Zwarte Piet in Arnhemse basisscholen
Typisch
Het is het allemaal weer net niet.quote:ARNHEM - 39 Arnhemse scholen moeten de stereotyperende Zwarte Piet aanpassen. Pieten met gouden oorringen onder gitzwart kroeshaar en extra dikke, rood aangezette lippen behoren op de basisscholen in de regio Arnhem vanaf 2018 tot het verleden.
Sinterklaas komt met bruine pieten naar Arnhem
De scholen die onder koepel DeBasisFluvius vallen, krijgen drie jaar de tijd om een aantal stereotypen uit te bannen.
Opdracht
Ook de zwarte huidskleur en de gezagsverhouding tussen Sinterklaas en de vaak domme piet prijken op dat lijstje. Dat is de opdracht die het bestuur van de scholenkoepel aan de scholen heeft verstrekt.
Roetvegen
Directeur Rob Bleumink van de Arnhemse basisschool De Boomhut hoorde deze week dat de organisatie waar de school al jaren mee samenwerkt alleen zwart geschminkte pieten wil verhuren. „Dat willen we niet en dus zijn we geen partner meer. We willen pieten met roetvegen. Als blijkt dat er geen organisatie is die de door ons gewenste pieten kan leveren, dan doen we het zelf. Dat kost alleen wat meer tijd en inspanning.”
Vooral omdat vrijwel overal de gouden oorringen al zijn verdwenen, de rood aangezette lippen geen stereotyp beeld zijn (overal ter wereld gebruikt men lippenstift) en het kroeshaar stereotyp is als een staart bij een hond.
Ze krijgen de tijd om een aantal(!) stereotypen uit te bannen - allemaal is blijkbaar niet nodig.
De domme Piet - vreemde opmerking, aangezien Piet meestal de slimste van de twee is.
Ik hoop dat de Pietenverhuur voet bij stuk houdt.
Dat mag hij helemaal zelf bepalen, net als de scholen dat mogen.quote:
[..]
[..]
Het is het allemaal weer net niet.
Vooral omdat vrijwel overal de gouden oorringen al zijn verdwenen, de rood aangezette lippen geen stereotyp beeld zijn (overal ter wereld gebruikt men lippenstift) en het kroeshaar stereotyp is als een staart bij een hond.
Ze krijgen de tijd om een aantal(!) stereotypen uit te bannen - allemaal is blijkbaar niet nodig.
De domme Piet - vreemde opmerking, aangezien Piet meestal de slimste van de twee is.
Ik hoop dat de Pietenverhuur voet bij stuk houdt.
Het ging mij er meer om wat ThePostOnline ervan maakt. Aan 'berufsverbot' hangt ook een 'lading'.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
berufsverbot?
Durven ze het niet in het nederlands te vermelden?
Ik zou mijn kind thuis houden dan, dat ze zich er maar eens op beroepen dan vanwege schoolplicht!
De plicht van de school is toch onderwijzen en zich voor de rest met niks te bemoeien?
Durven ze het niet in het nederlands te vermelden?
Ik zou mijn kind thuis houden dan, dat ze zich er maar eens op beroepen dan vanwege schoolplicht!
De plicht van de school is toch onderwijzen en zich voor de rest met niks te bemoeien?
Ben benieuwd of de 'roetpiet'-verhuurbedrijfjes nu als paddestoelen uit de lucht gaan schieten.quote:
[..]
[..]
Het is het allemaal weer net niet.
Vooral omdat vrijwel overal de gouden oorringen al zijn verdwenen, de rood aangezette lippen geen stereotyp beeld zijn (overal ter wereld gebruikt men lippenstift) en het kroeshaar stereotyp is als een staart bij een hond.
Ze krijgen de tijd om een aantal(!) stereotypen uit te bannen - allemaal is blijkbaar niet nodig.
De domme Piet - vreemde opmerking, aangezien Piet meestal de slimste van de twee is.
Ik hoop dat de Pietenverhuur voet bij stuk houdt.
Misschien iets voor de anti-Piet sympathisanten?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ze zullen de deur daar wel platlopen, denk dat het niet aan te voeren is het materiaal?
Kort zoals ik het zie wat men geeft kan men ook terug geven, wat men wenst kan men ook terug wensen!
Kort zoals ik het zie wat men geeft kan men ook terug geven, wat men wenst kan men ook terug wensen!
Gat in de markt idd waar wel weer ondernemers in zullen springen.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 18:44 schreef Montagui het volgende:
[..]
Ben benieuwd of de 'roetpiet'-verhuurbedrijfjes nu als paddestoelen uit de lucht gaan schieten.
Misschien iets voor de anti-Piet sympathisanten?
Edit: en als ze slim zijn verkopen ze allerlei varianten
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Het toont precies aan hoe krom jij denkt.quote:
Dit is zo belachelijk krom, ik kan in woorden niet uitleggen hoe erg je het niet snapt.
Verder zal het me worst wezen wat voor kleur de Pieten hebben.
Dank!quote:
Ohhhkee... Ik hou het maar op dank je voor de waarschuwing.quote:
[..]
Laat het vlees maar niet vallen op de keukenvloer, dat heb ik namelijk ook al eens gezien, te weinig tijd voordat de echtgenoot thuis kwam, dus zo de pan weer in, merkt die toch niks van werd er nog gemompelt.
Een feestje, altijd goed. Hoop dat je (jullie) erg veel plezier hebben!quote:
[..]
Wij hebben het al op. Zo nog even boodschappen. Morgen feestje!
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dit vind ik echt wel wat hebben, zeker met die oude functie van zp in het achterhoofd.quote:
Dit (zwarte morph suits) vind ik ook een passende oplossing voor Zwarte Piet:
[ afbeelding ]
Zp als schaduwwezen...
Al met al, er zijn zat alternatieven, tussenwegen, er moet toch iets te vinden zijn waar het gros tevreden mee is. De echt grote schreeuwers aan beide kanten kan je toch niet tevreden stellen, dus die mogen van mij best buiten de discussie geplaatst worden, die leren eerst maar eens normaal te praten.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ja, dat heeft zeker wel wat.quote:
[..]
Dit vind ik echt wel wat hebben, zeker met die oude functie van zp in het achterhoofd.
Zp als schaduwwezen...
Niet meer aanwezig in dit forum.
Zwarte Piet gemoderniseerd (en via het zwart toch verwijzend naar het 'oude') en naar deze tijd gebracht.quote:
Dit (zwarte morph suits) vind ik ook een passende oplossing voor Zwarte Piet:
[ afbeelding ]
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Kijk dat is tenminste vernieuwend. Nou nog het volk met die vastgeroeste tradities overhalenquote:
Dit (zwarte morph suits) vind ik ook een passende oplossing voor Zwarte Piet:
[ afbeelding ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
En dan de Sint vervangen door een soortgelijk kostuum maar dan helemaal wit. Zijn we gelijk ook van die maffe Christelijke symboliek af. 
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Niet meer aanwezig in dit forum.
quote:
En dan de Sint vervangen door een soortgelijk kostuum maar dan helemaal wit. Zijn we gelijk ook van die maffe Christelijke symboliek af.Wordt het allemaal wel echt minimalistisch,SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.maar in principe wel helemaal terug naar de essentie!
Maar of het daarmee leuker wordt voor de kinderen?“To destroy a people you must first sever their roots.”
Die vinden het vast net zo spannend en leuk. Maar als verandering is het misschien iets te radicaal voor mensen die daar slecht tegen kunnen.quote:
[..]
Wordt het allemaal wel echt minimalistisch,
Maar of het daarmee leuker wordt voor de kinderen?
Voor de kinderen geldt het eigenlijk niet echt als een verandering: voor kinderen is alles nieuw.
Niet meer aanwezig in dit forum.
'Het gros', is al tevreden, het zijn een stelletje zeurpieten die perse hun 'mening' willen doordrijven.quote:
[..]
Er moet toch iets te vinden zijn waar het gros tevreden mee is.
Zo werken wij niet.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Een samenleving die geen rekening houdt met minderheden werkt sowieso niet. Daarom hebben we ook een grondwet enzo.quote:
[..]
'Het gros', is al tevreden, het zijn een stelletje zeurpieten die perse hun 'mening' willen doordrijven.
Zo werken wij niet.
Niet meer aanwezig in dit forum.
En waar precies houden 'wij' geen rekening met minderheden?quote:
[..]
Een samenleving die geen rekening houdt met minderheden werkt sowieso niet. Daarom hebben we ook een grondwet enzo.
Weinig landen die zo tolerant zijn als Nederland.
Houd toch op man, als ik voor elke etnische minderheid 10 cent kreeg dan was ik nu miljonair.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Een hele nieuwe look! Kan je later trots aan je kleinkinderen vertellen dat je aan de wieg van een nieuw idee hebt gestaan. 
Er moet nog wel even bedacht worden hoe deze verschijningen aankomen. per stoomboot lijkt me wat ouwerwets
Er moet nog wel even bedacht worden hoe deze verschijningen aankomen. per stoomboot lijkt me wat ouwerwets
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Ouderwets*quote:
Er moet nog wel even bedacht worden hoe deze verschijningen aankomen. per stoomboot lijkt me wat ouwerwets
Jouw standpunt is duidelijk en het raakt kant noch wal.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Door hun inmenging in een nationaal cultureel debat te frustreren door hun uitspraken vooraf al als onzin te bestempelen.quote:
En waar precies houden 'wij' geen rekening met minderheden?
Weinig landen die zo tolerant zijn als Nederland.
Houd toch op man, als ik voor elke etnische minderheid 10 cent kreeg dan was ik nu miljonair.
Oftewel als minderwaardig neer te zetten.
Echt heel moeilijk is dit niet.
quote:
En dan de Sint vervangen door een soortgelijk kostuum maar dan helemaal wit. Zijn we gelijk ook van die maffe Christelijke symboliek af.DIT. GAAT. TE. VER.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ben je nou aan het zeurpieten?quote:
[..]
Ouderwets*
Jouw standpunt is duidelijk en het raakt kant noch wal.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Zo ken ik er nog wel een paar, godverdomme man.quote:
[..]
Door hun inmenging in een nationaal cultureel debat te frustreren door hun uitspraken vooraf al als onzin te bestempelen.
Oftewel als minderwaardig neer te zetten.
Wie 'frustreer' ik iemand precies en waar|?
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Frustreren betekent 'onmogelijk maken'.quote:
Zo ken ik er nog wel een paar, godverdomme man.
Wie 'frustreer' ik iemand precies en waar|?
Wie heeft het over 'wij'? En ik heb het ook niet over etnische minderheden. Eerder over minderheden in het algemeen.quote:
[..]
En waar precies houden 'wij' geen rekening met minderheden?
Weinig landen die zo tolerant zijn als Nederland.
Houd toch op man, als ik voor elke etnische minderheid 10 cent kreeg dan was ik nu miljonair.
Hoe kom je daar eigenlijk bij? We hadden het toch over 'de minderheid die ZP wil aanpassen'? Er zijn ongetwijfeld weer andere minderheden waartoe jij behoort. Iedereen behoort wel ergens tot een minderheid.
Verder is politieke filosofie een redelijk serieus onderwerp dat wel iets verder gaat dan deze simplistische discussie. Hoe een goed functionerende maatschappij die recht doet aan de rechten van individuen maar tegelijk ook het maatschappelijk belang in het vizier houdt er precies uit zou moeten zien is iets waar politieke filosofen al lange tijd het hoofd over breken.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Die zijn er helaas, mensen die in het verleden zijn blijven hangen. Ik kijk er niet eens meer van op, de 'argumenten' heb ik al zo vaak gehoord.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 22:41 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Ben je nou aan het zeurpieten?
Gr.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Op
Uhu, jij mag je eigen invulling aan je eigen posts geven. Doe ik dat, dan is het hek van de dam.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 22:44 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Frustreren betekent 'onmogelijk maken'.
Spinnen is leuk, dat kan ik ook, het is echter bijzonder kinderachtig.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Het is precies wat je doet als je een claim al vooraf als onzin bestempelt.quote:
Uhu, jij mag je eigen invulling aan je eigen posts geven. Doe ik dat, dan is het hek van de dam.
Spinnen is leuk, dat kan ik ook, het is echter bijzonder kinderachtig.
Dit is nou wat je noemt een 'zwaktebod'.quote:
[..]
Het is precies wat je doet als je een claim al vooraf als onzin bestempelt.
Geef gewoon eens antwoord vent.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Ik heb het je al eens eerder uitgelegd. Als jij iemand uitsluit van inmenging in een debat, door hun stelling te 'tolereren' als onzin, dan frustreer jij het debat.quote:
Dit is nou wat je noemt een 'zwaktebod'.
Geef gewoon eens antwoord vent.
Dit is jouw uitleg:''Als jij iemand uitsluit van inmenging in een debat, door hun stelling te 'tolereren' als onzin, dan frustreer jij het debat''.quote:
[..]
Ik heb het je al eens eerder uitgelegd. Als jij iemand uitsluit van inmenging in een debat, door hun stelling te 'tolereren' als onzin, dan frustreer jij het debat.
Man man.
Als je geen normaal antwoord kunt formuleren, zeg dat dan gwn.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Als je je het niet snapt moet je het gewoon eerlijk toegeven. Een helder licht blijk je niet te zijn.quote:
Dat is jouw uitleg ''Als jij iemand uitsluit van inmenging in een debat, door hun stelling te 'tolereren' als onzin, dan frustreer jij het debat''.
Man man.
nee man die pakken zijn freaky en niet gezelligquote:
Dit (zwarte morph suits) vind ik ook een passende oplossing voor Zwarte Piet:
[ afbeelding ]
itt sint & piet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Al een heel aantal pagina's lijkt het alsof je het gewoonweg niet snapt.quote:
Als je geen normaal antwoord kunt formuleren, zeg dat dan gwn.
Kan. Formuleer je vraag duidelijk.
toen ik dat deed werd je mad om die domme vragen en weigerde je antwoord te gevenquote:
[..]
Al een heel aantal pagina's lijkt het alsof je het gewoonweg niet snapt.
Kan. Formuleer je vraag duidelijk.
tikje hypocriet dit
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Jij wil meer toeters en bellen? Meer KLEUR?quote:
[..]
nee man die pakken zijn freaky en niet gezellig
itt sint & piet
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Ah, op de man, daar trappen 'we' niet in.quote:
[..]
Als je je het niet snapt moet je het gewoon eerlijk toegeven. Een helder licht blijk je niet te zijn.
Je hebt geen argumenten gap, dat hele 'blackface' verhaal is onzin en meerdere keren weerlegd in deze reeks.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Dit.quote:
[..]
toen ik dat deed werd je mad om die domme vragen en weigerde je antwoord te geven
tikje hypocriet dit
Echt gap, doe niet zo wijs, Hoink.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Mooie ironische post.quote:
Ah, op de man, daar trappen 'we' niet in.
Je hebt geen argumenten gap, dat hele 'blackface' verhaal is onzin en meerdere keren weerlegd in deze reeks.
Omdat ik van jou meer verwachtte. Ten eerste omdat je mod bent en ten tweede omdat je hier al langer rondhangt en ik mezelf dus niet zou hoeven te herhalen voor je.quote:
toen ik dat deed werd je mad om die domme vragen en weigerde je antwoord te geven
tikje hypocriet dit
Kunnen jullie dit niet even in DM uitvechten? 
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
En als ik dan vraag wat er 'ironisch' aan is heb je weer geen antwoord.quote:
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Ik ben er helemaal niet benieuwd naar, het antwoord.
Waarom niet, denk eens zelf waar hebben die nou wat in in te brengen, kan toch niet waar zijn dat ze uiteindelijk meer zouden mogen wensen als die welke piet liever in de donkere tinten ziet!
Waarom niet, denk eens zelf waar hebben die nou wat in in te brengen, kan toch niet waar zijn dat ze uiteindelijk meer zouden mogen wensen als die welke piet liever in de donkere tinten ziet!
Er vanuit gaande dat je weet wat ironie is:quote:
En als ik dan vraag wat er 'ironisch' aan is heb je weer geen antwoord.
Geef gwn eens antwoord vent!
Je verwijt mij geen argumenten aan te dragen, terwijl ik in het vorige topic al meerdere keren uitgebreid heb onderbouwd wat de overeenkomsten zijn tussen de karikatuur en Zwarte Piet en waarom het vanuit dat perspectief een idee is om Zwarte Piet aan te passen.
Terwijl zelf je enige bijdragen geveinsde naïviteit zijn en ongefundeerde claims dat 'blackface' onzin is. Iets wat ik overigens zelf ook heb gesteld, maar dan met onderbouwing.
'Blackface' is dus bullshit in Nederland, dankjewel.quote:
[..]
Iets wat ik overigens zelf ook heb gesteld, maar dan met onderbouwing.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
quote:
[..]
Er vanuit gaande dat je weet wat ironie is:
Je verwijt mij geen argumenten aan te dragen, terwijl ik in het vorige topic al meerdere keren uitgebreid heb onderbouwd wat de overeenkomsten zijn tussen de karikatuur en Zwarte Piet en waarom het vanuit dat perspectief een idee is om Zwarte Piet aan te passen.
Terwijl zelf je enige bijdragen geveinsde naïviteit zijn en ongefundeerde claims dat 'blackface' onzin is. Iets wat ik overigens zelf ook heb gesteld, maar dan met onderbouwing.
Deze mag wel in OP van mij, erg informatiefquote:
[..]
Hoewel ik het met je eens ben dat 'Blackface' inderdaad niet op een lijn staat met het fenomeen Zwarte Piet ben ik het niet eens dat de aanmerkingen op Zwarte Piet onterecht zouden zijn puur en alleen omdat Nederland niet dezelfde zeer gespannen rassengeschiedenis kent zoals de VS.
De overeenkomst tussen 'Blackface' en Zwarte Piet is de set van uiterlijke kenmerken die afkomstig zijn van dezelfde Westerse karikatuur. Dat is echter niet genoeg om beide tradities op een lijn te zetten. 'Blackface' is een traditie die ontstaan is om zwarte burgers te weren uit het theatermetier en tegelijkertijd raciale stereotypen te propageren. De oorsprong van Piet als 'zwarte helper' ligt zoals Lunatiek steeds aangeeft in (waarschijnlijk) Germaanse symboliek, vergelijkbaar met Kerst.
Echter zijn beiden deze hun (voor-)christelijke kenmerken grotendeels verloren. Zwarte Piet is geen zwarte duivel zoals Krampus. In de 19e eeuw is de koloniale karikatuur van de Afrikaan in gebruik geraakt. Dit beeld legitimeerde alle acties van Westerse mogendheden in Afrika. De karikatuur met de donkere (vaak zwarte) huid in combinatie met de rode lippen en het kroeshaar is tot in de tweede helft van de 20ste eeuw beeldbepalend geweest en dus ook onze houding t.o.v. donkere mensen bepaald.
Het is bijna geschiedvervalsing om te claimen dat de huidige vorm van Zwarte Piet geen overblijfsel is uit datzelfde discours. In de afgelopen decennia is eerst Zwarte Piet slimmer voorgesteld en bij de influx van Surinamers begon Zwarte Piet een Surinaams accent aan te nemen. Een stap die niet te verklaren valt als Zwarte Piet geen donker persoon zou moeten voorstellen.
De reactie tegen dit protest was zo hevig omdat men de laatste jaren men die link in de perceptie van de blanke bevolking was verdwenen. Maar dat het in de perceptie van de meerderheid niet meer bestond, betekent niet dat de historische beladenheid van de karikatuur niet meer zou bestaan en daarom maar getolereerd moet worden. Die beladenheid bestaat nog steeds voor een minderheid en lijkt ook niet helemaal te zijn verdwenen gezien de reacties op het anti-pieten protest.
In een goed werkende democratie wordt de minderheid beschermt voor de meerderheid. Men moet dus niet buigen voor de wil van de minderheid maar men hoort er voor open te staan en bereid te zijn om compromissen te sluiten. In het geval van Zwarte Piet zou dit maar een kleine compromis zijn.
Zoals Etto aangaf is identity politics overgekomen vanuit de Verenigde Staten via de sociale media. Dit doet niets af aan de legitimiteit van kritiek op een reliek uit een Westers koloniaal verleden. Zwarte Piet heeft namelijk duidelijk gemaakt dat er op vele andere gebieden namelijk ook latente spanningen bestaan binnen de multiculturele samenleving op het gebied van identiteit en inclusiviteit.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Leer Nederlands.quote:
Ik ben er helemaal niet benieuwd naar, het antwoord.
Waarom niet, denk eens zelf waar hebben die nou wat in in te brengen, kan toch niet waar zijn dat ze uiteindelijk meer zouden mogen wensen als die welke piet liever in de donkere tinten ziet!
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Zwarte Piet bestempelen als 'Blackface' vind ik van wel, de kritiek op het uiterlijk van Zwarte Piet blijft natuurlijk legitiem. Dat kun je in de post lezen die Kijkertje gepost heeft.quote:
'Blackface' is dus bullshit in Nederland, dankjewel.
En daarbij blijft 'Blackface is onzin' een stelling, geen argument.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 20-10-2016 23:10:18 ]
Hoef ik niet ik hoef mij ook niet perfect te kleden, waarom niet ik heb het al wat zou ik nog meer willen!quote:
Dat is de grote vraag, John.quote:
[..]
Hoef ik niet ik hoef mij ook niet perfect te kleden, waarom niet ik heb het al wat zou ik nog meer willen!
Is jouw zoon net zo dom als jij?
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Wat denk jij daarvan, niet dat het mij boeit hoor!quote:
[..]
Dat is de grote vraag, John.
Is jouw zoon net zo dom als jij?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |