Hij is 9 dagen voor de Tweede Kamerverkiezingen vermoord.quote:Op woensdag 19 oktober 2016 20:28 schreef Barrah het volgende:
Ik vraag me af of de partij met Pim Fortuyn aan het roer niet net zo hard in elkaar was gedonderd. En of de partij überhaupt de grootste was geworden.
Daarnaast: de waarheid vertellen wil nog niet zeggen dat je de juiste veranderingen weet door te voeren.
De uitkomst was niet wezenlijk anders geweest dan nu denk ik.
Voor 450 euro?quote:Op woensdag 19 oktober 2016 20:29 schreef vaduz het volgende:
Ik denk dat autobedrijf Liekendiek dan sponser van het WK was geworden.
Hij zegt ook dat de PvDA het toen al verneukte, niet letterlijk natuurlijk.quote:Op woensdag 19 oktober 2016 20:36 schreef LelijKnap het volgende:
Dan had trekpop Wilders geen kans gemaakt in elk geval. Dan had 'nieuw rechts' een welbespraakt, genuanceerd, intellectueel en charmant leider/boegbeeld gehad - en had de oppositie minder de ruimte gehad om van de brandende onderwerpen af te leiden door te wijzen naar de idioterie van Wilders. Fortuyn was, wat betreft Nederland, een werkelijk gevaar voor Kalergi-dienaren, EU-fascisten en zionisten.
Heeft zijn dood geleid tot minder zetels, of juist meer?quote:Op woensdag 19 oktober 2016 20:30 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Hij is 9 dagen voor de Tweede Kamerverkiezingen vermoord.
Ik denk dat het wel degelijk anders was geweest als hij met 30 zetels de verkiezingen had gewonnen.
De eerste zin klopt. Maar dat komt doordat 'nieuw rechts' er dan al in die periode achter was gekomen dat zulke plannen niet uitvoerbaar waren. Hadden we die discussie niet meer gehad en hadden we inderdaad nu geen Wilders hoeven hebben die het circus nog eens overdoet.quote:Op woensdag 19 oktober 2016 20:36 schreef LelijKnap het volgende:
Dan had trekpop Wilders geen kans gemaakt in elk geval. Dan had 'nieuw rechts' een welbespraakt, genuanceerd, intellectueel en charmant leider/boegbeeld gehad - en had de oppositie minder de ruimte gehad om van de brandende onderwerpen af te leiden door te wijzen naar de idioterie van Wilders. Fortuyn was, wat betreft Nederland, een werkelijk gevaar voor Kalergi-dienaren, EU-fascisten en zionisten.
Alle plannen waren uitvoerbaar geweest en was Nederland nu weer een soeverein, westers/blank, welvarend en verlicht land.quote:Op woensdag 19 oktober 2016 20:54 schreef keste010 het volgende:
[..]
De eerste zin klopt. Maar dat komt doordat 'nieuw rechts' er dan al in die periode achter was gekomen dat zulke plannen niet uitvoerbaar waren. Hadden we die discussie niet meer gehad en hadden we inderdaad nu geen Wilders hoeven hebben die het circus nog eens overdoet.
Grappigste post die ik vandaag heb gelezenquote:Op woensdag 19 oktober 2016 20:57 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Alle plannen waren uitvoerbaar geweest en was Nederland nu weer een soeverein, westers/blank, welvarend en verlicht land.
Verveelt toch nooit, dit naïeve geloof in schreeuwlelijken. Professor Fortuyn had drie keer het verstand van Wilders (hij kaartte bijv. terecht het afnemend vertrouwen in lokale sociale instituties aan), maar ook zijn immigratie- en integratiebeleid was er nooit doorheen gekomen..quote:Op woensdag 19 oktober 2016 20:57 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Alle plannen waren uitvoerbaar geweest en was Nederland nu weer een soeverein, westers/blank, welvarend en verlicht land.
Gek genoeg is zijn dood hem politiek gezien niet slecht uitgekomen. Nu is hij de profeet van het populistische gedachtengoed in Nederland geworden.quote:Op woensdag 19 oktober 2016 21:11 schreef xpompompomx het volgende:
Fortuin was gewoon met ruzie ten onder gegaan. Binnen een jaar of 2 zouden er weer nieuwe verkiezingen zijn geweest en zouden vvd en cda gewoon weer de grootste worden.
Nederland was en is een welvarend land. En wat straatverlichting betreft... ook een prima land.quote:Op woensdag 19 oktober 2016 20:57 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Alle plannen waren uitvoerbaar geweest en was Nederland nu weer een soeverein, westers/blank, welvarend en verlicht land.
Hij was veel te goed en te slim voor dit land. En dat konden veel rotmensen natuurlijk niet hebben.quote:Op woensdag 19 oktober 2016 20:24 schreef BoneThugss het volgende:
Hallo.![]()
Ik zat net dit te kijken:
Als Pim premier was geworden waren de dingen heel anders gelopen denk ik, de beste man wou zwaar bezuinigen op defensie, daar ben ik natuurlijk fel tegen. Maar de dingen die hij zegt kloppen wel. Verloedering, weinig oog voor het straatbeeld, de gewone burger heeft geen respect voor de politie, het klopt allemaal. Pim was ook voor het 'gedoogbeleid' maar nog veel meer voor de totale legalisatie van wiet en hasj.
Hij oogt als een intelligente man, wat denken jullie?
Ik kan meerdere redenen bedenken waarom het er nooit doorheen gekomen zou zijn. Maar voor elke reden kan ik een reden bedenken waarom het desondanks toch had gekund.quote:Op woensdag 19 oktober 2016 21:05 schreef keste010 het volgende:
[..]
Verveelt toch nooit, dit naïeve geloof in schreeuwlelijken. Professor Fortuyn had drie keer het verstand van Wilders (hij kaartte bijv. terecht het afnemend vertrouwen in lokale sociale instituties aan), maar ook zijn immigratie- en integratiebeleid was er nooit doorheen gekomen..
Ja..... vreselijkquote:Op woensdag 19 oktober 2016 23:55 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
Hij was veel te goed en te slim voor dit land. En dat konden veel rotmensen natuurlijk niet hebben.
Spot er maar mee. Het lot van Nederland was met zijn dood gezegeld.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 14:29 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ja..... vreselijk
HIj was bijna als een profeet van een hogere macht.
Heil Pim
De samenleving is heel hard en conservatief geworden. Dat zie je terug in de culturele uitingsvormen zoals reclame, muziek, het voetbal, de film en zelfs architectuur. Of hoe Nederland vele EU-minimumnormen aan hun laars lapt, met alle gevolgen voor zgn. onrendabelen van dien. Van progressief tot achterblijver.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 17:29 schreef Wespensteek het volgende:
Waar Pim komt komt ruzie, dat voorspelde weinig goeds als hij premier was geworden. Overigens denk ik dat het nu ook wel klopt, door hem is de sfeer toch enorm verhard. Allemaal mensen die maar zijn gaan schreeuwen wat ze denken en eerlijk gezegd denken vrij veel van die mensen hele slechte dingen.
Dat voorspelt juist veel goeds imo.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 17:29 schreef Wespensteek het volgende:
Waar Pim komt komt ruzie, dat voorspelde weinig goeds als hij premier was geworden.
Nooit zo ervaren. Kan het zijn dat dat alleen van toepassing is in jouw directe omgeving?quote:Overigens denk ik dat het nu ook wel klopt, door hem is de sfeer toch enorm verhard. Allemaal mensen die maar zijn gaan schreeuwen wat ze denken en eerlijk gezegd denken vrij veel van die mensen hele slechte dingen.
Als ik alleen al naar de tweede kamer kijk zie je dat het daar al heel anders toegaat, er zijn voorbeelden genoeg.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 17:46 schreef ems. het volgende:
[..]
Dat voorspelt juist veel goeds imo.
[..]
Nooit zo ervaren. Kan het zijn dat dat alleen van toepassing is in jouw directe omgeving?
quote:Op donderdag 20 oktober 2016 17:13 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Spot er maar mee. Het lot van Nederland was met zijn dood gezegeld.
Wat is je punt.quote:
quote:Op donderdag 20 oktober 2016 17:46 schreef ems. het volgende:
[..]
Dat voorspelt juist veel goeds imo.
[..]
Nooit zo ervaren. Kan het zijn dat dat alleen van toepassing is in jouw directe omgeving?
Google eens op 'solidariteit Nederland Paul de Beer' en je ziet een aantal publicaties van hem die laten zien dat Nederland echt harder, meer geindividualiseerd en minder solidair is geworden.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 19:25 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Wat is je punt.
Artikelen uit 2007 zijn niet echt actueel en ik wil Wilders en moslims graag buiten dit topic houden.
Dat geloof ik direct, maar er zijn al tig topics over moslims en Wilders. Bespreek hier gewoon zijn verkiezingsprogramma, leden van zijn partij, het maakt mij niet uit.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 19:29 schreef keste010 het volgende:
[..]
[..]
Google eens op 'solidariteit Nederland Paul de Beer' en je ziet een aantal publicaties van hem die laten zien dat Nederland echt harder, meer geindividualiseerd en minder solidair is geworden.
Oh, maar het gaat niet alleen over moslims en Wilders hoor. Het gaat ook om thema's als internationale handel, ontwikkelingssamenwerking en sociale zekerheid. Rechts heeft flink gas gegeven de afgelopen 15 jaar.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 19:31 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Dat geloof ik direct, maar er zijn al tig topics over moslims en Wilders. Bespreek hier gewoon zijn verkiezingsprogramma, leden van zijn partij, het maakt mij niet uit.
Maar niet weer dat gezeik over moslims pls.
Laten we het vooral over het laatste hebben.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 19:32 schreef keste010 het volgende:
[..]
Oh, maar het gaat niet alleen over moslims en Wilders hoor. Het gaat ook om thema's als internationale handel, ontwikkelingssamenwerking en sociale zekerheid. Rechts heeft flink gas gegeven de afgelopen 15 jaar.
Lijkt mij vrij lastig gezien de agenda die Fortuyn had en aangezien hij de islam een achterlijke cultuur heeft genoemd. Als je het daar niet over wilt hebben kun je beter het topic sluiten.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 19:25 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Wat is je punt.
Artikelen uit 2007 zijn niet echt actueel en ik wil Wilders en moslims graag buiten dit topic houden.
Er zijn al genoeg topics over Wilders.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 19:40 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Lijkt mij vrij lastig gezien de agenda die Fortuyn had en aangezien hij de islam een achterlijke cultuur heeft genoemd. Als je het daar niet over wilt hebben kun je beter het topic sluiten.
En je bent ook niet in de positie om te bepalen waar anderen het over mogen hebben, zeker niet als het on-topic is.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 19:43 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Er zijn al genoeg topics over Wilders.
Bespreek hier zijn visie wat betreft Rotterdam, het gebrek aan respect voor de politie, de bezuinigingen, het maakt mij niet uit.
En die laatste opmerking van je is natuurlijk wat mal, jij bent absoluut niet in de positie om mij te vertellen dat ik een topic moet sluiten, Wespensteek.
Ja, leuk weer.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 19:47 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
En je bent ook niet in de positie om te bepalen waar anderen het over mogen hebben, zeker niet als het on-topic is.
Als jij niet op een normale manier om uitleg kunt vragen dan vergaat mij de behoefte te antwoorden.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 19:52 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Ja, leuk weer.
Geef eerst maar eens antwoord op mijn vraag, wat is je hele punt met je artikeltje uit 2007.
De maatschappij verhard ja, maar Pim is al meer dan 12 jaar dood. En de man had wel een visie, hij zag toen al de verloedering van steden, het algemene gebrek aan respect voor elkaar.
http://www.parlement.com/id/vg9fgoprv9x0/w_s_p_pim_fortuijn
Dat zag men 50 jaar geleden ook. En 100 jaar terug. En uiteraard 150 eerder dan nu...quote:Op donderdag 20 oktober 2016 19:52 schreef BoneThugss het volgende:
En de man had wel een visie, hij zag toen al de verloedering van steden, het algemene gebrek aan respect voor elkaar.
http://www.parlement.com/id/vg9fgoprv9x0/w_s_p_pim_fortuijn
Ik vraag je toch gewoon normaal wat je punt is?quote:Op donderdag 20 oktober 2016 19:55 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Als jij niet op een normale manier om uitleg kunt vragen dan vergaat mij de behoefte te antwoorden.
Wie zag dat precies 100 tot 150 jaar geleden en benoemde het?quote:Op donderdag 20 oktober 2016 19:55 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat zag men 50 jaar geleden ook. En 100 jaar terug. En uiteraard 150 eerder dan nu...
Niks bijzonders an aan die visie .
ps.... ik zie het nog steeds...
Jawel dat is wel een argument als het gaat om de vraag wat er was gebeurd als hij bijvoorbeeld premier van Nederland was geworden, zeker als je dus ziet wat er is gebeurd met niet politiek correct zijn en zeggen wat je denkt. Blijkbaar kunnen veel andere mensen er niet zo goed tegen als mensen gewoon zeggen wat ze denken. De opvattingen van Fortuyn blijken wat nadelen te hebben.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 19:57 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Ik vraag je toch gewoon normaal wat je punt is?
''Waar Pim kwam, was het ruzie'', is nou niet echt een argument.
Hij was zo goed als zeker tot premier gekozen en had 30 zetels. De man is 9 dagen voor de Tweede Kamerverkiezingen vermoord met 5 kogels in het hoofd.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 20:01 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Jawel dat is wel een argument als het gaat om de vraag wat er was gebeurd als hij bijvoorbeeld premier van Nederland was geworden, zeker als je dus ziet wat er is gebeurd met niet politiek correct zijn en zeggen wat je denkt. Blijkbaar kunnen veel andere mensen er niet zo goed tegen als mensen gewoon zeggen wat ze denken. De opvattingen van Fortuyn blijken wat nadelen te hebben.
Mensen.... zeiden dat ....schreven dat .... riepen dat ... en 150 jaar geleden was de ellendige woonsituatie in de grote steden een factor voor het ontstaan van de arbeidersbeweging en marxisme.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 19:59 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Wie zag dat precies 100 tot 150 jaar geleden en benoemde het?
Namen en rugnummers.
Al tientallen jaren ja? Hoe oud ben jij wel niet?quote:Op donderdag 20 oktober 2016 20:15 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Mensen.... zeiden dat ....schreven dat .... riepen dat ... en 150 jaar geleden was de ellendige woonsituatie in de grote steden een factor voor het ontstaan van de arbeidersbeweging en marxisme.
Ik had het al tientallen jaren voor Pim daarover.
En sindsdien is er echt wel wat verbeterd in de oude wijken. Maar natuurlijk nooit genoeg.
Den Heiligen Pim zei echt niks bijzonders nieuws.
Het CDA haalde 43 zetels in 2002 en de VVD 24.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 20:06 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Hij was zo goed als zeker tot premier gekozen en had 30 zetels.
Daar moet ik je wel gelijk in geven, de LPF was een zooitje. Pim heeft ook wel eens afstand genomen van een deel van zijn achterban las ik ergens.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 20:17 schreef Tem het volgende:
Het grote wat als topic. Ik denk niet dat hij het lang zou hebben volgehouden. Uiteindelijk was het toch een loner en in de politiek moet je een compromis kunnen sluiten. Wilders is ook een loner maar wil niet echt iets constructiefs bereiken. Denk dat Fortuyn wel wat realistischer was maar dat uiteindelijk zijn ego teveel zou gaan opspelen en hij de politiek zou hebben verlaten op een dramatische wijze om iets redelijks onbenulligs.
Maar goed, blijft koffiedik kijken.
Oud dus ....quote:Op donderdag 20 oktober 2016 20:18 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Al tientallen jaren ja? Hoe oud ben jij wel niet?![]()
![]()
Hoe oud ben jij dan wel niet om 'te weten' dat het allemaal kutter is geworden in de oude wijken ?quote:Het is alleen maar kutter geworden gap, meer achterstandwijken, het totale gebrek aan respect voor de politie.
Dat laatste klopt, maar je moet de zaken wel in perspectief zien. Hij heeft ook wel een afstand gedaan van de 'gekkies' in zijn partij, las ik ergens. Maar dan nog was de LPF achterban nogal gaar.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 20:22 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Het CDA haalde 43 zetels in 2002 en de VVD 24.
Misschien dat de LPF zonder de moord minder dan 26 had en minder dan de VVD nog.
De nieuwe premier was ook met Pim alive dus een CDA-er geweest.
En als het toch Pim was.... wat dan nog ? Hij had echt geen uitzonderlijke plannen voor Nederland, niet veel beter dan andere partijen. En zijn club was een tijdbom van strebers, statuszoekers en dilettanten.
Criminaliteit is absoluut niet gedaald, steeds minder mensen doen aangifte, politie heeft geen tijd voor bepaalde zaken en is zo goed als wegbezuinigd.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 20:25 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Oud dus ....ongeveer zoals deze
[..]
Hoe oud ben jij dan wel niet om 'te weten' dat het allemaal kutter is geworden in de oude wijken ?
Woningen zijn verbeterd, criminaliteit is gedaald ( zonder Pim !)
LPF had wel een grote amusementswaarde met Bomhof, Heinsbroek en Winny de Jongquote:Op donderdag 20 oktober 2016 20:22 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Daar moet ik je wel gelijk in geven, de LPF was een zooitje. Pim heeft ook wel eens afstand genomen van een deel van zijn achterban las ik ergens.
Hij ambieerde wel de functie van MP, maar ik denk niet dat hij het lang had volgehouden.
Dat wist ik niet haha.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 20:28 schreef Tem het volgende:
[..]
LPF had wel een grote amusementswaarde met Bomhof, Heinsbroek en Winny de Jong![]()
Pygmeeën op plateauzolen noemde Theo van Gogh ze ook wel. Dat was wel aardig treffend, volgens mij vond Pim Fortuyn ze over het algemeen ook maar ruk.
Mwah, hij had niet echt wat tegen buitenlanders anders zou hij nooit Najib en Julia en Cool! hebben gemaakt. Pim Fortuyn was nogal van de Marokkaanse jongens en had ook niet veel tegen buitenlanders.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 20:29 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Dat wist ik niet haha.![]()
Theo van Gogh kan niet in dit plaatje ontbreken, een goede vriend van Pim en zwaar tegen buitenlanders.
De daling is geconstateerd in vele westerse landen .quote:Op donderdag 20 oktober 2016 20:27 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Criminaliteit is absoluut niet gedaald, steeds minder mensen doen aangifte, politie heeft geen tijd voor bepaalde zaken en is zo goed als wegbezuinigd.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)eeds-minder-onveiligquote:Vier verschillende indicatoren op het terrein van criminaliteit en veiligheid laten een dalende trend in de laatste tien jaar zien. Het aandeel van de bevolking dat zich wel eens onveilig voelt nam tussen 2005 en 2015 met 26 procent af, en het aandeel dat slachtoffer werd van een of meerdere delicten met 36 procent. De politie registreerde in deze periode 29 procent minder misdrijven. Van 2005 tot 2014 liep het aantal geregistreerde verdachten terug met 35 procent.
Is wil de Islam hier echt graag buiten houden.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 20:34 schreef Tem het volgende:
[..]
Mwah, hij had niet echt wat tegen buitenlanders anders zou hij nooit Najib en Julia en Cool! hebben gemaakt. Pim Fortuyn was nogal van de Marokkaanse jongens en had ook niet veel tegen buitenlanders.Ze hadden wel wat tegen de Islam, dat valt niet te ontkennen.
Hoezo niet intrappen ? Is het Centraal Bureau voor de Statistiek dan zo klunsig of zo gemeen met opzet valse cijfers te publiceren ?quote:Op donderdag 20 oktober 2016 20:41 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Trap er niet in.
http://www.nu.nl/binnenla(...)andse-gemeenten.html
Volgens mij niet. Hij heeft nooit iets gezegd over het beleid van 2004quote:Op donderdag 20 oktober 2016 20:40 schreef BoneThugss het volgende:
Hij had wat tegen het immigratiebeleid van 2004,
Hetzelfde beleid gold ook nog in 2004.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 20:46 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Volgens mij niet. Hij heeft nooit iets gezegd over het beleid van 2004
Toen was hij ook al 2 jaar dood.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 20:46 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Volgens mij niet. Hij heeft nooit iets gezegd over het beleid van 2004
Ja, zeer zeker.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 20:45 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Hoezo niet intrappen ? Is het Centraal Bureau voor de Statistiek dan zo klunsig of zo gemeen met opzet valse cijfers te publiceren ?
Misschien had iemand nog een lijntje met Pim. Zoals Mat "kikkerlikker" Herben.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 20:52 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
ohhh vandaar dat hij niks meer zei over 2004
Toen was Pim allang dood en begraven, dat klopt.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 20:52 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
ohhh vandaar dat hij niks meer zei over 2004
Het is een betrouwbaar onderzoeksbureau, maar haar cijfers past niet in jouw ideologisch straatje Vandaar dat je roept dat het allemaal niet deugt en men met opzet jouw waarheid niet vertelt.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 20:53 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Ja, zeer zeker.
Wie echt gelooft dat de criminaliteit gedaald is en CBS niet alles in hun voordeel spint, die kan ik niet serieus nemen.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)nder-een-allochtoon-
Dit zegt toch al genoeg.
Hoezo was dat hetzelfde?quote:Op donderdag 20 oktober 2016 20:55 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Toen was Pim allang dood en begraven, dat klopt.
Hij was tegen het toen geldende beleid en dat was in 2004 gewoon hetzelfde als in 2003 of 2002.
Laat Trump erbuiten, daar gaat dit topic niet over.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 20:57 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Het is een betrouwbaar onderzoeksbureau, maar haar cijfers past niet in jouw ideologisch straatje Vandaar dat je roept dat het allemaal niet deugt en men met opzet jouw waarheid niet vertelt.
Dat doet Trump nu ook... over de pers, over de ambtenaren die de stemmen gaan tellen straks en toezien.
''Het kabinet-Balkenende II, met CDA, VVD en D66 als deelnemende partijen, kwam tot stand nadat een (eerste) poging om een kabinet van CDA en PvdA te formeren, was mislukt. Omdat CDA en VVD samen geen meerderheid hadden en de LPF zichzelf had gediskwalificeerd als regeringspartij werd de voormalige coalitiepartner uit Balkenende I ingeruild door D66.''quote:
ik wijs je erop dat je net als Trump de feiten negeert en de boodschapper van de feiten verdacht maakt.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 21:01 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Laat Trump erbuiten, daar gaat dit topic niet over.
Dat klopt. Maar ik bedoelde dat je de feiten ruw van tafel veegt. omdat het niet past bij je denkwijzequote:En volgens mij heb ik nergens gepleit voor een 'ideologisch straatje'
Je doet net of dat zo bijzonder was aan hem. ik zei dat al vele jaren voor hem. Miljoenen andere mensen zeiden dat ook... en nog veel langer geleden.quote:Het gaat hier over Pim, de beste man zag verloedering van 'onze' steden al gebeuren in 2003 of 2004, who care's.
quote:Op donderdag 20 oktober 2016 19:29 schreef keste010 het volgende:
[..]
[..]
Google eens op 'solidariteit Nederland Paul de Beer' en je ziet een aantal publicaties van hem die laten zien dat Nederland echt harder, meer geindividualiseerd en minder solidair is geworden.
Artikel/column van een maand geleden door een rechts-conservatieve Volkskrant columnist (die tegenwoordig daar in de meerderheid zijn).quote:Op donderdag 20 oktober 2016 19:32 schreef keste010 het volgende:
[..]
Oh, maar het gaat niet alleen over moslims en Wilders hoor. Het gaat ook om thema's als internationale handel, ontwikkelingssamenwerking en sociale zekerheid. Rechts heeft flink gas gegeven de afgelopen 15 jaar.
http://s.vk.nl/s3c87-a4370986/quote:Van links naar rechts
Toine Heijmans in Nederland
ARTIKEL'Leraren zijn tegenwoordig rechts, hoor. Echt, conservatief rechts.'
Een PVV-stemmer kan geen schoolhoofd worden, zegt het gepensioneerde, met de jaren van links naar rechts verschoven schoolhoofd Jan Gouw in de krant. Die zin katapulteert me naar 1984, als mijn middelbare school in de landelijke vuurlinie ligt omdat een van de leraren een bijbaan heeft in de politiek. Nico Konst is geschiedenisdocent maar ook voorzitter van de Centrumpartij, zeg maar de voorloper van de PVV, en erg tegen 'buitenlanders', de term van toen.
Mijn eerste interview ooit, voor de schoolkrant, ik ben 15, is met hem. De Nederlandse docentenkamers zijn dan goed gevuld met marxisten, pacifisten en socialisten; de ontdekking van een 'racist' in de gelederen zet een stampende machine van verontwaardiging aan. Antifascisten staan voor de poort als mijn school een open dag houdt, 'hier werkt een fascist!', schreeuwen ze. 'Kraakgespuis', zegt hij zelf, in de schoolkrant, 'met zes verschillende kleuren haar en pyjama-achtige kleren.'
De linkse, inmiddels naar rechts verschoven columnist Theodor Holman maakt de 'foute schoolmeester' af in de Nieuwe Revu: 'Nico Konst wil een eigen legertje hebben, met eigen wapens, om alle buitenlanders uit te roeien. (...) Maak hem gek. Laat hem maar werkelijk in de voetsporen van Hitler treden - die pleegde uiteindelijk zelfmoord.'
De Revu moet rectificeren na een rechtszaak, maar als leraar kun je beter geen CP'er zijn. 'Het was vrij schieten', schrijft Joost Niemöller in zijn boeiende boek over de partij, De verschrikkelijke Janmaat, Nederland en de Centrumpartij. Konst is niet de enige 'racistische leraar' met problemen; Niemöller (zelf ook van links naar rechts verschoven) beschrijft hoe de ene na de andere maatschappelijke carrière ten einde komt in een politiek klimaat dat culmineert in een veldslag bij een hotel in Kedichem, waar de CP in het geheim vergadert. Een partij trouwens die vooral ten onder gaat aan ruzie en een krankzinnige voorman.
Als de docentenraad van mijn school zich tegen Konst keert, vindt het schoolbestuur een katholieke uitweg door hem voor het blok te zetten: óf ontslag óf kappen met de politiek. Hij kiest, tot verrassing van iedereen, voor het laatste. 'Ik kon wel als maatschappelijke paria werkloos rondlopen', lees ik terug in het interview, 'want ik krijg toch nergens een baan in het onderwijs'. Een 'Berufsverbot' noemt hij de beslissing - hij gebruikt expres het Duitse woord, en woont in Duitsland, wat weer vanalles losmaakt.
Onverwacht kom ik Nico Konst tegen in de docentenkamer van mijn oude school bij het afscheid van een voor mij belangrijke leraar. 'Ik ben er nog, hoor.' Dertig jaar is hij er blijven werken. Altijd zijn mond gehouden over politiek maar niet, zegt hij, van mening veranderd. Ik bel hem daarna nog een paar keer; de geschiedenis zit hem hoog, maar een nieuw interview durft hij niet aan. Bang dat zijn kinderen er last mee krijgen. Uit de oude schoolkrant: 'Ik geloof dat er absoluut een kiezersmarkt is voor partijen als de Centrum Partij, hoor, daar gaat het niet om. Het groeit alleen maar, want ik denk dat er binnenkort een grote economische crisis komt met een paar miljoen werklozen, dan verandert er echt wel wat.'
Dertig jaar later houden antifascisten een 'lawaaidemonstratie' op het schoolplein van het Marne College in Bolsward, waar leraar en PVV'er Jelle Hiemstra werkt. Er zijn meer PVV-docenten met problemen: Alexander Kops' contract als leraar Duits is niet verlengd, waarschijnlijk, vertelt hij op televisie, vanwege zijn politieke voorkeur. Nu is hij senator. In het boek over PVV'ers dat Alexander Pechtold schreef, staat een gesprek met de Limburgse geschiedenisleraar Hub Schwanen: 'Ik vertel op school in de docentenkamer wel eens dat ik op de PVV heb gestemd. Dan word je toch raar aangekeken.'
Maar over een beroepsverbod hoor je niemand meer - behalve bij de PVV'ers zelf. 'De school is geen politieke arena, maar je moet er niet te schijterig mee omgaan', zegt voorzitter Berend Kamphuis van de Friese scholenstichting ten tijde van de lawaaidemonstratie in 2012. 'Als je de vormende taak van school serieus neemt, kan het zelfs interessant zijn om politiek actieve leraren te hebben.'
Ik bel Jelle Hiemstra, die de PVV allang heeft verlaten, en echt niet om zijn baan te redden. 'Zo'n demonstratie is best heftig', zegt hij, 'maar in de docentenkamer was niemand boos op me. Nooit. Ik zat niet bij een hockeyclub natuurlijk maar er werd me geen enkele belemmering opgelegd. Ze vonden eerder dat ik lef had.'
Aantal klachten tegen de 'extremistische' docent Hiemstra: nul. 'Mensen denken', zegt hij, 'dat het nog steeds Pravda is in de lerarenkamer. Maar je vergist je! Leraren zijn tegenwoordig rechts, hoor. Echt, conservatief rechts.'
Nawijn was ook zo'n lachwekkend type met z'n proefballonnetjes. Al had die, in tegenstelling tot de PVV nu, in ieder geval nog de ballen om toe te geven dat zijn plannen niet meer dan proefballonnetjes waren.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 20:28 schreef Tem het volgende:
[..]
LPF had wel een grote amusementswaarde met Bomhof, Heinsbroek en Winny de Jong![]()
Pygmeeën op plateauzolen noemde Theo van Gogh ze ook wel. Dat was wel aardig treffend, volgens mij vond Pim Fortuyn ze over het algemeen ook maar ruk.
Inderdaadquote:Op donderdag 20 oktober 2016 21:01 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Laat Trump erbuiten, daar gaat dit topic niet over.
Het is absoluut geen betrouw 'onderzoeksbureau'. En volgens mij heb ik nergens gepleit voor een 'ideologisch straatje', zwaktebod.
Het gaat hier over Pim, de beste man zag verloedering van 'onze' steden al gebeuren in 2003 of 2004, who care's.
Hij moest juist dood omdat men wist dat hij het kon.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 21:33 schreef Gutmensch het volgende:
En dan hadden we misschien ook geen last van Wilders gehad omdat Pim al had laten zien dat populisten niet tot regeren in staat zijn.
wie is "men" ? suggereer je dat Volkert vd G. als deel van een complot handelde ?quote:Op woensdag 26 oktober 2016 23:15 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
Hij moest juist dood omdat men wist dat hij het kon.
Als je niks zinnigs te melden hebt flikker dan gwn op.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 07:06 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Inderdaad
Pim zou je in je gezicht uitgelachen hebben om je gebruik van het Nederlands en Engels.
En we mogen aannemen dat je dat zelf ook wel triest vindt.
De misdaad is in Nederland echt niet gedaald.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 07:25 schreef LintuxCx het volgende:
Een topic met potentie, jammer van de TS alleen, die cijfers van CBS probeert weg te schuiven met een artikeltje dat de beweringen van CBS juist steunt.De hoeveelheid misdaad is in veel Westerse landen gewoon echt gedaald, niet eens alleen in Nederland.
Ben zelf ook nieuwsgierig hoe lang Pim het zou hebben uitgehouden. En of we beter af zijn met gekke Geertje of niet...
Waarom denk je dat Fortuyn in staat zou zijn geweest om zijn partij bij elkaar te houden? De jonge LPF had grote aantrekkingskracht op politieke opportunisten en Foruyn sloot ze noodgedwongen in de armen. Ik vermoed dat ook hij de chaos binnen de partij niet had kunnen voorkomen.quote:Op donderdag 27 oktober 2016 10:50 schreef jogy het volgende:
Pim Fortuyn is onderhand ingehaald met zijn stellingen door zelfs de VVD maar ik denk stiekem dat als hij was blijven leven dat zijn partij met hem aan het roer om alle neuzen dezelfde kant op te laten wijzen nog best lang stand had kunnen houden. De LPF van Pim was een haastklus voor de verkiezingen maar dat had hij gaandeweg wel rechtgetrokken.
Hij was een autoritair persoon die ook nog eens goed kon praten en dan kom je wel een heel eind. Hij zal de meeste mensen destijds niet om hun intellect hebben gekozen maar om hun bereidheid om te luisteren.quote:Op donderdag 27 oktober 2016 10:55 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Waarom denk je dat Fortuyn in staat zou zijn geweest om zijn partij bij elkaar te houden? De jonge LPF had grote aantrekkingskracht op politieke opportunisten en Foruyn sloot ze noodgedwongen in de armen. Ik vermoed dat ook hij de chaos binnen de partij niet had kunnen voorkomen.
Gedaald? Op dezelfde manier zoals de politie en de rechtstaat in Nederland de Mocro maffia had aangepakt? Want er waren immers geen aanslagen meer, de politie trots verkondingen dat hun aanpak werkt om na een rustige periode weer een tiental aanslagen te krijgen? De criminaliteit op de manier waarop de politie het ziet en registreert daalt misschien, maar in andere vormen neemt de criminaliteit toe, daar hoor je geen woord over. Ook hoor je niets dat steeds meer mensen minder aangifte doen omdat ze denken dat er toch niets mee gedaan word.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 07:25 schreef LintuxCx het volgende:
Een topic met potentie, jammer van de TS alleen, die cijfers van CBS probeert weg te schuiven met een artikeltje dat de beweringen van CBS juist steunt.De hoeveelheid misdaad is in veel Westerse landen gewoon echt gedaald, niet eens alleen in Nederland.
Ben zelf ook nieuwsgierig hoe lang Pim het zou hebben uitgehouden. En of we beter af zijn met gekke Geertje of niet...
Een effect wat je altijd ziet bij partijen die in korte tijd enorm succesvol worden.quote:Op donderdag 27 oktober 2016 10:55 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Waarom denk je dat Fortuyn in staat zou zijn geweest om zijn partij bij elkaar te houden? De jonge LPF had grote aantrekkingskracht op politieke opportunisten en Foruyn sloot ze noodgedwongen in de armen. Ik vermoed dat ook hij de chaos binnen de partij niet had kunnen voorkomen.
Nee, hij koos mensen omdat hij snel een goed gevulde kandidatenlijst nodig had. Die selectieprocedure van hem was om te janken, zo werd na de verkiezingen al snel duidelijk.quote:Op donderdag 27 oktober 2016 10:59 schreef jogy het volgende:
[..]
Hij was een autoritair persoon die ook nog eens goed kon praten en dan kom je wel een heel eind. Hij zal de meeste mensen destijds niet om hun intellect hebben gekozen maar om hun bereidheid om te luisteren.
Ja het was een haastklus dus hij had niet heel veel mogelijkheden. Het is koffiedik kijken (helaas of gelukkigquote:Op donderdag 27 oktober 2016 11:00 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nee, hij koos mensen omdat hij snel een goed gevulde kandidatenlijst nodig had. Die selectieprocedure van hem was om te janken, zo werd na de verkiezingen al snel duidelijk.
Er valt inderdaad weinig zinnigs over te zeggen, omdat we het niet weten. Maar we moet de kwaliteiten van Fortuyn natuurlijk ook niet overdrijven. Het was een zeer capabele en intelligente man, maar het zou voor zelfs de meest doorgewinterde politiek leider moeilijk worden als je plots aan het hoofd staat van een fractie die uit 25 man bestaat. Vooral als die voor een groot deel bestaat uit onvoorspelbare politieke opportunisten.quote:Op donderdag 27 oktober 2016 11:15 schreef jogy het volgende:
[..]
Ja het was een haastklus dus hij had niet heel veel mogelijkheden. Het is koffiedik kijken (helaas of gelukkig) maar ik ben er wel van overtuigd dat als de Pim aan het roer was blijven staan het allemaal wel redelijk stabiel was gebleven, juist omdat zijn selectieprocedure niet bepaald gericht was op slimme mensen maar dan dus waarschijnlijk mensen die gevoelig zijn voor sterke leiding.
Laten we wel wezen, Herben was niet bepaald een sterke leider.
Wie zegt dat Pim niet nét zo radicaal zou zijn als Geert nú?quote:Op donderdag 20 oktober 2016 10:04 schreef Pietverdriet het volgende:
We hadden iig geen PVV en Wilders gehad
Ik. Pim gaf een neuk.quote:Op donderdag 27 oktober 2016 11:32 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Wie zegt dat Pim niet nét zo radicaal zou zijn als Geert nú?
Er is niks mis met de Islam.
Toen was Geert nog bij de VVD.
Fair enough. Maar ze noemde zichzelf (volgens mijquote:Op donderdag 27 oktober 2016 11:24 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Er valt inderdaad weinig zinnigs over te zeggen, omdat we het niet weten. Maar we moet de kwaliteiten van Fortuyn natuurlijk ook niet overdrijven. Het was een zeer capabele en intelligente man, maar het zou voor zelfs de meest doorgewinterde politiek leider moeilijk worden als je plots aan het hoofd staat van een fractie die uit 25 man bestaat. Vooral als die voor een groot deel bestaat uit onvoorspelbare politieke opportunisten.
Geert is gewoon een rasopportunist.quote:Op donderdag 27 oktober 2016 11:32 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Wie zegt dat Pim niet nét zo radicaal zou zijn als Geert nú?
Er is niks mis met de Islam.
Toen was Geert nog bij de VVD.
Pim sympathiseerde ooit met de CPN. En was lid van de Harmsen-groep in Groningen.quote:Op donderdag 27 oktober 2016 11:40 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Geert is gewoon een rasopportunist.
We weten allemaal dat de CPN en de Harmsen-groep verantwoordelijk zijn voor het mislukken van de multiculturele samenlevingquote:Op donderdag 27 oktober 2016 11:51 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Pim sympathiseerde ooit met de CPN. En was lid van de Harmsen-groep in Groningen.
Da's extreemlinks. Dat was in 1972. Dus Pim heeft zelf ook een vinger in de pap mbt de problemen die 25 jaar later zich openbaarden. En Pim is dus ook een opportunist.
"nieuw links" draagt wel een verantwoordelijkheid. De PvdA onder leiding van Drees Sr zou waarschijnlijk niet hele stromen gastarbeiders hebben binnengelaten. Met hun gezinnen e.d.quote:Op donderdag 27 oktober 2016 11:53 schreef Barrah het volgende:
[..]
We weten allemaal dat de CPN en de Harmsen-groep verantwoordelijk zijn voor het mislukken van de multiculturele samenleving
Het was niet een kleine groep 'nieuw links' binnen de PvdA die de gastarbeiders uitnodigde naar Nederland te gaan in de jaren 1960-1980.quote:Op donderdag 27 oktober 2016 11:59 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
"nieuw links" draagt wel een verantwoordelijkheid. De PvdA onder leiding van Drees Sr zou waarschijnlijk niet hele stromen gastarbeiders hebben binnengelaten. Met hun gezinnen e.d.
Je lult .....quote:Op donderdag 27 oktober 2016 11:53 schreef Barrah het volgende:
[..]
We weten allemaal dat de CPN en de Harmsen-groep verantwoordelijk zijn voor het mislukken van de multiculturele samenleving
Serieus dude, serieus? Komt mijn sarcasme zo oprecht over?quote:Op donderdag 27 oktober 2016 12:08 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je lult .....
De CPN zat nooit in de regering . Die politieke verantwoordelijkheid kun je niet op de CPN afschuiven.
Nederland is niet mislukt en het samenleven van mensen uit diverse culturen is niet mislukt
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |