NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Omdat ik 'm gratis krijg op m'n werkquote:Op zondag 25 september 2016 21:06 schreef BlaffendeHond het volgende:
[..]
Waarom heb jij die keuring dan eigenlijk gedaan?
Ik denk het wel, want het is puur geneuzel in de marge.quote:
[..]
Ik denk dat het niet lang meer duurt voor zo'n keuring verplicht gaat worden bij duurloop-evenementen.
Dat is dat donor gedoe ook. En die inzage van zorgverzekeraars in medische dossiers is dat ook.quote:Op zondag 25 september 2016 22:42 schreef spiritusbus het volgende:
[..]
Ik denk het wel, want het is puur geneuzel in de marge.
Gewoon blijven blaffen. Heel de dag!
Wat is dit nou voor kromme vergelijking? Zullen we het even bij get onderwerp houden?quote:Op zondag 25 september 2016 22:54 schreef BlaffendeHond het volgende:
[..]
Dat is dat donor gedoe ook. En die inzage van zorgverzekeraars in medische dossiers is dat ook.
Het aantal doden dat valt tijdens hardloopwedstrijden is nihil. En dan kun je je ook nog afvragen hoeveel van die doden daadwerkelijk door het hardlopen zijn veroorzaakt.
Maar om hoeveel doden per gelopen kilometer welke met een doktersverklaring zouden zijn voorkomen gaat het bij al dit soort evenementen?quote:
[..]
Het is niet de eerste keer dat een deelnemer overlijdt na deelname aan de Dam tot Damloop. In 2014 en 2009 kwam ook een hardloper te overlijden.
http://www.parool.nl/spor(...)-overleden~a4383281/
En dan nog degenen die in het ziekenhuis belanden en het wel overleven.
Als je het beleid wil veranderen heb je vast wel cijfers welke je nieuw beleid rechtvaardigen. Of baseer je je op een paar krantenberichten van de afgelopen decennia en heb je eigenlijk geen idee van hoeveel het er zijn, en wat de oorzaken zijn?
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
En dan moeten we die mensen verbieden om nog te sporten?quote:
[..]
en hartklep en of hartritmestoornis afwijkingen? ik weet nog dat de voetballer feher in elkaar storte tijdens de wedstrijd.
Of leggen we de keuze bij henzelf neer?
Oprechte vraag.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Als ze zo'n groot risico zouden hebben waren ze veelal al bij de training een keer dood neergevallen.quote:
[..]
Dus je pikt er geen risicogevallen mee uit?
En hoe groot moet een risico zijn om uitgesloten te moeten worden? 5% 50% 0,05%?
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Wat loopevenementen betreft heb ik wel mijn twijfels bij de korte locale lopen van bijv 5KM, als je ziet wat daar na 3km soms al loopt te strompelen aan ongetraind volk helemaal achterin het veld, verbaasd het mij eigenlijk dat daar niet meer mensen omvallen.
(Maar ongeoefend ver over je limit rennen is nog niet zo gemakkelijk, dus de luiheid is hun redding
)
(Maar ongeoefend ver over je limit rennen is nog niet zo gemakkelijk, dus de luiheid is hun redding
)
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Nieuwsbericht NOS uit 2015
quote:Uit elk onderzoek blijkt: hardlopen is gezond en vertraagt het verouderingsproces. Toch overleed zondag bij de City Pier City-loop in Den Haag een deelnemer aan de halve marathon. Tientallen anderen gingen waggelend of kotsend over de finish, hingen uitgeput tegen de hekken of werden afgevoerd naar de hulppost. Lopen mag dan gezond zijn, maar geldt dat ook voor het lopen van hele en halve marathons? Waarschijnlijk niet. Wel verzekeren cardiologen dat het risico van zulke inspanningen beperkt is.
De cijfers van de CPC-loop zelf bevestigen dat. Directeur Mario Kadiks is geschokt door het overlijden van de loper, maar benadrukt dat het de eerste dode in 41 edities is. En dat terwijl de deelname aan het evenement massaal is; dit jaar finishten op de halve marathon meer dan 10.000 lopers. Bij de nog massalere Rotterdam Marathon, die Kadiks ook organiseert, vielen in ruim dertig jaar twee doden.
200 sportdoden per jaar
Ook het risico van hardlopen in het algemeen is zeer gering. Precieze cijfers zijn niet bekend, maar de Hartstichting houdt het erop dat in Nederland jaarlijks 150 ą 200 mensen overlijden door een hartstilstand tijdens of na het sporten. En van hen is maar een klein deel hardloper.
Dat er maar weinig hardlopers omvallen, bleek ook uit recent onderzoek in Noord-Holland. Daar werden in drie jaar ruim 2500 hartinfarcten buiten het ziekenhuis geteld. 143 daarvan hielden verband met sporten. Onder de 143 slachtoffers waren 49 fietsers, 22 tennissers, 16 mensen die aan fitness deden en 13 zwemmers. Hardlopers vielen in de categorie ‘overige’.
Gevaarlijk
Dat neemt niet weg dat het lopen van een marathon zo’n extreme inspanning is dat het gevaarlijk kan zijn. In de VS is daar uitgebreid onderzoek naar gedaan. Tussen 2000 en 2010 liepen in de VS 10,9 miljoen mensen een hele of een halve marathon. 59 van hen kregen tijdens of direct na de wedstrijd een hartstilstand, van wie er 42 overleden.
De kans op een hartstilstand bleek bij een hele marathon vier keer zo groot te zijn als bij een halve marathon. Veruit de meeste slachtoffers vielen in het zicht van de finish – in de marathon in de laatste zes kilometers – of vlak erna. En veruit de meeste slachtoffers waren mannen.
Cardioloog Arend Mosterd
Het geringe aantal marathondoden lijkt moeilijk te rijmen met de resultaten van een onderzoek onder duursporters van het UMC Utrecht en het Meander Medisch Centrum Amersfoort. Bij dat onderzoek werden van 314 klachtenvrije mannelijke duursporters van 45 jaar en ouder CT-scans gemaakt. Bij 48 van hen (17 procent) bleken de kransslagaders aangetast door vet- of kalkafzettingen. De meesten kregen het advies het bij het sporten voortaan rustiger aan te doen; bij drie duursporters waren de bloedvaten zo ernstig vernauwd dat ze gedotterd moesten worden.
Onderzoeksleider Arend Mosterd stelt dat bij oudere lopers verkalking van de kransslagaders veruit het grootste risico is, maar dat veel sporters met vernauwde aderen toch redelijk probleemloos kunnen sporten. Mede daarom is hij er niet voor een CT-scan toe te staan bij mensen zonder gezondheidsklachten of om de scan zelfs toe te voegen aan de standaard-medische sportkeuring.
“Daarvoor is er ook nog te veel onzeker. Bovendien weten we nog niet goed hoe we sporters met verkalkte aderen moeten helpen. En veel sporters zullen niet willen weten of hun aderen verkalkt zijn."
Cardioloog Jan Hoogsteen
Cardioloog Jan Hoogsteen, die in 2004 promoveerde op de cardiologische aspecten van duursporten, vindt het vooral van belang dat hardlopers niet ver over hun grenzen heengaan. Kalkafzetting in de kransslagaderen hoeft sporten niet gevaarlijk te maken. Maar in combinatie met extreme inspanningen kan het wel gevaarlijk zijn. “Bij oververhitting, stress en andere extreme omstandigheden kan de kalkafzetting scheuren en een hartinfarct veroorzaken."
Het gevaar van extreem sporten wordt bevestigd door een jarenlang onderzoek onder duizenden joggers en niet-joggers in Kopenhagen, dat dit jaar werd gepubliceerd. Uit deze studie komt naar voren dat wekelijks tot drie uur in een rustig tempo duurlopen grote gezondheidsvoordelen oplevert. Lopers die meer en op hogere snelheid lopen, lijken die voordelen weer in te leveren.
Erfelijke hartziekten
Overigens wijst Hoogsteen erop dat een substantieel deel van de hardlopers die aan een hartinfarct overlijden jonger is dan 35. Bij hen is de oorzaak bijna altijd een erfelijke en aangeboren hartziekte die nog niet was ontdekt.
Van dat laatste lijkt ook de dode van de CPC-loop het slachtoffer te zijn geworden. De organisatie wil om privacy-redenen niets over hem zeggen, maar volgens ooggetuigen was het een jonge man die ineen zeeg toen hij na twee uur finishte.
Er vallen veel meer mensen om, maar die komen niet in het nieuws.quote:
Wat loopevenementen betreft heb ik wel mijn twijfels bij de korte locale lopen van bijv 5KM, als je ziet wat daar na 3km soms al loopt te strompelen aan ongetraind volk helemaal achterin het veld, verbaasd het mij eigenlijk dat daar niet meer mensen omvallen.
Ondanks dat dat volgens jou niet in het nieuws komt weet jij daar kennelijk wel meer van. Heb je cijfers?quote:
[..]
Er vallen veel meer mensen om, maar die komen niet in het nieuws.
Het is vrij logisch dat er zo nu en dan mensen neervallen bij hardloopevenementen, of andere sportevenementen. Dat doen ze normaal ook wel, maar als je veel mensen bij elkaar propt op een evenement is 't niet zo raar dat er zo nu en dan een het loodje legt. Meestal zijn het aangeboren afwijkingen die nooit op zijn gevallen maar ineens naar boven komen.
Clubgenoot is in juli neergevallen. 40 jaar, snelle goede loper, loopt al jįren en jįren, superfit en leeft gezond. Bleek een kleine hartafwijking te hebben, en op de dag van een race dacht z'n hart 'OK, doei, mooigeweest'. Snelle reanimatie en een operatie erna maken dat hij nu weer rustig hobbelt.
Clubgenoot is in juli neergevallen. 40 jaar, snelle goede loper, loopt al jįren en jįren, superfit en leeft gezond. Bleek een kleine hartafwijking te hebben, en op de dag van een race dacht z'n hart 'OK, doei, mooigeweest'. Snelle reanimatie en een operatie erna maken dat hij nu weer rustig hobbelt.
Ja doei.
Ik heb wat evenementen gelopen en zie ze eigenlijk nooit. Af en toe iemand die een beetje uitgedroogd of tikkie oververhit is, maar eigenlijk zelden dat er mensen mee naar het ziekenhuis moeten.quote:
[..]
Er vallen veel meer mensen om, maar die komen niet in het nieuws.
Een jaar of vijf terug nog bij de Singelloop in Utrecht, maar dat was ook een ervaren loper, dus niet erg relevant voor het anti-sportbetoog van TS.quote:
[..]
Ik heb wat evenementen gelopen en zie ze eigenlijk nooit. Af en toe iemand die een beetje uitgedroogd of tikkie oververhit is, maar eigenlijk zelden dat er mensen mee naar het ziekenhuis moeten.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ik weet niet of het inmiddels al gemeld was maar het ging om een hitteberoerte.quote:
[..]
Over het 25-jarige slachtoffer komen we verder niets te weten maar het zal wel een hartstilstand zijn.
Misschien betere voorlichting? Van Dam tot Dam, het lijkt op een of andere manier voor iedereen te doen. Even van Amsterdam naar Zaandam, op de kaart een fluteindje. Studenten willen zichzelf bewijzen.
Ik denk dat veel te veel mensen er te licht over denken.
Er zijn verschillende manieren om te overlijden bij een run en de meeste ga je niet ondervangen met een simpele check up bij de huisarts. En daarbij zijn er ook nog mensen met afwijkingen aan bijvoorbeeld hun hart die prima kunnen hardlopen maar die ga je op deze manier daarvan beletten.
Ik snap de drang niet zo om alles te willen voorkomen. Het is vreselijk wat er gebeurd is. Maar ook dit was misschien niet te voorkomen geweest.
Better hang your dead palace than have a living home to lose.
Dat er af en toe iemand dood gaat of onwel wordt hadden we al vastgesteld. Maar je ziet dat bivoorbeeld bij de Bruggenloop in Rotterdam 14000 lopers starten, en bij de CPC in de Haag of Marathon in Rotterdam nog meer dan is het natuurlijk peanuts.quote:Op maandag 26 september 2016 12:31 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Een jaar of vijf terug nog bij de Singelloop in Utrecht, maar dat was ook een ervaren loper, dus niet erg relevant voor het anti-sportbetoog van TS.
De vraag is wat je wint bij een verplichte medische keuring. Wellicht haal je er 1 of 2 personen met een nadrukkelijk verhoogt risico uit, maar dat weegt niet op tegen het teniet doen van de positieve gezondheidsgevolgen van al die mensen die door zo'n extra drempel niet gaan meedoen.
In 2014 was het toch ook zoiets?quote:
[..]
Ik weet niet of het inmiddels al gemeld was maar het ging om een hitteberoerte.
Zonder met clichés aan te komen zetten. Het leven is één groot risico, je kunt niet alles medisch uitsluiten wat betreft afwijkingen in het lichaam. Neemt niet weg dat het niet leuk is voor familie en vrienden van het meisje.
quote:
[..]
Voor een km of 16 hoef je echt niet super getraind te zijn. Bij mensen die hiervan overlijden is al iets niet goed. En dat is niet (alleen) de conditie.
Ik ben iets van 2 į 3 maanden aan het trainen en ik haal 5 km niet in één keer. En mensen die beweren dat ze veel sporten en met mij samen proberen te trainen vallen ongeveer bij die 5 km om, behalve dan dat ze te koppig zijn om toe te geven.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Hardlopers zijn doodlopers (=wie te snel begint, haalt misschien het einde niet)
NL spreekwoord
NL spreekwoord
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik ben geen robot.
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik heb halve marathons, een marathon en een halve triatlon gedaan. Daarnaast ook nog een hele zooi andere hardloopwedstrijden. Ik ben echt geen trainingsbeest. Als je na 2 maanden de 5km niet haalt is er echt iets niet goed.quote:
[..]
Ik ben iets van 2 į 3 maanden aan het trainen en ik haal 5 km niet in één keer. En mensen die beweren dat ze veel sporten en met mij samen proberen te trainen vallen ongeveer bij die 5 km om, behalve dan dat ze te koppig zijn om toe te geven.
ja vastquote:
[..]
Ik heb halve marathons, een marathon en een halve triatlon gedaan. Daarnaast ook nog een hele zooi andere hardloopwedstrijden. Ik ben echt geen trainingsbeest. Als je na 2 maanden de 5km niet haalt is er echt iets niet goed.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
't hangt allemaal van bouw en aanleg af, maar ik ken mensen die ongetraind een flink eind komen op de 16km.
Zelf kon ik ook vrij snel 5km rennen, maar als je je kans op blessures wil verkleinen is 2 maanden niet zo gek. Niet per se omdat je het niet zou kunnen halen, maar omdat je dan gewoon 2 dagen later weer verder kan zonder prikkende schenen of iets dergelijks.
En voor de statistieken: ik eindig bij het NK Wintertriatlon ergens achterin de middenmoot.
Zelf kon ik ook vrij snel 5km rennen, maar als je je kans op blessures wil verkleinen is 2 maanden niet zo gek. Niet per se omdat je het niet zou kunnen halen, maar omdat je dan gewoon 2 dagen later weer verder kan zonder prikkende schenen of iets dergelijks.
En voor de statistieken: ik eindig bij het NK Wintertriatlon ergens achterin de middenmoot.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Bij 22 graden met felle zon boven je hoofd? In 2014 en 2016 jong iemand aan hitteberoerte overleden. Dat betekent dat ze niet op tijd gestopt zijn. 16 km is wandelend al een hele prestatie in die warmte.quote:
[..]
Ik heb halve marathons, een marathon en een halve triatlon gedaan. Daarnaast ook nog een hele zooi andere hardloopwedstrijden. Ik ben echt geen trainingsbeest. Als je na 2 maanden de 5km niet haalt is er echt iets niet goed.
22 graden is een top temperatuurtje. Maar ik weet niet precies waar je op doelt.quote:
[..]
Bij 22 graden met felle zon boven je hoofd?
Op de kans op een hitteberoerte.quote:
[..]
22 graden is een top temperatuurtje. Maar ik weet niet precies waar je op doelt.
Dat betekent eerder dat ze te weinig gedronken hebben. En nee, 16km wandelen is niet een hele prestatie bij 22 graden.quote:
[..]
In 2014 en 2016 jong iemand aan hitteberoerte overleden. Dat betekent dat ze niet op tijd gestopt zijn. 16 km is wandelend al een hele prestatie in die warmte.
Itt tot jou is niet iedereen van snijkoek gemaakt...quote:
[..]
Op de kans op een hitteberoerte.
16 km wandelen met een graad of 20 is helemaal geen prestatie, dat kan iedereenquote:
[..]
Bij 22 graden met felle zon boven je hoofd? In 2014 en 2016 jong iemand aan hitteberoerte overleden. Dat betekent dat ze niet op tijd gestopt zijn. 16 km is wandelend al een hele prestatie in die warmte.
Nee hoor.quote:
16 km is wandelend al een hele prestatie in die warmte.
Ja doei.
Wandelen kun je het al behoorlijk warm krijgen. Laat staan hardlopend. Moet meer voor gewaarschuwd worden.
22 Graden... het is wat meid...quote:
Wandelen kun je het al behoorlijk warm krijgen. Laat staan hardlopend. Moet meer voor gewaarschuwd worden.
Daarom moet je ook gewoon geen cardio doen, maar lekker krachttrainen
Beetje bankdrukken, deadliften en squatten met wat kip er na ja tog
Beetje bankdrukken, deadliften en squatten met wat kip er na ja tog
Iedereen weet dat als het extreem warm is je rustiger aan moet doen. Maar 22 graden is niet extreem warm. Verder geven dit soort evenementen altijd aan dat drinken belangrijk is. Ook zijn er, in mijn ervaring, bij extreem weer (wat dit niet was) extra drankposten. Ipv dat je naar het voordeel kijkt dat zoveel mensen aan het sporten zijn (wat goed is voor de gezondheid) kijk jij naar die paar gevallen die overlijden. Waarbij de kans nog heel groot is dat dat ook was gebeurd zonder hard te lopen.quote:
Wandelen kun je het al behoorlijk warm krijgen. Laat staan hardlopend. Moet meer voor gewaarschuwd worden.
Aantal deelnemers dam tot damloop: 45.000
Aantal hartstilstanden per dag in nederland: 35
Kortom, als er eens in de 3 jaar iemand bij de dam tot damloop een hartstilstand krijgt is dat gewoon statistisch normaal.
Aantal hartstilstanden per dag in nederland: 35
Kortom, als er eens in de 3 jaar iemand bij de dam tot damloop een hartstilstand krijgt is dat gewoon statistisch normaal.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Godverdomme ben je echt zo naieef, er word wel 1000 keer gewaarschuwd om voldoende te drinken, daarnaast staan op het parcours tientallen plekken waar er water gesproeid word.quote:
Wandelen kun je het al behoorlijk warm krijgen. Laat staan hardlopend. Moet meer voor gewaarschuwd worden.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Onzin, ik heb 'm dit jaar gerend, er was een heerlijk verkoelend briesje, een groot deel van het parcours lag in de schaduw, de zon scheen ook niet de hele tijd, dus het was absoluut niet warm.quote:
[..]
Bij 22 graden met felle zon boven je hoofd? In 2014 en 2016 jong iemand aan hitteberoerte overleden. Dat betekent dat ze niet op tijd gestopt zijn. 16 km is wandelend al een hele prestatie in die warmte.
En ja, da's ook wel 'ns anders geweest.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Was jij ook niet degene die allerlei overheidsmaatregelen wilde bij het zwemmen in zee ivm de muien?quote:
[..]
Ik weet niet of je weet waar het slachtoffer aan overleden is?
Maar toen puntje bij paaltje kwam jij zelf, als je in een mui zou komen, net datgene wilde doen wat nou juist afgeraden werd...
TS is de belichaming van de rubbertegelmaatschappij. Of een hele goede trol. Daar ben ik nog niet uit.quote:
[..]
Was jij ook niet degene die allerlei overheidsmaatregelen wilde bij het zwemmen in zee ivm de muien?
Maar toen puntje bij paaltje kwam jij zelf, als je in een mui zou komen, net datgene wilde doen wat nou juist afgeraden werd...
The colour of her eyes were the colour of insanity
Eens.quote:
[..]
Ik heb halve marathons, een marathon en een halve triatlon gedaan. Daarnaast ook nog een hele zooi andere hardloopwedstrijden. Ik ben echt geen trainingsbeest. Als je na 2 maanden de 5km niet haalt is er echt iets niet goed.
De strekking van een stuk in Het Parool vandaag is overigens in lijn met wat bijna iedereen (dus niet TS) in dit topic zegt: http://www.parool.nl/spor(...)en-illusie~a4386701/.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
I.R!!!quote:
De strekking van een stuk in Het Parool vandaag is overigens in lijn met wat bijna iedereen (dus niet TS) in dit topic zegt: http://www.parool.nl/spor(...)en-illusie~a4386701/.
Ja doei.
"We zien dit vooral vlak voor of vlak na de finish gebeuren. Gedreven door de klok om onder een bepaalde tijd te duiken, gaan vermoeide lopers nog over de grens," zegt Nijboer. "De kans dat er dan iets met je gebeurt, is met warmte iets groter."
Oftewel niet op tijd gestopt. Natuurlijk wil je als loper de afstand uit lopen. Waarom niet in oktober houden want september is de laatste decennia een zomermaand geworden.
Organisator Le Champion heeft nooit nagedacht over een andere plek op de agenda, die is er gewoon niet.
Wat een bullshit.
Oftewel niet op tijd gestopt. Natuurlijk wil je als loper de afstand uit lopen. Waarom niet in oktober houden want september is de laatste decennia een zomermaand geworden.
Organisator Le Champion heeft nooit nagedacht over een andere plek op de agenda, die is er gewoon niet.
Wat een bullshit.
Neenee Moblo, gij zult niet lopen in de zomer! Beetje wandelen en nooit verder dan een paar 100 meter. En drinken he! Blijven drinken!quote:
ik trail vooral, dus dat komt goedquote:Op zaterdag 1 oktober 2016 10:04 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Neenee Moblo, gij zult niet lopen in de zomer! Beetje wandelen en nooit verder dan een paar 100 meter. En drinken he! Blijven drinken!
Ja doei.
Le Champion ontvangt forse bijdragen van bedrijven gevestigd in Amsterdam als FysioMed. Die varen wel bij veel blessures, zodoende is hen er alles aan gelegen om evenementen in de omgeving te organiseren die voor klantenaanwas zorgen. Open je ogen!!quote:
"We zien dit vooral vlak voor of vlak na de finish gebeuren. Gedreven door de klok om onder een bepaalde tijd te duiken, gaan vermoeide lopers nog over de grens," zegt Nijboer. "De kans dat er dan iets met je gebeurt, is met warmte iets groter."
Oftewel niet op tijd gestopt. Natuurlijk wil je als loper de afstand uit lopen. Waarom niet in oktober houden want september is de laatste decennia een zomermaand geworden.
Organisator Le Champion heeft nooit nagedacht over een andere plek op de agenda, die is er gewoon niet.
Wat een bullshit.
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ein Besonderes unter den Besten.
Dit is tevens de enige reden dat Loekie1 topics vermakelijk zijn.quote:
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
quote:
Bij 22 graden met felle zon boven je hoofd? In 2014 en 2016 jong iemand aan hitteberoerte overleden. Dat betekent dat ze niet op tijd gestopt zijn. 16 km is wandelend al een hele prestatie in die warmte.
Ik krijg het beeld van een dikke en luie TS voor ogen.quote:
Wandelen kun je het al behoorlijk warm krijgen. Laat staan hardlopend. Moet meer voor gewaarschuwd worden.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Je bent dit stukje vergetenquote:
"We zien dit vooral vlak voor of vlak na de finish gebeuren. Gedreven door de klok om onder een bepaalde tijd te duiken, gaan vermoeide lopers nog over de grens," zegt Nijboer. "De kans dat er dan iets met je gebeurt, is met warmte iets groter."
Oftewel niet op tijd gestopt. Natuurlijk wil je als loper de afstand uit lopen. Waarom niet in oktober houden want september is de laatste decennia een zomermaand geworden.
Organisator Le Champion heeft nooit nagedacht over een andere plek op de agenda, die is er gewoon niet.
Wat een bullshit.
quote:Een heatstroke voel je niet aankomen. Het wordt veroorzaakt door relatief lichte afwijkingen," zegt Hollander. "Het overkomt je. Dit had ook bij een les zumba of andere inspanning kunnen gebeuren."
Uitzending van Zembla deze week ging hierover. Wat blijkt? Rode Kruis had niet paraat wat te doen bij een hitteberoerte. Dit meisje kreeg zelfs een isolatiedeken om! Bij een hitteberoerte gaan de eiwitten in het lichaam stollen en dat is een onomkeerbaar proces, net als bij een eitje koken. Organen gaan daardoor stuk, het hart blijft nog een tijdje kloppen. In Amerika hebben ze het juiste protocol al jaren: de persoon zo snel mogelijk drastisch afkoelen, door in ijskoud water te dompelen. Je moet namelijk ervoor zorgen dat die eiwitten stoppen met stollen. Als dat goed en tijdig gebeurt, kan de persoon snel herstellen en kan na een halfuur weer verder, hoeft zelfs niet naar het ziekenhuis.
Het rode Kruis wist amper wat een hitteberoerte was en had hier ook geen protocollen voor. Gevolg: een dode in 2009, een dode in 2014, een dode in 2016.
Ondergedompeld in koud water
In 2014 overlijdt de 24-jarige Arthur Fonville aan een hitteberoerte na het lopen van de Dam tot Damloop. Twee jaar later sterft ook de 25-jarige Caroline Goedhart aan de gevolgen van een hitteberoerte, ook na het lopen van de Dam tot Damloop. In 2017 kwam een 23-jarige Duitser om bij de Venloop en in 2018 werd de hitte een 30-jarige man uit Baarn fataal tijdens de Eemmeerloop.
In de Verenigde Staten worden al jaren koelbaden gebruikt voor de behandeling van hitteberoertes bij hardloopevenementen. "Ik heb 294 hitteberoertes behandeld en ze hebben het allemaal overleefd", zegt Casa. "Tijdens de Road Race in Massachusetts hebben ze de afgelopen jaren 400 hitteberoertes van hardlopers meegemaakt. Al die mensen die een hitteberoerte hadden en ondergedompeld zijn in koud water hebben het overleefd."
https://zembla.bnnvara.nl(...)-hardloopevenementen
En er worden hier nog steeds geen koelbaden gebruikt want het is wachten op een medisch protocol en dat is er nog niet en daar wacht men al twee jaar op!
In wat voor apenland leven wij toch?
Boek een vliegreis naar Amerika, zie hoe ze het daar doen, stel een protocol op met behulp van deskundigen daar en het is opgelost.
[ Bericht 11% gewijzigd door Loekie1 op 01-03-2019 13:38:49 ]
Het rode Kruis wist amper wat een hitteberoerte was en had hier ook geen protocollen voor. Gevolg: een dode in 2009, een dode in 2014, een dode in 2016.
Ondergedompeld in koud water
In 2014 overlijdt de 24-jarige Arthur Fonville aan een hitteberoerte na het lopen van de Dam tot Damloop. Twee jaar later sterft ook de 25-jarige Caroline Goedhart aan de gevolgen van een hitteberoerte, ook na het lopen van de Dam tot Damloop. In 2017 kwam een 23-jarige Duitser om bij de Venloop en in 2018 werd de hitte een 30-jarige man uit Baarn fataal tijdens de Eemmeerloop.
In de Verenigde Staten worden al jaren koelbaden gebruikt voor de behandeling van hitteberoertes bij hardloopevenementen. "Ik heb 294 hitteberoertes behandeld en ze hebben het allemaal overleefd", zegt Casa. "Tijdens de Road Race in Massachusetts hebben ze de afgelopen jaren 400 hitteberoertes van hardlopers meegemaakt. Al die mensen die een hitteberoerte hadden en ondergedompeld zijn in koud water hebben het overleefd."
https://zembla.bnnvara.nl(...)-hardloopevenementen
En er worden hier nog steeds geen koelbaden gebruikt want het is wachten op een medisch protocol en dat is er nog niet en daar wacht men al twee jaar op!
In wat voor apenland leven wij toch?
Boek een vliegreis naar Amerika, zie hoe ze het daar doen, stel een protocol op met behulp van deskundigen daar en het is opgelost.
[ Bericht 11% gewijzigd door Loekie1 op 01-03-2019 13:38:49 ]
Aha, dus die suggestie van je eerder in dit topic ("iedereen moet zich laten testen bij de huisarts!!!") had deze sterfgevallen niet kunnen voorkomen. Duidelijk.
Oja, de slachtoffers bij de Dam tot Damloop hadden geen hartafwijking en waren op en top fit. Dus totaal gezonde mensen kan dit treffen. In Amerika weten ze dit al jaren, waarom lopen wij hier zo achter?
Nee de doden zijn nu het gevolg van het rode kruis.quote:Op vrijdag 1 maart 2019 13:44 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Aha, dus die suggestie van je eerder in dit topic ("iedereen moet zich laten testen bij de huisarts!!!") had deze sterfgevallen niet kunnen voorkomen. Duidelijk.
“Het rode Kruis wist amper wat een hitteberoerte was en had hier ook geen protocollen voor. Gevolg: een dode in 2009, een dode in 2014, een dode in 2016.”
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Daar zijn wel protocollen voor, maar de inschatting van de vrijwilligers was verkeerd.
Tja, shit happens.
En eigenlijk wil je een dokter erbij hebben, maar dat kost de gemeente weer teveel geld waarschijnlijk.
En de wetgever heeft bepaald dat iemand in een koud bad onderdompelen een medische handeling is en dat mogen vrijwilligers niet. Dat is immers geen medisch personeel.
Tja, shit happens.
En eigenlijk wil je een dokter erbij hebben, maar dat kost de gemeente weer teveel geld waarschijnlijk.
En de wetgever heeft bepaald dat iemand in een koud bad onderdompelen een medische handeling is en dat mogen vrijwilligers niet. Dat is immers geen medisch personeel.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Nee, maar een simpel koud bad dus wel, en het is toch best schandalig dat het Rode Kruis van zulk soort dingen geen weet heeft.quote:
Aha, dus die suggestie van je eerder in dit topic ("iedereen moet zich laten testen bij de huisarts!!!") had deze sterfgevallen niet kunnen voorkomen. Duidelijk.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Hebben ze wel, mogen ze niet, want geen medisch personeel.quote:Op vrijdag 1 maart 2019 14:03 schreef Hathor het volgende:
[..]
Nee, maar een simpel koud bad dus wel, en het is toch best schandalig dat het Rode Kruis van zulk soort dingen geen weet heeft.
Je kunt er ook voor kiezen om dit niet als medische handeling te classificeren. Dan zou het wel kunnen. Maar dat ligt bij de wetgever.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Rode Kruis heeft zaken wel proberen te verdoezelen, gaven hartafwijking op bij een jongen terwijl hij dat niet had want familie heeft meteen obductie laten doen.
En ze deden alsof ze goed gehandeld hadden in de trant van: operatie geslaagd, patient overleden. Terwijl ze een isolatiedoek om dat meisje hadden gedaan en de ambulance nog twintig minuten op zich liet wachten. Dat hebben ze weer verdoezeld door de tijdstippen te veranderen etc. De isolatiedoek ontkenden ze, maar de familie kon een foto vinden waar het op te zien was.
Krijgt die club veel subsidie dat ze het er zo aan gelegen is om zaken te verdoezelen?
Maar het allerbelangrijkste is natuurlijk onze BV Nederland waarin het niet mogelijk lijkt te zijn voor koudwaterbaden te zorgen bij hardloopevenementen. Want o jee, dan moet je een oververhit onderdompelen in een ijskoud bad, is dat wel verantwoord? Mogen vrijwilligers dat zomaar doen?
En dat in deze tijd van conferenties en kennisoverdracht, in Amerika wordt deze methode al jaren met succes gedaan en hier loopt men tegen de verschrikkelijkste bureaucratische regeltjes aan.
En ze deden alsof ze goed gehandeld hadden in de trant van: operatie geslaagd, patient overleden. Terwijl ze een isolatiedoek om dat meisje hadden gedaan en de ambulance nog twintig minuten op zich liet wachten. Dat hebben ze weer verdoezeld door de tijdstippen te veranderen etc. De isolatiedoek ontkenden ze, maar de familie kon een foto vinden waar het op te zien was.
Krijgt die club veel subsidie dat ze het er zo aan gelegen is om zaken te verdoezelen?
Maar het allerbelangrijkste is natuurlijk onze BV Nederland waarin het niet mogelijk lijkt te zijn voor koudwaterbaden te zorgen bij hardloopevenementen. Want o jee, dan moet je een oververhit onderdompelen in een ijskoud bad, is dat wel verantwoord? Mogen vrijwilligers dat zomaar doen?
En dat in deze tijd van conferenties en kennisoverdracht, in Amerika wordt deze methode al jaren met succes gedaan en hier loopt men tegen de verschrikkelijkste bureaucratische regeltjes aan.
Normaliter zal je lichaam het niet zover laat komen dat er hartfalen optreedt. Je gaat dan al knockout voordat dat gebeurt.quote:
[..]
Onderweg zal ze toch wel iets gemerkt hebben.
Ik doe zelf aan zes verschillende sporten en bij een nieuwe sport of activiteit is het een kwestie van goed naar je lichaam luisteren want als je met de meute meegaat kun je gemakkelijk je eigen grenzen overschrijden vooral als er niemand is die zegt: stop als je lichaam te veel protesteert.
Ja dat verdoezelen is erg kwalijk, mee eens.quote:
Rode Kruis heeft zaken wel proberen te verdoezelen, gaven hartafwijking op bij een jongen terwijl hij dat niet had want familie heeft meteen obductie laten doen.
En ze deden alsof ze goed gehandeld hadden in de trant van: operatie geslaagd, patient overleden. Terwijl ze een isolatiedoek om dat meisje hadden gedaan en de ambulance nog twintig minuten op zich liet wachten. Dat hebben ze weer verdoezeld door de tijdstippen te veranderen etc. De isolatiedoek ontkenden ze, maar de familie kon een foto vinden waar het op te zien was.
Krijgt die club veel subsidie dat ze het er zo aan gelegen is om zaken te verdoezelen?
Maar het allerbelangrijkste is natuurlijk onze BV Nederland waarin het niet mogelijk lijkt te zijn voor koudwaterbaden te zorgen bij hardloopevenementen. Want o jee, dan moet je een oververhit onderdompelen in een ijskoud bad, is dat wel verantwoord? Mogen vrijwilligers dat zomaar doen?
En dat in deze tijd van conferenties en kennisoverdracht, in Amerika wordt deze methode al jaren met succes gedaan en hier loopt men tegen de verschrikkelijkste bureaucratische regeltjes aan.
Maar de protocollen zijn er wel degelijk, maar er is door de vrijwilligers een verkeerde inschatting gemaakt.
Btw, de Nederlandse staat komt er wettelijk niet onderuit om het Rode Kruis te ondersteunen. Is namelijk onderdeel van de Geneefse conventie.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Toch knap dat je bij vrijwel alles wat je post (muv dierenwelzijn) compleet kierewiet over komt.quote:
Oja, de slachtoffers bij de Dam tot Damloop hadden geen hartafwijking en waren op en top fit. Dus totaal gezonde mensen kan dit treffen. In Amerika weten ze dit al jaren, waarom lopen wij hier zo achter?
"Pools are perfect for holding water"
Ze hadden ook de temperatuur kunnen opmeten, maar nu had ik ook alweer gehoord dat een oorthermometer niet goed genoeg was (volgens experts).
Ik weet niet precies wat je dan moet doen eigenlijk. Je kunt moeilijk iemand een thermometer in zijn reet steken omdat je iets vermoed. Dat mag volgens mij ook niet zomaar.
Sowieso mag je als vrijwilliger niks 'inbrengen' bij zorgvragers, op paracetamol na.
Ik weet niet precies wat je dan moet doen eigenlijk. Je kunt moeilijk iemand een thermometer in zijn reet steken omdat je iets vermoed. Dat mag volgens mij ook niet zomaar.
Sowieso mag je als vrijwilliger niks 'inbrengen' bij zorgvragers, op paracetamol na.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Nee, het is kierewiet dat het in Nederland zo'n moeite kost om voor een afkoelbadje te zorgen bij hardloopwedstrijden in hoge temperaturen.quote:
[..]
Toch knap dat je bij vrijwel alles wat je post (muv dierenwelzijn) compleet kierewiet over komt.
22 graden is geen hoge temperatuur.quote:
[..]
Nee, het is kierewiet dat het in Nederland zo'n moeite kost om voor een afkoelbadje te zorgen bij hardloopwedstrijden in hoge temperaturen.
"Pools are perfect for holding water"
Wel als je daarin 20 km hardloopt.quote:
Ik vind het heel erg want het zijn jonge, fitte mensen die tijdens zo'n evenement het loodje leggen terwijl dat niet nodig was geweest. 10 minuten in een afkoelbad en ze waren nog life and kicking geweest.
Die beroepsorganisatie van artsen moet zich doodschamen dat ze geen toestemming geven voor een afkoelbad. Elke simpele ziel kan inzien dat een lichaam dat oververhit is, en waarvan we nu weten dat eiwitten in het lichaam kunnen gaan stollen en dat dat dodelijk is, dat dat kan gebeuren zonder dat iemand een lichamelijke afwijking heeft en zelfs topfit is, dat zo'n lichaam heel erg gebaat is bij een heel koud bad. Dat kan bijna iedereen bedenken, in Amerika is het al jaren lang een succesvol ingevoerde methode, en hier komen ze met een isoleerdoek aan anno 2016.
[ Bericht 22% gewijzigd door Loekie1 op 01-03-2019 15:06:05 ]
|
|
