Zo vervelend is het toch niet dat mensen thuis kunnen zitten voor ze ergens schuldig voor bevonden zijn?quote:Op woensdag 21 september 2016 09:45 schreef -AMG- het volgende:
Ben bang dat hij zo weer thuis zit met een biertje.
Het liefst met een enkelbandje.quote:Op woensdag 21 september 2016 09:48 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Zo vervelend is het toch niet dat mensen thuis kunnen zitten voor ze ergens schuldig voor bevonden zijn?
Nederlands rechtssysteem.quote:D. was in 2011 al veroordeeld voor het maken en het in bezit hebben van kinderporno.
Deze regering claimt glashard dat de gevangenissen steeds leger worden, terwijl de criminelen gewoon op straat kunnen rondlopen. Laatst hierover nog een item over gezien. Zedendelinquenten die niet worden opgesloten, maar gewoon vrij rondlopen.quote:Op woensdag 21 september 2016 10:06 schreef NightH4wk het volgende:
[..]
Nederlands rechtssysteem.Hoezo loopt deze man vrij rond.
Het gaat heel goed met Nederland! Dat zegt de mevrouw op het staatsjournaal!quote:Op woensdag 21 september 2016 10:19 schreef Elzies het volgende:
[..]
Deze regering claimt glashard dat de gevangenissen steeds leger worden, terwijl de criminelen gewoon op straat kunnen rondlopen. Laatst hierover nog een item over gezien. Zedendelinquenten die niet worden opgesloten, maar gewoon vrij rondlopen.
Correct. Aangezien er nogal veel ambtenaren een voorliefde hebben voor seks met jonge kinderen wordt ze lang mogelijk de straf zo laag mogelijk gehouden zodat het een normale strafeis lijkt. Zodra er dan weer eens een officier van justitie oid wordt opgepakt krijgt hij gewoon de ''conforme'' straf. In ieder geval, dat lijkt mij de enige logische verklaring.quote:Op woensdag 21 september 2016 10:19 schreef Elzies het volgende:
[..]
Deze regering claimt glashard dat de gevangenissen steeds leger worden, terwijl de criminelen gewoon op straat kunnen rondlopen. Laatst hierover nog een item over gezien. Zedendelinquenten die niet worden opgesloten, maar gewoon vrij rondlopen.
Hij heeft meerder kinderdelicten op zijn geweten. Kan het bericht niet zo snel vinden.quote:Op woensdag 21 september 2016 10:06 schreef NightH4wk het volgende:
[..]
Nederlands rechtssysteem.Hoezo loopt deze man vrij rond.
Het is belangrijk dat de dader ook nog terug kan keren in de maatschappij. De slachtoffers boeien niet zo.quote:Op woensdag 21 september 2016 10:06 schreef NightH4wk het volgende:
[..]
Nederlands rechtssysteem.Hoezo loopt deze man vrij rond.
Misschien is er voor die Noord-Koreaanse nieuwslezeres een vacature beschikbaar?quote:Op woensdag 21 september 2016 10:21 schreef NightH4wk het volgende:
[..]
Het gaat heel goed met Nederland! Dat zegt de mevrouw op het staatsjournaal!
Verkeerde gaatje, overkomt ons allemaal wel eens.quote:Op woensdag 21 september 2016 11:16 schreef Physsic het volgende:
Op de opmerking dat hij haar anaal heeft verkracht zegt Danny "dat was niet expres".
quote:Op woensdag 21 september 2016 09:45 schreef -AMG- het volgende:
Ben bang dat hij zo weer thuis zit met een minderjarig meisje
Dat heet werkgelegenheid creëren en in stand houden.quote:Op woensdag 21 september 2016 12:54 schreef Donnis het volgende:
Zo'n vent leert het nooit en ons rechtssysteem kennende komt hij ooit weer vrij. Al dat geld, moeite, ruimte en leed wat je kan besparen door hem gewoon een kogel te geven wat dan niet gebeurt puur omdat we 'beschaving' willen. Triest.
is niet echt een excuus, vind ik. eerder nog meer reden om hem niet vrij rond te laten lopen.quote:Op woensdag 21 september 2016 12:54 schreef Vimbavimba het volgende:
Is die man niet ook nog verstandelijk beperkt?
Nee dat is het zeker niet. Zo'n slachtoffertje is misschien haar hele leven kwijt. Opsluiten die vent. Als hij echt op dat jonge valt kan hij beter een vrouw zoeken met jonge trekken. Maja wie wil nog zo'n viezerikquote:Op woensdag 21 september 2016 13:12 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
is niet echt een excuus, vind ik. eerder nog meer reden om hem niet vrij rond te laten lopen.
bovendien kan hij dat faken, lijkt me.
Hij had een vriendin, maar die is er vandoor gegaan toen ze er achter kwam dat hij wéér met jonge meisjes aan het chatten was.quote:Op woensdag 21 september 2016 13:16 schreef Vimbavimba het volgende:
[..]
Nee dat is het zeker niet. Zo'n slachtoffertje is misschien haar hele leven kwijt. Opsluiten die vent. Als hij echt op dat jonge valt kan hij beter een vrouw zoeken met jonge trekken. Maja wie wil nog zo'n viezerik
nu niemand meer, denk ik. alhoewel je misschien ook wel vrouwen hebt die kicken op zo'n man en graag doen alsof ze een klein meisje zijn...quote:Op woensdag 21 september 2016 13:16 schreef Vimbavimba het volgende:
[..]
Nee dat is het zeker niet. Zo'n slachtoffertje is misschien haar hele leven kwijt. Opsluiten die vent. Als hij echt op dat jonge valt kan hij beter een vrouw zoeken met jonge trekken. Maja wie wil nog zo'n viezerik
quote:Op woensdag 21 september 2016 11:16 schreef Physsic het volgende:
Op de opmerking dat hij haar anaal heeft verkracht zegt Danny "dat was niet expres".
Ja, staat ook in de opquote:Op woensdag 21 september 2016 12:54 schreef Vimbavimba het volgende:
Is die man niet ook nog verstandelijk beperkt?
Nee een paar posts later maar als de rechter nu al stelt dat hij heel berekenend te werk ging, dan verwacht ik niet dat de rechter de conclusie van een psycholoog van 5 jaar geleden zomaar klakkeloos overneemt.quote:
Misschien weegt ie andere veroordelingen mee.quote:Op woensdag 21 september 2016 16:07 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nee een paar posts later maar als de rechter nu al stelt dat hij heel berekenend te werk ging, dan verwacht ik niet dat de rechter de conclusie van een psycholoog van 5 jaar geleden zomaar klakkeloos overneemt.
Volgens mij is dat inderdaad makkelijk te faken.quote:Op woensdag 21 september 2016 16:48 schreef Leandra het volgende:
Het gaat me meer om de conclusie dat hij verstandelijk beperkt zou zijn.
Even verder:quote:Ook begrijpt hij niet wat hij fout doet, aldus de deskundigen.
Hij begrijpt niet wat hij fout doet. Maar hij vraagt de kinderen niet mee te gaan, hij gaat beredeneerd te werk want hij lokt ze mee. Meelokken doe je niet als je je niet bewust ben dat je fout zit.quote:Toch wist hij vorig jaar zomer Lisa weg te lokken van camping Rabbit Hill in Nieuw-Milligen,
Niet begrijpen wat je fout doet en begrijpen dat iets wat je doet niet geaccepteerd wordt zijn natuurlijk twee verschillende dingen.quote:Op woensdag 21 september 2016 17:09 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Even verder:
[..]
Hij begrijpt niet wat hij fout doet. Maar hij vraagt de kinderen niet mee te gaan, hij gaat beredeneerd te werk want hij lokt ze mee. Meelokken doe je niet als je je niet bewust ben dat je fout zit.
Hoe kan dit nou weer?
Dit zijn gewoon roofdieren.
Ja... ja... ja... Maar het is wel zo: hoe meer werk je er van maakt om zo'n kind te lokken, des te meer je weet dat je niet goed bezig bent. Het gaat wel vaak samen hoor.quote:Op woensdag 21 september 2016 17:26 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
Niet begrijpen wat je fout doet en begrijpen dat iets wat je doet niet geaccepteerd wordt zijn natuurlijk twee verschillende dingen.
Die stelling is gewoon niet waar.quote:Op woensdag 21 september 2016 17:37 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Ja... ja... ja... Maar het is wel zo: hoe meer werk je er van maakt om zo'n kind te lokken, des te meer je weet dat je niet goed bezig bent. Het gaat wel vaak samen hoor.
Oké, er zijn dus lieden die het echt niet snappen dat het uit den boze is. 'Onwenselijk' is het woord niet eens.quote:Op woensdag 21 september 2016 17:46 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
Die stelling is gewoon niet waar.
Het is prima mogelijk dat iemand oprecht niet snapt waarom seks tussen een 41-jarige en een 13-jarige onwenselijk is maar dat die persoon wel op de hoogte is van het feit dat het zo is, want strafbaar, en dus dat als hij het wel doen hij de pakkans zal inschatten en de eventuele consequenties zal overwegen.
Dat zijn echt twee verschillende dingen, het leven is niet zo zwart/wit als jij doet suggereren.
Is ook precies waarom we TBS hebben want het niet snappen van het eerste is vaak het gevolg van een stoornis.
Was n typefoutje van hem ..per ongeluk 2 cijfers omgedraaid.quote:Op woensdag 21 september 2016 16:52 schreef Gia het volgende:
[..]
Volgens mij is dat inderdaad makkelijk te faken.
Mocht dit echt zo zijn, dan zullen daar ook wel medische gegevens van vroeger van zijn.
Zijn opleiding checken lijkt me ook een aardige graadmeter.
Dat hij zegt dat hij 14 is, maar 41 is, omdat anders meisjes niet met hem willen chatten, zie ik niet als berekenend, maar eerder als inderdaad een onnozele opmerking.
Maar dat hij zichzelf niet als pedofiel ziet, omdat hij dacht dat dat alleen voor sex met hele jonge kinderen geldt, dat vind ik echt een smoesje van heb ik me jou daar. Iemand met een zeer lage intelligentie kan zover niet doordenken.
Als iemand zijn straf heeft uitgezeten, wordt hij vrijgelaten. Dat is hoe straffen werken.quote:Op woensdag 21 september 2016 10:06 schreef NightH4wk het volgende:
[..]
Nederlands rechtssysteem.Hoezo loopt deze man vrij rond.
Ja, gadverdamme, beschaving, wat moeten we ermee?quote:Op woensdag 21 september 2016 12:54 schreef Donnis het volgende:
Zo'n vent leert het nooit en ons rechtssysteem kennende komt hij ooit weer vrij. Al dat geld, moeite, ruimte en leed wat je kan besparen door hem gewoon een kogel te geven wat dan niet gebeurt puur omdat we 'beschaving' willen. Triest.
Bedoel je dat objectief? sarcastisch? of allebei? of vind je dat terecht?quote:Op woensdag 21 september 2016 18:14 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Als iemand zijn straf heeft uitgezeten, wordt hij vrijgelaten. Dat is hoe straffen werken.
Als je denkt dat we recidive volledig kunnen uitsluiten moet je nodig eens een reality check doen.quote:Op woensdag 21 september 2016 18:20 schreef Taaikorsie het volgende:
[..]
Bedoel je dat objectief? sarcastisch? of allebei? of vind je dat terecht?
Aangezien dit het zoveelste geval is wat in herhaling valt na vrijlating kan je je wel afvragen wat terecht is en of de straf wel effect heeft..
Betere begeleiding en strenger toezicht van dit soort randdebielen zou wel helpen waarschijnlijk.. of eeuwige opsluitingquote:Op woensdag 21 september 2016 18:24 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
Als je denkt dat we recidive volledig kunnen uitsluiten moet je nodig eens een reality check doen.
Dit is gewoon hoe een rechtsstaat werkt. Als je je straf hebt uitgezeten, word je vrijgelaten. Dat is een antwoord op de vraag waarom die man weer vrij rondliep.quote:Op woensdag 21 september 2016 18:20 schreef Taaikorsie het volgende:
[..]
Bedoel je dat objectief? sarcastisch? of allebei? of vind je dat terecht?
Aangezien dit het zoveelste geval is wat in herhaling valt na vrijlating kan je je wel afvragen wat terecht is en of de straf wel effect heeft..
Hoe kom je erbij dat toezicht en begeleiding niet streng genoeg zijn?quote:Op woensdag 21 september 2016 18:28 schreef Taaikorsie het volgende:
[..]
Betere begeleiding en strenger toezicht van dit soort randdebielen zou wel helpen waarschijnlijk.. of eeuwige opsluiting![]()
Ik heb liever dat straffen proportioneel zijn ten opzichte van de misdaden. We kunnen iedereen die iets mispeutert direct doodschieten. Dat zou ertoe leiden dat er geen recidive meer is. Maar het heeft wel nare bijwerkingen.quote:Op woensdag 21 september 2016 18:28 schreef Taaikorsie het volgende:
[..]
Betere begeleiding en strenger toezicht van dit soort randdebielen zou wel helpen waarschijnlijk.. of eeuwige opsluiting![]()
Of heb je liever een heel leger van verkrachte kinderen als uitwerking van deze strafvervolgingen?
Waarschijnlijk.. Je hebt dus geen idee.quote:Op woensdag 21 september 2016 18:28 schreef Taaikorsie het volgende:
[..]
Betere begeleiding en strenger toezicht van dit soort randdebielen zou wel helpen waarschijnlijk..
Misschien verhuizen naar een land waar ze niet aan beschaving doen dan; VS of een moslimrepubliek.quote:of eeuwige opsluiting![]()
Bij een samenleving horen nou eenmaal misdrijven.quote:Of heb je liever een heel leger van verkrachte kinderen als uitwerking van deze strafvervolgingen?
Hij valt toch in herhaling? Ik zie liever dat een straf gewenst effect heeft in de zin van voorkomen van herhaling. Zeker als je nagaat in het geval van zedendelicten wat de psychische effecten op slachtoffer en omgeving zijn.. steek die hulpkosten in de aanstichter ter voorkoming van revicide en je komt een stuk verder met dat budget.quote:Op woensdag 21 september 2016 18:38 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Hoe kom je erbij dat toezicht en begeleiding niet streng genoeg zijn?
204 dagen zitten voor verkrachting van een MINDERJARIGE is proportioneel?quote:Op woensdag 21 september 2016 18:39 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ik heb liever dat straffen proportioneel zijn ten opzichte van de misdaden. We kunnen iedereen die iets mispeutert direct doodschieten. Dat zou ertoe leiden dat er geen recidive meer is. Maar het heeft wel nare bijwerkingen.
Mooi dit. Hij is in herhaling gevallen en dus is er iets mis met de straf. Wat een logica.quote:Op woensdag 21 september 2016 18:53 schreef Taaikorsie het volgende:
[..]
Hij valt toch in herhaling? Ik zie liever dat een straf gewenst effect heeft in de zin van voorkomen van herhaling. Zeker als je nagaat in het geval van zedendelicten wat de psychische effecten op slachtoffer en omgeving zijn.. steek die hulpkosten in de aanstichter ter voorkoming van revicide en je komt een stuk verder met dat budget.
Alsof strafrecht bij ons het neusje van de zalm is.. flikker toch op (bij wijze van spreken).
Als je geen verbetering kan bedenken wil dat niet zeggen dat het perfect is..
is hij de enige dan?quote:Op woensdag 21 september 2016 18:54 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
Mooi dit. Hij is in herhaling gevallen en dus is er iets mis met de straf. Wat een logica.
Doet dat er toe?quote:
Wat wil je zeggen dan? een licht straf is prima? of maar helemaal afschaffen en gelijk weer teruggooien in de samenleving?quote:Op woensdag 21 september 2016 18:56 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
Doet dat er toe?
Kijk; het is heel simpel. Als anders straffen zou helpen dan zouden we dat heus wel doen. Maar onderzoek wijst keer op keer uit dat dat niet zo is dus is het zinloos.
Blijkbaar snap jij het beter.. leg uit..quote:Op woensdag 21 september 2016 18:56 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja, en? Begrijp je zelf wel aan hoeveel factoren dat kan liggen?
Kennelijk wel.quote:Op woensdag 21 september 2016 18:53 schreef Taaikorsie het volgende:
[..]
204 dagen zitten voor verkrachting van een MINDERJARIGE is proportioneel?
Ik neem de stelling dat "de begeleiding danwel het toezicht zorgt voor herhaling" niet voor rekening.quote:Op woensdag 21 september 2016 18:59 schreef Taaikorsie het volgende:
[..]
Blijkbaar snap jij het beter.. leg uit..
De straffen zoals die nu gelden zijn, mijns inziens, prima. "licht zijn" is trouwens een vergelijking. Ze zijn licht ten opzichte van wat precies?quote:Op woensdag 21 september 2016 18:57 schreef Taaikorsie het volgende:
[..]
Wat wil je zeggen dan? een licht straf is prima? of maar helemaal afschaffen en gelijk weer teruggooien in de samenleving?
Bemoei je er dan niet mee als je je statement niet wil onderbouwenquote:Op woensdag 21 september 2016 19:00 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ik neem de stelling dat "de begeleiding danwel het toezicht zorgt voor herhaling" niet voor rekening.
Wat snap je nou niet aan 'niet voor zijn rekening'?quote:Op woensdag 21 september 2016 19:01 schreef Taaikorsie het volgende:
[..]
Bemoei je er dan niet mee als je je statement niet wil onderbouwen
Ik poneer dan ook geen statement Sherlock.quote:Op woensdag 21 september 2016 19:01 schreef Taaikorsie het volgende:
[..]
Bemoei je er dan niet mee als je je statement niet wil onderbouwen
Ten opzichte van de strafmaat die staat voor bijvoorbeeld verkrachting.quote:Op woensdag 21 september 2016 19:01 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
De straffen zoals die nu gelden zijn, mijns inziens, prima. "licht zijn" is trouwens een vergelijking. Ze zijn licht ten opzichte van wat precies?
OK verkeerde bewoording... maar je weet wel aan te geven dat ik niet inzie waar het allemaal aan kan liggen dat iemand in herhaling valt.. zou goed kunnen.. neemt niet weg dat ik wel de conclusie kan trekken dat strafvervolging op deze manier geen effect heeft, dan kan je je er natuurlijk bij neerleggen dat revicide niet onontkoombaar is.. maar je kan ook al die zelfde gevallen vergelijken en aanpassingen doen in plaats daarvan. Dat dat niet aan ons is .. ok.. maar dan kunnen we net zo goed dit topic sluiten en over koetjes en kalfjes gaan praten toch?quote:Op woensdag 21 september 2016 19:03 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ik poneer dan ook geen statement Sherlock.
Huh? Dit moet je even uitleggen.quote:Op woensdag 21 september 2016 19:11 schreef Physsic het volgende:
[..]
Ten opzichte van de strafmaat die staat voor bijvoorbeeld verkrachting.
Dat wordt toch ook gewoon gedaan?quote:Op woensdag 21 september 2016 19:11 schreef Taaikorsie het volgende:
[..]
maar je kan ook al die zelfde gevallen vergelijken
Welke aanpassingen precies en waarom?quote:en aanpassingen doen
Betwijfel of dat wel juist wordt uitgevoerd dan.. mijn inziens zou straf een gevolg van herhaling moeten tegengaan.. anders verbeterd er niks. Wat heeft het dan voor nut uberhaupt?quote:Op woensdag 21 september 2016 19:14 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
Dat wordt toch ook gewoon gedaan?
[..]
Welke aanpassingen precies en waarom?
Oh? En waarom dan wel?quote:Op woensdag 21 september 2016 19:18 schreef Taaikorsie het volgende:
[..]
Betwijfel of dat wel juist wordt uitgevoerd dan..
Dat doet een straf ook en dat is ook een deel van de doelstelling. Maar een doelstelling wordt natuurlijk niet altijd behaald en dat is hier ook zo. Zoals ik eerder al zei: als je denkt dat je recidive kunt uitsluiten dan heb je een reality check nodig.quote:mijn inziens zou straf een gevolg van herhaling moeten tegengaan.. anders verbeterd er niks. Wat heeft het dan voor nut uberhaupt?
Ik zie dat net zo, maar ook een kind dat correct wordt gecorrigeerd steelt nog wel eens opnieuw een koekje uit de trommel. Vind je dat het corrigeren van kinderen ook anders moet?quote:Ouders straffen kinderen toch ook niet om ze aan te sporen het nog een keer te doen? Dat is de hele ethiek van het straffen toch? of zie je dat anders?
zie aanvulling op mn vorige postquote:Op woensdag 21 september 2016 19:22 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
Oh? En waarom dan wel?
[..]
Dat doet een straf ook en dat is ook een deel van de doelstelling. Maar een doelstelling wordt natuurlijk niet altijd behaald en dat is hier ook zo. Zoals ik eerder al zei: als je denkt dat je recidive kunt uitsluiten dan heb je een reality check nodig.
[..]
Ik zie dat net zo, maar ook een kind dat correct wordt gecorrigeerd steelt nog wel eens opnieuw een koekje uit de trommel. Vind je dat het corrigeren van kinderen ook anders moet?
zie ook mn reactie op die sherlock opmerking wat betreft revicidequote:Op woensdag 21 september 2016 19:24 schreef Taaikorsie het volgende:
[..]
zie aanvulling op mn vorige post
Ten opzichte van de herstellingsperiode van de minderjarige die verkracht is.quote:Op woensdag 21 september 2016 19:01 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
De straffen zoals die nu gelden zijn, mijns inziens, prima. "licht zijn" is trouwens een vergelijking. Ze zijn licht ten opzichte van wat precies?
Die herstelperiode fluctueert enorm per slachtoffer en kan ook gewoon 0 zijn, dus is het onmogelijk om te stellen dat een algemene straf licht is ten opzichte van dat.quote:Op woensdag 21 september 2016 19:38 schreef Yamahihi het volgende:
[..]
Ten opzichte van de herstellingsperiode van de minderjarige die verkracht is.
0, Na een verkrachting..?quote:Op woensdag 21 september 2016 19:46 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
Die herstelperiode fluctueert enorm per slachtoffer en kan ook gewoon 0 zijn, dus is het onmogelijk om te stellen dat een algemene straf licht is ten opzichte van dat.
Bij wie?quote:Op woensdag 21 september 2016 19:50 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
Natuurlijk, juist bij statutaire verkrachting is dat prima mogelijk.
Wat is 'statutair' dan, in je eigen woorden? Dan kunnen we de discussie weer oppakken. Dit schiet ook niet op. Google geeft alleen lappen tekst met dat begrip erin.quote:
Wettelijk?quote:Op woensdag 21 september 2016 20:54 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Wat is 'statutair' dan, in je eigen woorden? Dan kunnen we de discussie weer oppakken. Dit schiet ook niet op. Google geeft alleen lappen tekst met dat begrip erin.
quote:Op woensdag 21 september 2016 20:37 schreef MisterCe het volgende:
Ik mag toch hopen dat deze man ooit weer vrij zal komen.
Dank je. Dit verheldert het. Alleen raak ik toch nog de draad kwijt maar dit komt niet door jou.quote:Op woensdag 21 september 2016 21:01 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
Wettelijk?
Als er geen sprake is van 'gangbare' verkrachting omdat beide personen toestemming gaven maar een van de personen wordt geacht niet niet in staat te zijn om toestemming te kunnen verlenen op grond van leeftijd of mentale conditie.
Het kan ook voor de rest van iemands leven zijn. 0 lijkt me heel erg zeldzaam.quote:Op woensdag 21 september 2016 19:46 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
Die herstelperiode fluctueert enorm per slachtoffer en kan ook gewoon 0 zijn, dus is het onmogelijk om te stellen dat een algemene straf licht is ten opzichte van dat.
Lijkt mij ook. Misschien bij iemand die zwaar geestelijk gehandicapt is.quote:Op woensdag 21 september 2016 21:59 schreef Yamahihi het volgende:
[..]
Het kan ook voor de rest van iemands leven zijn. 0 lijkt me heel erg zeldzaam.
Ik stel iets (in dit geval recht) ter discussie. Reality check heeft daar niks mee te maken.quote:Op woensdag 21 september 2016 19:32 schreef Byzantynixschii het volgende:
Je stelling dat je als ouder per definitie faalt als je kind iets opnieuw doet wat het niet mag is waarom jij dus een reality check nodig hebt. Het leven is geen wiskundig model.
Zeldzaam? Ik zou ze niet de kost willen geven.quote:Op woensdag 21 september 2016 21:59 schreef Yamahihi het volgende:
[..]
Het kan ook voor de rest van iemands leven zijn. 0 lijkt me heel erg zeldzaam.
Nee. Dat kan, maar hoeft niet zo te zijn net als dat een samenleving niet gefaald hoeft te hebben als een delinquent recidiveert. Het kan, hoeft niet.quote:Op woensdag 21 september 2016 22:10 schreef Taaikorsie het volgende:
[..]
Ik stel iets (in dit geval recht) ter discussie. Reality check heeft daar niks mee te maken.
Ouders was daarbij een vergelijking.. en ja.. als je wil dat je kind iets voor een 2e keer niet doet heb je op een bepaald vlak gefaald naar jezelf toe..
Je snapt het volgens mij niet of wel? Recht is nou juist een geobjectiveerde regel. Juist.quote:Recht is in geen geval een objectiviteit.
Allemaal dus totaal irrelevant. Juist hierom hebben we onafhankelijk rechters die rechtspreken in plaats van geëmotioneerde betrokkenen.quote:Het is altijd een opinie en dat kan je ten alle tijden ter discussie stellen. Als je in Groningen woont en er wordt een meisje verkracht in Rotterdam haal je misschien je schouders op en vind je 204 dagen zitten prima.. ben je de buurvrouw en heb je zelf 2 dochters wens je die kerel een kogel toe.. en ben je de pappa.. dan is een kogel nog te mild en martel je hem liever dood.
Geef dan eens aan hoe het effect vergroot kan worden? Dat doe je dus niet, je legt je neer bij het feit dat in jouw ogen het effect niet groot genoeg is maar oplossingen aandragen die daadwerkelijk het effect vergroten doe je niet. Kun je ook niet want dan hadden we die echt al wel bedacht en doorgevoerd.quote:Als je je er schaapachtig bij neerlegt dat recht goed bepaald is met minimaal effect is dat jou goed recht.. ik doe dat niet.
In geval van verkrachting is 0 zeldzaam ja.quote:Op woensdag 21 september 2016 22:30 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
Zeldzaam? Ik zou ze niet de kost willen geven.![]()
Gelukkig worden dat soort zaken natuurlijk meestal niet vervolgd, althans niet in Nederland.
Nee hoor. Genoeg 15-jarigen die neuken met 20-jarigen en daar niet van hoeven te herstellen. Desalniettemin is het wel statutaire verkrachting.quote:Op woensdag 21 september 2016 23:03 schreef Yamahihi het volgende:
[..]
In geval van verkrachting is 0 zeldzaam ja.
Ohja? Dan moet je dus kunnen stellen dat een zwaardere straf had geresulteerd in een niet-recidive. Veel succes daarmee. Verder spreekt elk onderzoek je stelling tegen.quote:Op het moment dat mnr al eerder is vervolgd voor het hebben EN maken van kinderporno, en vervolgens weer de fout ingaat dan kun je concluderen dat zijn straf niet zwaar genoeg/effectief is geweest.
Of iets faalt is ook een mening.. als je zo gaat praten.. is er uiteindelijk alleen actie en reactie.quote:Op woensdag 21 september 2016 22:41 schreef Byzantynixschii het volgende:
Nee. Dat kan, maar hoeft niet zo te zijn net als dat een samenleving niet gefaald hoeft te hebben als een delinquent recidiveert. Het kan, hoeft niet.
Als jij vindt dat het wel zo is dan moet je ook vervolgens aangeven waarom dat zo en wat er aan te doen is daarbij ook argumenten aandragen waarom een specifieke aanpassing tot verbetering leidt. Dat doe jij allemaal niet.
Alle regels die door mensen gemaakt zijn.. zijn subjectief. We spreken iets af .. met z`n allen.. de ene stelt op .. de ander accepteert.. en ze veranderen vaak zat. dus niks objectief aan maar wel beoordeelbaar.. en dus discutabel... dat mij het recht niet is gegeven dat persoonlijk te veranderen is een andere zaak..quote:Je snapt het volgens mij niet of wel? Recht is nou juist een geobjectiveerde regel. Juist.
Ja en dat zijn dus die lui die in groningen wonen en kijken naar rotterdam.. ook een rechter is een mens.. kan wel een objectieve waarneming doen van de zaak.. maar op het moment dat hij recht gaat hanteren zal hij een subjectieve inschatting maken van de ernst, en binnen de grenzen van vooropgestelde maatregelen een straf opleggen.quote:Allemaal dus totaal irrelevant. Juist hierom hebben we onafhankelijk rechters die rechtspreken in plaats van geëmotioneerde betrokkenen.
quote:Geef dan eens aan hoe het effect vergroot kan worden? Dat doe je dus niet, je legt je neer bij het feit dat in jouw ogen het effect niet groot genoeg is maar oplossingen aandragen die daadwerkelijk het effect vergroten doe je niet. Kun je ook niet want dan hadden we die echt al wel bedacht en doorgevoerd.
Ik klaag niet ik discussieer en probeer je te overtuigen dat een strafwet die bepaald is door mensen niet rechtvaardig hoeft te zijn aangezien dat altijd een gevoelskwestie is, en mijn beeldvorming mee te geven dat wat eenmaal door iemand verzonnen is als zijnde een feit betreffende wetten en rechten op dit moment.. over honderd jaar misschien wel helemaal anders is. En dat zal voor vele (straf)rechten zo zijn. Zulke feiten hebben geen eeuwig bestaan, en bestaan ook alleen op papier en tussen onze oren en staan altijd ter discussie. Misschien niet bij de rechtbank zelf of bij de regering op dit moment tot dat er een motie ingediend word om het te veranderen. Zo zal ik het ook nooit als iets objectiefs zien.quote:Met andere woorden; je klaagt vanuit je onderbuik.
Jij vond toch dat er gefaald was?quote:Op woensdag 21 september 2016 23:11 schreef Taaikorsie het volgende:
[..]
Of iets faalt is ook een mening.. als je zo gaat praten.. is er uiteindelijk alleen actie en reactie.
Ja? Dan heb ik dat even keihard gemist. Lijkt me sterk.quote:Aangeven hoe het beter kan heb ik al gedaan in vorige posts.
Wat snap je nou niet aan objectiveren? En wat doet het er verder toe? Geobjectiveerde regels kun je ook prima beoordelen hoor. Dat gebeurt elke dag in Den Haag.quote:Alle regels die door mensen gemaakt zijn.. zijn subjectief. We spreken iets af .. met z`n allen.. de ene stelt op .. de ander accepteert.. en ze veranderen vaak zat. dus niks objectief aan maar wel beoordeelbaar.. en dus discutabel... dat mij het recht niet is gegeven dat persoonlijk te veranderen is een andere zaak..
Het is dus niet de bedoeling dat een rechter dat doet. Het gebeurt wel maar dan doet betreffende persoon zijn of haar werk niet goed.quote:Ja en dat zijn dus die lui die in groningen wonen en kijken naar rotterdam.. ook een rechter is een mens.. kan wel een objectieve waarneming doen van de zaak.. maar op het moment dat hij recht gaat hanteren zal hij een subjectieve inschatting maken van de ernst, en binnen de grenzen van vooropgestelde maatregelen een straf opleggen.
Huh? Je wilt mij overtuigen van een stelling die ik nergens aanvecht? Waarom?quote:Ik klaag niet ik discussieer en probeer je te overtuigen dat een strafwet die bepaald is door mensen niet rechtvaardig hoeft te zijn
Volgens mij moet jij eerst terug naar school voordat je gaat discussiëren met grote mensen want dit gaat echt helemaal nergens meer over.quote:door iemand verzonnen is als zijnde een feit
Een wet is geobjectiveerde regel, dat is iets totaal anders als waar jij over loopt te huilen.quote:Dat jij een wet als objectief wil beschouwen.. prima.
Wat? Hij is nog niet eens veroordeeld.quote:Op woensdag 21 september 2016 12:54 schreef Donnis het volgende:
Zo'n vent leert het nooit en ons rechtssysteem kennende komt hij ooit weer vrij. Al dat geld, moeite, ruimte en leed wat je kan besparen door hem gewoon een kogel te geven wat dan niet gebeurt puur omdat we 'beschaving' willen. Triest.
Heb je rechten gestudeerd ofzo? Dan kan ik je klakkeloze aannames wel begrijpen..quote:Op woensdag 21 september 2016 23:21 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
Jij vond toch dat er gefaald was?
[..]
Ja? Dan heb ik dat even keihard gemist. Lijkt me sterk.
[..]
Wat snap je nou niet aan objectiveren? En wat doet het er verder toe? Geobjectiveerde regels kun je ook prima beoordelen hoor. Dat gebeurt elke dag in Den Haag.
[..]
Het is dus niet de bedoeling dat een rechter dat doet. Het gebeurt wel maar dan doet betreffende persoon zijn of haar werk niet goed.
[..]
Huh? Je wilt mij overtuigen van een stelling die ik nergens aanvecht? Waarom?
[..]
Volgens mij moet jij eerst terug naar school voordat je gaat discussiëren met grote mensen want dit gaat echt helemaal nergens meer over.
[..]
Een wet is geobjectiveerde regel, dat is iets totaal anders als waar jij over loopt te huilen.
En nogmaals: hoezo doet dit er iets toe? Wat heeft dit allemaal met het onderwerp te maken.
Jouw stelling was: de samenleving heeft hier gefaald want de delinquent heeft recidive gepleegd. Mijn vraag was: waarom heeft de samenleving dan gefaald? Jij trekt conclusies die veel te kort door de bocht zijn.
Die 204dagen had hij al in voorarrest uitgezeten, dus na de rechtszaak mocht hij 'de straat weer op'. Wel met nog 204dagen voorwaardelijk, met een proeftijd van 3 jaar. Het OM had een proeftijd van 5 jaar geëist, omdat ze de kans op herhaling als hoog inschatte. Die 3 jaar is dus wel al een tijdje afgelopen.quote:Op woensdag 21 september 2016 23:37 schreef Taaikorsie het volgende:
[..]
Heb je rechten gestudeerd ofzo? Dan kan ik je klakkeloze aannames wel begrijpen..
Genoeg bevolking die je zal tegenspreken.
Ik heb overigens nergens gezegd dat de samenleving gefaald heeft.. recht en samenleving staan los van elkaar.
Recht is een richtlijn. Samenleving is een massa mensen die samen leven en deels die richtlijn volgen, daar horen ook de rotte appels bij.
Ik zei dat die straf die die pedo opgelegd heeft gekregen gefaald heeft omdat hij de kans heeft gekregen in herhaling te vallen. En dat zulke pedo`s heel vaak in herhaling vallen dus mijn conclusie is dan dat die straf niet werkt. 204 dagen zitten en begeleiding die niet controleert wat die gast allemaal uitvreet. Hoe moeilijk is het tegenwoordig om wat pc data te achterhalen of daar als uitzondering toestemming voor te geven in zo`n geval om te controleren op kinderporno en communicatie met minderjarigen?
Kwestie van aanpassen van de wet..
Objectiviteit:
Een feit is objectief als het onafhankelijk is van de mening van mensen, als er geen interpretatie bij nodig is. Dit staat tegenover subjectief. Het begrip heeft filosofische aspecten, en het begrip in de zin van 'neutraal' of 'onpartijdig' is onder meer van wezenlijk belang in de journalistiek en bij de rechtspraak.
De mogelijkheid van objectiviteit wordt door verschillende filosofen in twijfel getrokken, zoals de postmodernen. Zij betogen dat mensen, door hun onderlinge verschillen, slechts subjectieve interpretaties van de werkelijkheid kunnen maken.
Laat ik nou zo`n filosoof zijn....![]()
In geval van verkrachting, niet statutaire verkrachting. Wat volgens jou toch niet word vervolgd in nl, overbodig in deze discussie dus.quote:Op woensdag 21 september 2016 23:09 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
Nee hoor. Genoeg 15-jarigen die neuken met 20-jarigen en daar niet van hoeven te herstellen. Desalniettemin is het wel statutaire verkrachting.
[..]
Ohja? Dan moet je dus kunnen stellen dat een zwaardere straf had geresulteerd in een niet-recidive. Veel succes daarmee. Verder spreekt elk onderzoek je stelling tegen.
Ik hoop van niet.quote:Op woensdag 21 september 2016 20:37 schreef MisterCe het volgende:
Ik mag toch hopen dat deze man ooit weer vrij zal komen.
Dan nog. Er was al bekend dat hij kinderporno had en maakte.quote:Op donderdag 22 september 2016 10:11 schreef Leandra het volgende:
Dat zal z'n doelgroep wel niet zijn
Nee, recht is het product van een samenleving.quote:Op woensdag 21 september 2016 23:37 schreef Taaikorsie het volgende:
[..]
Ik heb overigens nergens gezegd dat de samenleving gefaald heeft.. recht en samenleving staan los van elkaar.
1. Die straf heeft hij gekregen omdat samenleving heeft besloten dat op een dergelijke actie een dergelijke sanctie moet staan.quote:Ik zei dat die straf die die pedo opgelegd heeft gekregen gefaald heeft omdat hij de kans heeft gekregen in herhaling te vallen.
Wat voor pedo's?quote:En dat zulke pedo`s
Vaak ten opzichte van?quote:heel vaak in herhaling vallen
Ten eerste is specifieke preventie niet het enige doel van een straf en daarnaast is het een streven. Wederom veel te kort door de bocht.quote:dus mijn conclusie is dan dat die straf niet werkt.
En dan was er geen sprake geweest van recidive? Hoe weet jij dat en op welke onderzoeken baseer je die conclusie precies?quote:204 dagen zitten en begeleiding die niet controleert wat die gast allemaal uitvreet. Hoe moeilijk is het tegenwoordig om wat pc data te achterhalen of daar als uitzondering toestemming voor te geven in zo`n geval om te controleren op kinderporno en communicatie met minderjarigen?
Kwestie van aanpassen van de wet..
Feiten zijn altijd objectief anders zijn het geen feiten. Het gaat hier echter niet over feiten maar over een geobjectiveerde regel.quote:Een feit is objectief als het onafhankelijk is van de mening van mensen,
Ze betogen maar een eind weg. Niet relevant.quote:De mogelijkheid van objectiviteit wordt door verschillende filosofen in twijfel getrokken, zoals de postmodernen. Zij betogen dat mensen, door hun onderlinge verschillen, slechts subjectieve interpretaties van de werkelijkheid kunnen maken.
quote:Laat ik nou zo`n filosoof zijn....![]()
Duidelijk dat we van mening verschillen.. noem het maar een feit als je dat wiltquote:
Als beschaving betekent dat we energie verspillen aan dit hoopje mislukte mens dan prefeer ik executies.quote:Op woensdag 21 september 2016 18:18 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ja, gadverdamme, beschaving, wat moeten we ermee?
Beschaving zorgt er ook voor dat wee energie verspillen aan het hoopje mislukte mens dat jij bent.quote:Op vrijdag 23 september 2016 10:59 schreef Donnis het volgende:
[..]
Als beschaving betekent dat we energie verspillen aan dit hoopje mislukte mens dan prefeer ik executies.
Shots firedquote:Op vrijdag 23 september 2016 15:25 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Beschaving zorgt er ook voor dat wee energie verspillen aan het hoopje mislukte mens dat jij bent.
quote:Op vrijdag 23 september 2016 15:25 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Beschaving zorgt er ook voor dat wee energie verspillen aan het hoopje mislukte mens dat jij bent.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |