abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_165476520
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2016 18:59 schreef Taaikorsie het volgende:

[..]

Blijkbaar snap jij het beter.. leg uit..
Ik neem de stelling dat "de begeleiding danwel het toezicht zorgt voor herhaling" niet voor rekening.
  woensdag 21 september 2016 @ 19:01:28 #62
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_165476539
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2016 18:57 schreef Taaikorsie het volgende:

[..]

Wat wil je zeggen dan? een licht straf is prima? of maar helemaal afschaffen en gelijk weer teruggooien in de samenleving?
De straffen zoals die nu gelden zijn, mijns inziens, prima. "licht zijn" is trouwens een vergelijking. Ze zijn licht ten opzichte van wat precies?
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
pi_165476544
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2016 19:00 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ik neem de stelling dat "de begeleiding danwel het toezicht zorgt voor herhaling" niet voor rekening.
Bemoei je er dan niet mee als je je statement niet wil onderbouwen
Anders dan anders is nog steeds anders, nog altijd hetzelfde.
  woensdag 21 september 2016 @ 19:02:46 #64
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_165476563
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2016 19:01 schreef Taaikorsie het volgende:

[..]

Bemoei je er dan niet mee als je je statement niet wil onderbouwen
Wat snap je nou niet aan 'niet voor zijn rekening'?
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
pi_165476577
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2016 19:01 schreef Taaikorsie het volgende:

[..]

Bemoei je er dan niet mee als je je statement niet wil onderbouwen
Ik poneer dan ook geen statement Sherlock.
pi_165476750
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2016 19:01 schreef Byzantynixschii het volgende:

[..]

De straffen zoals die nu gelden zijn, mijns inziens, prima. "licht zijn" is trouwens een vergelijking. Ze zijn licht ten opzichte van wat precies?
Ten opzichte van de strafmaat die staat voor bijvoorbeeld verkrachting.
pi_165476775
quote:
7s.gif Op woensdag 21 september 2016 19:03 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ik poneer dan ook geen statement Sherlock.
OK verkeerde bewoording... maar je weet wel aan te geven dat ik niet inzie waar het allemaal aan kan liggen dat iemand in herhaling valt.. zou goed kunnen.. neemt niet weg dat ik wel de conclusie kan trekken dat strafvervolging op deze manier geen effect heeft, dan kan je je er natuurlijk bij neerleggen dat revicide niet onontkoombaar is.. maar je kan ook al die zelfde gevallen vergelijken en aanpassingen doen in plaats daarvan. Dat dat niet aan ons is .. ok.. maar dan kunnen we net zo goed dit topic sluiten en over koetjes en kalfjes gaan praten toch?

Op deze manier is uitvoering van recht altijd subjectief en een meningskwestie.. als het toch niet gaat om een doel te behalen.
Anders dan anders is nog steeds anders, nog altijd hetzelfde.
  woensdag 21 september 2016 @ 19:13:19 #68
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_165476807
quote:
1s.gif Op woensdag 21 september 2016 19:11 schreef Physsic het volgende:

[..]

Ten opzichte van de strafmaat die staat voor bijvoorbeeld verkrachting.
Huh? Dit moet je even uitleggen.
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
  woensdag 21 september 2016 @ 19:14:56 #69
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_165476851
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2016 19:11 schreef Taaikorsie het volgende:

[..]

maar je kan ook al die zelfde gevallen vergelijken
Dat wordt toch ook gewoon gedaan?

quote:
en aanpassingen doen
Welke aanpassingen precies en waarom?
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
pi_165476955
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2016 19:14 schreef Byzantynixschii het volgende:

[..]

Dat wordt toch ook gewoon gedaan?

[..]

Welke aanpassingen precies en waarom?
Betwijfel of dat wel juist wordt uitgevoerd dan.. mijn inziens zou straf een gevolg van herhaling moeten tegengaan.. anders verbeterd er niks. Wat heeft het dan voor nut uberhaupt?

Ouders straffen kinderen toch ook niet om ze aan te sporen het nog een keer te doen? Dat is de hele ethiek van het straffen toch? of zie je dat anders?

Als je als ouder je kind een inzicht geeft wat hij fout heeft gedaan en hij valt in herhaling dan heb je als ouder op dat moment gefaald en ga je je zelf verbeteren. Tenzij je liever je kop in het zand steekt ..zulke ouders zijn er ook natuurlijk..

[ Bericht 12% gewijzigd door Taaikorsie op 21-09-2016 19:24:08 ]
Anders dan anders is nog steeds anders, nog altijd hetzelfde.
  woensdag 21 september 2016 @ 19:22:56 #71
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_165477053
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2016 19:18 schreef Taaikorsie het volgende:

[..]

Betwijfel of dat wel juist wordt uitgevoerd dan..
Oh? En waarom dan wel?

quote:
mijn inziens zou straf een gevolg van herhaling moeten tegengaan.. anders verbeterd er niks. Wat heeft het dan voor nut uberhaupt?
Dat doet een straf ook en dat is ook een deel van de doelstelling. Maar een doelstelling wordt natuurlijk niet altijd behaald en dat is hier ook zo. Zoals ik eerder al zei: als je denkt dat je recidive kunt uitsluiten dan heb je een reality check nodig.

quote:
Ouders straffen kinderen toch ook niet om ze aan te sporen het nog een keer te doen? Dat is de hele ethiek van het straffen toch? of zie je dat anders?
Ik zie dat net zo, maar ook een kind dat correct wordt gecorrigeerd steelt nog wel eens opnieuw een koekje uit de trommel. Vind je dat het corrigeren van kinderen ook anders moet?
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
pi_165477097
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2016 19:22 schreef Byzantynixschii het volgende:

[..]

Oh? En waarom dan wel?

[..]

Dat doet een straf ook en dat is ook een deel van de doelstelling. Maar een doelstelling wordt natuurlijk niet altijd behaald en dat is hier ook zo. Zoals ik eerder al zei: als je denkt dat je recidive kunt uitsluiten dan heb je een reality check nodig.

[..]

Ik zie dat net zo, maar ook een kind dat correct wordt gecorrigeerd steelt nog wel eens opnieuw een koekje uit de trommel. Vind je dat het corrigeren van kinderen ook anders moet?
zie aanvulling op mn vorige post
Anders dan anders is nog steeds anders, nog altijd hetzelfde.
pi_165477143
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2016 19:24 schreef Taaikorsie het volgende:

[..]

zie aanvulling op mn vorige post
zie ook mn reactie op die sherlock opmerking wat betreft revicide
Anders dan anders is nog steeds anders, nog altijd hetzelfde.
  woensdag 21 september 2016 @ 19:32:09 #74
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_165477229
Je stelling dat je als ouder per definitie faalt als je kind iets opnieuw doet wat het niet mag is waarom jij dus een reality check nodig hebt. Het leven is geen wiskundig model.
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
  woensdag 21 september 2016 @ 19:38:43 #75
458626 Yamahihi
... ({°}) ...
pi_165477341
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2016 19:01 schreef Byzantynixschii het volgende:

[..]

De straffen zoals die nu gelden zijn, mijns inziens, prima. "licht zijn" is trouwens een vergelijking. Ze zijn licht ten opzichte van wat precies?
Ten opzichte van de herstellingsperiode van de minderjarige die verkracht is.
Verstuurd vanaf mijn Horloge
  woensdag 21 september 2016 @ 19:46:54 #76
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_165477495
quote:
1s.gif Op woensdag 21 september 2016 19:38 schreef Yamahihi het volgende:

[..]

Ten opzichte van de herstellingsperiode van de minderjarige die verkracht is.
Die herstelperiode fluctueert enorm per slachtoffer en kan ook gewoon 0 zijn, dus is het onmogelijk om te stellen dat een algemene straf licht is ten opzichte van dat.
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
  woensdag 21 september 2016 @ 19:48:46 #77
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_165477547
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2016 19:46 schreef Byzantynixschii het volgende:

[..]

Die herstelperiode fluctueert enorm per slachtoffer en kan ook gewoon 0 zijn, dus is het onmogelijk om te stellen dat een algemene straf licht is ten opzichte van dat.
0, Na een verkrachting..?
  woensdag 21 september 2016 @ 19:50:52 #78
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_165477605
quote:
1s.gif Op woensdag 21 september 2016 19:48 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

0, Na een verkrachting..?
Natuurlijk, juist bij statutaire verkrachting is dat prima mogelijk.
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
  woensdag 21 september 2016 @ 19:53:29 #79
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_165477653
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2016 19:50 schreef Byzantynixschii het volgende:

[..]

Natuurlijk, juist bij statutaire verkrachting is dat prima mogelijk.
Bij wie? :?
  woensdag 21 september 2016 @ 20:37:35 #80
424655 MisterCe
The B but not the C
pi_165478799
Ik mag toch hopen dat deze man ooit weer vrij zal komen.
  woensdag 21 september 2016 @ 20:54:40 #81
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_165479584
quote:
Wat is 'statutair' dan, in je eigen woorden? Dan kunnen we de discussie weer oppakken. Dit schiet ook niet op. Google geeft alleen lappen tekst met dat begrip erin.

[ Bericht 23% gewijzigd door Frutsel op 22-09-2016 10:14:17 ]
  woensdag 21 september 2016 @ 21:01:34 #82
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_165479908
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2016 20:54 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Wat is 'statutair' dan, in je eigen woorden? Dan kunnen we de discussie weer oppakken. Dit schiet ook niet op. Google geeft alleen lappen tekst met dat begrip erin.
Wettelijk?

Als er geen sprake is van 'gangbare' verkrachting omdat beide personen toestemming gaven maar een van de personen wordt geacht niet niet in staat te zijn om toestemming te kunnen verlenen op grond van leeftijd of mentale conditie.
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
  Trouwste user 2022 woensdag 21 september 2016 @ 21:07:17 #83
7889 tong80
Spleenheup
pi_165480128
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2016 20:37 schreef MisterCe het volgende:
Ik mag toch hopen dat deze man ooit weer vrij zal komen.
:?

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  woensdag 21 september 2016 @ 21:17:35 #84
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_165480469
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2016 21:01 schreef Byzantynixschii het volgende:

[..]

Wettelijk?

Als er geen sprake is van 'gangbare' verkrachting omdat beide personen toestemming gaven maar een van de personen wordt geacht niet niet in staat te zijn om toestemming te kunnen verlenen op grond van leeftijd of mentale conditie.
Dank je. Dit verheldert het. Alleen raak ik toch nog de draad kwijt maar dit komt niet door jou.

Ik haak weer in bij nieuwe reacties.
  woensdag 21 september 2016 @ 21:59:45 #85
458626 Yamahihi
... ({°}) ...
pi_165482127
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2016 19:46 schreef Byzantynixschii het volgende:

[..]

Die herstelperiode fluctueert enorm per slachtoffer en kan ook gewoon 0 zijn, dus is het onmogelijk om te stellen dat een algemene straf licht is ten opzichte van dat.
Het kan ook voor de rest van iemands leven zijn. 0 lijkt me heel erg zeldzaam.
Verstuurd vanaf mijn Horloge
pi_165482421
quote:
1s.gif Op woensdag 21 september 2016 21:59 schreef Yamahihi het volgende:

[..]

Het kan ook voor de rest van iemands leven zijn. 0 lijkt me heel erg zeldzaam.
Lijkt mij ook. Misschien bij iemand die zwaar geestelijk gehandicapt is.
pi_165482528
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2016 19:32 schreef Byzantynixschii het volgende:
Je stelling dat je als ouder per definitie faalt als je kind iets opnieuw doet wat het niet mag is waarom jij dus een reality check nodig hebt. Het leven is geen wiskundig model.
Ik stel iets (in dit geval recht) ter discussie. Reality check heeft daar niks mee te maken.

Ouders was daarbij een vergelijking.. en ja.. als je wil dat je kind iets voor een 2e keer niet doet heb je op een bepaald vlak gefaald naar jezelf toe.. want jij hebt niet duidelijk kunnen maken waarom.. je beeldvorming is niet overgekomen zoals je dat wilde.. of je hebt je kind niet goed uitgehoord waarom hij dat wel wil en hebt geen compromis kunnen sluiten waardoor je kan accepteren dat hij een goede rede heeft. communicatie mislukt dus. Een vorm van falen. Niks wiskundig aan. Gebeurt ontzettend vaak ook.. wat dat betreft is het vallen en opstaan.

En dat geld ook voor recht.

Recht is in geen geval een objectiviteit. Het is altijd een opinie en dat kan je ten alle tijden ter discussie stellen. Als je in Groningen woont en er wordt een meisje verkracht in Rotterdam haal je misschien je schouders op en vind je 204 dagen zitten prima.. ben je de buurvrouw en heb je zelf 2 dochters wens je die kerel een kogel toe.. en ben je de pappa.. dan is een kogel nog te mild en martel je hem liever dood.

Als je je er schaapachtig bij neerlegt dat recht goed bepaald is met minimaal effect is dat jou goed recht.. ik doe dat niet.

Dat `Nederland` z`n best doet ben ik helemaal mee eens.. maar we zijn niet zover gekomen door klakkeloze acceptatie.. (zelf)reflectie op nationaal niveau is een voortdurend proces wat dat betreft.

[ Bericht 0% gewijzigd door Taaikorsie op 21-09-2016 22:17:59 ]
Anders dan anders is nog steeds anders, nog altijd hetzelfde.
  woensdag 21 september 2016 @ 22:30:32 #88
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_165483218
quote:
1s.gif Op woensdag 21 september 2016 21:59 schreef Yamahihi het volgende:

[..]

Het kan ook voor de rest van iemands leven zijn. 0 lijkt me heel erg zeldzaam.
Zeldzaam? Ik zou ze niet de kost willen geven. :D

Gelukkig worden dat soort zaken natuurlijk meestal niet vervolgd, althans niet in Nederland.
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
  woensdag 21 september 2016 @ 22:41:30 #89
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_165483620
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2016 22:10 schreef Taaikorsie het volgende:

[..]

Ik stel iets (in dit geval recht) ter discussie. Reality check heeft daar niks mee te maken.

Ouders was daarbij een vergelijking.. en ja.. als je wil dat je kind iets voor een 2e keer niet doet heb je op een bepaald vlak gefaald naar jezelf toe..
Nee. Dat kan, maar hoeft niet zo te zijn net als dat een samenleving niet gefaald hoeft te hebben als een delinquent recidiveert. Het kan, hoeft niet.

Als jij vindt dat het wel zo is dan moet je ook vervolgens aangeven waarom dat zo en wat er aan te doen is daarbij ook argumenten aandragen waarom een specifieke aanpassing tot verbetering leidt. Dat doe jij allemaal niet.

quote:
Recht is in geen geval een objectiviteit.
Je snapt het volgens mij niet of wel? Recht is nou juist een geobjectiveerde regel. Juist.

quote:
Het is altijd een opinie en dat kan je ten alle tijden ter discussie stellen. Als je in Groningen woont en er wordt een meisje verkracht in Rotterdam haal je misschien je schouders op en vind je 204 dagen zitten prima.. ben je de buurvrouw en heb je zelf 2 dochters wens je die kerel een kogel toe.. en ben je de pappa.. dan is een kogel nog te mild en martel je hem liever dood.
Allemaal dus totaal irrelevant. Juist hierom hebben we onafhankelijk rechters die rechtspreken in plaats van geëmotioneerde betrokkenen.

quote:
Als je je er schaapachtig bij neerlegt dat recht goed bepaald is met minimaal effect is dat jou goed recht.. ik doe dat niet.
Geef dan eens aan hoe het effect vergroot kan worden? Dat doe je dus niet, je legt je neer bij het feit dat in jouw ogen het effect niet groot genoeg is maar oplossingen aandragen die daadwerkelijk het effect vergroten doe je niet. Kun je ook niet want dan hadden we die echt al wel bedacht en doorgevoerd.

Met andere woorden; je klaagt vanuit je onderbuik.
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
  woensdag 21 september 2016 @ 23:03:27 #90
458626 Yamahihi
... ({°}) ...
pi_165484352
quote:
10s.gif Op woensdag 21 september 2016 22:30 schreef Byzantynixschii het volgende:

[..]

Zeldzaam? Ik zou ze niet de kost willen geven. :D

Gelukkig worden dat soort zaken natuurlijk meestal niet vervolgd, althans niet in Nederland.
In geval van verkrachting is 0 zeldzaam ja.

Op het moment dat mnr al eerder is vervolgd voor het hebben EN maken van kinderporno, en vervolgens weer de fout ingaat dan kun je concluderen dat zijn straf niet zwaar genoeg/effectief is geweest.
Verstuurd vanaf mijn Horloge
  woensdag 21 september 2016 @ 23:09:38 #91
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_165484563
quote:
1s.gif Op woensdag 21 september 2016 23:03 schreef Yamahihi het volgende:

[..]

In geval van verkrachting is 0 zeldzaam ja.
Nee hoor. Genoeg 15-jarigen die neuken met 20-jarigen en daar niet van hoeven te herstellen. Desalniettemin is het wel statutaire verkrachting.

quote:
Op het moment dat mnr al eerder is vervolgd voor het hebben EN maken van kinderporno, en vervolgens weer de fout ingaat dan kun je concluderen dat zijn straf niet zwaar genoeg/effectief is geweest.
Ohja? Dan moet je dus kunnen stellen dat een zwaardere straf had geresulteerd in een niet-recidive. Veel succes daarmee. Verder spreekt elk onderzoek je stelling tegen.
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
pi_165484611
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2016 22:41 schreef Byzantynixschii het volgende:

Nee. Dat kan, maar hoeft niet zo te zijn net als dat een samenleving niet gefaald hoeft te hebben als een delinquent recidiveert. Het kan, hoeft niet.

Als jij vindt dat het wel zo is dan moet je ook vervolgens aangeven waarom dat zo en wat er aan te doen is daarbij ook argumenten aandragen waarom een specifieke aanpassing tot verbetering leidt. Dat doe jij allemaal niet.
Of iets faalt is ook een mening.. als je zo gaat praten.. is er uiteindelijk alleen actie en reactie.
Aangeven hoe het beter kan heb ik al gedaan in vorige posts.

quote:
Je snapt het volgens mij niet of wel? Recht is nou juist een geobjectiveerde regel. Juist.
Alle regels die door mensen gemaakt zijn.. zijn subjectief. We spreken iets af .. met z`n allen.. de ene stelt op .. de ander accepteert.. en ze veranderen vaak zat. dus niks objectief aan maar wel beoordeelbaar.. en dus discutabel... dat mij het recht niet is gegeven dat persoonlijk te veranderen is een andere zaak..

quote:
Allemaal dus totaal irrelevant. Juist hierom hebben we onafhankelijk rechters die rechtspreken in plaats van geëmotioneerde betrokkenen.
Ja en dat zijn dus die lui die in groningen wonen en kijken naar rotterdam.. ook een rechter is een mens.. kan wel een objectieve waarneming doen van de zaak.. maar op het moment dat hij recht gaat hanteren zal hij een subjectieve inschatting maken van de ernst, en binnen de grenzen van vooropgestelde maatregelen een straf opleggen.

quote:
Geef dan eens aan hoe het effect vergroot kan worden? Dat doe je dus niet, je legt je neer bij het feit dat in jouw ogen het effect niet groot genoeg is maar oplossingen aandragen die daadwerkelijk het effect vergroten doe je niet. Kun je ook niet want dan hadden we die echt al wel bedacht en doorgevoerd.
quote:
Met andere woorden; je klaagt vanuit je onderbuik.
Ik klaag niet ik discussieer en probeer je te overtuigen dat een strafwet die bepaald is door mensen niet rechtvaardig hoeft te zijn aangezien dat altijd een gevoelskwestie is, en mijn beeldvorming mee te geven dat wat eenmaal door iemand verzonnen is als zijnde een feit betreffende wetten en rechten op dit moment.. over honderd jaar misschien wel helemaal anders is. En dat zal voor vele (straf)rechten zo zijn. Zulke feiten hebben geen eeuwig bestaan, en bestaan ook alleen op papier en tussen onze oren en staan altijd ter discussie. Misschien niet bij de rechtbank zelf of bij de regering op dit moment tot dat er een motie ingediend word om het te veranderen. Zo zal ik het ook nooit als iets objectiefs zien.

Dat jij een wet als objectief wil beschouwen.. prima.
Anders dan anders is nog steeds anders, nog altijd hetzelfde.
  woensdag 21 september 2016 @ 23:21:11 #93
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_165484922
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2016 23:11 schreef Taaikorsie het volgende:

[..]

Of iets faalt is ook een mening.. als je zo gaat praten.. is er uiteindelijk alleen actie en reactie.
Jij vond toch dat er gefaald was?

quote:
Aangeven hoe het beter kan heb ik al gedaan in vorige posts.
Ja? Dan heb ik dat even keihard gemist. Lijkt me sterk.

quote:
Alle regels die door mensen gemaakt zijn.. zijn subjectief. We spreken iets af .. met z`n allen.. de ene stelt op .. de ander accepteert.. en ze veranderen vaak zat. dus niks objectief aan maar wel beoordeelbaar.. en dus discutabel... dat mij het recht niet is gegeven dat persoonlijk te veranderen is een andere zaak..
Wat snap je nou niet aan objectiveren? En wat doet het er verder toe? Geobjectiveerde regels kun je ook prima beoordelen hoor. Dat gebeurt elke dag in Den Haag.

quote:
Ja en dat zijn dus die lui die in groningen wonen en kijken naar rotterdam.. ook een rechter is een mens.. kan wel een objectieve waarneming doen van de zaak.. maar op het moment dat hij recht gaat hanteren zal hij een subjectieve inschatting maken van de ernst, en binnen de grenzen van vooropgestelde maatregelen een straf opleggen.
Het is dus niet de bedoeling dat een rechter dat doet. Het gebeurt wel maar dan doet betreffende persoon zijn of haar werk niet goed.

quote:
Ik klaag niet ik discussieer en probeer je te overtuigen dat een strafwet die bepaald is door mensen niet rechtvaardig hoeft te zijn
Huh? Je wilt mij overtuigen van een stelling die ik nergens aanvecht? Waarom?

quote:
door iemand verzonnen is als zijnde een feit
Volgens mij moet jij eerst terug naar school voordat je gaat discussiëren met grote mensen want dit gaat echt helemaal nergens meer over.

quote:
Dat jij een wet als objectief wil beschouwen.. prima.
Een wet is geobjectiveerde regel, dat is iets totaal anders als waar jij over loopt te huilen.

En nogmaals: hoezo doet dit er iets toe? Wat heeft dit allemaal met het onderwerp te maken.

Jouw stelling was: de samenleving heeft hier gefaald want de delinquent heeft recidive gepleegd. Mijn vraag was: waarom heeft de samenleving dan gefaald? Jij trekt conclusies die veel te kort door de bocht zijn.
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
pi_165485182
quote:
1s.gif Op woensdag 21 september 2016 12:54 schreef Donnis het volgende:
Zo'n vent leert het nooit en ons rechtssysteem kennende komt hij ooit weer vrij. Al dat geld, moeite, ruimte en leed wat je kan besparen door hem gewoon een kogel te geven wat dan niet gebeurt puur omdat we 'beschaving' willen. Triest.
Wat? Hij is nog niet eens veroordeeld.

edit; oh, 5 jaar geleden wel.
pi_165485236
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2016 23:21 schreef Byzantynixschii het volgende:

[..]

Jij vond toch dat er gefaald was?

[..]

Ja? Dan heb ik dat even keihard gemist. Lijkt me sterk.

[..]

Wat snap je nou niet aan objectiveren? En wat doet het er verder toe? Geobjectiveerde regels kun je ook prima beoordelen hoor. Dat gebeurt elke dag in Den Haag.

[..]

Het is dus niet de bedoeling dat een rechter dat doet. Het gebeurt wel maar dan doet betreffende persoon zijn of haar werk niet goed.

[..]

Huh? Je wilt mij overtuigen van een stelling die ik nergens aanvecht? Waarom?

[..]

Volgens mij moet jij eerst terug naar school voordat je gaat discussiëren met grote mensen want dit gaat echt helemaal nergens meer over.

[..]

Een wet is geobjectiveerde regel, dat is iets totaal anders als waar jij over loopt te huilen.

En nogmaals: hoezo doet dit er iets toe? Wat heeft dit allemaal met het onderwerp te maken.

Jouw stelling was: de samenleving heeft hier gefaald want de delinquent heeft recidive gepleegd. Mijn vraag was: waarom heeft de samenleving dan gefaald? Jij trekt conclusies die veel te kort door de bocht zijn.
Heb je rechten gestudeerd ofzo? Dan kan ik je klakkeloze aannames wel begrijpen..
Genoeg bevolking die je zal tegenspreken.

Ik heb overigens nergens gezegd dat de samenleving gefaald heeft.. recht en samenleving staan los van elkaar.
Recht is een richtlijn. Samenleving is een massa mensen die samen leven en deels die richtlijn volgen, daar horen ook de rotte appels bij.

Ik zei dat die straf die die pedo opgelegd heeft gekregen gefaald heeft omdat hij de kans heeft gekregen in herhaling te vallen. En dat zulke pedo`s heel vaak in herhaling vallen dus mijn conclusie is dan dat die straf niet werkt. 204 dagen zitten en begeleiding die niet controleert wat die gast allemaal uitvreet. Hoe moeilijk is het tegenwoordig om wat pc data te achterhalen of daar als uitzondering toestemming voor te geven in zo`n geval om te controleren op kinderporno en communicatie met minderjarigen?
Kwestie van aanpassen van de wet..

Objectiviteit:

Een feit is objectief als het onafhankelijk is van de mening van mensen, als er geen interpretatie bij nodig is. Dit staat tegenover subjectief. Het begrip heeft filosofische aspecten, en het begrip in de zin van 'neutraal' of 'onpartijdig' is onder meer van wezenlijk belang in de journalistiek en bij de rechtspraak.

De mogelijkheid van objectiviteit wordt door verschillende filosofen in twijfel getrokken, zoals de postmodernen. Zij betogen dat mensen, door hun onderlinge verschillen, slechts subjectieve interpretaties van de werkelijkheid kunnen maken.


Laat ik nou zo`n filosoof zijn.... _O- :W
Anders dan anders is nog steeds anders, nog altijd hetzelfde.
pi_165485758
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2016 23:37 schreef Taaikorsie het volgende:

[..]

Heb je rechten gestudeerd ofzo? Dan kan ik je klakkeloze aannames wel begrijpen..
Genoeg bevolking die je zal tegenspreken.

Ik heb overigens nergens gezegd dat de samenleving gefaald heeft.. recht en samenleving staan los van elkaar.
Recht is een richtlijn. Samenleving is een massa mensen die samen leven en deels die richtlijn volgen, daar horen ook de rotte appels bij.

Ik zei dat die straf die die pedo opgelegd heeft gekregen gefaald heeft omdat hij de kans heeft gekregen in herhaling te vallen. En dat zulke pedo`s heel vaak in herhaling vallen dus mijn conclusie is dan dat die straf niet werkt. 204 dagen zitten en begeleiding die niet controleert wat die gast allemaal uitvreet. Hoe moeilijk is het tegenwoordig om wat pc data te achterhalen of daar als uitzondering toestemming voor te geven in zo`n geval om te controleren op kinderporno en communicatie met minderjarigen?
Kwestie van aanpassen van de wet..

Objectiviteit:

Een feit is objectief als het onafhankelijk is van de mening van mensen, als er geen interpretatie bij nodig is. Dit staat tegenover subjectief. Het begrip heeft filosofische aspecten, en het begrip in de zin van 'neutraal' of 'onpartijdig' is onder meer van wezenlijk belang in de journalistiek en bij de rechtspraak.

De mogelijkheid van objectiviteit wordt door verschillende filosofen in twijfel getrokken, zoals de postmodernen. Zij betogen dat mensen, door hun onderlinge verschillen, slechts subjectieve interpretaties van de werkelijkheid kunnen maken.


Laat ik nou zo`n filosoof zijn.... _O- :W
Die 204dagen had hij al in voorarrest uitgezeten, dus na de rechtszaak mocht hij 'de straat weer op'. Wel met nog 204dagen voorwaardelijk, met een proeftijd van 3 jaar. Het OM had een proeftijd van 5 jaar geëist, omdat ze de kans op herhaling als hoog inschatte. Die 3 jaar is dus wel al een tijdje afgelopen.

Zelf heeft hij trouwens ook twee kinderen.
pi_165488040
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2016 23:09 schreef Byzantynixschii het volgende:

[..]

Nee hoor. Genoeg 15-jarigen die neuken met 20-jarigen en daar niet van hoeven te herstellen. Desalniettemin is het wel statutaire verkrachting.

[..]

Ohja? Dan moet je dus kunnen stellen dat een zwaardere straf had geresulteerd in een niet-recidive. Veel succes daarmee. Verder spreekt elk onderzoek je stelling tegen.
In geval van verkrachting, niet statutaire verkrachting. Wat volgens jou toch niet word vervolgd in nl, overbodig in deze discussie dus.

Ik kan in ieder geval stellen dat deze strafmaat niet effectief is.

Welk onderzoek, linkje?
Verstuurd vanaf mijn Horloge
  donderdag 22 september 2016 @ 10:04:00 #98
3542 Gia
User under construction
pi_165489190
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2016 20:37 schreef MisterCe het volgende:
Ik mag toch hopen dat deze man ooit weer vrij zal komen.
Ik hoop van niet.
  donderdag 22 september 2016 @ 10:07:22 #99
3542 Gia
User under construction
pi_165489252
En zo iemand kan dan gewoon een zolderkamer huren boven een kinderdagverblijf!
  donderdag 22 september 2016 @ 10:11:57 #100
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_165489323
quote:
0s.gif Op donderdag 22 september 2016 10:07 schreef Gia het volgende:
En zo iemand kan dan gewoon een zolderkamer huren boven een kinderdagverblijf!
Dat zal z'n doelgroep wel niet zijn :X
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  donderdag 22 september 2016 @ 10:21:01 #101
3542 Gia
User under construction
pi_165489479
quote:
0s.gif Op donderdag 22 september 2016 10:11 schreef Leandra het volgende:

Dat zal z'n doelgroep wel niet zijn :X
Dan nog. Er was al bekend dat hij kinderporno had en maakte.
Zo iemand laat je dan toch niet boven een kinderdagverblijf wonen.

Zal nu wel te huur zijn. Lijkt me niet veilig voor hem nog terug te gaan naar 'de Boomgaard'
  donderdag 22 september 2016 @ 11:36:57 #102
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_165490766
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2016 23:37 schreef Taaikorsie het volgende:

[..]

Ik heb overigens nergens gezegd dat de samenleving gefaald heeft.. recht en samenleving staan los van elkaar.
Nee, recht is het product van een samenleving.

quote:
Ik zei dat die straf die die pedo opgelegd heeft gekregen gefaald heeft omdat hij de kans heeft gekregen in herhaling te vallen.
1. Die straf heeft hij gekregen omdat samenleving heeft besloten dat op een dergelijke actie een dergelijke sanctie moet staan.

2. Je hebt een reality check nodig als je van mening bent dat recidive zonder meer betekent dat een straf heeft gefaald. Veel te kort door de bocht.

quote:
En dat zulke pedo`s
Wat voor pedo's?

quote:
heel vaak in herhaling vallen
Vaak ten opzichte van?

quote:
dus mijn conclusie is dan dat die straf niet werkt.
Ten eerste is specifieke preventie niet het enige doel van een straf en daarnaast is het een streven. Wederom veel te kort door de bocht.

quote:
204 dagen zitten en begeleiding die niet controleert wat die gast allemaal uitvreet. Hoe moeilijk is het tegenwoordig om wat pc data te achterhalen of daar als uitzondering toestemming voor te geven in zo`n geval om te controleren op kinderporno en communicatie met minderjarigen?
Kwestie van aanpassen van de wet..
En dan was er geen sprake geweest van recidive? Hoe weet jij dat en op welke onderzoeken baseer je die conclusie precies?

quote:
Een feit is objectief als het onafhankelijk is van de mening van mensen,
Feiten zijn altijd objectief anders zijn het geen feiten. Het gaat hier echter niet over feiten maar over een geobjectiveerde regel.

quote:
De mogelijkheid van objectiviteit wordt door verschillende filosofen in twijfel getrokken, zoals de postmodernen. Zij betogen dat mensen, door hun onderlinge verschillen, slechts subjectieve interpretaties van de werkelijkheid kunnen maken.
Ze betogen maar een eind weg. Niet relevant.

quote:
Laat ik nou zo`n filosoof zijn.... _O- :W
:')
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
pi_165494125
quote:
Duidelijk dat we van mening verschillen.. noem het maar een feit als je dat wilt
Anders dan anders is nog steeds anders, nog altijd hetzelfde.
pi_165509979
quote:
0s.gif Op woensdag 21 september 2016 18:18 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Ja, gadverdamme, beschaving, wat moeten we ermee?
Als beschaving betekent dat we energie verspillen aan dit hoopje mislukte mens dan prefeer ik executies.
  vrijdag 23 september 2016 @ 15:25:31 #105
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_165515665
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 september 2016 10:59 schreef Donnis het volgende:

[..]

Als beschaving betekent dat we energie verspillen aan dit hoopje mislukte mens dan prefeer ik executies.
Beschaving zorgt er ook voor dat wee energie verspillen aan het hoopje mislukte mens dat jij bent.
pi_165515705
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 september 2016 15:25 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Beschaving zorgt er ook voor dat wee energie verspillen aan het hoopje mislukte mens dat jij bent.
Shots fired _O_
pi_165529219
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 september 2016 15:25 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Beschaving zorgt er ook voor dat wee energie verspillen aan het hoopje mislukte mens dat jij bent.
:') Wat je zegt ben je zelf met je kont in de melk. Verwacht toch wel meer van zo'n elitair usertje als jou. Ik betaal belasting en neuk geen kinderen, absolute meerwaarde voor de samenleving.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')