POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
De private banken hadden alle ruimte om als een zelfstandige spelers te opereren. Teveel markt, te weinig grenzen.quote:Op donderdag 15 september 2016 21:13 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Die moeten doen wat de overheid beveelt. De echte bank is van de politiek. Diepte en duur van de crisis wordt ook veroorzaakt door laffe politieke keuzes.
The view from nowhere.
Dan ken je de consequenties van je eigen uitspraken niet.quote:Op donderdag 15 september 2016 18:08 schreef keste010 het volgende:
[..]
Nee. Toch knap hoe jij altijd dingen uit mijn woorden weet te halen die niet bestaan.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Allicht. Blij dat jij ons toch zo weet te verlichten.quote:
[..]
Dan ken je de consequenties van je eigen uitspraken niet.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Paper Tiger - vilein en scherp als een mes
Pietverdriet - de zuiger
GSbrder - de Draaier
Sterk trio.
Pietverdriet - de zuiger
GSbrder - de Draaier
Sterk trio.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ben je nu weg uit dit topic?quote:
Paper Tiger - vilein en scherp als een mes
Pietverdriet - de zuiger
GSbrder - de Draaier
Sterk trio.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Is dat het doel?quote:
[..]
Ben je nu weg uit dit topic?
The view from nowhere.
Uiteraard, de lolbetariers kunnen van oudsher zeer moeilijk omgaan met kritiek op hun ideologie. Mensen met kritiek worden zwartgemaakt en weggepest voor zover mogelijk.quote:
haha.quote:Op woensdag 21 september 2016 11:26 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Uiteraard, de lolbetariers kunnen van oudsher zeer moeilijk omgaan met kritiek op hun ideologie. Mensen met kritiek worden zwartgemaakt en weggepest voor zover mogelijk.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Tja, jij gedraagt je meestal wel maar juist uit deze bloedgroep zijn heel wat bedreigingen en verwensingen afkomstig op internetfora.quote:
Dit soort verwensingen?quote:
[..]
Tja, jij gedraagt je meestal wel maar juist uit deze bloedgroep zijn heel wat bedreigingen en verwensingen afkomstig op internetfora.
The view from nowhere.
Ja echt algemeen bekend inderdaad. Altijd maar die fucking libertariers op internetforums. Wereldwijd dilemma.quote:
[..]
Tja, jij gedraagt je meestal wel maar juist uit deze bloedgroep zijn heel wat bedreigingen en verwensingen afkomstig op internetfora.
Conscience do cost.
Claim ik dat? Ik zeg slechts dat ze zich vaak vrij agressief gedragen. Heb hier op fok! bijvoorbeeld een paar doodsverwensingen mogen ontvangen, die waren stuk voor stuk van figuren die zich manifesteerden als libertariers.quote:
[..]
Ja echt algemeen bekend inderdaad. Altijd maar die fucking libertariers op internetforums. Wereldwijd dilemma.
Inderdaad. Zo agressief. Groep die bekend staat om dat gedrag. Groot gevaar voor de wereld. Grof schandaal.quote:Op woensdag 21 september 2016 12:39 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ik zeg slechts dat ze zich vaak vrij agressief gedragen.
Conscience do cost.
Nu heb jij een discussiestijl die het slechte in de mens bovenbrengt.quote:
[..]
Claim ik dat? Ik zeg slechts dat ze zich vaak vrij agressief gedragen. Heb hier op fok! bijvoorbeeld een paar doodsverwensingen mogen ontvangen, die waren stuk voor stuk van figuren die zich manifesteerden als libertariers.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Je valt met je domme gedrag in herhaling. Prima maar niet erg nuttig.quote:
[..]
Inderdaad. Zo agressief. Groep die bekend staat om dat gedrag. Groot gevaar voor de wereld. Grof schandaal.
Ware het niet dat de agressie bepaald niet alleen aan mij gericht isquote:
[..]
Nu heb jij een discussiestijl die het slechte in de mens bovenbrengt.
Zal wel weer een libertarier zijn. Algemeen bekend dat dat tuig is. Sturen ook altijd doodsbedreigingen.quote:
[..]
Je valt met je domme gedrag in herhaling. Prima maar niet erg nuttig.
Conscience do cost.
Beide een mooi stukje tekst, waar ik wel naar jouw mening ga neigen,quote:
Ik vind het diep triest Paper, dat je mensen slavendrijvers gaat noemen die graag zouden willen werken, maar niet kunnen werken, omdat er geen overschot aan banen is.
Het marktsysteem voldoet aan de onderkant van de arbeiders niet aan voldoende inkomen om van te leven.
Het markt systeem heeft voldoende productiekracht om met GEMAK iedereen te voorzien in zijn/haar primaire levensbehoeften. Dat je vindt dat mensen 15 uur zouden moeten werken in de week tot daar en toe, maar daar zou het ook wel mee verdient moeten kunnen zijn.
De gigantische scheve verdelingen, ze laten ons het meeste produceren tegen de laagste kosten (als de marktwerking wel goed zou werken), maar ze hebben niet tot doel om daarbij iedereen genoeg te eten te geven.
Walmart heeft de incentive om de werknemers zo weinig mogelijk te betalen. De marktmacht hebben ze om dit tot sociaal onwenselijke niveau's te laten lopen. Zie jij niet in hoe machteloos de minimumloon werknemer is?
De hoogte van het minimumloon heeft verder geen reet te maken met werkgelegenheid. Productietechnisch goed uit te leggen, arbeidsintensief werk wordt uitbesteed aan lage loon landen, het ongeschoolde werk dat overblijft in de westerse wereld kan niet verplaatst worden en kan (nog) niet vervangen worden door techniek. Het gebrek aan schaarste onder minimumloon werknemers zorgt ervoor dat die lonen tot sociaal onwenselijke laagtes kunnen komen.
Het is goed dat bedrijven geen incentive krijgen om onder zo een niveau te komen. De wet van de goedkoopste zal er namelijk voor zorgen dat iedere marktpartij dat moet doen omdat ze anders te duur produceren om concurrerend te zijn.
Prima als je over echte vrijheid van keuze kunt spreken dat mensen voor minder loon zouden willen werken maar dat kun je niet als mensen van een loon hun primaire behoeftes niet kunnen vervullen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Deze user wil niet werken. Heeft ie zelf meerdere keren aangegeven.quote:
[..]
Beide een mooi stukje tekst, waar ik wel naar jouw mening ga neigen,
Ik vind het diep triest Paper, dat je mensen slavendrijvers gaat noemen die graag zouden willen werken, maar niet kunnen werken, omdat er geen overschot aan banen is.
Het marktsysteem voldoet aan de onderkant van de arbeiders niet aan voldoende inkomen om van te leven.
Het markt systeem heeft voldoende productiekracht om met GEMAK iedereen te voorzien in zijn/haar primaire levensbehoeften. Dat je vindt dat mensen 15 uur zouden moeten werken in de week tot daar en toe, maar daar zou het ook wel mee verdient moeten kunnen zijn.
De gigantische scheve verdelingen, ze laten ons het meeste produceren tegen de laagste kosten (als de marktwerking wel goed zou werken), maar ze hebben niet tot doel om daarbij iedereen genoeg te eten te geven.
Walmart heeft de incentive om de werknemers zo weinig mogelijk te betalen. De marktmacht hebben ze om dit tot sociaal onwenselijke niveau's te laten lopen. Zie jij niet in hoe machteloos de minimumloon werknemer is?
De hoogte van het minimumloon heeft verder geen reet te maken met werkgelegenheid. Productietechnisch goed uit te leggen, arbeidsintensief werk wordt uitbesteed aan lage loon landen, het ongeschoolde werk dat overblijft in de westerse wereld kan niet verplaatst worden en kan (nog) niet vervangen worden door techniek. Het gebrek aan schaarste onder minimumloon werknemers zorgt ervoor dat die lonen tot sociaal onwenselijke laagtes kunnen komen.
Het is goed dat bedrijven geen incentive krijgen om onder zo een niveau te komen. De wet van de goedkoopste zal er namelijk voor zorgen dat iedere marktpartij dat moet doen omdat ze anders te duur produceren om concurrerend te zijn.
Prima als je over echte vrijheid van keuze kunt spreken dat mensen voor minder loon zouden willen werken maar dat kun je niet als mensen van een loon hun primaire behoeftes niet kunnen vervullen.
Verder is er onbeperkt werk als we maar niet allemaal keer op keer de helft van ons inkomen aan de staat moesten afdragen. Mijn 40 Euro bruto is nu voor jou 10 Euro netto. Minder nog als we beiden eerst btw moeten afdragen.
De staat creëert werkloosheid aan de onderkant.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Leg eens uit, ik vind wat je nu opschrijft namelijk hocus pocus.quote:
[..]
Deze user wil niet werken. Heeft ie zelf meerdere keren aangegeven.
Verder is er onbeperkt werk als we maar niet allemaal keer op keer de helft van ons inkomen aan de staat moesten afdragen. Mijn 40 Euro bruto is nu voor jou 10 Euro netto. Minder nog als we beiden eerst btw moeten afdragen.
De staat creëert werkloosheid aan de onderkant.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik bereken iemand 40 euro. De helft gaat naar de staat. Ik houd er 20 over. Ik betaal jou 20 euro. De helft gaat naar de staat. Jij houdt er 10 over. Ik kan dat niet betalen dus doe ik jouw werk naast mijn baan 's avonds en in het weekend.quote:
[..]
Leg eens uit, ik vind wat je nu opschrijft namelijk hocus pocus.
We hebben voor en met elkaar werken onbetaalbaar gemaakt.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Je doet alsof jij de helft van de tijd zou werken als je meer geld over zou houden, waardoor het aantal banen zou groeien als jij meer betaalt zou krijgen.quote:
[..]
Ik bereken iemand 40 euro. De helft gaat naar de staat. Ik houd er 20 over. Ik betaal jou 20 euro. De helft gaat naar de staat. Jij houdt er 10 over. Ik kan dat niet betalen dus doe ik jouw werk naast mijn baan 's avonds en in het weekend.
We hebben voor en met elkaar werken onbetaalbaar gemaakt.
Zou allemaal kunnen natuurlijk, maar c'mon, ga voor een gebrekkig inkomen niet de overheid de schuld geven. We hebben jaar op jaar economische groei gehad en er is gewoon écht geld zat, het is alleen naar de rijkste 3% gegaan en niet zo mooi verdeelt.
Echt, tekort inkomen voor welke groep dan ook komt niet door een overheid die herverdeelt maar komt door de initiële verdeling die verkeerd is.
En toegeven dat je zelf ook enige luxe wilt kan ook wel natuurlijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door ludovico op 21-09-2016 23:40:58 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik ben mijn huis momenteel aan het schilderen om juist die reden. Als Ik netto niet zoveel kwijt was en de schilder bruto niet zo duur zou ik het uitbesteden.quote:
[..]
Je doet alsof jij de helft van de tijd zou werken als je meer geld over zou houden, waardoor het aantal banen zou groeien als jij meer betaalt zou krijgen.
Zou allemaal kunnen natuurlijk, maar c'mon, ga voor een gebrekkig inkomen niet de overheid de schuld geven. We hebben jaar op jaar economische groei gehad en er is gewoon écht geld zat, het is alleen naar de rijkste 3% gegaan en niet zo mooi verdeelt.
Echt, tekort inkomen voor welke groep dan ook komt niet door een overheid die herverdeelt maar komt door de initiële verdeling die verkeerd is.
En toegeven dat je zelf ook enige luxe wilt kan ook wel natuurlijk.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Oplichters behoren bestraft te worden. Klassenjustitie is een alledaags feit. Je wordt alleen veroordeeld voor misdaden als je in het milieu bekend staat als de neus of zo.quote:
[..]
De private banken hadden alle ruimte om als een zelfstandige spelers te opereren. Teveel markt, te weinig grenzen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ook voor de libertarische theorie en non-theorie interessant ("contemporary state")
http://www.nature.com/nat(...)/nature19758_F3.html
http://www.nature.com/nat(...)/nature19758_F3.html
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Zelden een stuk gelezen waar ik het zo mee eens ben. Het is al erg oud maar helaas nog steeds actueel. http://www.trouw.nl/tr/nl(...)tisch-manifest.dhtml
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dat jij het op voorhand eens bent net een hysterisch type als Pamela Hemelrijk zal geenvverbazibg wekken 
De vergelijking tussen socialisme en feodalisme is dan ook 1 grote berg bagger..
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
De reacties zijn weer precies zoals ik je voorspelde PT
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je kon met zo'n baggerstuk ook moeilijk anders verwachten natuurlijk..quote:
De reacties zijn weer precies zoals ik je voorspelde PT
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Hoppa! Wederom vol in de bres voor domrechtse typjes. Waar komt die zelfhaat toch vandaan Piet?quote:
De reacties zijn weer precies zoals ik je voorspelde PT
En van the usual suspects.quote:
De reacties zijn weer precies zoals ik je voorspelde PT
a man convinced against his will is of the same opinion still
Die niet verder komen dan scheldenquote:
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik scroll even door het artikel en lees enkel dingen als mafkezen, jodenvergassers, perverselingen, zwakzinnige ideologie etc etc. Kan me eigenlijk niet voorstellen dat er tussen al dat gescheld ook nog wat zinnigs staat, maar wellicht doe ik later alsnog een poging.
Libertariers zijn als atheisten, gelovigen in staat of kerk onderscheiden zich principieel niet, ze hebben een heilig geloof. Als je daar een zaagt worden ze woest, schuimbekkend woest, niet omdat je een andere mening hebt of ongelijk hebt, maar omdat ze doodsbang zijn dat je gelijk zou kunnen hebben. Daarom haten ze libertariers meer nog dan Nazis, Stalinisten of aanhangrs van andere totalitaire moordende gekken.quote:
Ik scroll even door het artikel en lees enkel dingen als mafkezen, jodenvergassers, perverselingen, zwakzinnige ideologie etc etc. Kan me eigenlijk niet voorstellen dat er tussen al dat gescheld ook nog wat zinnigs staat, maar wellicht doe ik later alsnog een poging.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Zoals beschreven door Hemelrijk. Die jongens onderschrijven haar gelijk.quote:
[..]
Die niet verder komen dan schelden
a man convinced against his will is of the same opinion still
Wat zijn dit voor gekke hyperbolen? Je sluit nu op voorhand al een normaal gesprek met me uit door te doen alsof ik dat niet wil en niet kan omdat ik doodsbang ben.quote:
[..]
Libertariers zijn als atheisten, gelovigen in staat of kerk onderscheiden zich principieel niet, ze hebben een heilig geloof. Als je daar een zaagt worden ze woest, schuimbekkend woest, niet omdat je een andere mening hebt of ongelijk hebt, maar omdat ze doodsbang zijn dat je gelijk zou kunnen hebben
Sowieso, doodsbang, echt gewoon: wat?
Het zijn de kwalificaties die iedereen die meent dat het socialisme een perverse ideologie is naar zijn hoofd krijgt gesmeten.quote:
Ik scroll even door het artikel en lees enkel dingen als mafkezen, jodenvergassers, perverselingen, zwakzinnige ideologie etc etc. Kan me eigenlijk niet voorstellen dat er tussen al dat gescheld ook nog wat zinnigs staat, maar wellicht doe ik later alsnog een poging.
Jammer dat je het niet hebt gelezen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ben jij zo een heilig gelover in een sterke overheid die alles moet regelen dan? Dacht dat je als D66 aanhanger aardig in de klassiek liberale hoek zat.quote:
[..]
Wat zijn dit voor gekke hyperbolen? Je sluit nu op voorhand al een normaal gesprek met me uit door te doen alsof ik dat niet wil en niet kan omdat ik doodsbang ben.
Sowieso, doodsbang, echt gewoon: wat?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De enige alinea die ik volledig las schold de auteur op anderen, dus indien het klopt wat je zegt is de auteur op zijn minst hypocriet door exact het gedrag dat ze zogenaamd afkeurt te kopiëren.quote:
[..]
Het zijn de kwalificaties die iedereen die meent dat het socialisme een perverse ideologie is naar zijn hoofd krijgt gesmeten.
Jammer dat je het niet hebt gelezen.
Dan maak je jezelf al bijna even belachelijk als door enkel ambtenaren in het bestuur van een libertarische partij te zetten.
Jaja, het is vermoedelijk eerder dat libertariers helaas veelal gewoon erg veel delen met extreemrechts.quote:
[..]
Libertariers zijn als atheisten, gelovigen in staat of kerk onderscheiden zich principieel niet, ze hebben een heilig geloof. Als je daar een zaagt worden ze woest, schuimbekkend woest, niet omdat je een andere mening hebt of ongelijk hebt, maar omdat ze doodsbang zijn dat je gelijk zou kunnen hebben. Daarom haten ze libertariers meer nog dan Nazis, Stalinisten of aanhangrs van andere totalitaire moordende gekken.
En als je goed kijkt zie je ook hier vooral weer die zogenaamde libertariers schuimbekken als mensen vragen stellen bij hun ideologie.
Wij zijn bange wezeltjes die staan te trillen bij de lolbetarische gedachte.quote:
[..]
Wat zijn dit voor gekke hyperbolen? Je sluit nu op voorhand al een normaal gesprek met me uit door te doen alsof ik dat niet wil en niet kan omdat ik doodsbang ben.
Sowieso, doodsbang, echt gewoon: wat?
Ik ben wel overtuigd van de noodzaak van een overheid ja. Maar als je mij op basis daarvan op voorhand afserveert als een doodsbang persoon in plaats van gewoon argumenten uit te wisselen, dan ziet iedereen die hier meeleest dat je mij ondanks die merkwaardige poging niet weet te diskwalificeren hoor.quote:
[..]
Ben jij zo een heilig gelover in een sterke overheid die alles moet regelen dan? Dacht dat je als D66 aanhanger aardig in de klassiek liberale hoek zat.
Wat zie jij als taken voor die overheid?quote:
[..]
Ik ben wel overtuigd van de noodzaak van een overheid ja. Maar als je mij op basis daarvan op voorhand afserveert als een doodsbang persoon in plaats van gewoon argumenten uit te wisselen, dan ziet iedereen dat je mij ondanks die merkwaardige poging niet diskwalificeert hoor.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je kunt niet iemand op voorhand afserveren en belachelijk maken op basis van zijn standpunt, om te verwachten dat die persoon vervolgens met je in discussie gaat. Leer eerst maar eens wat fatsoen aan en kom terug wanneer je argumenten wil uitwisselen zoals grote mensen dat doen.quote:
[..]
Wat zie jij als taken voor die overheid?
Wat zijn volgens jou taken voor de overheid? Ik zag je bijvoorbeeld in het topic van Janneke over onderwijs een vrijzinnig standpunt innemen met weinig hulde voor de rol van de overheid.quote:
[..]
Je kunt niet iemand op voorhand afserveren en belachelijk maken op basis van zijn standpunt, om te verwachten dat die persoon vervolgens met je in discussie gaat. Leer eerst maar eens wat fatsoen aan en kom terug wanneer je argumenten wil uitwisselen zoals grote mensen dat doen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Nou, ik heb het artikel wel gelezen en het is kul. Het leest vooral als een bloemlezing van een verbitterde vrouw. Laat me het even met een aantal quotes illustreren.
Vanuit sociaal en historisch oogpunt een vergelijking die slaat als een tang op een varken.
Tevens, als priesters in ruil voor hun taken een deel van de buit van de rijken kregen, krijgen dan die academici en deel van de buit van de armen, die geen geld hebben? Het was toch een perfect spiegelbeeld?
Tevens leeft iemand in de bijstand of iemand die een WW-uitkering ontvangt niet op dezelfde voet als iemand met een baan van 1 FTE. Als je dat geloofd moet je eens bij een bijstandsgezin in je buurt langs gaan.
Dat je het liever anders ziet, soit. Maar dan ben je dus of voor een dictatuur, of voor een theocratie of voor volledige eigenrichting. Andere opties zijn er niet, want het feodalisme, het socialisme en alle vormen van democratie worden in het artikel al verworpen.
Tevens vind ik het grappig dat een liberaal spreekt over fundamenten. Ik dacht dat fundamenten iets waren voor die achterlijke conservatieven en socialisten. Die mensen die in fundamenten als God of de overheid geloven.
Blijkbaar zijn liberalen/libertariërs en socialisten toch niet zo verschillend als ze willen geloven.
Het hele artikel komt op mij meer over als een gefrustreerde onderbuik-tirade dan een weloverwogen betoog. Het taalgebruik bevestigd dat alleen maar.
In deze fantastische zwart-wit vergelijking wordt de middenklasse voor het gemak even genegeerd. Tevens wordt de term 'parasiteren' gebruikt alsof het de enige mogelijke vorm van omgang tussen de twee groepen is.quote:bij het feodalisme parasiteerde een klein groepje nietsnuttende rijken op een kolossaal leger produktieve armen; bij het socialisme parasiteert een kolossaal leger nietnuttende armen op een klein groepje produktieve rijken
Vanuit sociaal en historisch oogpunt een vergelijking die slaat als een tang op een varken.
Ook al zo fantastisch om te stellen dat de hoogopgeleide, goedverdienende en welvarende academici verantwoordelijk zijn voor het onderdrukken van diezelfde groep waar zij zelf toe behoren. Nee hoor, de academici hebben alleen maar oog voor de ZIDS, die geven niks om hun eigen sociale klasse.quote:onder het feodalisme waren het de priesters die het volk inpeperden dat de vorst namens god onderdrukte en uitzoog (en die in ruil daarvoor een flink aandeel van de buit kregen toegeschoven); onder de soci's zijn het de academici (de hoogleraren Grootstedelijke Vraagstukken zal ik maar zeggen) die hetzelfde doen met hun ondoorgrondelijk academische abacadabra, alleen ditmaal niet uit naam van God maar van de Zwakkeren In De Samenleving.
Tevens, als priesters in ruil voor hun taken een deel van de buit van de rijken kregen, krijgen dan die academici en deel van de buit van de armen, die geen geld hebben? Het was toch een perfect spiegelbeeld?
Het "leger" zwakkeren groeit inderdaad, maar relatief gezien groeit het "contingent" zowaar nog sneller. In absolute zin mag dit misschien kloppen, maar in relatieve zin is het flauwekul.quote:Het socialisme daarentegen beschikt niet over zo'n onuitputtelijke bron; daar exploiteert een groeiend leger 'zwakkeren' een zienderogen slinkend contingent 'sterkeren'.
Dit is zo volslagen los van de echte wereld dat het bijna treurig is. "Vruchten van je arbeid" is ook zo'n leuke term die te pas en te onpas lekker ingezet kan worden om te ageren tegen belastingen, alhoewel die huidige belastingen vele male milder zijn dan de heffingen, accijnzen en lijfstraffen in het feodalisme wat de auteur een spiegel voor probeert te houden.quote:Bovendien: in een samenleving waar je de vruchten van je eigen arbeid niet zelf mag houden - of althans maar zeer minimaal - daalt per definitie de animo om te werken. De animo daarentegen om aan het loket een aalmoes te gaan halen neemt stormachtig toe, vooral als je daarvan, zoals bij ons, op dezelfde voet kunt leven als je buurman met z'n 40-urige werkweek.
Tevens leeft iemand in de bijstand of iemand die een WW-uitkering ontvangt niet op dezelfde voet als iemand met een baan van 1 FTE. Als je dat geloofd moet je eens bij een bijstandsgezin in je buurt langs gaan.
Dat heet dus parlementaire democratie, mevrouw Hemelrijk. Wij geven als Nederlanders dat recht. Ik weet wel dat libertariërs het niet zo hebben op het uitbesteden van rechten omdat ze zelf het idee hebben dat niemand beter weet wat goed voor ze is dan zij zelf, maar dit is nu eenmaal de realiteit van onze samenleving.quote:Bijna niemand durft op te staan, en tegen Wouter Bos of Jan Marijnissen te zeggen: waar haalt u eigenlijk het recht vandaan om mij dwingend voor te schrijven hoe ver mijn zelfopoffering moet gaan? En daar ook nog een honorarium voor op te eisen? Wie heeft u dat recht gegeven? Bent u God of zo?
Dat je het liever anders ziet, soit. Maar dan ben je dus of voor een dictatuur, of voor een theocratie of voor volledige eigenrichting. Andere opties zijn er niet, want het feodalisme, het socialisme en alle vormen van democratie worden in het artikel al verworpen.
Het is al lang en breed wetenschappelijk bevestigd dat het zogenaamde "menselijke overlevingsinstinct" alleen bestaat in een situatie waarin een mens zich bedreigd of angstig voelt. In ons vredige landje is dat zogenaamde instinct al grotendeels afgestompt.quote:Die hele zwakzinnige leer is in strijd met een fundamentele natuurwet, namelijk het overlevingsinstinct van de mens.
Tevens vind ik het grappig dat een liberaal spreekt over fundamenten. Ik dacht dat fundamenten iets waren voor die achterlijke conservatieven en socialisten. Die mensen die in fundamenten als God of de overheid geloven.
Blijkbaar zijn liberalen/libertariërs en socialisten toch niet zo verschillend als ze willen geloven.
Nog een leuke letterlijke dooddoener om mee te eindigen: het doet er niet toe wat de praktijk uitwijst, als ik zeg dat de sociaaldemocratie tot totale zelfvernietiging zal leiden, dan is dat zo.quote:Je hoeft het niet eens in de praktijk te zien mislukken om zeker te weten dat het met totale zelfvernietiging zal eindigen.
Het hele artikel komt op mij meer over als een gefrustreerde onderbuik-tirade dan een weloverwogen betoog. Het taalgebruik bevestigd dat alleen maar.
Hemelrijk als liberaal bestempelen gaat wel heel ver hoor... verder een prima reactie op dat broddelwerk.
Ik beschreef een aantal user hier, ik serveerde jou niet af, of voel je je aangesproken?quote:
[..]
Je kunt niet iemand op voorhand afserveren en belachelijk maken op basis van zijn standpunt, om te verwachten dat die persoon vervolgens met je in discussie gaat. Leer eerst maar eens wat fatsoen aan en kom terug wanneer je argumenten wil uitwisselen zoals grote mensen dat doen.
En als je het over afserveren hebt, jij doet dat zelf regelmatig
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik ken Pamela Hemelrijk verder niet, maar ik beoordeel mensen op hun woorden en daden. Als dit de woorden zijn, dan vraag ik me wel af wat voor daden dat met zich mee brengt.quote:Op zaterdag 8 oktober 2016 12:49 schreef 99.999 het volgende:
Hemelrijk als liberaal bestempelen gaat wel heel ver hoor... verder een prima reactie op dat broddelwerk.
Edit: Ah, ze blijkt al een tijdje geleden overleden te zijn.
Volgens mij omschreef je iedereen die geen libertarier was. En dat alles in een poging om het broddelwerkje van Hemelrijk goed te praten.quote:
[..]
Ik beschreef een aantal user hier, ik serveerde jou niet af, of voel je je aangesproken?
En als je het over afserveren hebt, jij doet dat zelf regelmatig
Zaterdag 15 oktober heeft de Libertarische Partij (LP) een nieuwe lijsttrekker gekozen. Na een mooi debat met 5 tegenkandidaten, werd Robert Valentine door een meerderheid van de leden in de eerste ronde verkozen tot de nieuwe voorman van de LP. Hij vervangt Toine Manders die sinds 1994 aan het roer van de kleine maar vasthoudende LP heeft gestaan.
bron: http://stemlp.nl/lp-prese(...)er-robert-valentine/
bron: http://stemlp.nl/lp-prese(...)er-robert-valentine/
Hehe, alle vijf de leden waren verkiesbaar 
?
Wel weer vermakelijk dat ze uit die ruime vijver vervolgens een ambtenaar kiezen als voorman.
[ Bericht 27% gewijzigd door #ANONIEM op 19-10-2016 20:38:46 ]
?Wel weer vermakelijk dat ze uit die ruime vijver vervolgens een ambtenaar kiezen als voorman.
[ Bericht 27% gewijzigd door #ANONIEM op 19-10-2016 20:38:46 ]
Belast met het terugdringen van wet en regelgeving. Niet zo verrassend dus.quote:
Hehe, alle vijf de leden waren verkiesbaar
Wel weer vermakelijk dat ze uit die ruime vijver vervolgens een ambtenaar kiezen als voorman.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dat is half ambtelijk Nederlandquote:
[..]
Belast met het terugdringen van wet en regelgeving. Niet zo verrassend dus.
De LP heeft een paar honderd leden, en er waren zes kandidaten voor het lijsttrekkerschap.quote:
Hehe, alle vijf de leden waren verkiesbaar
Wel weer vermakelijk dat ze uit die ruime vijver vervolgens een ambtenaar kiezen als voorman.
Ik ben zelf niet blij met de uitslag.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Wat is jouw definitie van extreem-rechts, en noem eens een paar standpunten die libertariërs daarmee delen?quote:
Jaja, het is vermoedelijk eerder dat libertariers helaas veelal gewoon erg veel delen met extreemrechts.
De term extreem-rechts wordt bij mijn weten het meest gebruikt om fascisme mee aan te duiden. Het fascisme is een totalitaire ideologie waarbij de staat een zeer belangrijke rol speelt. Het libertarisme omvat zowel klassiek-liberalisme (zeer kleine staat) als anarchokapitalisme (helemaal geen staat). Ik begrijp dat je graag met modder gooit maar als je daar veel gelijkenissen met fascisme in ziet dan maak je jezelf belachelijk.
Een andere definitie van extreem-rechts (die bijvoorbeeld hier en via wikipedia te vinden is) is extreem conservatief / uiterst behoudend.
Dat lijkt me lastig te rijmen met beweringen dat libertariërs een utopie nastreven en grote veranderingen willen doorvoeren.
POL / De samenleving is wel maakbaar
[ Bericht 19% gewijzigd door heiden6 op 20-10-2016 02:15:31 ]
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Soowwwwww. Het gevecht tegen de gevestigde orde is aan baby!quote:
[..]
De LP heeft een paar honderd leden,
Wel al een lange verkiezingsgeschiedenis trouwens. Hoe oud is de LP eigenlijk?quote:De LP heeft sinds de Tweede Kamerverkiezing van 2012 aan alle verkiezingen meegedaan, met uitzondering van die voor het Europees Parlement. Toen deden de klassiek-liberalen uit principiële overwegingen niet mee.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Vechten tegen de gevestigde orde doe je niet door het systeem van de gevestigde orde te gebruiken hè?quote:
[..]
Soowwwwww. Het gevecht tegen de gevestigde orde is aan baby!
Is dat toontje nou echt nodig?
De LP is natuurlijk geen grote partij maar een paar honderd leden is wel wat anders dan vijf.
Overigens ben ik liever lid van een partij die uit 1 lid bestaat dan lid van een partij die geleid wordt door dit soort malloten.
[ Bericht 8% gewijzigd door heiden6 op 20-10-2016 02:24:39 ]
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
23 jaar, maar tussen 1994 en 2012 was er bijna geen activiteit.quote:
[..]
Wel al een lange verkiezingsgeschiedenis trouwens. Hoe oud is de LP eigenlijk?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Klopt. Excuus, heiden6.quote:
[..]
Vechten tegen de gevestigde orde doe je niet door het systeem van de gevestigde orde te gebruiken hè?
Is dat toontje nou echt nodig?
De LP is natuurlijk geen grote partij maar een paar honderd leden is wel wat anders dan vijf.
quote:
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Ik heb dat debat niet gezien, maar Valentine lijkt me als ik andere stukjes lees het type pragmatische minarchist die wel water bij de wijn wil doen. In tegenstelling tot Manders als principiële anarchokapitalist.quote:
[..]
De LP heeft een paar honderd leden, en er waren zes kandidaten voor het lijsttrekkerschap.
Ik ben zelf niet blij met de uitslag.
Ben wel eens bij een bijeenkomst geweest van de LP Groningen maar volgens mij zijn die inmiddels afgesplitst en heten nu vrijheidsverbond Groningen.quote:
[..]
De LP heeft een paar honderd leden, en er waren zes kandidaten voor het lijsttrekkerschap.
Ik ben zelf niet blij met de uitslag.
Whehe, ook dat is wel weer mooi herkenbaar bij wat radicalere bewegingen, splitsing op splitsing op splitsing. Net zoals de ware communist nog altijd niet is gevondenquote:
[..]
Ben wel eens bij een bijeenkomst geweest van de LP Groningen maar volgens mij zijn die inmiddels afgesplitst en heten nu vrijheidsverbond Groningen.
Als de ongelijkheid maar blijft groeien dan wordt de democratie vanzelf ondermijnd (niet alleen qua macht maar ook qua acceptatie en noodzakelijk inlevingsvermogen) en ontstaat de libertarische wildwest droom vanzelf.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nonsens natuurlijk.quote:
Als de ongelijkheid maar blijft groeien dan wordt de democratie vanzelf ondermijnd (niet alleen qua macht maar ook qua acceptatie en noodzakelijk inlevingsvermogen) en ontstaat de libertarische wildwest droom vanzelf.
Nee hoor. Democratie is ook gebouwd op informele instituties. Je kunt dat niet compleet formaliseren.quote:
De Verenigde Staten laat nu aardig zien wat het gevolg kan zijn van enorme ongelijkheid en segregatie. Vergeet niet dat volgens historisch onderzoek de VS in de 19e eeuw gelijker was dan nu (de slaven uitgezonderd).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Duitsland in 1940-1945 ook (de joden, buitenlanders en homo's uitgezonderd). Lekker overtuigend wel.quote:
De Verenigde Staten laat nu aardig zien wat het gevolg kan zijn van enorme ongelijkheid en segregatie. Vergeet niet dat volgens historisch onderzoek de VS in de 19e eeuw gelijker was dan nu (de slaven uitgezonderd).
Nee. De nazi's verhoogden de GINI coëfficiënt. Ook kreeg de top een groter deel van de koekquote:
[..]
Duitsland in 1940-1945 ook (de joden, buitenlanders en homo's uitgezonderd). Lekker overtuigend wel.
Dit is een fundamenteel verschil met de Verenigde Staten van weleer.
Tevens verwees mijn post ook naar het feit dat toen de ongelijkheid kleiner was dan nu, in de VS. In geval van nazi Duitsland is het omgekeerde het geval.
Bovenstaand grafiekje illustreert trouwens andermaal dat de nazi's een reactionair en restauratief van aard waren. In razend tempo spoelden ze de klok achteruit.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Zwaar herkenbaar bij een partij die in 23 jaar nog nooit een afsplitsing heeft gehad.quote:
Whehe, ook dat is wel weer mooi herkenbaar bij wat radicalere bewegingen, splitsing op splitsing op splitsing.
Je zoekt weer eens spijkers op laag water. Wanneer heb jij voor het laatst iets in deze reeks gepost wat ook maar enigszins inhoudelijk betrekking heeft op het libertarisme? Bijvoorbeeld een libertarisch standpunt waarvan je uitlegt waarom je het er niet mee eens bent. Ik noem maar iets geks.
Jouw 'bijdrage' in dit topic bestaat tot nu toe uit:
-een slechte grap over een bestuurslid van de LP (moet kunnen natuurlijk maar voegt niets toe)
-"lolbertariërs kunnen niet tegen kritiek"
-"libertariërs gedragen zich vaak vrij agressief"
-je verwijt ems 'dom gedrag'
-Paper_Tiger plaatst een link naar een artikel (inhoudelijke post, en on topic), jouw reactie bestaat uit niets meer dan een persoonlijke aanval : "Dat jij het op voorhand eens bent net een hysterisch type als Pamela Hemelrijk zal geenvverbazibg wekken " Dat nodigt uit tot een goede gedachtewisseling zeg!
-Vervolgens wordt P_T nog even voor domrechts uitgemaakt, en vraag je je in dezelfde post hardop af waarom Pietverdriet zichzelf haat
-"libertariërs delen veel met extreem-rechts en als mensen vragen stellen gaan ze schuimbekken. " Je vergat dit keer het woord libertariërs te vervangen door lolbe(r)tariërs
Er volgde gelukkig binnen een minuut nog een reactie waarin je dit goedmaakte. 
-Dan volgt nog een reactie op het door P_T geposte artikel > de auteur is niet liberaal en het artikel is broddelwerk. Ook hier niets wat lijkt op een uitleg waarom dit dan zo is of een inhoudelijk argument. Het lijkt me toch niet zo moeilijk om dat tenenkrommende gestampvoet van Pamela Hemelrijk repliek te voorzien!. Je doet wel een geslaagde poging om vervolgens nog net iets denigrerender over te komen door in een volgende post het woord broddelwerk te vervangen door broddelwerkje'.
-Iemand post een link naar een bericht over/van de LP, waarop een pavlovreactie van jou volgt : direct zo lacherig mogelijk reageren. Dat de nieuwe lijsttrekker een ambtenaar is vind je vermakelijk. Je zou kunnen uitleggen waarom, en daarmee zou je inhoudelijk gefundeerde kritiek kunnen leveren op de LP. Maar nee hoor, dit schot voor open doel laat je aan je voorbij gaan want dan kom je echt te dicht in de buurt van een inhoudelijke discussie en als je dat ook maar één keer doet neem je die LOLBERTARIERS echt veel te serieus.
-Dan nog een post waarin je libertariërs wegzet als radicale splintergroepering en je ze nog even op één lijn plaatst met een ideologie die tot meer dan 100 miljoen doden heeft geleid.
Wat jouw postgedrag bij mij oproept is niet alleen irritatie, maar ook serieuze zorgen om jouw medische conditie. Als er zo'n hoeveelheid diarree uit je vingers op je toetsenbord komt, wat gebeurt er dan wel niet als je op de WC zit?
Ik wens je daar heel veel sterkte mee en ga je hier op het forum voorlopig maar weer negeren.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Whehe de amateur-internist . Maar om even op je begin terug te komen. Je ontkent de afsplitsing waar chewie over spreekt? Moet je daar dan niet op reageren in plaats van de persoonlijke aanval te zoeken tegen iemand die lacht om die afsplitsing?
. Maar om even op je begin terug te komen. Je ontkent de afsplitsing waar chewie over spreekt? Moet je daar dan niet op reageren in plaats van de persoonlijke aanval te zoeken tegen iemand die lacht om die afsplitsing?
edit:
[ Bericht 72% gewijzigd door trabant op 22-10-2016 15:28:18 ]
Jij je zinquote:
[ Bericht 72% gewijzigd door trabant op 22-10-2016 15:28:18 ]
Farts are jazz to assholes
Waarom plaats je die hier?quote:
[ Bericht 32% gewijzigd door Paper_Tiger op 23-10-2016 20:00:13 ]
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ze staan er nog steeds.quote:
[..]
Een omissie mijnerzijds. Slordig koppensnellen. Al 'rechtgezet'.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ik heb nog nooit van een afsplitsing van de Nederlandse LP gehoord. De naam die hij noemde zei me niets. Nooit iets over een afsplitsing gehoord op de afgelopen 10 (?) ALV's van de partij, niets over gehoord van (voormalig) bestuursleden of van de tientallen vrijwilligers en andere leden en oud-leden die ik ken - onder andere uit Groningen. Op Facebook bij geen enkele libertarische Facebookgroep en geen enkele libertarische pagina iets over gezien (zowel van de LP als algemene pagina's en groepen). Zoals je zelf al eerder op hilarische wijze opmerkte is het niet zo'n grote vereniging. Als leden van de LP waren opgestapt om een eigen partij te vormen, dan had ik het wel geweten.quote:
Whehe de amateur-internist
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Wat is eigenlijk de reden dat de naam van de website van libertarischepartij in stemlp is veranderd en het woord libertarisme, als ook het non-agressie principe (nap), geen enkele keer in het verkiezingsprogramma wordt genoemd?
Mensen die het lezen zouden zich kunnen afvragen waar nu eigenlijk die L voor staat, liberaal ofzo.
Nogal vreemd, zeker omdat je ook vaak hoorde dat de belangrijkste reden voor het bestaan van de libertarische partij is om mensen kennis te laten maken met de libertarische principes en gedachtegoed.
[ Bericht 12% gewijzigd door Wegenbouwer op 26-10-2016 12:31:55 ]
Mensen die het lezen zouden zich kunnen afvragen waar nu eigenlijk die L voor staat, liberaal ofzo.
Nogal vreemd, zeker omdat je ook vaak hoorde dat de belangrijkste reden voor het bestaan van de libertarische partij is om mensen kennis te laten maken met de libertarische principes en gedachtegoed.
[ Bericht 12% gewijzigd door Wegenbouwer op 26-10-2016 12:31:55 ]
Wellicht beseffen ze dat koketteren met zo'n bizarre ideologie vooral mensen afschrikt? Extreme linkse of gelovige groepjes geven zichzelf ook graag wat neutralere namen.quote:
Wat is eigenlijk de reden dat de naam van de website van libertarischepartij in stemlp is veranderd en het woord libertarisme, als ook het non-agressie principe (nap), geen enkele keer in het verkiezingsprogramma wordt genoemd?
Mensen die het lezen zouden zich kunnen afvragen waar nu eigenlijk die L voor staat, liberaal ofzo.
Nogal vreemd, zeker omdat je ook vaak hoorde dat de belangrijkste reden voor het bestaan van de libertarische partij is om mensen kennis te laten maken met de libertarische principes en gedachtegoed.
Het zou goed kunnen dat de naam "libertarisme" bevuild is.quote:Op woensdag 26 oktober 2016 12:53 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Wellicht beseffen ze dat koketteren met zo'n bizarre ideologie vooral mensen afschrikt? Extreme linkse of gelovige groepjes geven zichzelf ook graag wat neutralere namen.
Net zoals communisme en het socialisme. Of het een bizarre ideologie is, daar verschillen de meningen over.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Eerder compleet onbekend bij het grotere publiek. Vandaar ook mijn vraag waarom ze die naam nu opeens mijden.quote:Op woensdag 26 oktober 2016 13:02 schreef GSbrder het volgende:
Het zou goed kunnen dat de naam "libertarisme" bevuild is.
Wellicht interne onenigheid.quote:
[..]
Eerder compleet onbekend bij het grotere publiek. Vandaar ook mijn vraag waarom ze die naam nu opeens mijden.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Maar bij het politiek geïnteresseerde publiek heeft het natuurlijk een vrij vieze bijsmaak.quote:
[..]
Eerder compleet onbekend bij het grotere publiek. Vandaar ook mijn vraag waarom ze die naam nu opeens mijden.
Het is klassiek liberalisme.quote:
[..]
Het zou goed kunnen dat de naam "libertarisme" bevuild is.
Net zoals communisme en het socialisme. Of het een bizarre ideologie is, daar verschillen de meningen over.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Klassiek liberalisme is niet helemaal hetzelfde als libertarisme.quote:
Maar goed, het libertarisme omvat vele stromingen, zo ook het anarcho-kapitalisme.
Dat is echter niet klassiek liberaal. Een klassiek liberaal ziet, m.n. op veiligheid, nog een positie voor de overheid.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Voor de overheid of van de overheid?quote:
[..]
Een klassiek liberaal ziet, m.n. op veiligheid, nog een positie voor de overheid.
De rol van de overheid hoeft niet volledig te worden afgeschaft van een liberaal. Wel verminderd.quote:
[..]
Voor de overheid of van de overheid?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Begrijp ik als ik het dan zelf mag doen, had ik wel graag dezelfde middelen welke de overheid mag inzetten!quote:
[..]
De rol van de overheid hoeft niet volledig te worden afgeschaft van een liberaal. Wel verminderd.
Het libertarisme stelt dat ieder zichzelf inderdaad mag verdedigen, mits gepast uiteraard.quote:
[..]
Begrijp ik als ik het dan zelf mag doen, had ik wel graag dezelfde middelen welke de overheid mag inzetten!
Wat mij gepast lijkt kan jou ongepast lijken.quote:
[..]
Het libertarisme stelt dat ieder zichzelf inderdaad mag verdedigen, mits gepast uiteraard.
Als niks vastgelegd wat gepast of niet is, dan lap ik dat onder mijn voetzolen!
Je kunt het een stroming binnen het libertarisme noemen, of de voorloper van het hedendaagse libertarisme. Want libertarisme heeft door de tijd ook andere, meer linkse als ik het zo mag noemen, invullingen gehad.quote:
[..]
Klassiek liberalisme is niet helemaal hetzelfde als libertarisme.
Maar goed, het libertarisme omvat vele stromingen, zo ook het anarcho-kapitalisme.
Dat is echter niet klassiek liberaal. Een klassiek liberaal ziet, m.n. op veiligheid, nog een positie voor de overheid.
Dat is uiteraard wel vastgelegd, in brede lijnen.quote:
[..]
Wat mij gepast lijkt kan jou ongepast lijken.
Als niks vastgelegd wat gepast of niet is, dan lap ik dat onder mijn voetzolen!
Wat als ik iemand bewust of onbewust, lees of houdt dat eens even goed vast, (bewust of onbewust) een klap tegen zijn strotte hoofd verkoop?quote:
[..]
Dat is uiteraard wel vastgelegd, in brede lijnen.
En hoe controleert men of bewust of onbewust?
Een ongeluk zit in een klein hoekje.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 26-10-2016 14:51:41 ]
Zeker. Er waren tijden dat het libertarisme/liberalisme links was, omdat dit tegen de koning en de adel in ging. Overigens, het klassiek liberalisme was voorheen niet klassiek, dat is het pas geworden toen het liberalisme werd gekaapt door de Amerikaanse linkerflank. In Europa worden liberalen (nog altijd) rechts van het midden gezien.quote:
[..]
Je kunt het een stroming binnen het libertarisme noemen, of de voorloper van het hedendaagse libertarisme. Want libertarisme heeft door de tijd ook andere, meer linkse als ik het zo mag noemen, invullingen gehad.
Ik denk echter dat meer mensen hun twijfels hebben bij het libertarisme in Nederland, omdat dit nog wel als vrij Amerikaans, dus extreem, wordt gezien. Dit terwijl het liberalisme gebruikt wordt door partijen variërend van GroenLinks tot VNL. Het wordt daarmee iets meer "mainstream".
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dat zou inderdaad de reden geweest kunnen zijn van het veranderen van de (website)naam en het mijden van bepaalde termen. Aan de andere kant onderscheid je je als LP dan ook minder van die genoemde partijen, plus dat de meer hardliners (jawel, alle 10) zich vervreemd gaan voelen en wellicht weg gaan.quote:
Ik denk echter dat meer mensen hun twijfels hebben bij het libertarisme in Nederland, omdat dit nog wel als vrij Amerikaans, dus extreem, wordt gezien. Dit terwijl het liberalisme gebruikt wordt door partijen variërend van GroenLinks tot VNL. Het wordt daarmee iets meer "mainstream".
Maar ik hoopte eigenlijk dat iemand hier de officiële reden wist.
De officiele reden of de ware reden?quote:
[..]
Maar ik hoopte eigenlijk dat iemand hier de officiële reden wist.
Vreemde definitie van links.quote:
[..]
Zeker. Er waren tijden dat het libertarisme/liberalisme links was, omdat dit tegen de koning en de adel in ging.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
