Ik beschreef een aantal user hier, ik serveerde jou niet af, of voel je je aangesproken?quote:Op zaterdag 8 oktober 2016 12:03 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Je kunt niet iemand op voorhand afserveren en belachelijk maken op basis van zijn standpunt, om te verwachten dat die persoon vervolgens met je in discussie gaat. Leer eerst maar eens wat fatsoen aan en kom terug wanneer je argumenten wil uitwisselen zoals grote mensen dat doen.
			
			
			
			Ik ken Pamela Hemelrijk verder niet, maar ik beoordeel mensen op hun woorden en daden. Als dit de woorden zijn, dan vraag ik me wel af wat voor daden dat met zich mee brengt.quote:Op zaterdag 8 oktober 2016 12:49 schreef 99.999 het volgende:
Hemelrijk als liberaal bestempelen gaat wel heel ver hoor... verder een prima reactie op dat broddelwerk.
			
			
			
			Volgens mij omschreef je iedereen die geen libertarier was. En dat alles in een poging om het broddelwerkje van Hemelrijk goed te praten.quote:Op zaterdag 8 oktober 2016 13:10 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik beschreef een aantal user hier, ik serveerde jou niet af, of voel je je aangesproken?
En als je het over afserveren hebt, jij doet dat zelf regelmatig
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			
			Belast met het terugdringen van wet en regelgeving. Niet zo verrassend dus.quote:Op woensdag 19 oktober 2016 20:36 schreef 99.999 het volgende:
Hehe, alle vijf de leden waren verkiesbaar?
Wel weer vermakelijk dat ze uit die ruime vijver vervolgens een ambtenaar kiezen als voorman.
			
			
			
			Dat is half ambtelijk Nederlandquote:Op woensdag 19 oktober 2016 21:53 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Belast met het terugdringen van wet en regelgeving. Niet zo verrassend dus.
			
			
			
			De LP heeft een paar honderd leden, en er waren zes kandidaten voor het lijsttrekkerschap.quote:Op woensdag 19 oktober 2016 20:36 schreef 99.999 het volgende:
Hehe, alle vijf de leden waren verkiesbaar?
Wel weer vermakelijk dat ze uit die ruime vijver vervolgens een ambtenaar kiezen als voorman.
			
			
			
			Wat is jouw definitie van extreem-rechts, en noem eens een paar standpunten die libertariërs daarmee delen?quote:Op zaterdag 8 oktober 2016 11:55 schreef 99.999 het volgende:
Jaja, het is vermoedelijk eerder dat libertariers helaas veelal gewoon erg veel delen met extreemrechts.
			
			
			
			Soowwwwww. Het gevecht tegen de gevestigde orde is aan baby!quote:Op donderdag 20 oktober 2016 01:54 schreef heiden6 het volgende:
[..]
De LP heeft een paar honderd leden,
			
			
			
			Wel al een lange verkiezingsgeschiedenis trouwens. Hoe oud is de LP eigenlijk?quote:De LP heeft sinds de Tweede Kamerverkiezing van 2012 aan alle verkiezingen meegedaan, met uitzondering van die voor het Europees Parlement. Toen deden de klassiek-liberalen uit principiële overwegingen niet mee.
			
			
			
			Vechten tegen de gevestigde orde doe je niet door het systeem van de gevestigde orde te gebruiken hè?quote:Op donderdag 20 oktober 2016 02:04 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Soowwwwww. Het gevecht tegen de gevestigde orde is aan baby!
			
			
			
			23 jaar, maar tussen 1994 en 2012 was er bijna geen activiteit.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 02:06 schreef Euribob het volgende:
[..]
Wel al een lange verkiezingsgeschiedenis trouwens. Hoe oud is de LP eigenlijk?
			
			
			
			Klopt. Excuus, heiden6.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 02:16 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Vechten tegen de gevestigde orde doe je niet door het systeem van de gevestigde orde te gebruiken hè?
Is dat toontje nou echt nodig?
De LP is natuurlijk geen grote partij maar een paar honderd leden is wel wat anders dan vijf.
			
			
			
			quote:
			
			
			
			Ik heb dat debat niet gezien, maar Valentine lijkt me als ik andere stukjes lees het type pragmatische minarchist die wel water bij de wijn wil doen. In tegenstelling tot Manders als principiële anarchokapitalist.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 01:54 schreef heiden6 het volgende:
[..]
De LP heeft een paar honderd leden, en er waren zes kandidaten voor het lijsttrekkerschap.
Ik ben zelf niet blij met de uitslag.
			
			
			
			Ben wel eens bij een bijeenkomst geweest van de LP Groningen maar volgens mij zijn die inmiddels afgesplitst en heten nu vrijheidsverbond Groningen.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 01:54 schreef heiden6 het volgende:
[..]
De LP heeft een paar honderd leden, en er waren zes kandidaten voor het lijsttrekkerschap.
Ik ben zelf niet blij met de uitslag.
			
			
			
			Whehe, ook dat is wel weer mooi herkenbaar bij wat radicalere bewegingen, splitsing op splitsing op splitsing. Net zoals de ware communist nog altijd niet is gevondenquote:Op donderdag 20 oktober 2016 11:36 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ben wel eens bij een bijeenkomst geweest van de LP Groningen maar volgens mij zijn die inmiddels afgesplitst en heten nu vrijheidsverbond Groningen.
			
			
			
			
			
			
			
			Nonsens natuurlijk.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 13:01 schreef Klopkoek het volgende:
Als de ongelijkheid maar blijft groeien dan wordt de democratie vanzelf ondermijnd (niet alleen qua macht maar ook qua acceptatie en noodzakelijk inlevingsvermogen) en ontstaat de libertarische wildwest droom vanzelf.
			
			
			
			Nee hoor. Democratie is ook gebouwd op informele instituties. Je kunt dat niet compleet formaliseren.quote:
			
			
			
			Duitsland in 1940-1945 ook (de joden, buitenlanders en homo's uitgezonderd). Lekker overtuigend wel.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 14:47 schreef Klopkoek het volgende:
De Verenigde Staten laat nu aardig zien wat het gevolg kan zijn van enorme ongelijkheid en segregatie. Vergeet niet dat volgens historisch onderzoek de VS in de 19e eeuw gelijker was dan nu (de slaven uitgezonderd).
			
			
			
			Nee. De nazi's verhoogden de GINI coëfficiënt. Ook kreeg de top een groter deel van de koekquote:Op donderdag 20 oktober 2016 14:51 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Duitsland in 1940-1945 ook (de joden, buitenlanders en homo's uitgezonderd). Lekker overtuigend wel.
			
			
			
			Zwaar herkenbaar bij een partij die in 23 jaar nog nooit een afsplitsing heeft gehad.quote:Op donderdag 20 oktober 2016 11:46 schreef 99.999 het volgende:
Whehe, ook dat is wel weer mooi herkenbaar bij wat radicalere bewegingen, splitsing op splitsing op splitsing.
			
			
			
			
			
			
			
			Jij je zinquote:
			
			
			
			Waarom plaats je die hier?quote:
			
			
			
			Ze staan er nog steeds.quote:Op zaterdag 22 oktober 2016 15:19 schreef trabant het volgende:
[..]
Een omissie mijnerzijds. Slordig koppensnellen. Al 'rechtgezet'.
			
			
			
			Ik heb nog nooit van een afsplitsing van de Nederlandse LP gehoord. De naam die hij noemde zei me niets. Nooit iets over een afsplitsing gehoord op de afgelopen 10 (?) ALV's van de partij, niets over gehoord van (voormalig) bestuursleden of van de tientallen vrijwilligers en andere leden en oud-leden die ik ken - onder andere uit Groningen. Op Facebook bij geen enkele libertarische Facebookgroep en geen enkele libertarische pagina iets over gezien (zowel van de LP als algemene pagina's en groepen). Zoals je zelf al eerder op hilarische wijze opmerkte is het niet zo'n grote vereniging. Als leden van de LP waren opgestapt om een eigen partij te vormen, dan had ik het wel geweten.quote:Op zaterdag 22 oktober 2016 08:38 schreef 99.999 het volgende:
Whehe de amateur-internist. Maar om even op je begin terug te komen. Je ontkent de afsplitsing waar chewie over spreekt? Moet je daar dan niet op reageren in plaats van de persoonlijke aanval te zoeken tegen iemand die lacht om die afsplitsing?
			
			
			
			
			
			
			
			Wellicht beseffen ze dat koketteren met zo'n bizarre ideologie vooral mensen afschrikt? Extreme linkse of gelovige groepjes geven zichzelf ook graag wat neutralere namen.quote:Op woensdag 26 oktober 2016 12:22 schreef Wegenbouwer het volgende:
Wat is eigenlijk de reden dat de naam van de website van libertarischepartij in stemlp is veranderd en het woord libertarisme, als ook het non-agressie principe (nap), geen enkele keer in het verkiezingsprogramma wordt genoemd?
Mensen die het lezen zouden zich kunnen afvragen waar nu eigenlijk die L voor staat, liberaal ofzo.
Nogal vreemd, zeker omdat je ook vaak hoorde dat de belangrijkste reden voor het bestaan van de libertarische partij is om mensen kennis te laten maken met de libertarische principes en gedachtegoed.
			
			
			
			Het zou goed kunnen dat de naam "libertarisme" bevuild is.quote:Op woensdag 26 oktober 2016 12:53 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Wellicht beseffen ze dat koketteren met zo'n bizarre ideologie vooral mensen afschrikt? Extreme linkse of gelovige groepjes geven zichzelf ook graag wat neutralere namen.
			
			
			
			Eerder compleet onbekend bij het grotere publiek. Vandaar ook mijn vraag waarom ze die naam nu opeens mijden.quote:Op woensdag 26 oktober 2016 13:02 schreef GSbrder het volgende:
Het zou goed kunnen dat de naam "libertarisme" bevuild is.
			
			
			
			Wellicht interne onenigheid.quote:Op woensdag 26 oktober 2016 13:09 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Eerder compleet onbekend bij het grotere publiek. Vandaar ook mijn vraag waarom ze die naam nu opeens mijden.
			
			
			
			Maar bij het politiek geïnteresseerde publiek heeft het natuurlijk een vrij vieze bijsmaak.quote:Op woensdag 26 oktober 2016 13:09 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Eerder compleet onbekend bij het grotere publiek. Vandaar ook mijn vraag waarom ze die naam nu opeens mijden.
			
			
			
			Het is klassiek liberalisme.quote:Op woensdag 26 oktober 2016 13:02 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Het zou goed kunnen dat de naam "libertarisme" bevuild is.
Net zoals communisme en het socialisme. Of het een bizarre ideologie is, daar verschillen de meningen over.
			
			
			
			Klassiek liberalisme is niet helemaal hetzelfde als libertarisme.quote:
			
			
			
			Voor de overheid of van de overheid?quote:Op woensdag 26 oktober 2016 14:08 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Een klassiek liberaal ziet, m.n. op veiligheid, nog een positie voor de overheid.
			
			
			
			De rol van de overheid hoeft niet volledig te worden afgeschaft van een liberaal. Wel verminderd.quote:Op woensdag 26 oktober 2016 14:09 schreef john2406 het volgende:
[..]
Voor de overheid of van de overheid?
			
			
			
			Begrijp ik als ik het dan zelf mag doen, had ik wel graag dezelfde middelen welke de overheid mag inzetten!quote:Op woensdag 26 oktober 2016 14:11 schreef GSbrder het volgende:
[..]
De rol van de overheid hoeft niet volledig te worden afgeschaft van een liberaal. Wel verminderd.
			
			
			
			Het libertarisme stelt dat ieder zichzelf inderdaad mag verdedigen, mits gepast uiteraard.quote:Op woensdag 26 oktober 2016 14:13 schreef john2406 het volgende:
[..]
Begrijp ik als ik het dan zelf mag doen, had ik wel graag dezelfde middelen welke de overheid mag inzetten!
			
			
			
			Wat mij gepast lijkt kan jou ongepast lijken.quote:Op woensdag 26 oktober 2016 14:42 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Het libertarisme stelt dat ieder zichzelf inderdaad mag verdedigen, mits gepast uiteraard.
			
			
			
			Je kunt het een stroming binnen het libertarisme noemen, of de voorloper van het hedendaagse libertarisme. Want libertarisme heeft door de tijd ook andere, meer linkse als ik het zo mag noemen, invullingen gehad.quote:Op woensdag 26 oktober 2016 14:08 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Klassiek liberalisme is niet helemaal hetzelfde als libertarisme.
Maar goed, het libertarisme omvat vele stromingen, zo ook het anarcho-kapitalisme.
Dat is echter niet klassiek liberaal. Een klassiek liberaal ziet, m.n. op veiligheid, nog een positie voor de overheid.
			
			
			
			Dat is uiteraard wel vastgelegd, in brede lijnen.quote:Op woensdag 26 oktober 2016 14:45 schreef john2406 het volgende:
[..]
Wat mij gepast lijkt kan jou ongepast lijken.
Als niks vastgelegd wat gepast of niet is, dan lap ik dat onder mijn voetzolen!
			
			
			
			Wat als ik iemand bewust of onbewust, lees of houdt dat eens even goed vast, (bewust of onbewust) een klap tegen zijn strotte hoofd verkoop?quote:Op woensdag 26 oktober 2016 14:47 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Dat is uiteraard wel vastgelegd, in brede lijnen.
			
			
			
			Zeker. Er waren tijden dat het libertarisme/liberalisme links was, omdat dit tegen de koning en de adel in ging. Overigens, het klassiek liberalisme was voorheen niet klassiek, dat is het pas geworden toen het liberalisme werd gekaapt door de Amerikaanse linkerflank. In Europa worden liberalen (nog altijd) rechts van het midden gezien.quote:Op woensdag 26 oktober 2016 14:47 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Je kunt het een stroming binnen het libertarisme noemen, of de voorloper van het hedendaagse libertarisme. Want libertarisme heeft door de tijd ook andere, meer linkse als ik het zo mag noemen, invullingen gehad.
			
			
			
			Dat zou inderdaad de reden geweest kunnen zijn van het veranderen van de (website)naam en het mijden van bepaalde termen. Aan de andere kant onderscheid je je als LP dan ook minder van die genoemde partijen, plus dat de meer hardliners (jawel, alle 10) zich vervreemd gaan voelen en wellicht weg gaan.quote:Op woensdag 26 oktober 2016 14:51 schreef GSbrder het volgende:
Ik denk echter dat meer mensen hun twijfels hebben bij het libertarisme in Nederland, omdat dit nog wel als vrij Amerikaans, dus extreem, wordt gezien. Dit terwijl het liberalisme gebruikt wordt door partijen variërend van GroenLinks tot VNL. Het wordt daarmee iets meer "mainstream".
			
			
			
			De officiele reden of de ware reden?quote:Op woensdag 26 oktober 2016 15:22 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Maar ik hoopte eigenlijk dat iemand hier de officiële reden wist.
			
			
			
			Vreemde definitie van links.quote:Op woensdag 26 oktober 2016 14:51 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Zeker. Er waren tijden dat het libertarisme/liberalisme links was, omdat dit tegen de koning en de adel in ging.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |