abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_164814063
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 14:56 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

En jij redeneert makkelijk vanuit je westerse seculiere achtergrond dus...
Nee. Nou ja, niet meer of minder dan ieder uit deze streken.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_164814071
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 14:59 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Een niet-seculiere, oostelijke neger?
Nee, westerse, seculiere, blanke neger.
I´m back.
pi_164814109
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 15:02 schreef erodome het volgende:

[..]

Nee. Nou ja, niet meer of minder dan ieder uit deze streken.
Jawel, die dame van ni pûtes, ni sousmises kon mijn achting en bewondering wel krijgen, westerse vrouwen die vanuit hun zeteltje de patriarchale religie accommoderen niet.

Fyi: Ik heb er, alweer 13 jaar geleden, een topic over geopend:
POL / Emancipatie moslimvrouwen: ni putes, ni sousmises.
POL / Emancipatie moslima's: ni putes, ni sousmises, 2.
I´m back.
pi_164814122
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 14:56 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

En jij redeneert makkelijk vanuit je westerse seculiere achtergrond dus...
Dat geldt voor zo'n beetje iedereen hier Sherlock.
  woensdag 24 augustus 2016 @ 15:05:42 #125
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_164814134
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 14:59 schreef Ryan3 het volgende:

Ik ben een neger.
Transgender en bicultureel? Anders telt het niet.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  woensdag 24 augustus 2016 @ 15:06:57 #126
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_164814156
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 15:04 schreef Ryan3 het volgende:

Jawel, die dame van ni pûtes, ni sousmises kon mijn achting en bewondering wel krijgen, westerse vrouwen die vanuit hun zeteltje de patriarchale religie accommoderen niet.
Wat patriarchaal, zeg.
Waar hebben die vrouwen jouw achting en bewondering eigenlijk voor nodig?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  woensdag 24 augustus 2016 @ 15:08:45 #127
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_164814184
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 14:55 schreef erodome het volgende:

[..]

Vind dit dus echt onzinnig. Zeg het vaker, ik ben radicaal voor vrijheid.
Ben er dus voor dat er gekeken wordt of we het voor elkaar kunnen krijgen dat mensen vrij de islam mogen verlaten zonder gedonder daarover te krijgen, de daders van dat gedonder moeten aangepakt worden, hulp moet makkelijk toegankelijk zijn voor slachtoffers.
Niemand moet van mij een hoofddoek dragen, maar tegelijkertijd ben ik ook niet voor dwang het hoofd onbedekt te laten. En ga zo maar door.

Word er een beetje zat van dat je hier blijkbaar maar 2 smaken hebt.
Maar hoe kan een moslima nou vrijwillig een hoofddoek dragen? Ze word gedwongen door haar man, haar vader, haar broers, haar moeder, haar cultuur, haar religie, ... Misschien kunnen jij en ik vrijwillig een hoofddoek dragen, maar een moslima niet.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_164814236
quote:
2s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 15:05 schreef Ringo het volgende:

[..]

Transgender en bicultureel? Anders telt het niet.
Agency moet je je voorstellen als gespiegeld piramidevormig met de neger aan top.
I´m back.
  woensdag 24 augustus 2016 @ 15:16:11 #129
3542 Gia
User under construction
pi_164814343
Veel valt en staat natuurlijk met de opvoeding.
Nu ben ik behoorlijk vrij opgevoed. Erg jonge ouders ook.
Maar mijn man is een stuk strenger opgevoed, hoewel zijn ouders van dezelfde leeftijd zijn.
Gelukkig hindert ons dat niet en zijn mijn schoonouders een stuk gemoderniseerd de afgelopen jaren. Hoewel mijn schoonmoeder op sommige punten nog echt van de oude stempel is. En dat is dan weer haar opvoeding door haar ouders.

Waar ik naartoe wil is het volgende:
Een moslimmeisje uit een strenggelovige familie wordt opgevoed met waarden en normen die het bedekken van het lichaam, niet alleen de straat op en meer van dat soort, in onze ogen onderdrukkende, regels.
Een moslimmeisje dat modernere ouders heeft, zal veel meer de keuze hebben, maar wordt uiteraard ook beïnvloed door vriendinnen, met wellicht strengere ouders.
En dan is het ook nog eens zo dat zo'n moderne moslima wellicht uit gevoelens van onrecht besluit een hoofddoek te dragen, alleen omdat het niet mag.

Ik denk dat we vooral deze ommekeer in vrijheid moeten laten plaatsvinden, want met dwang iets verbieden, gaat niet werken.

Ooit liepen wij, westerlingen, er zo bij:

Ook voor ons heeft dat tijd nodig gehad en is de ommekeer zonder dwang bereikt.
pi_164814397
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 15:04 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Jawel, die dame van ni pûtes, ni sousmises kon mijn achting en bewondering wel krijgen, westerse vrouwen die vanuit hun zeteltje de patriarchale religie accommoderen niet.

Fyi: Ik heb er, alweer 13 jaar geleden, een topic over geopend:
POL / Emancipatie moslimvrouwen: ni putes, ni sousmises.
POL / Emancipatie moslima's: ni putes, ni sousmises, 2.
Maar de modeontwerpster die vanuit eigen keuze deze burkini heeft ontworpen niet? Denk dat je je eigen topics even goed door moet lezen over wat die vrouw werkelijk zegt en dan eens moet nadenken of de burkini wel hoort bij de zaken waartegen zij strijd.

Want die mannetjes die vrouwen willen straffen die niet aan hun eisen voldoen zouden ook burkinidraagsters straffen, die haten de mode ontwerpster die ook de burkini heeft ontwikkeld, volgens hun is dat een verwesterde vrouw.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_164814399
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 14:25 schreef erodome het volgende:
Hoezo sluiten ze daar hun ogen voor? Wat is dat nu weer voor onzin? Hoe kom je erbij om als iemand die verbod een schending van vrijheid vindt te zeggen dat ze onderdrukking maar best vinden?
Waarom is het daar dan zo verdomde stil over? Waar post jij reactie na reactie om je verontwaardiging uit te spreken?
quote:
En de burkini kan prima een teken van vrijheid zijn. Het kan alle kanten op, net zoals met (wat een verrassing) alle kleding.
Nee, dat kan nooit een teken van vrijheid zijn. Net zoals handboeien nooit een teken van vrijheid zal zijn ook al worden ze vrijwillig gedragen.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_164814424
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 15:16 schreef Gia het volgende:
Veel valt en staat natuurlijk met de opvoeding.
Nu ben ik behoorlijk vrij opgevoed. Erg jonge ouders ook.
Maar mijn man is een stuk strenger opgevoed, hoewel zijn ouders van dezelfde leeftijd zijn.
Gelukkig hindert ons dat niet en zijn mijn schoonouders een stuk gemoderniseerd de afgelopen jaren. Hoewel mijn schoonmoeder op sommige punten nog echt van de oude stempel is. En dat is dan weer haar opvoeding door haar ouders.

Waar ik naartoe wil is het volgende:
Een moslimmeisje uit een strenggelovige familie wordt opgevoed met waarden en normen die het bedekken van het lichaam, niet alleen de straat op en meer van dat soort, in onze ogen onderdrukkende, regels.
Een moslimmeisje dat modernere ouders heeft, zal veel meer de keuze hebben, maar wordt uiteraard ook beïnvloed door vriendinnen, met wellicht strengere ouders.
En dan is het ook nog eens zo dat zo'n moderne moslima wellicht uit gevoelens van onrecht besluit een hoofddoek te dragen, alleen omdat het niet mag.

Ik denk dat we vooral deze ommekeer in vrijheid moeten laten plaatsvinden, want met dwang iets verbieden, gaat niet werken.

Ooit liepen wij, westerlingen, er zo bij:
[ afbeelding ]
Ook voor ons heeft dat tijd nodig gehad en is de ommekeer zonder dwang bereikt.
Moderniteit heeft geen invloed op moslims hè. Daar waar het wel versneld invloed had op de overwegend christelijke bevolking van Europa. Overigens wat ook bijgedragen heeft zijn de twee wereldoorlogen. Het feit dat hierdoor de morele superioriteit van het christendom en de autoriteiten werden aangetast.
I´m back.
pi_164814438
quote:
7s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 15:08 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Maar hoe kan een moslima nou vrijwillig een hoofddoek dragen? Ze word gedwongen door haar man, haar vader, haar broers, haar moeder, haar cultuur, haar religie, ... Misschien kunnen jij en ik vrijwillig een hoofddoek dragen, maar een moslima niet.
Dit is dus geen wet van meden en perzen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  woensdag 24 augustus 2016 @ 15:21:25 #134
255257 Flow3r
Forever in my life O(+>
pi_164814464
Flauwekulpraat over gedwongen al dan niet vrijwillig, alsof het er om gaat of iemand onderdrukt wordt, het lijkt me meer te gaan dat men de boerkini niet op het strand wil zien, als die dames dan niet meer kunnen genieten van de waterpret zal ze een zorg zijn :')
pi_164814512
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 15:19 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Waarom is het daar dan zo verdomde stil over? Waar post jij reactie na reactie om je verontwaardiging uit te spreken?

[..]

Nee, dat kan nooit een teken van vrijheid zijn. Net zoals handboeien nooit een teken van vrijheid zal zijn ook al worden ze vrijwillig gedragen.
Omdat het hier over de burkini gaat misschien, je weet wel, het onderwerp van deze topic dus. Hoe ik denk over dwang heb ik ook al meerdere keren gezegd, ook in deze topic, maar elke keer komen we weer terug op jij die zegt dat ik daar niets over zeg.

Toch ervaren erg veel vrouwen die ervoor kiezen zich een keer vast te laten zetten tijdens de seks een seksuele bevrijding. Dat het dus nooit een teken van vrijheid kan zijn is onwaar.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_164814523
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 15:21 schreef Flow3r het volgende:
Flauwekulpraat over gedwongen al dan niet vrijwillig, alsof het er om gaat of iemand onderdrukt wordt, het lijkt me meer te gaan dat men de boerkini niet op het strand wil zien, als die dames dan niet meer kunnen genieten van de waterpret zal ze een zorg zijn :')
Het heeft met de 'thymos' te maken. Mensen die vrij zijn, kunnen het niet aan zien dat mensen niet vrij zijn. Of althans dat zij denken dat ze niet vrij zijn. Sommige mensen die onvrij zijn echter, verkiezen die status omdat vrijheid hen weer als bedreigend overkomt.
I´m back.
pi_164814558
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 15:19 schreef erodome het volgende:

[..]

Maar de modeontwerpster die vanuit eigen keuze deze burkini heeft ontworpen niet? Denk dat je je eigen topics even goed door moet lezen over wat die vrouw werkelijk zegt en dan eens moet nadenken of de burkini wel hoort bij de zaken waartegen zij strijd.

Want die mannetjes die vrouwen willen straffen die niet aan hun eisen voldoen zouden ook burkinidraagsters straffen, die haten de mode ontwerpster die ook de burkini heeft ontwikkeld, volgens hun is dat een verwesterde vrouw.
Die mode-ontwerpster heeft een gat in de markt gevonden, wil rijk worden daarmee.
I´m back.
  woensdag 24 augustus 2016 @ 15:26:24 #138
255257 Flow3r
Forever in my life O(+>
pi_164814586
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 15:23 schreef erodome het volgende:
Omdat het hier over de burkini gaat misschien, je weet wel, het onderwerp van deze topic dus. Hoe ik denk over dwang heb ik ook al meerdere keren gezegd, ook in deze topic, maar elke keer komen we weer terug op jij die zegt dat ik daar niets over zeg.

Toch ervaren erg veel vrouwen die ervoor kiezen zich een keer vast te laten zetten tijdens de seks een seksuele bevrijding. Dat het dus nooit een teken van vrijheid kan zijn is onwaar.
Maar het gaat helemaal niet om de vrijheid of gedwongenheid :?
Of die vrouwen er zelf voor kiezen of niet doet niet terzake lijkt me.
Ze willlen die boerkini niet op het strand, of die dames er nu zelf voor kiezen of niet dat maakt niks uit.
Vanuit het perspectief van de niet-moslim wordt het bekeken)
pi_164814592
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 15:23 schreef erodome het volgende:
Omdat het hier over de burkini gaat misschien, je weet wel, het onderwerp van deze topic dus. Hoe ik denk over dwang heb ik ook al meerdere keren gezegd, ook in deze topic, maar elke keer komen we weer terug op jij die zegt dat ik daar niets over zeg.
Omdat de onderwerpen niet los van elkaar staan. Als je vrijheid voor de burkini wil (en dat wil ik ook), dan moet je ook vrijheid eisen voor vrouwen die helemaal geen religieuze kleding willen dragen. Nu wordt alleen over het eerste gesproken, en dat is maar de helft van het verhaal en zeer oneerlijk tegenover de vrouwen die de keuze nooit krijgen. Die worden weer in de steek gelaten.
quote:
Toch ervaren erg veel vrouwen die ervoor kiezen zich een keer vast te laten zetten tijdens de seks een seksuele bevrijding. Dat het dus nooit een teken van vrijheid kan zijn is onwaar.
Kom op nou, handboeien als teken van vrijheid, dit gaat weer nergens over.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
  woensdag 24 augustus 2016 @ 15:28:29 #140
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_164814638
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 15:19 schreef truthortruth het volgende:
Nee, dat kan nooit een teken van vrijheid zijn. Net zoals handboeien nooit een teken van vrijheid zal zijn ook al worden ze vrijwillig gedragen.
Hetzelfde geldt voor stropdassen overigens.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_164814684
quote:
2s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 15:28 schreef Ringo het volgende:

[..]

Hetzelfde geldt voor stropdassen overigens.
Ja, en dan met stropdas de zee in gaan.
I´m back.
  woensdag 24 augustus 2016 @ 15:32:05 #142
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_164814733
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 15:26 schreef Flow3r het volgende:

Maar het gaat helemaal niet om de vrijheid of gedwongenheid :?
Of die vrouwen er zelf voor kiezen of niet doet niet terzake lijkt me.
Ze willlen die boerkini niet op het strand, of die dames er nu zelf voor kiezen of niet dat maakt niks uit.
Vanuit het perspectief van de niet-moslim wordt het bekeken)
Precies, er heerst nu eenmaal een anti-moslimsentiment onder het kwaaie gepeupel en dat sentiment wordt door de politiek gevoed en gefaciliteerd. Onder het mom van: als we maar net doen als die klootzakken van het FN, dan houden we misschien nog wat stemmen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  woensdag 24 augustus 2016 @ 15:32:50 #143
3542 Gia
User under construction
pi_164814753
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 15:20 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Moderniteit heeft geen invloed op moslims hè. Daar waar het wel versneld invloed had op de overwegend christelijke bevolking van Europa. Overigens wat ook bijgedragen heeft zijn de twee wereldoorlogen. Het feit dat hierdoor de morele superioriteit van het christendom en de autoriteiten werden aangetast.
Misschien is er dan weer een goeie oorlog voor nodig. Hoewel er nu een grote groep mensen hier is komen wonen die uit een oorlog komen. Benieuwd of die gaan moderniseren. Volgens mij onze buren wel. Buurvrouw draagt wel zo'n hoofdbedekking uit één stuk (bivakmuts met hele gezicht vrij), en daarbij een normale broek en bloes, of soms ook een trainingspak. Buurman fietst ook rond met een normale broek en een t-shirt.
pi_164814805
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 15:32 schreef Gia het volgende:

[..]

Misschien is er dan weer een goeie oorlog voor nodig. Hoewel er nu een grote groep mensen hier is komen wonen die uit een oorlog komen. Benieuwd of die gaan moderniseren. Volgens mij onze buren wel. Buurvrouw draagt wel zo'n hoofdbedekking uit één stuk (bivakmuts met hele gezicht vrij), en daarbij een normale broek en bloes, of soms ook een trainingspak. Buurman fietst ook rond met een normale broek en een t-shirt.
Kan best dat er bij zijn die ook die hele kliek van religie en autoriteiten buiten de deur zetten. Alleen islam heeft wel venijnige bestanddelen waardoor iedereen verplicht, al is het maar voor de schijn, bij elkaar gehouden wordt.
I´m back.
  woensdag 24 augustus 2016 @ 15:35:44 #145
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_164814831
Als ik moslim was, konden ze die moderniteit mooi stoppen op een plek waar de zon nooit schijnt. Ik ging vrolijk radicaliseren. Gewoon, omdat het kan.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  woensdag 24 augustus 2016 @ 15:35:46 #146
3542 Gia
User under construction
pi_164814833
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 15:26 schreef Flow3r het volgende:

[..]

Maar het gaat helemaal niet om de vrijheid of gedwongenheid :?
Of die vrouwen er zelf voor kiezen of niet doet niet terzake lijkt me.
Ze willlen die boerkini niet op het strand, of die dames er nu zelf voor kiezen of niet dat maakt niks uit.
Vanuit het perspectief van de niet-moslim wordt het bekeken)
Punt is eigenlijk dat het veel verder gaat dan de boerkini. Een moslima zonder blote armen en benen wordt al gezien als in overtreding. Zie de foto's van Yasmin (vorige topic)
Bottomline, ze willen eigenlijk geen moslima's op het strand, want islam wordt geassocieerd met IS en jaagt schrik aan. Bij domme mensen.
pi_164814839
Bepaalde lieden hebben zichzelf dus echt wijsgemaakt dat deze maatregel is ingegeven door een soort emancipatoir streven? Kom op mensen, doe niet zo naïef. Een dergelijk verbod is niet bedoeld om de moslimvrouw te helpen of bevrijden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 24 augustus 2016 @ 15:38:34 #148
3542 Gia
User under construction
pi_164814909
quote:
2s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 15:35 schreef Ringo het volgende:
Als ik moslim was, konden ze die moderniteit mooi stoppen op een plek waar de zon nooit schijnt. Ik ging vrolijk radicaliseren. Gewoon, omdat het kan.
En dat doen er dus ook best veel, helaas.

Als ik in Cannes zou wonen, of er op vakantie zou zijn, zou ik met een legging en lang shirt met lange mouwen naar het strand gaan. Puur en alleen om vast te stellen of ik dan een bekeuring krijg. Heb ik wel 11 euro voor over.
Uiteraard draag ik geen hoofddoek.
pi_164814911
quote:
2s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 15:28 schreef Ringo het volgende:
[..]
Hetzelfde geldt voor stropdassen overigens.
Zoals al eerder gemeld in dit topic, ik ben Claus nog steeds dankbaar.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_164814919
quote:
2s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 15:35 schreef Ringo het volgende:
Als ik moslim was, konden ze die moderniteit mooi stoppen op een plek waar de zon nooit schijnt. Ik ging vrolijk radicaliseren. Gewoon, omdat het kan.
Lekker de hele dag in zo'n soepjurk rondwandelen, omdat het kan. :D.
I´m back.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')