quote:Breek me de bek niet open over het \"christengespuis\" aub...
Op woensdag 10 december 2003 17:33 schreef pro_jeex het volgende:
Niet moslima\'s willen altijd maar dat moslima\'s emanciperen, terwijl de intellectuele moslima\'s zelf dat niet willen
Kansloos van die niet moslima\'s.
quote:Das ook een hele discussie ja.
Op woensdag 10 december 2003 17:38 schreef Ryan3 het volgende:[..]
Breek me de bek niet open over het \"christengespuis\" aub...
Het valt me op dat milagro supergoede argumenten aandraagt en dat er vervolgens lacherig om wordt gedaan zonder onderbouwing. Typische ontkenningsfase en dat weet schatje denk ik ook wel.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
quote:
Op woensdag 10 december 2003 17:36 schreef milagro het volgende:[..]
Zorg dat die mannen zich eens emanciperen en vertel die Marokkaanse knullen dat een vrouw die zich sexy kleedt, geen HOER is, dat een vrouw die niet als maagd het huwelijk in gaat geen HOER is.
Waarom denk jij dat er een verzoek kwam om de maagdenvlieshersteloperatie in het ziekenfonds op te nemen?
Nou, waarom denk je?
Noem jij dat emancipatie, noem jij dat vrijheid, dat meisjes een operatie willen ondergaan omdat ze vrezen voor hun vaders, hun echtgenoten in spé, hun goede naam???
quote:
Mooie reportage van Nova.Loubna Melina heeft in Frankrijk het boek Vivre Libre geschreven. Ze heeft hiermee in Frankrijk het startsein gegeven voor het debat over de emancipatie van de moslimvrouwen. Moslima's worden van jongsaf aan aan alle kanten beprekt door de Islamitische cultuur. Wat de oorzaak precies is, dus cultuur of religie, is een discussie op zichzelf en eigenlijk niet belangrijk; feit is dat moslima's niet hun eigen keuzes mogen maken. Doen zij dit wel dan worden ze verstoten of erger. Zoals we onlangs gezien hebben in Nederland worden er zelfs doodstraffen voltrokken over moslima's die zogenaamd "te verwesterd" zijn volgens hun mannelijke naasten. "Ni putes, ni sousmises", vrij vertaald "geen hoeren, geen slaven" is de leuze waarmee jonge zelfbewuste moslimvrouwen in het land van liberté, egalité et fraternité terugvechten tegen het verstikkende paternalisme van de moslimcultuur.
Na de reportage werd een viertal "intellectuele" Nederlandse moslima's in de studio bij mekaar gezet om te praten over de Nederlandse situatie. Een warrige discussie volgde, wellicht vanwege de matige moderatie, maar voor zover ik in staat was om het te begrijpen, m.u.v. 1 van de deelnemende dames (waarvoor hulde) achten de "intellectuele" moslima's in Nederland de situatie lang niet zo nijpend dan in Frankrijk. Met verbazing heb ik de discussie gevolgd. Goed opgeleid of niet, volgens drie van deze dames, heeft onderdrukking niet te maken met religie, maar met cultuur (alsof onderdrukking daardoor minder erg is) en is het een Westers vooroordeel om te denken dat vrouwen met hoofddoeken om onderdrukt worden. Twee van die dames zaten, terwijl ze dit vertelden, te glunderen onder hun hoofddoekje...
Conclusie:
#1 De emancipatie van moslimvrouwen is in Nederland nog ver te zoeken, omdat de "intellectuele voorhoede" van de Nederlandse moslima's overwegend conservatief is.
#2 Ik vraag me zoetjes aan ook af of die zogenaamde "intellectuele" moslima's niet te ver verwijderd zijn van de dagelijkse praktijk om überhaupt als spreekbuis voor doorsnee moslima's op te kunnen treden...
quote:Ja leuk en erg schattig, maar van de op de man spelen maakt totaal geen indruk op mij
Op woensdag 10 december 2003 17:40 schreef Aaahikwordgek het volgende:[..]
Das ook een hele discussie ja.
Het valt me op dat milagro supergoede argumenten aandraagt en dat er vervolgens lacherig om wordt gedaan zonder onderbouwing. Typische ontkenningsfase en dat weet schatje denk ik ook wel.
.
, je hebt hier te maken met vrouwen die trouw zijn aan de Koran dan wel Allah, en daar hun doen en laten om een goede moslim uit trekken. Wat moet er gebeuren dat dit denkpatroon te breken??
quote:Schatje denkt dat het om de hoofddoek an sich gaat.
Op woensdag 10 december 2003 17:40 schreef Aaahikwordgek het volgende:[..]
Das ook een hele discussie ja.
Het valt me op dat milagro supergoede argumenten aandraagt en dat er vervolgens lacherig om wordt gedaan zonder onderbouwing. Typische ontkenningsfase en dat weet schatje denk ik ook wel.
Heel vermoeiend als je dan weer vandaar uit moet beginnen met de discussie.
feit blijft dat veel (vrije) moslima's de barricades op gaan voor de hoofddoek, maar niet voor hun onderdrukte zusters.
feit blijft dat de BvmL huizen vol zitten met moslima's die de doek af zouden willen en/of ZELF willen kiezen en niet met moslima's die de doek op willen maar niet mogen.
feit blijft dat meiden in angst zitten omdat ze geen maagd meer zijn en dat er maagdenvlieshersteloperaties plaats vinden puur en alleen om die vrouwen te beschermen!!!!
terwijl het verdomme omgekeerd moet zijn, de mannen dienen VOORGELICHT te worden opdat die angst weggenomen wordt en dergelijke operaties onnodig.
quote:Kom dan eens met inhoudelijke argumenten.
Op woensdag 10 december 2003 17:42 schreef schatje het volgende:[..]
Ja leuk en erg schattig, maar van de op de man spelen maakt totaal geen indruk op mij
Je stelt alleen maar dat het dragen van een hoofddoekje iets is tussen de moslima en allah. Dat zijn toch geen meetbare argumenten. Alsof allah ooit vanaf een wolk heeft geroepen dat er een hoofddoekje moet worden gedragen, omdat de kerels anders zichzelf niet meer kunnen beheersen. Een typische mannengedachte. Ik ben zelf ook man, maar snap dat de Koran ten bate van mannen is geschreven. Allah is dus een vrouwenhater.
[Dit bericht is gewijzigd door Aaahikwordgek op 10-12-2003 17:48]
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Nog meer van dergelijk fraais:
quote:
De 56-jarige Ebadi, de eerste islamitische vrouw ooit die de prijs wint
...Ebadi nam de prijs in ontvangst gekleed in een champagnekleurig ensemble en droeg, ondanks bedreigingen van extremisten, geen sluier.
[Dit bericht is gewijzigd door battlesickloner op 10-12-2003 17:48]
Het lijkt wel alsof er behoorlijk met twee maten wordt gemeten.
Als je islamitisch bent, man of vrouw, heb je je aan regels te houden. Prima. Maar de regels lijken niet op te gaan voor mannen, die ongestraft door hun omgeving wel mogen roken, drinken en sexen. Het mag niet volgens de Koran maar ik heb nog nooit gehoord van strenge represailles tegen een islamitische man die van de regels afwijkt.
Een moslima daarentegen, hoeft het niet in d'r hoofd te halen.
Misschien heb ik het verkeerd, en worden islamitische jongens ook behoorlijk aangepakt als ze een fout begaan, maar ik heb er nog nooit over gehoord.
quote:Nou, het vorige deel was vol, daarom is er nieuw deel aangemaakt
Op woensdag 10 december 2003 17:43 schreef carino het volgende:
Eeeuh wat is er precies gebeurd met deze topic???
.
quote:Wat is daar precies mis mee?? Het is hun goed recht vind ik
Op woensdag 10 december 2003 17:47 schreef Aaahikwordgek het volgende:[..]
Je stelt alleen maar dat het dragen van een hoofddoekje iets is tussen de moslima en allah.
.
quote:Het is een drogreden. Niemand heeft ooit gesproken met allah himself. Je beroepen op een afspraak met hem is dan ook niet van deze wereld.
Op woensdag 10 december 2003 17:49 schreef schatje het volgende:[..]
Wat is daar precies mis mee?? Het is hun goed recht vind ik
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
quote:En wat wil je er aan doen om al die beelden teniet te doen??
Op woensdag 10 december 2003 17:47 schreef milagro het volgende:[..]
Schatje denkt dat het om de hoofddoek an sich gaat.
Heel vermoeiend als je dan weer vandaar uit moet beginnen met de discussie.
feit blijft dat veel (vrije) moslima's de barricades op gaan voor de hoofddoek, maar niet voor hun onderdrukte zusters.
feit blijft dat de BvmL huizen vol zitten met moslima's die de doek af zouden willen en/of ZELF willen kiezen en niet met moslima's die de doek op willen maar niet mogen.
feit blijft dat meiden in angst zitten omdat ze geen maagd meer zijn en dat er maagdenvlieshersteloperaties plaats vinden puur en alleen om die vrouwen te beschermen!!!!
terwijl het verdomme omgekeerd moet zijn, de mannen dienen VOORGELICHT te worden opdat die angst weggenomen wordt en dergelijke operaties onnodig.
Laten we nu dus maar eens naar een oplossing kijken .
[Dit bericht is gewijzigd door battlesickloner op 10-12-2003 17:53]
quote:Wat er mis mee is, is ondanks het feit dat het hun recht is, zullen ze moeten beseffen dat sommige van hun zusters dit met straffe hand opgelegd wordt. Het getuigt van weinig solidariteit.
Op woensdag 10 december 2003 17:49 schreef schatje het volgende:[..]
Wat is daar precies mis mee?? Het is hun goed recht vind ik
quote:Een moslim bidt tot Allah, heeft een band met hem. Wie ben jij om te bepalen dat dat er niet toe doet??
Op woensdag 10 december 2003 17:50 schreef Aaahikwordgek het volgende:[..]
Het is een drogreden. Niemand heeft ooit gesproken met allah himself. Je beroepen op een afspraak met hem is dan ook niet van deze wereld.
quote:Die uitspraak is inderdaad even geldig volgens de onlogica van sommige users hier.
Op woensdag 10 december 2003 17:51 schreef battlesickloner het volgende:
Ik moet van Allah trouwens tegen hoofddoeken zijn.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
quote:Goede zo knul, jij als Christen komt er wel
Op woensdag 10 december 2003 17:51 schreef battlesickloner het volgende:
Ik moet van Allah trouwens tegen hoofddoeken zijn.
.
quote:Ik ben GOD!
Op woensdag 10 december 2003 17:52 schreef schatje het volgende:[..]
Een moslim bidt tot Allah, heeft een band met hem. Wie ben jij om te bepalen dat dat er niet toe doet??
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
quote:Hoe wil je dat beeld corrigeren??
Op woensdag 10 december 2003 17:52 schreef Kiki het volgende:[..]
Wat er mis mee is, is ondanks het feit dat het hun recht is, zullen ze moeten beseffen dat sommige van hun zusters dit met straffe hand opgelegd wordt. Het getuigt van weinig solidariteit.
quote:Staat de pi bij jou vastgeroest?
Op woensdag 10 december 2003 17:54 schreef schatje het volgende:[..]
Hoe wil je dat beeld corrigeren??
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
