Dat leek me sowieso al voor de hand liggen, want ook in de eerste berichten was hij in de ochtend teruggekeerd.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 18:26 schreef Cootz het volgende:
Scenario 3 lijkt met de meest recente info van NOS toch wel in waarschijnlijkheid te stijgen.
De kans dat het alleen om een biertje gaat, lijkt me ook wel nihil.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 18:29 schreef marcodej het volgende:
Haha, mooie tweet van Brinkman.
Als het alleen om simpel drankgebruik gaat had Maurits Hendriks geen goud behaald in 2000 als hockeycoach.
Inspecteur speurneus.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 18:27 schreef Joezi het volgende:
Nieuwe feiten:
Nachtclub
Dikke Party
Bellyshots
Latina's
Kwam terug en iemand werd er 3 minuten wakker van en heeft m verlinkt
Ja, even kijken wat dat voor idioot is en weer verder slapen. Big Deal.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 18:28 schreef Joezi het volgende:
Erg hoor even wakker worden s'ochtends als je op moet staan om 6 uur
Welk OS? Win95?quote:
Als je anderen op deze manier lastig valt met je gedrag, waarvan sommigen misschien diezelfde dag nog moeten presteren, dan ben je gewoon een grote aso en mag je idd wel oprotten. Ga dan desnoods naar een hotel toe, maar val andere sporters niet lastig.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 18:28 schreef Joezi het volgende:
Erg hoor even wakker worden s'ochtends als je op moet staan om 6 uur
Wat een hufter, wie zal het zijn?quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 18:27 schreef Joezi het volgende:
Nieuwe feiten:
Kwam terug en iemand werd er 3 minuten wakker van en heeft m verlinkt
En die muggen daar kunnen nog wat overbrengen ook in tegenstelling tot die mietjes hier.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 18:31 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Ja, even kijken wat dat voor idioot is en weer verder slapen. Big Deal.
Al die kutmuggen dan als je slaapt
Uh ja?quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 18:28 schreef Joezi het volgende:
Erg hoor even wakker worden s'ochtends als je op moet staan om 6 uur
Stepanova was er toch.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 18:33 schreef V-for-Vendetta het volgende:
[..]
Wat een hufter, wie zal het zijn?
Ik gok een springruiter of Nummerdor?
Dat is toch geen reden om iemand naar huis te sturen? Geef hem een waarschuwing en een boete ofzo.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 18:26 schreef Snowbomb het volgende:
Na HHH naar nachtclub gegaan, 06:00 teruggekeerd en veel rumoer daar gemaakt. Aldus NOS nu.
Deurtje kan soms iets te hard dichtgaan, kan gebeuren toch.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 18:32 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Als je anderen op deze manier lastig valt met je gedrag, waarvan sommigen misschien diezelfde dag nog moeten presteren, dan ben je gewoon een grote aso en mag je idd wel oprotten. Ga dan desnoods naar een hotel toe, maar val andere sporters niet lastig.
Femke Heemskerk zwemt sinds zondag geen deuk in een pakje boter meer.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 18:36 schreef Pedroso het volgende:
Zal me ook niet verbazen als ie met z'n dronken kop één van de sportvrouwen lastig gevallen heeft, het is volgens eigen zeggen nogal een geil ventje.
Terwijl hij haar toch aangeduwd heeft.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 18:37 schreef marcodej het volgende:
[..]
Femke Heemskerk zwemt sinds zondag geen deuk in een pakje boter meer.
als ie anderen heeft lastiggevallen bij thuiskomst valt er wat voor te zeggenquote:Op dinsdag 9 augustus 2016 18:37 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:
Ik vind het erg kinderachtig allemaal, het is een volwassen vent en wordt nu als een klein kind behandeld. Het geen schoolreisje of zo.
nee het is de OS waar je voor je werk bentquote:Op dinsdag 9 augustus 2016 18:37 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:
Ik vind het erg kinderachtig allemaal, het is een volwassen vent en wordt nu als een klein kind behandeld. Het geen schoolreisje of zo.
benieuwd naar de reactie van Joeziequote:Op dinsdag 9 augustus 2016 18:26 schreef tralalala het volgende:
Tot 01:00 HHH, daarna tot 6 uur 's ochtends lopen feesten in Rio en met een hoop herrie naar bed gegaan.
Een volwassen vent met een mentale geest van een kind. Dan moet je hem ook behandelen als een kind.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 18:37 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:
Ik vind het erg kinderachtig allemaal, het is een volwassen vent en wordt nu als een klein kind behandeld. Het geen schoolreisje of zo.
quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 18:34 schreef polderturk het volgende:
[..]
Dat is toch geen reden om iemand naar huis te sturen? Geef hem een waarschuwing en een boete ofzo.
Als jij daardoor mensen die prestaties moeten leveren stoort vind ik dat een prima reden (naast dat naar een nachtclub gaan en om 06:00 uur terugkomen mijn inziens niet bij het leven van een in competitie zijnde topsporter hoort).quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 18:34 schreef polderturk het volgende:
[..]
Dat is toch geen reden om iemand naar huis te sturen? Geef hem een waarschuwing en een boete ofzo.
Wel als je om 0700 weer moet presteren. Maar dat was nou net niet aan de orde he.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 18:39 schreef marcodej het volgende:
[..]
Een volwassen vent met een mentale geest van een kind. Dan moet je hem ook behandelen als een kind.
Als je als volwassen topsporter om 06:00 dronken thuis komt, dan is er mentaal iets mis.
Het is inderdaad iets veel serieuzers dan een schoolreisje, voorbeelfunctiegedoe enzo.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 18:37 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:
Ik vind het erg kinderachtig allemaal, het is een volwassen vent en wordt nu als een klein kind behandeld. Het geen schoolreisje of zo.
Ja zal mij verdommen wat die doet, als die op de wedstrijddag maar wat presteert toch?quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 18:39 schreef marcodej het volgende:
[..]
Een volwassen vent met een mentale geest van een kind. Dan moet je hem ook behandelen als een kind.
Als je als volwassen topsporter om 06:00 dronken thuis komt, dan is er mentaal iets mis.
Tsja...quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 18:41 schreef marcodej het volgende:
Ik neem aan dat ze ook elke dag trainen. Als je om 06:00 thuis komt kan je ook niet normaal trainen en dus heeft het ook nog eens effect op zijn prestaties.
ook al 3x voorbijgekomenquote:Op dinsdag 9 augustus 2016 18:41 schreef bamibij het volgende:
De maandag naar huis gestuurde Yuri van Gelder is het oneens met zijn straf. Volgens de 33-jarige turner heeft hij geen bier gedronken, maar zat er Heineken in zijn glas.
Van Gelder moest maandagavond het olympisch dorp verlaten omdat hij – tegen de afspraken in – bier zou hebben gedronken. ,,Niet waar”, pareert de ringspecialist. ,,Ik heb het de ober nog op zijn hart gedrukt: tap een glas Heineken voor me. Dat kun je immers met de beste wil van de wereld geen bier noemen. Hoe ik me voel nu ik gediskwalificeerd ben? Ik heb een kater. Maar dat is standaard, als je Heineken drinkt.”
fb-humorquote:Op dinsdag 9 augustus 2016 18:41 schreef bamibij het volgende:
De maandag naar huis gestuurde Yuri van Gelder is het oneens met zijn straf. Volgens de 33-jarige turner heeft hij geen bier gedronken, maar zat er Heineken in zijn glas.
Van Gelder moest maandagavond het olympisch dorp verlaten omdat hij – tegen de afspraken in – bier zou hebben gedronken. ,,Niet waar”, pareert de ringspecialist. ,,Ik heb het de ober nog op zijn hart gedrukt: tap een glas Heineken voor me. Dat kun je immers met de beste wil van de wereld geen bier noemen. Hoe ik me voel nu ik gediskwalificeerd ben? Ik heb een kater. Maar dat is standaard, als je Heineken drinkt.”
ook van die sneuneuzen die niet snappen wat topsport is?quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 18:42 schreef Cootz het volgende:
He, wat leuk! Ze vatten bij RTL Boulevard deze hele topicreeks samen...
Wat is "topsport" volgens jou dan? Zaaddodend zulke uitspraken.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 18:43 schreef TUFKAL het volgende:
[..]
ook van die sneuneuzen die niet snappen wat topsport is?
Jij snapt dat wel?quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 18:43 schreef TUFKAL het volgende:
[..]
ook van die sneuneuzen die niet snappen wat topsport is?
De Nederlandse sporters die uitgeschakeld zijn, worden ook meteen naar huis gestuurdquote:Op dinsdag 9 augustus 2016 18:37 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:
Ik vind het erg kinderachtig allemaal, het is een volwassen vent en wordt nu als een klein kind behandeld. Het geen schoolreisje of zo.
Topsporters zijn zelfverklaarde bubbelaars die alles laten wat van het klootjesvolk is. Als je dat niet kunt ben je geen "topsporter". Geen enkele aanleiding om te denken dat Yuri minder zou presteren dan wanneer die niet was wezen stappen, maarja hij past niet in het keurslijf hoor, dus opzouten.quote:
Hele dorp, wonen 14.000 atletenquote:Op dinsdag 9 augustus 2016 18:48 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
De Nederlandse sporters die uitgeschakeld zijn, worden ook meteen naar huis gestuurd
Maar hele dat dorp, is ingericht voor de allerbeste prestaties. Dus dan is zo'n Yuri wel een enorme stoorzender, alleen al omdat hij extern op stap gaat
Ze slapen vast niet met alle 200 op 1 slaapzaal toch...quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 18:49 schreef Smoofie het volgende:
Marianne vos zei net dat de meeste sporters het uit de media hebben moeten vernemen. Dus zo veel lawaai heeft ie dan niet gemaakt
Als je 2 etages onder of boven hem zit dan kun je ook weinig merken. Eigen etage en misschien die net er boven of er onder is ander verhaal.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 18:49 schreef Smoofie het volgende:
Marianne vos zei net dat de meeste sporters het uit de media hebben moeten vernemen. Dus zo veel lawaai heeft ie dan niet gemaakt
Een nacht doorhalen, met (veel) alcohol, is sowieso niet bevordelijk voor je presteren (of voorbereiden).quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 18:49 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Topsporters zijn zelfverklaarde bubbelaars die alles laten wat van het klootjesvolk is. Als je dat niet kunt ben je geen "topsporter". Geen enkele aanleiding om te denken dat Yuri minder zou presteren dan wanneer die niet was wezen stappen, maarja hij past niet in het keurslijf hoor, dus opzouten.
Geschreeuw enz hoor je wel een etage of 2 erboven of onderquote:Op dinsdag 9 augustus 2016 18:52 schreef Snowbomb het volgende:
[..]
Als je 2 etages onder of boven hem zit dan kun je ook weinig merken. Eigen etage en misschien die net er boven of er onder is ander verhaal.
Wat voor signaal geeft het af dan? En nogmaals had hij het slimmer moeten doen, maar dit gaat natuurlijk niet over presteren of signalen maar om wie de baas is.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 18:52 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Een nacht doorhalen, met (veel) alcohol, is sowieso niet bevordelijk voor je presteren (of voorbereiden).
En wat voor signaal geeft het af naar de anderen, dje wel serieus bezig zijn? "Ach kijk maar wat je doet, als je volgende week maandag wel op tijd terug bent, 11 uur ontbijt! Veel plezier!"
Ik ken net zoals jou het hele verhaal nietquote:Op dinsdag 9 augustus 2016 18:50 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Hele dorp, wonen 14.000 atletenen het gaat niet om de straf maar de buitensporigheid ervan. Gelijk opzouten..nogmaals zouden ze dat ook bij Dafne doen? Betuttelende hansworsten zijn het.
Gewoon uitschrijven denk ik?quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 18:53 schreef Piet_Piraat het volgende:
Wat zouden ze doen als Yuri zegt: Ik blijf hier en ga niet naar huis?
Verschil is dat Dafne dat niet zou doen. Daar is ze professional genoeg voor, Yuri blijkbaar niet. En #TeamNL willen alleen professionals, want: WIJ ZIJN NEDERLAND. WIJ ZIJN DE BESTE.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 18:50 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Hele dorp, wonen 14.000 atletenen het gaat niet om de straf maar de buitensporigheid ervan. Gelijk opzouten..nogmaals zouden ze dat ook bij Dafne doen? Betuttelende hansworsten zijn het.
Dat klopt, het hele verhaal kennen we niet. Als hij dingen heeft gedaan dat heel teamNL in diskrediet heeft gebracht dan is het logisch. Maar dat blijkt nergens uit, en door dat laatste valt voor mij een heel stuk geloofwaardigheid weg...quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 18:54 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ik ken net zoals jou het hele verhaal niet
En ik zal je een plezier doen, Daphne zouden ze niet wegsturen
waarom denk jij dat dit een "ik ben de baas" spelletje is?quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 18:53 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Wat voor signaal geeft het af dan? En nogmaals had hij het slimmer moeten doen, maar dit gaat natuurlijk niet over presteren of signalen maar om wie de baas is.
Dan halen ze Henk Grol er even bij.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 18:53 schreef Piet_Piraat het volgende:
Wat zouden ze doen als Yuri zegt: Ik blijf hier en ga niet naar huis?
sneuneus gespotquote:Op dinsdag 9 augustus 2016 18:44 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Wat is "topsport" volgens jou dan? Zaaddodend zulke uitspraken.
"Professionals" om te kotsen zulke onzin. We willen de besten, niet wie het braafste zijn op de campus, kom nou..quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 18:56 schreef marcodej het volgende:
[..]
Verschil is dat Dafne dat niet zou doen. Daar is ze professional genoeg voor, Yuri blijkbaar niet. En #TeamNL willen alleen professionals, want: WIJ ZIJN NEDERLAND. WIJ ZIJN DE BESTE.
Door de onevenredige strafmaat. Yuri is een jongen met een gebruiksaanwijzing maar heeft er op zijn manier wel hard voor geknokt.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 18:56 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
waarom denk jij dat dit een "ik ben de baas" spelletje is?
Ja, even een boete van ¤10.000 ofzo, dan komt de boodschap ook wel over.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 18:34 schreef polderturk het volgende:
Dat is toch geen reden om iemand naar huis te sturen? Geef hem een waarschuwing en een boete ofzo.
Al die verhalen dat topsport en alcohol niet samengaanquote:Op dinsdag 9 augustus 2016 18:52 schreef opgebaarde het volgende:
Een nacht doorhalen, met (veel) alcohol, is sowieso niet bevordelijk voor je presteren (of voorbereiden).
Zou hij Annemiek van Vleuten wakker hebben gemaakt met gestommel in de gang, en heeft zij zodoende te weinig rust gehad ?quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 18:37 schreef marcodej het volgende:
Femke Heemskerk zwemt sinds zondag geen deuk in een pakje boter meer.
Dat mag ik wel hopen ja. Voorlopig vind ik het allemaal erg streng en snap ik niet waarom ie niet gewoon een waarschuwing kon krijgen.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 18:56 schreef Evertjan het volgende:
moet trouwens meer aan de hand zijn dan dit alleen
Dus jij geeft in je vorige posting toe dat je het hele verhaal niet weet maar nu kom je weer met een simpel oordeel en is de strafmaat onevenredig... Ook echt...quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 18:59 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Door de onevenredige strafmaat. Yuri is een jongen met een gebruiksaanwijzing maar heeft er op zijn manier wel hard voor geknokt.
Dit dus... Maar Nederlanders en geluidsoverlast...quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 18:58 schreef StaceySinger het volgende:
er was dus alleen wat geluidsoverlast
Turnbond is wel treurig ja, kijk naar het personeelsbeleid daar.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 19:01 schreef The_Temp het volgende:
[..]
Dat mag ik wel hopen ja. Voorlopig vind ik het allemaal erg streng en snap ik niet waarom ie niet gewoon een waarschuwing kon krijgen.
Maar goed, Turnbond is dan ook de treurigste sportbond van nederland natuurlijk
judobond is nog een stapje sneuer qua organisatie en begeleiding topsportersquote:Op dinsdag 9 augustus 2016 19:01 schreef The_Temp het volgende:
[..]
Dat mag ik wel hopen ja. Voorlopig vind ik het allemaal erg streng en snap ik niet waarom ie niet gewoon een waarschuwing kon krijgen.
Maar goed, Turnbond is dan ook de treurigste sportbond van nederland natuurlijk
Om 6:00 lallend terugkomen is niet even ontspannen.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 19:02 schreef Collide het volgende:
Hij wordt dus naar huis gestuurd omdat hij nadat hij een net een inspanning heeft geleverd even gaat ontspannen in plaats van in een half afgebouwd olympisch dorp te zijn.In dat olympisch dorp draait alles om presteren, dat blijkt ook dat sommige sporters geïrriteerd werden door de overlast.
Zouden meer Nederlandse sporters moeten doen eventjes ontspannen (als het kan) dan 24/7 met prestaties bezig zijn. Denk dat ze dan veel beter zouden presteren.
Als ik nu bij de bekende feiten blijf: weggestuurd na avondje doorzakken, dan is de strafmaat schandalig ja.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 19:02 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Dus jij geeft in je vorige posting toe dat je het hele verhaal niet weet maar nu kom je weer met een simpel oordeel en is de strafmaat onevenredig... Ook echt...
Nou veel plezier er mee, ik zal je niet langer irriteren
6 uurtjes ontspanning terwijl zijn volgende wedstrijd pas over een week is.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 19:03 schreef marcodej het volgende:
[..]
Om 6:00 lallend terugkomen is niet even ontspannen.
Dat denk ik dus niet. Als je een prestatie moet leveren ga je niet relaxen. Dan bouw je richting het leveren van die prestatie. En het lijkt me dat je dan met een nachtje tanken en niet slapen juist een hypotheek neemt op die prestatie.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 19:02 schreef Collide het volgende:
Hij wordt dus naar huis gestuurd omdat hij nadat hij een net een inspanning heeft geleverd even gaat ontspannen in plaats van in een half afgebouwd olympisch dorp te zijn.In dat olympisch dorp draait alles om presteren, dat blijkt ook dat sommige sporters geïrriteerd werden door de overlast.
Zouden meer Nederlandse sporters moeten doen eventjes ontspannen (als het kan) dan 24/7 met prestaties bezig zijn. Denk dat ze dan veel beter zouden presteren.
Ja maar "topsport"quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 19:06 schreef Smoofie het volgende:
Wtf boeit het 6 uur nou? Zo laat is dat niet. Er zijn NFL spelers die een paar dagen voor de super bowl helemaal de weg kwijt zijn door drank maar alsnog super presteren.
Veel meer als dit is het volgens mij inderdaad niet, geen drugsmisbruik, geen mishandeling.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 19:04 schreef inslagenreuring het volgende:
Als ik nu bij de bekende feiten blijf: weggestuurd na avondje doorzakken, dan is de strafmaat schandalig ja.
En ja er zijn voldoende gronden om deze straf te rechtvaardigen. Als dit gebeurt is...als. De enige als die er nu bij mij opkomt is: wat als dit het is?
Dan blijft de straf schandalig. Misschien is dit wel het hele verhaal?
Precies daarom. Het is geen schoolreisje. Er zijn mensen die de volgende ochtend moeten presteren, iets waar ze al jaren en jaren voor trainen en veel voor opzij zetten. Natuurlijk laat je dat niet zomaar even verzieken door een bezopen medesporter.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 18:37 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:
Ik vind het erg kinderachtig allemaal, het is een volwassen vent en wordt nu als een klein kind behandeld. Het geen schoolreisje of zo.
Want jij bent topsporter en weet precies hoe het opgebouwd moet worden.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 19:06 schreef beantherio het volgende:
[..]
Dat denk ik dus niet. Als je een prestatie moet leveren ga je niet relaxen. Dan bouw je richting het leveren van die prestatie. En het lijkt me dat je dan met een nachtje tanken en niet slapen juist een hypotheek neemt op die prestatie.
Sporters mogen niet meelopen met de openingsceremonie maar moeten zich wel helemaal kapot trainen.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 19:06 schreef beantherio het volgende:
[..]
Dat denk ik dus niet. Als je een prestatie moet leveren ga je niet relaxen. Dan bouw je richting het leveren van die prestatie. En het lijkt me dat je dan met een nachtje tanken en niet slapen juist een hypotheek neemt op die prestatie.
Ik hoop dat die hele IOC kapot geprocedeerd wordt.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 19:07 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Veel meer als dit is het volgens mij inderdaad niet, geen drugsmisbruik, geen mishandeling.
http://nos.nl/rio2016/art(...)s-voor-sporters.html
Geert Jan Knoops wil er vast wel een zaak van maken.
Het IOC heeft hier helemaal niks mee te maken. Tot zover jouw awareness van de zaak.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 19:08 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Ik hoop dat die hele IOC kapot geprocedeerd wordt.
Het kan natuurlijk niet bestaan dat zo 'n vuige Texaan jou een beetje zoek schaatst en daarna ff een biertje gaat drinken...quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 19:01 schreef bluemoon23 het volgende:
Al die verhalen dat topsport en alcohol niet samengaan![]()
Een Chad Hedrick bijvoorbeeld stond er om bekend dat hij regelmatig bier dronk en uit de band sprong.
In 2004 werd hij allround wereldkampioen schaatsen terwijl hij amper een jaar lange baan reed.
Alle Nederlanders spraken er schande van dat hij niet leefde voor zijn sport.
Je bent niet van suiker, verdomme manquote:Op dinsdag 9 augustus 2016 19:07 schreef Greys het volgende:
[..]
Precies daarom. Het is geen schoolreisje. Er zijn mensen die de volgende ochtend moeten presteren, iets waar ze al jaren en jaren voor trainen en veel voor opzij zetten. Natuurlijk laat je dat niet zomaar even verzieken door een bezopen medesporter.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |