R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Dank! en dat je weloverwogen een besluit mag nemen.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 15:38 schreef K44S het volgende:
Ik zit er serieus over na te denken om donor te worden dat wel.
Dat ligt eraan waar je in gelooft, ik ben ongelovig dus ik was in rook opgegaan.quote:
[..]
En waar was je geweest zonder dat 'bezit'?
Omdat er geen enkele aanwijzing is dat er wel een god is. Behalve dan wat boekjes met wat verhalen die door een paar wilden zijn opgescheven duizenden jaren geleden.quote:
[..]
Daar hoor je mij ook niet over.
Maar er wordt hierboven "stellig beweerd" dat er geen God is, ik ben dus benieuwd naar de gedachten gang.
[..]
Ik zit er serieus over na te denken om donor te worden dat wel.
Waarom zou je iets geloven waar 0 bewijs voor is? Het is niet alleen dom maar ook gevaarlijk.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
En wat houd je tegen?quote:
Ik zit er serieus over na te denken om donor te worden dat wel.
I.d.d.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 14:49 schreef Cat22 het volgende:
[..]
En als jij eerst leest voordat je uithaalt had je gezien dat juup de TS van het vorige topic quote. Wat hij ook zegt in die post.
Lezen is schijnbaar moeilijk voor sommige mensen.
Sorry, ik had de rest van de reacties nog niet gelezen.
quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 14:53 schreef Micson het volgende:
[...]
Dat snap ik, schat. Het is ook gericht aan diegene die door Juup gequote wordt.
[ Bericht 17% gewijzigd door Juup© op 09-08-2016 16:16:56 (Ik had niet goed gelezen.) ]
Angst voor het onbekende NA de dood.quote:
The bearded man: “So many good tunes, I didn't have time to shave!”
Ongeacht de mening(en). Als blijkt bij het dood zijn.. dat er toch nog iets met je lichaam qua gevoel of bewustzijn isquote:
[..]
Want datgene dat mogelijk is heeft invloed of je wel of geen lichaam hebt in stukjes?
The bearded man: “So many good tunes, I didn't have time to shave!”
Haha als je van het slechtste uitgaat dan kan het alleen nog maar meevallen!quote:
Het verschil tussen een pessimist en een optimist (wie doet de realist)
Ik heb er weleens een documentaire over gezien. Er zijn inderdaad gevallen bekend waarbij de ontvanger van het donororgaan na het ontvangen van het orgaan ineens karaktereigenschappen van de donor ontwikkelde..quote:
[..]
Heb je daar bronnen van? Lijkt me erg interessant om te lezen
Er wordt wetenschappelijk onderzoek naar gedaan. Er blijken aanwijzingen te zijn die erop wijzen dat het inderdaad mogelijk zou zijn dat er in de cellen van het donororgaan 'informatie' (bijv. over karaktereigenschappen) ligt opgeslagen die vervolgens doorgegeven kan worden aan de ontvanger.
Heel bizar maar ook heel interessant..
Ik zal eens kijken of ik die documentaire kan vinden..
Opzich boeit het mij geen reet, maar als je organen naar een iemand gaan, die jouw liever dood had gezien....
Of een andere gekkie die gelooft in sprookjesboeken dank je de koekoek,
En wettelijk vaststellen lukt ook niet, alles is te koop !!
Verbranden met die zooi !
Of een andere gekkie die gelooft in sprookjesboeken dank je de koekoek,
En wettelijk vaststellen lukt ook niet, alles is te koop !!
Verbranden met die zooi !
Ik zwaai naar dieren.
en andersom hoef je ze vast ook niet?quote:
Opzich boeit het mij geen reet, maar als je organen naar een iemand gaan, die jouw liever dood had gezien....
Of een andere gekkie die gelooft in sprookjesboeken dank je de koekoek,
En wettelijk vaststellen lukt ook niet, alles is te koop !!
Verbranden met die zooi !
op je 40e overlijden omdat je aversie tegen anders denkenden je tegenstaat..?
Hell To The Liars
Denk dat het andersom net zo werktquote:
[..]
en andersom hoef je ze vast ook niet?
op je 40e overlijden omdat je aversie tegen anders denkenden je tegenstaat..?
Een moslim die een orgaan aan een jood of homo moet afstaan, gaat liever dood aldus Timescanger of is die reactie ook al verwijdert /
Ik zwaai naar dieren.
Daarom heet het ook geloof, het is geen wetenschap.quote:
[..]
Omdat er geen enkele aanwijzing is dat er wel een god is. Behalve dan wat boekjes met wat verhalen die door een paar wilden zijn opgescheven duizenden jaren geleden.
Waarom zou je iets geloven waar 0 bewijs voor is? Het is niet alleen dom maar ook gevaarlijk.
Maar zoals ik al eerder typte ben ik donor, tijdens mijn leven probeer ik al zoveel mogelijk mensen te helpen binnen mijn mogelijkheden, als dat na mijn dood doorgaat vind ik dat prachtig!
Ik vind dit wel interessant.quote:
[..]
Ongeacht de mening(en). Als blijkt bij het dood zijn.. dat er toch nog iets met je lichaam qua gevoel of bewustzijn is
Hoe beleef je dan een doodsoorzaak waarbij er weinig herkenbaars van je over is? Ok, die beleven we allemaal als gruwelijk maar het einde is voor mij het einde.
De opties die je hebt na je dood zijn cremeren, dan blijft er in korte tijd weinig over. Begraven, deels zal je lichaam (geraamte) dan wat langer bestaan maar het gros van het spul is ook binnen relatief korte tijd niet meer herkenbaar. Balsemen zal het uiterlijk wel behouden maar dat is een stevig kunstmatig proces waarbij allerlei lichaamsdelen ook verwijderd worden of dusdanig veranderd dat er alleen een uiterlijke schijn van je lijf over blijft.
Het lichaam is vergankelijk toch volgens de bijbel? Alleen de geest zou voortleven toch?
Volgens mij wordt je hier inderdaad niet gebalsemd zoals in Amerika het gebruik is, maar je krijgt wel een klein laagje om een beetje de rot tegen te gaan. Maar niet dat je stevig in de formaldehyde zitquote:
Balsemen is in NL in principe geen optie, tenzij je bij het koninklijk huis hoort.
Klopt.quote:
[..]
Ik vind dit wel interessant.
Hoe beleef je dan een doodsoorzaak waarbij er weinig herkenbaars van je over is? Ok, die beleven we allemaal als gruwelijk maar het einde is voor mij het einde.
De opties die je hebt na je dood zijn cremeren, dan blijft er in korte tijd weinig over. Begraven, deels zal je lichaam (geraamte) dan wat langer bestaan maar het gros van het spul is ook binnen relatief korte tijd niet meer herkenbaar. Balsemen zal het uiterlijk wel behouden maar dat is een stevig kunstmatig proces waarbij allerlei lichaamsdelen ook verwijderd worden of dusdanig veranderd dat er alleen een uiterlijke schijn van je lijf over blijft.
Het lichaam is vergankelijk toch volgens de bijbel? Alleen de geest zou voortleven toch?
En om ook even te citeren vanuit de Bijbel: 'van stof bent u en tot stof zul je wederkeren'.
Maar vooralsnog zullen mensen in mijn omgeving (christelijke kant) nooit cremeren omdat het lichaam een tempel van God gegeven is.
Beetje lastig allemaal en ook een van de redenen dat ik Agnost ben.
De gedachten dat mensen m'n lichaam opensnijden en dan er iets mee gebeurt... te vreemde gedachten
The bearded man: “So many good tunes, I didn't have time to shave!”
Ook niet standaard, alleen als je niet binnen 5 dagen begraven/gecremeerd wordt.quote:
[..]
Volgens mij wordt je hier inderdaad niet gebalsemd zoals in Amerika het gebruik is, maar je krijgt wel een klein laagje om een beetje de rot tegen te gaan. Maar niet dat je stevig in de formaldehyde zit
Ik vind vooral orgaandonatie bij kinderen een lastig verhaal... Als je er zelf voor kiest oké, maar bij die kleintjes kiezen de ouders natuurlijk wat er met dat lichaam mag gebeuren.
Alleen orgaandonatie bij kinderen vind ik wel een lastig verhaal... Die kiezen hier natuurlijk niet zelf voor maar zijn overgeleverd aan de ideeën van de ouders... Idem bij donatie van bijvoorbeeld stamcellen of levercellen door kinderen aan broertjes/zusjes...
Kan me hier ook wel in vinden.quote:
[..]
Maar zoals ik al eerder typte ben ik donor, tijdens mijn leven probeer ik al zoveel mogelijk mensen te helpen binnen mijn mogelijkheden, als dat na mijn dood doorgaat vind ik dat prachtig!
Alleen orgaandonatie bij kinderen vind ik wel een lastig verhaal... Die kiezen hier natuurlijk niet zelf voor maar zijn overgeleverd aan de ideeën van de ouders... Idem bij donatie van bijvoorbeeld stamcellen of levercellen door kinderen aan broertjes/zusjes...
Maar heel langzaam wegrotten onder de grond is dat ook.quote:
De gedachten dat mensen m'n lichaam opensnijden en dan er iets mee gebeurt... te vreemde gedachten
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Verbranden in een oven ook een vreemde gedachte.
Vriesdrongen lijkt me wel wat eigenlijk.
http://mijnuitvaartmagazine.nl/index.php?page=over-vriesdrogen
quote:
[..]
Maar heel langzaam wegrotten onder de grond is dat ook.TrueSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Verbranden in een oven ook een vreemde gedachte.
Vriesdrongen lijkt me wel wat eigenlijk.
http://mijnuitvaartmagazine.nl/index.php?page=over-vriesdrogenThe bearded man: “So many good tunes, I didn't have time to shave!”
Ik zou juist zeggen: wat tof dat mijn organen nog langer doorleven dan ik! 
Maar het beinvloedt wel mensen wat hun keuze is omtrent belangrijke zaken in het leven. Mensen gaan bijvoorbeeld dood omdat gelovigen hun organen liever zien wegrotten dan aan iemand anders te gunnen Terwijl er 0 aanwijzingen zijn dat hun hersenspinsels ook maar iets van waarheid bevatten. Dom dus en gevaarlijk.quote:
Daarom heet het ook geloof, het is geen wetenschap.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Op 
En dan blijkt de ontvanger het orgaan af te stoten en wordt deze doodziek...quote:
Ik zou juist zeggen: wat tof dat mijn organen nog langer doorleven dan ik!
Van Jezus wordt gezegd dat ie over water kon lopen. Dat kan illusionist Dynamo ook, heeft ie laten zien. En onlangs was er nog een verdronken jongeman doodverklaard die even later toch wonderbaarlijk nog bleek te leven (en later toch stierf).quote:Keuze is omtrent belangrijke zaken in het leven. Mensen gaan bijvoorbeeld dood omdat gelovigen hun organen liever zien wegrotten dan aan iemand anders te gunnen Terwijl er 0 aanwijzingen zijn dat hun hersenspinsels ook maar iets van waarheid bevatten. Dom dus en gevaarlijk.
Dus misschien was er ooit toch wel een echte Jezus?
quote:
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
ok man.quote:
[..]
En dan blijkt de ontvanger het orgaan af te stoten en wordt deze doodziek...
[..]
Van Jezus wordt gezegd dat ie over water kon lopen. Dat kan illusionist Dynamo ook, heeft ie laten zien. En onlangs was er nog een verdronken jongeman doodverklaard die even later toch wonderbaarlijk nog bleek te leven (en later toch stierf).
Dus misschien was er ooit toch wel een echte Jezus?
A man is not old until regrets take the place of dreams.
In de jaren '90 was er een push-actie en kreeg ieder een brief met 4 keuzes. Er is toen gewoon erkend, dat de grote organen bezield kunnen zijn (lees: informatie van de bijbehorende persoon kunnen dragen). Deze openheid was natuurlijk niet spontaan. Het kwam door praktijkvoorbeelden van mensen die wat eigenschappen van de donor vertoonden.quote:
[..]
Ik heb er weleens een documentaire over gezien. Er zijn inderdaad gevallen bekend waarbij de ontvanger van het donororgaan na het ontvangen van het orgaan ineens karaktereigenschappen van de donor ontwikkelde..
Er wordt wetenschappelijk onderzoek naar gedaan. Er blijken aanwijzingen te zijn die erop wijzen dat het inderdaad mogelijk zou zijn dat er in de cellen van het donororgaan 'informatie' (bijv. over karaktereigenschappen) ligt opgeslagen die vervolgens doorgegeven kan worden aan de ontvanger.
Heel bizar maar ook heel interessant..
Ik zal eens kijken of ik die documentaire kan vinden..
Heb je daar bronnen van? Vind dat namelijk hele interessante materie!quote:
[..]
In de jaren '90 was er een push-actie en kreeg ieder een brief met 4 keuzes. Er is toen gewoon erkend, dat de grote organen bezield kunnen zijn (lees: informatie van de bijbehorende persoon kunnen dragen). Deze openheid was natuurlijk niet spontaan. Het kwam door praktijkvoorbeelden van mensen die wat eigenschappen van de donor vertoonden.
Maar misschien wel je lever. Of heb je daar ook al veel op? :-)quote:Op donderdag 11 augustus 2016 09:55 schreef Jaimy_Luca het volgende:
Als dat echt zo is (en daar geloof ik dus wel in) dan wil toch niemand mijn hart.
Een transplantatie is altijd een grote ingreep voor de ontvanger. Dat zal best wel invloed hebben op je karakter de rest van je leven.
Zal wel zeggen Xeno transplatie ga ik dus echt nooit aan beginnen..
Van dieren naar mensen.
Zou trouwens volgens mij het einde van de wereld beteken, dan krijg je ziektes in omloop dat wil je echt niet.
Van dieren naar mensen.
Zou trouwens volgens mij het einde van de wereld beteken, dan krijg je ziektes in omloop dat wil je echt niet.
Hell To The Liars
Ja idd.quote:
[..]
Maar misschien wel je lever. Of heb je daar ook al veel op? :-)
Een transplantatie is altijd een grote ingreep voor de ontvanger. Dat zal best wel invloed hebben op je karakter de rest van je leven.
Nier gezocht!
https://www.facebook.com/share/p/1ALqaWDfeh/
https://www.facebook.com/share/p/1ALqaWDfeh/
Ja.quote:
[..]
Maar misschien wel je lever. Of heb je daar ook al veel op? :-)
Mijn geweten wil vast ook niemand hebben.
Andersom zou ik wel doen. Van mens naar dier.quote:
Zal wel zeggen Xeno transplatie ga ik dus echt nooit aan beginnen..
Van dieren naar mensen.
Zou trouwens volgens mij het einde van de wereld beteken, dan krijg je ziektes in omloop dat wil je echt niet.
laten we trouwens niet vergeten dat het overgrote deel van de bevolking niet als donor 'ingezet' wordt. Of denk je dat je iemand nog een plezier doet met organen van een 80-jarige.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Hartkleppen van varkens worden bij mensen gebruikt.quote:
Zal wel zeggen Xeno transplatie ga ik dus echt nooit aan beginnen..
Van dieren naar mensen.
Zou trouwens volgens mij het einde van de wereld beteken, dan krijg je ziektes in omloop dat wil je echt niet.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Interessant topic.
Om even terug te gaan naar de OP: ik ben een van die mensen die totaal geen moeite heeft met het idee van orgaantransplantatie (of crematie). Voor mijn gevoel heeft dat weinig te maken met eigenwaarde, mijn eigenwaarde hangt niet per se samen met mijn lichaam (en de volledigheid daarvan).
Ik zie orgaantransplantatie als iets moois dat voort kan komen uit mijn dood - alsof ik spullen die ik niet meer gebruik (want dood) geef aan iemand die het hard nodig heeft.
Om even terug te gaan naar de OP: ik ben een van die mensen die totaal geen moeite heeft met het idee van orgaantransplantatie (of crematie). Voor mijn gevoel heeft dat weinig te maken met eigenwaarde, mijn eigenwaarde hangt niet per se samen met mijn lichaam (en de volledigheid daarvan).
Ik zie orgaantransplantatie als iets moois dat voort kan komen uit mijn dood - alsof ik spullen die ik niet meer gebruik (want dood) geef aan iemand die het hard nodig heeft.
Frankly, my dear, I don't give a damn.
Maar stel dat je principieel geen orgaandonor wil worden, heb je dan nog wel automatisch recht op een donororgaan als je die nodig blijkt te hebben? Trek je je principe door dan zou je dat dus zelf ook niet moeten accepteren.
To BG or not to BG!
Gelukkig heb je altijd recht op een donororgaan, ook al ben je zelf geen donor. En dat kunnen ze (m.i) ook niet bij de wet verbieden.quote:
Maar stel dat je principieel geen orgaandonor wil worden, heb je dan nog wel automatisch recht op een donororgaan als je die nodig blijkt te hebben? Trek je je principe door dan zou je dat dus zelf ook niet moeten accepteren.
Het is dan aan de niet-donoren zelf of ze dat ook vinden, of dat het ze niks kan schelen.
Ik moet eerlijk zeggen dat ik dit ook niet onterecht vind, zolang er verder geen belangrijke bezwaren zijn.quote:
[..]
Gelukkig heb je altijd recht op een donororgaan, ook al ben je zelf geen donor. En dat kunnen ze (m.i) ook niet bij de wet verbieden.
Het is dan aan de niet-donoren zelf of ze dat ook vinden, of dat het ze niks kan schelen.
Ik heb in het verleden heel veel vrijwilligerswerk gedaan en op veel andere vlakken mensen geholpen en heb er nooit wat terug voor hoeven hebben, maar dat betekent voor mij niet dat wanneer iemand anders nooit vrijwilligerswerk heeft gedaan, dat ik dat die persoon kwalijk zou nemen als ie zijn/haar kinderen geregeld tijd laat spenderen daar waar het goedkoper voor de ouders is, omdat het door vrijwilligerswerk wordt gerund.
Dat moeten ze lekker zelf weten, net zoals ik van mening ben dat je lekker zelf mag weten of orgaandonor worden iets is voor je of niet.
Ik vind het wel een beetje een dubbel moraal als je zelf weleen donororgaan wil maar er geen wilt geven. Egoistisch ook.quote:
[..]
Gelukkig heb je altijd recht op een donororgaan, ook al ben je zelf geen donor. En dat kunnen ze (m.i) ook niet bij de wet verbieden.
Het is dan aan de niet-donoren zelf of ze dat ook vinden, of dat het ze niks kan schelen.
To BG or not to BG!
Ik begrijp de vergelijking niet helemaal.quote:
[..]
Ik moet eerlijk zeggen dat ik dit ook niet onterecht vind, zolang er verder geen belangrijke bezwaren zijn.
Ik heb in het verleden heel veel vrijwilligerswerk gedaan en op veel andere vlakken mensen geholpen en heb er nooit wat terug voor hoeven hebben, maar dat betekent voor mij niet dat wanneer iemand anders nooit vrijwilligerswerk heeft gedaan, dat ik dat die persoon kwalijk zou nemen als ie zijn/haar kinderen geregeld tijd laat spenderen daar waar het goedkoper voor de ouders is, omdat het door vrijwilligerswerk wordt gerund.
Dat moeten ze lekker zelf weten, net zoals ik van mening ben dat je lekker zelf mag weten of orgaandonor worden iets is voor je of niet.
Als je een dood zou gaan zonder een nier en je krijgt het van iemand die dood is is dat mooi als je daarna nog lang kunt leven. Als je daarnaast zegt dat je zelf geen donor wil zijn en dus niet iemand wil redden, dan is dat toch vreselijk raar?
Wel de lusten niet de lasten zeg maar....
To BG or not to BG!
Niet-donoren hebben zo hun eigen reden(en) om geen donor te zijn.quote:
[..]
Ik vind het wel een beetje een dubbel moraal als je zelf weleen donororgaan wil maar er geen wilt geven. Egoistisch ook.
Ik vind het raar dat mensen menen te mogen zeggen/vinden dat zij dan maar dood moeten gaan omdat ze zelf geen donor willen (of kunnen!) zijn en volgens velen dan dus "verplicht" zijn om geen donororgaan aan te nemen.
Niet iedere niet-donor heeft een doodswens hoor, dat het hun geen bal uitmaakt dat ze doodgaan omdat ze geen orgaan zouden mogen ontvangen vanwege de mening van een paar mensen...
Nee, ik vind niet dat ze dan geen donororgaan mogen, maar dat ze het dan zelf uit principe niet zouden moeten willen.quote:Op donderdag 11 augustus 2016 16:45 schreef Jaimy_Luca het volgende:
[..]
Niet-donoren hebben zo hun eigen reden(en) om geen donor te zijn.
Ik vind het raar dat mensen menen te mogen zeggen/vinden dat zij dan maar dood moeten gaan omdat ze zelf geen donor willen (of kunnen!) zijn en volgens velen dan dus "verplicht" zijn om geen donororgaan aan te nemen.
Niet iedere niet-donor heeft een doodswens hoor, dat het hun geen bal uitmaakt dat ze doodgaan omdat ze geen orgaan zouden mogen ontvangen vanwege de mening van een paar mensen...
To BG or not to BG!
Je begrijpt het wellicht niet, omdat ik het breder zie.quote:
[..]
Ik begrijp de vergelijking niet helemaal.
Als je een dood zou gaan zonder een nier en je krijgt het van iemand die dood is is dat mooi als je daarna nog lang kunt leven. Als je daarnaast zegt dat je zelf geen donor wil zijn en dus niet iemand wil redden, dan is dat toch vreselijk raar?
Wel de lusten niet de lasten zeg maar....
Dat iemand geen orgaandonor wil zijn, kan allerlei redenen hebben, maar het hoeft niet te betekenen dat zoiemand er om wat voor reden dan ook moreel geen recht meer op zou mogen hebben, zelfs niet dat zoiemand daarop per definitie al gelijk "maatschappelijk veroordeeld" zou moeten mogen worden.
Natuurlijk mag je als individueel zit wel zo zien, maar feitelijk zegt m.i. het niet zelf zijn van orgaandonor niet meteen dat je er dan ook zelf geen zou mogen krijgen als je er later toch 1 nodig hebt.
Je kunt jezelf ook op andere manieren nuttig maken, al dan niet direct.
Je kunt dit principe ook breder trekken, maar ik denk dat ik wel snap aan wat voor soort mensen je denkt. Maar niet iedereen hoeft zo te zijn en zoiemand zou niet per definitie om die reden alleen al aangevallen hoeven worden.quote:
[..]
Nee, ik vind niet dat ze dan geen donororgaan mogen, maar dat ze het dan zelf uit principe niet zouden moeten willen.
Ten slotte mag een ieder ook zelf bepalen wat er met zijn/haar lichaam gebeurt. Sterker nog, ik ben daar in principe juist relatief ruimdenkend in.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |