Ik ervaar het bij mezelf helemaal niet als iets dat voortkomt uit rationeel denken maar juist als iets dat voortkomt uit mijn hart/emotie..quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 00:46 schreef Droopie het volgende:
[..]
Verdriet en rationeel denken is verdomd lastig voor de meeste mensen
Denk we elkaar niet begrijpen.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 00:55 schreef madam-april het volgende:
[..]
Ik ervaar het bij mezelf helemaal niet als iets dat voortkomt uit rationeel denken maar juist als iets dat voortkomt uit mijn hart/emotie..
Hierbij sluit ik me helemaal aan..quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 01:07 schreef Droopie het volgende:
[..]
Denk we elkaar niet begrijpen.
Maar als er verdriet is, is het iig fijn dat er niet nagedacht hoeft te worden wat voor wensen de overledene heeft.
Dat het gevoel zegt dat de wensen van de nabestaanden niet overeenkomen met die van de overledenen so be it, het zijn zijn wensen
Dat is een goed idee.quote:Op maandag 8 augustus 2016 20:24 schreef madam-april het volgende:
Als ik in mijn testament zet dat ik wil dat er op mijn begrafenis Black metal wordt gedraaid
Dit.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 07:52 schreef Cue_ het volgende:
Ik snap juist niet hoe mensen zo moeilijk erover kunnen denken![]()
Je bent dood, je voelt niet, je weet niets je bent niets meer.
Waarom dan niet evt iemand anders (of meerdere) blijmaken met iets dat jij hen kan geven?
Ben donor en ze mogen me gebruiken voor de wetenschap, elk laatste stukje.
Het rationele zit hem erin dat je op dat moment je eigen pijn en verdriet opzij moet zetten om iemand anders die pijn te besparen. Zeker als je het ook nog een naar idee vindt dat er in je dierbare moet worden gesneden etc. Dat nare gevoel afwegen tegen de mogelijke blijdschap die een ander ervaart door een donororgaan is iets wat vaak lastig is in die emotionele tijd.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 00:38 schreef madam-april het volgende:
[..]
Vanuit het diepste van je hart wens je niemand diezelfde pijn toe en zou je dat iedereen willen besparen als je kon. Dat is niet iets 'rationeels' maar juist iets gevoelsmatig..
Ik denk dat de hele ontwikkeling tot mens, dus conceptie tot geboorte, tot het bewustzijn werkt, een langdurige noodzakelijke periode is. Deze tijd is nodig. Als we dood gaan gaat dit proces omgekeerd. Ik denk dat ook dat cremeren te snel gaat, dan ben je te snel weer stof. In de grond gaat dit proces langzaam en ik denk dat daar het hele lichaam voor nodig is om dit proces goed te laten verlopen. Dus je fijnstoffelijk lichaam heeft tijd nodig om zich los te maken van het stoffelijk lichaam, zeg maar.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 10:53 schreef detaris het volgende:
Ik word gecremeerd, maar voordat mijn lichaam de oven ingaat mogen de artsen alle bruikbare organen oogsten.
Ik vind het idee dat mijn organen, na mijn dood, een of meerdere mensen een kans op een gezond leven geven een mooie gedachte.
Maar iedereen moet, kan en mag die keuze voor zichzelf maken. En niemand hoeft zich te verantwoorden voor de keuze die hij/zij maakt.
Lijkt mij volslagen onzin dat dat komt door het weefsel van het hart. Wat natuurlijk wel heel goed kan is dat de transplantatie zelf en de tweede kans die iemand krijgt een behoorlijk invloed heeft op de ontvanger. De verandering van een ernstig ziek iemand naar een vrijwel gezond iemand is erg groot en heeft natuurlijk veel meer invloed dan alleen de lichamelijke aspecten.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 12:23 schreef oppiedoppie het volgende:
Bij harttransplantaties schijnen mensen zelfs andere karaktereigenschappen te krijgen en wel die van de donor, er zit meer in de cellen van een lichaam dan alleen het vleselijke.
Tuurlijk heeft een ziekte enorm veel invloed op een mens en kun je daardoor veranderen maar ik denk dat het stoffelijke en onstoffelijke meer in elkaar verweven zit als men denkt. Vroeger gebruikten ze veel harten van ter dood veroordeelden, zodat ze er snel bij waren en deze ontvangers kregen andere, akelige eigenschappen. Nu is dat niet meer het geval en bij redelijk normale mensen is het minder heftig en is er wel mee te leven.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 12:33 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Lijkt mij volslagen onzin dat dat komt door het weefsel van het hart. Wat natuurlijk wel heel goed kan is dat de transplantatie zelf en de tweede kans die iemand krijgt een behoorlijk invloed heeft op de ontvanger. De verandering van een ernstig ziek iemand naar een vrijwel gezond iemand is erg groot en heeft natuurlijk veel meer invloed dan alleen de lichamelijke aspecten.
Heb je daar bronnen van? Lijkt me erg interessant om te lezenquote:Op dinsdag 9 augustus 2016 12:39 schreef oppiedoppie het volgende:
[..]
Tuurlijk heeft een ziekte enorm veel invloed op een mens en kun je daardoor veranderen maar ik denk dat het stoffelijke en onstoffelijke meer in elkaar verweven zit als men denkt. Vroeger gebruikten ze veel harten van ter dood veroordeelden, zodat ze er snel bij waren en deze ontvangers kregen andere, akelige eigenschappen. Nu is dat niet meer het geval en bij redelijk normale mensen is het minder heftig en is er wel mee te leven.
Sorry ik geloof er geen bal van, het hart heeft geen enkele invloed op een karakter.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 12:39 schreef oppiedoppie het volgende:
[..]
Tuurlijk heeft een ziekte enorm veel invloed op een mens en kun je daardoor veranderen maar ik denk dat het stoffelijke en onstoffelijke meer in elkaar verweven zit als men denkt. Vroeger gebruikten ze veel harten van ter dood veroordeelden, zodat ze er snel bij waren en deze ontvangers kregen andere, akelige eigenschappen. Nu is dat niet meer het geval en bij redelijk normale mensen is het minder heftig en is er wel mee te leven.
Een lege kist zou nog beter zijn.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 12:48 schreef Hexxenbiest het volgende:
Het zou zomaar kunnen dat een donor alleen een hoofd over heeft voor in zijn kist... Ofzo...
Een hoofd doneren?quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 12:53 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Een lege kist zou nog beter zijn.
Dat is onmogelijk, he. Wie moet dat lichaam dan voorstellen?quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 12:55 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Of een lichaam ontvangen, het is dan maar hoe je het ziet.
Ik geloof daar juist wel weer in.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 12:40 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Sorry ik geloof er geen bal van, het hart heeft geen enkele invloed op een karakter.
Ik denk de persoon van het hoofd want daarin wordt het karakter bepaald.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 12:58 schreef Hexxenbiest het volgende:
[..]
Dat is onmogelijk, he. Wie moet dat lichaam dan voorstellen?
Het hart is gewoon een spier.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 12:58 schreef Jaimy_Luca het volgende:
[..]
Ik geloof daar juist wel weer in.
Dus die persoon doneert zijn eigen lichaam aan zichzelf...quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 13:05 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Ik denk de persoon van het hoofd want daarin wordt het karakter bepaald.
Of aan een ander, de kans dat alles weer gebruikt kan worden is denk ik wel onmogelijk maar dat gold ook al bij de lege kist. Er zal altijd te weinig tijd zijn om alles te kunnen gebruiken want de tijd tussen uitnemen en transplanteren mag niet te groot zijn.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 13:09 schreef Hexxenbiest het volgende:
[..]
Dus die persoon doneert zijn eigen lichaam aan zichzelf...
Er zijn wel een aantal gezegdes/spreekwoorden met onderwerp hart en iets negatiefs.quote:
Er is geen 'of'. Je kunt niet aan jezelf doneren.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 13:11 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Of aan een ander, de kans dat alles weer gebruikt kan worden is denk ik wel onmogelijk maar dat gold ook al bij de lege kist. Er zal altijd te weinig tijd zijn om alles te kunnen gebruiken want de tijd tussen uitnemen en transplanteren mag niet te groot zijn.
Dat is het figuurlijke hart. Dat kun je niet doneren. Het hart dat je doneert is gewoon een spier idd.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 13:14 schreef Jaimy_Luca het volgende:
[..]
Er zijn wel een aantal gezegdes/spreekwoorden met onderwerp hart en iets negatiefs.
Wie weet beseffen we gewoon niet wat ons hart allemaal met zich meedraagt en dus als het in een ander persoon wordt gestopt die er wel wat van merkt.
Die spreekwoorden zijn er zeker maar dat zegt dus niets. Verder is de kennis over het hart toch wel erg uitgebreid net als de kennis over de hersens. Dat mensen in sprookjes geloven komt ook niet door hun hart.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 13:14 schreef Jaimy_Luca het volgende:
[..]
Er zijn wel een aantal gezegdes/spreekwoorden met onderwerp hart en iets negatiefs.
Wie weet beseffen we gewoon niet wat ons hart allemaal met zich meedraagt en dus als het in een ander persoon wordt gestopt die er wel wat van merkt.
Dat schreef je eerder zelf, men zou in theorie wel degelijk organen aan een ander kunnen doneren terwijl men het lichaam weer van een ander krijgt als een lichaam/hoofdtransplantatie mogelijk is.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 13:18 schreef Hexxenbiest het volgende:
Er is geen 'of'. Je kunt niet aan jezelf doneren.
Ah! Ik begrijp nu wat je bedoelt. We praatten langs elkaar heen blijkbaarquote:Op dinsdag 9 augustus 2016 13:21 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Dat schreef je eerder zelf, men zou in theorie wel degelijk organen aan een ander kunnen doneren terwijl men het lichaam weer van een ander krijgt als een lichaam/hoofdtransplantatie mogelijk is.
True. Zo kan je je ook afvragen of je iemand wordt onthoofd of ontlichaamdquote:Op dinsdag 9 augustus 2016 12:55 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Of een lichaam ontvangen, het is dan maar hoe je het ziet.
Maar die spier of willekeurig welk ander ontvangen orgaan bevat wel de genetische informatie van de donor. Het zou mij niet verbazen als er iets van eigenschappen van de donor mee komen naar de ontvanger. Zeker weten doe ik dat niet natuurlijk.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 13:18 schreef Hexxenbiest het volgende:
Het hart dat je doneert is gewoon een spier idd.
Toevallig ken ik mensen die rondlopen met longen van anderen. En ik kende best wel een aantal die nog zouden rondlopen als er op tijd longen waren geweest..... Oud zijn ze vaak niet geworden.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 14:14 schreef K44S het volgende:
Hmm ik weet het niet.
Ik vind het een eng/gek idee dat iemand met mijn longen zou rondlopen.
In theorie is het ook mogelijk datquote:Op maandag 8 augustus 2016 20:40 schreef possetje het volgende:
Ik theorie is het mogenlijk dat
je een auto ongeluk krijgt en je komt te overlijden, dan gaat je lever opeens naar een serie verkrachter die net op dat moment op de lijst stond voor een nieuwe lever, dan is hij genezen en hij loopt naar buiten, en komt per toeval savonds in het park je 16 jarige dochter tegen , en verkracht haar op brute wijze!
Je dochter overlijd hierbij en heeft ook donor codicil ingevuld en haar nier gaat naar een pedofiel en haar hart gaat naar een VVD-er terwijl ze zelf van de SP was!
De pedofiel stopt opeens met roken ( door de werking van de nier van een gezond mens en door het stoppen met roken wordt hij opeens een stuk potenter ) en de VVD-er heeft opeens een hart en gaat voor de SP werken!
Genetisch zou mogelijk zijn, maar als je met eigenschappen karaktereigenschappen bedoelt, dan lijkt me dat niet mogelijk. Zulke eigenschappen zijn geestelijk.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 14:14 schreef nanuk het volgende:
[..]
Maar die spier of willekeurig welk ander ontvangen orgaan bevat wel de genetische informatie van de donor. Het zou mij niet verbazen als er iets van eigenschappen van de donor mee komen naar de ontvanger. Zeker weten doe ik dat niet natuurlijk.
Als je iets niet kan uitleggen, dan is het meestal onzin. In dit geval zelfs gevaarlijke onzin. Als iedereen zoals jou denkt, liggen alle hartpatiëntjes langzaam te sterven omdat jij 'er geen prettig gevoel bij krijgt.'quote:
En als jij eerst leest voordat je uithaalt had je gezien dat juup de TS van het vorige topic quote. Wat hij ook zegt in die post.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 14:42 schreef Micson het volgende:
Je eigenwaarde uit een dood lichaam halen.![]()
![]()
[..]
Als je iets niet kan uitleggen, dan is het meestal onzin. In dit geval zelfs gevaarlijke onzin. Als iedereen zoals jou denkt, liggen alle hartpatiëntjes langzaam te sterven omdat jij 'er geen prettig gevoel bij krijgt.'
Rot toch op man. Zielige vent.
Misschien ook met het idee dat er gewoon niets zeker is of hierna (naditleven) er uberhaupt nog ook maar iets van soort bewust zijn is in het lichaam.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 14:16 schreef nanuk het volgende:
[..]
Toevallig ken ik mensen die rondlopen met longen van anderen. En ik kende best wel een aantal die nog zouden rondlopen als er op tijd longen waren geweest..... Oud zijn ze vaak niet geworden.
Dat is de andere kant van doneren!
http://stichtingfok.nl/sterrenpaginas-2/
Dat snap ik, schat. Het is ook gericht aan diegene die door Juup gequote wordt.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 14:49 schreef Cat22 het volgende:
[..]
En als jij eerst leest voordat je uithaalt had je gezien dat juup de TS van het vorige topic quote. Wat hij ook zegt in die post.
Oké lieverd, mijn schuld, ik had mijn glazen bol niet bij me.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 14:53 schreef Micson het volgende:
[..]
Dat snap ik, schat. Het is ook gericht aan diegene die door Juup gequote wordt.
Dat is wel zeker.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 14:52 schreef K44S het volgende:
Misschien ook met het idee dat er gewoon niets zeker is
Dat is er niet.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 14:52 schreef K44S het volgende:
of hierna (naditleven) er uberhaupt nog ook maar iets van soort bewust zijn is in het lichaam.
Bewijs?quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 15:01 schreef Micson het volgende:
[..]
Dat is wel zeker.
[..]
Dat is er niet.
Verreweg het grootste deel van alle ellende op deze aarde komt doordat mensen hun gevoel veel te serieus nemen. Mensen die net als jij te dwars of te dom zijn om na te denken.
Er is geen God, er is geen ziel, en als je dood bent ben je niets meer dan een lap vlees dat nergens toe dient.
Nogal de omgedraaide wereld he. Er is echt 0,0 bewijs of aanwijzing voor een god, en dan zou je moeten bewijzen dat hij er niet is? Dat is onmogelijk om te bewijzen.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 15:09 schreef K44S het volgende:
[..]
Bewijs?
Ik ben agnost hoor. Maar ik ben wel benieuwd hoe men er over denkt.
Als je dat gevoel of geloof hebt dan is dat zo voor jou! Dat respecteer ik en ik wil er zeker niet zo hard op los slaan als in de posts hierboven. Toch denk ik er eigenlijk net zo over. Voor mij blijft er niets van mij over na mijn dood behalve een stoffelijk iets wat spoedig geheel is vergaan en de nagedachtenis door familie, vrienden en kennissen. Dat stoffelijke deel wil ik het liefste zo veel mogelijk laten hergebruiken.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 14:52 schreef K44S het volgende:
[..]
Misschien ook met het idee dat er gewoon niets zeker is of hierna (naditleven) er uberhaupt nog ook maar iets van soort bewust zijn is in het lichaam.
Beetje het idee van een coma, maar dan zonder zuurstof.
Dat maakt het idee gewoon enger.
Ik heb zelf tweede hands longen maar ze zijn nu wel van mij.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 14:16 schreef nanuk het volgende:
[..]
Toevallig ken ik mensen die rondlopen met longen van anderen. En ik kende best wel een aantal die nog zouden rondlopen als er op tijd longen waren geweest..... Oud zijn ze vaak niet geworden.
Dat is de andere kant van doneren!
http://stichtingfok.nl/sterrenpaginas-2/
Daar hoor je mij ook niet over.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 15:28 schreef habitue het volgende:
[..]
Nogal de omgedraaide wereld he. Er is echt 0,0 bewijs of aanwijzing voor een god, en dan zou je moeten bewijzen dat hij er niet is? Dat is onmogelijk om te bewijzen.
Wat zou je zeggen tegen iemand die denkt dat ze na haar dood verandert in een eenhoorn? En ze zegt: BEWIJS MAAR DAT DAT NIET ZO IS!!!!!
Ik zit er serieus over na te denken om donor te worden dat wel.quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 15:28 schreef nanuk het volgende:
[..]
Als je dat gevoel of geloof hebt dan is dat zo voor jou! Dat respecteer ik en ik wil er zeker niet zo hard op los slaan als in de posts hierboven. Toch denk ik er eigenlijk net zo over. Voor mij blijft er niets van mij over na mijn dood behalve een stoffelijk iets wat spoedig geheel is vergaan en de nagedachtenis door familie, vrienden en kennissen. Dat stoffelijke deel wil ik het liefste zo veel mogelijk laten hergebruiken.
Door inderdaad in tien jaar tijd veel jong volwassen te zien overlijden door gebrek aan longen (in dit geval) doet het ook wel erg veel pijn dat mensen niet bereid zijn donor te worden. Soms wordt ik er wel eens kwaad om in mijzelf.
En waar was je geweest zonder dat 'bezit'?quote:Op dinsdag 9 augustus 2016 15:35 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Ik heb zelf tweede hands longen maar ze zijn nu wel van mij.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |