Zoals de Deutsche bank, oh wacht...quote:Op maandag 8 augustus 2016 15:42 schreef Drugshond het volgende:
Ze zullen in Z-Europa wel sparen maar dat geld staat zeer waarschijnlijk op een Franse of N-Europese bank.
Zonder schulden aan de ECB geen geld in de maatschappij.quote:Op donderdag 4 augustus 2016 13:59 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
We hebben het probleem helemaal niet opgelost. We hebben het voor ons uitgeschoven, met als resultaat dat de val straks groter is. Want in die tijd is het gat dieper geworden. Ik snap niet dat we nu zo verbaasd doen daarover. Schulden los je niet op met nog meer schulden,
Main Objective: Liequote:European banks lack sufficient capital to offset the losses expected in the case of another financial crisis. Quite how big losses are depends, however, on the stress level to which banks are subject. A recent study carried out by Sascha Steffen (Centre for European Economic Research (ZEW) and University of Mannheim) together with Viral Acharya (New York University Stern School of Business) and Diane Pierret (University of Lausanne) has considered results from the latest round of stress tests carried out for European banks. The study shows that the measured capital shortfalls differ to the extent of billions according to the stress scenario and the stress test methodology used. In particular, substantial differences are seen for banks in France, the United Kingdom, in Germany, Spain and Italy.
The researchers based their comparison on two benchmark methodologies; the approach taken by the European Banking Authority (EBA) in stress tests conducted in 2014, and the approach used by the US Federal Reserve (Fed) in the stress test conducted in the US banking sector in 2016 (CCAR 2016). Building on assumptions made in the EBA and Fed stress tests, researchers used a third, market-based approach, which assumed a global stock market decline of 40 per cent over six months. As in the EBA stress test conducted in 2016, the study considered 51 European banks, 34 of which are publicly listed.
German and French Banks Have the Largest Capital Shortfalls
Under the EBA methodology, the capital shortfalls of all 51 banks totalled 5.6 billion euros. The CCAR 2016 approach resulted in total capital shortfalls of 123 billion euros for all 51 banks. The banks with the largest capital shortfalls are the Deutsche Bank (19 billion euros), and the French banks, Société Générale (13 billion euros) and BNP Paribas (10 billion euros).
If the 34 publicly listed banks are considered, the differences between measured capital shortfalls are even more stark. Capital shortfalls of the publicly listed banks in the market-based approach totalled 675 billion euros, whilst the Fed stress test revealed shortfalls of 92 billion euros. The banks with the largest capital shortfalls were the French banks, Crédit Agricole (79 billion euros) and BNP Paribas (75 billion euros), and the Deutsche Bank (60 billion euros).
Tip of Icebergquote:Stress tests for Europe’s banks are Orwellian doublespeak. They are not designed to show the real state of lenders across the continent, nor do they provide any real insight into how the 51 banks examined in the latest exercise would withstand another crisis. Instead, the stress tests are designed to impart confidence, to explain that things aren’t quite as bad as they appear to be.
Even by this measure they have proved to be a failure. This much was evident from the caning taken by bank shares across Europe on Monday, when investors had the opportunity to pass judgment on the findings of the European Banking Authority, which were published after markets closed for business on Friday night.
There were three things glaringly wrong with the latest examination. The tests did not include banks from two of the most troubled eurozone countries: Greece and Portugal. They did not test for the most likely problem: a prolonged period of negative interest rates following Brexit that would further impair the profitability of European banks. And they did not say whether individual banks had passed or failed.
In order to give the exercise a tinge of credibility, the EBA singled out Italy’s Monte dei Paschi as a bank that would see all its capital wiped out under certain conditions: recession and a sharp increase in interest rates.
The truth is that Monte dei Paschi is the tip of a barely concealed iceberg.
Geen idee,quote:Op donderdag 11 augustus 2016 16:42 schreef Basp1 het volgende:
Maar als ik dan bijvoorbeeld naar de cijfers van BNP kijk zie ik dat ze vorig jaar 6 miljard winst hebben gedraaid waarom gaan die winsten dan niet naar de verhoging van hun kapitaal?
https://invest.bnpparibas.com/en/key-figures
Heeft de narkt ook de potentiële verliezen van de banken in het vizier. De systeem bedragen hierachter zijn niet misselijk en banken zijn `way under preformance-market cap`. Dit kan nooit lang goed gaan.quote:Op donderdag 4 augustus 2016 16:34 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
De markt sprak in 2007 ook maar dat bleek gebakken lucht die erg snel verdampte.
Je link verwees naar 'page not found' vanwege een * in de eerste link.quote:Op donderdag 11 augustus 2016 16:35 schreef Drugshond het volgende:
Bron 1 : ZEW Study Concludes Deutsche Bank, Crédit Agricole, BNP Paribas Have Capital Shortfalls Totaling ¤214
Bron 2 : ZWE
The EBA’s latest “Stress-Free” tests of 51 banks Eurozone have a minuscule overall capital shortfall of 5.6 billion euros.
A ZEW study using more reasonable stress test measures concluded something much different.
According to ZEW, capital shortfalls of publicly listed banks in a market-based stress test totaled 675 billion euros.
Crédit Agricole, BNP Paribas, and Deutsche Bank were the worst of the lot.
German and French Banks Have Massive Capital Shortfalls
Inquiring minds are investigation the ZEW report Stress Scenarios Reveal Capital Shortfalls in EU Banking Sector.
[..]
Main Objective: Lie
“The main objective of the recent EBA stress test was to achieve transparency in regard to bank capital adequacy in stress scenarios, not to reveal capital shortfalls that need to be taken care of immediately,” explains Professor Sascha Steffen, head of the ZEW Research Department “International Finance and Financial Management” and co-author of the study.
That’s a bit too polite. The main objective was to lie.
[..]
Tip of Iceberg
[ afbeelding ]
Fed-Like Stress Test Shortfalls
Deutsche Bank: ¤19 billion
Société Générale: ¤13 billion
BNP Paribas: ¤10 billion
Market-Based Stress Test Shortfalls
Deutsche Bank: ¤60 billion
Crédit Agricole: ¤79 billion
BNP Paribas – ¤75 billion
Market Caps
Deutsche Bank: $17 billion
Société Générale: ¤25 billion
Crédit Agricole: ¤23 billion
BNP Paribas: ¤56 billion
The above banks would be wiped out in a realistic stress test scenario. The market acts as if they are insolvent or nearly insolvent already.
--------------------------------------------
Technisch gezien zijn het al zombie banken.
Graciasquote:Op vrijdag 12 augustus 2016 01:37 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Je link verwees naar 'page not found' vanwege een * in de eerste link.
Op Bloomberg is ook een artikel geplaatst.
Renzi’s Enormous Gamblequote:Italy’s unexpectedly weak performance, with data on Friday showing that GDP was flat compared to expectations of a 0.2 per cent gain, has dashed hopes that the eurozone’s third-largest economy was on a steady upswing under the prime minister’s watch. The country’s recent growth streak, which began in early 2015 following a triple-dip-recession, has stopped after five quarters.
Opposition critics immediately seized on the flat GDP, both to lambast the prime minister for his economic policies and also to urge Italians to vote against Mr Renzi in the referendum, in order to push him out of office.
“It will be a dark autumn for the government,” Renato Brunetta, the leader of Forza Italia, the centre-right party founded by former prime minister Silvio Berlusconi, said in a statement. “Italians will rightly vote ‘No’ in the referendum with their pocket books, they will have no pity [for] Renzi the charlatan.”
Alessandro di Battista, a senior member of the populist Five Star Movement that is neck-and-neck with Mr Renzi’s Democratic Party in the latest opinion polls, was equally scathing. “Public debt has skyrocketed, GDP is stuck and there are no new jobs. This is Renzi-ism,” Mr Di Battista tweeted, adding the hashtag #iodicono, meaning “I will vote no”.
[Here’s that elusive second half pickup idea again]
Loredana Federico, an economist at UniCredit, the Italian bank, expects economic growth to pick up again in the second half of the year, with overall growth coming in at 0.9 per cent for the year.
But others were less confident. “Rather than a further acceleration in the quarters ahead, the cyclical peak is probably already behind us, and growth looks set to slow for some time,” wrote Daniele Antonucci, an economist at Morgan Stanley.
Mr Renzi has recently floated plans for new fiscal stimulus in the 2017 budget, due in October, but his spending and tax relief options are likely to be limited if he cannot meet the EU commitments.
Is niet alleen bij leningen bij auto´s. Ook de verstrekte onderwijsleningen is discutabel te noemen.quote:Op maandag 15 augustus 2016 15:41 schreef Tocadisco het volgende:
De trigger voor een nieuwe crisis is in ieder geval alvast aangelegd:
twitter:WSJ twitterde op donderdag 15-09-2016 om 23:41:36Breaking: U.S. proposed Deutsche Bank pay $14 billion to settle mortgage-securities probes https://t.co/0AXvqcxXgT 🔓 reageer retweet
Ironisch genoeg hetzelfde bedrag dat de EU van Apple wil.twitter:CNBC twitterde op donderdag 15-09-2016 om 23:46:16BREAKING: Deutsche Bank shares down as 5% after-hours in light volume after DJ reports it has been asked to pay $14B to resolve US probe reageer retweet
Als het waar is terecht, bij mij komt de vraag dan naar boven hebben ze dat andere boevengespuis ook aangepakt?quote:Op vrijdag 16 september 2016 00:07 schreef Nintex het volgende:
De Amerikanen gooien een vat olie op het vuur. Ze eisen $14 miljard van Deutsche Banktwitter:WSJ twitterde op donderdag 15-09-2016 om 23:41:36Breaking: U.S. proposed Deutsche Bank pay $14 billion to settle mortgage-securities probes https://t.co/0AXvqcxXgT 🔓 reageer retweet
Ironisch genoeg hetzelfde bedrag dat de EU van Apple wil.twitter:CNBC twitterde op donderdag 15-09-2016 om 23:46:16BREAKING: Deutsche Bank shares down as 5% after-hours in light volume after DJ reports it has been asked to pay $14B to resolve US probe reageer retweet
quote:Op vrijdag 16 september 2016 09:32 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Als het waar is terecht, bij mij komt de vraag dan naar boven hebben ze dat andere boevengespuis ook aangepakt?
quote:Bank of America Corp. paid $17 billion to reach a settlement in a similar case in 2014, the biggest such accord to date. Goldman Sachs Group Inc. agreed to a $5.1 billion settlement with the U.S. earlier this year, including a $2.4 billion civil penalty and $875 million in cash payments, to resolve U.S. allegations that it failed to properly vet mortgage-backed securities before selling them to investors as high-quality debt. The settlement included an admission of wrongdoing.
http://www.bloomberg.com/(...)n-u-s-probe-wsj-says
Niets aan de hand dus.quote:
Aan het griekse drama lijkt geen einde te komen en eventuele besmetting richting de rest van de EU kan verstrekkende gevolgen hebben. Een toenemende risicoperceptie kan leiden tot oplopende rentes voor zwakkere EU landen en sterk negatieve rentes voor de sterkere EU-landen. Dit zou het laatste zetje kunnen zijn voor een groot aantal zwakke banken waaronder ook de Deutsche bank.quote:Tagesschau: Die EU und Griechenland
Wie viel wurde umgesetzt?
Bittet man die sogenannten Institutionen um eine Zwischenbilanz, erhält man höchst unterschiedliche Zahlen: So haben die Griechen laut EU-Kommission bis jetzt höchstens 60 Prozent der vor einem Jahr vereinbarten Reformen umgesetzt. Der Internationale Währungsfonds IWF, der noch immer nicht über seine Teilnahme am dritten Hilfspaket entschieden hat, spricht von "höchstens 20 Prozent".
Ein Problem, so beschwichtigt ein hochrangiger Vertreter der Eurozone, sei diese Verzögerung derzeit aber noch nicht. Dank der letzten Überweisung drohe momentan kein Liquiditätsengpass.
Genug Dramen erlebt
In Brüssel steigt trotzdem die Nervosität. Ein ähnliches Drama wie im Sommer 2015 würde man angesichts der aktuellen Problemlage gerne vermeiden. Eurogruppenchef Jeroen Dijsselbloem erhöhte beim Ministertreffen in Bratislava Anfang September deshalb den Druck.
Mehr Fortschritt sei nötig, ermahnte der Niederländer die Regierung in Athen. Man empfehle dringend, die noch offenen "Meilensteine", sprich Spar- und Reformmaßnahmen, schneller umzusetzen. Gemeint sind unter anderem weitere Verkäufe von Staatsbetrieben, der Umbau des Energiesektors und eine unabhängige Bankenaufsicht.
Im Oktober wird erneut nachgefragt
Finanzminister Euklid Tsakalotos, der in Brüssel nach wie vor viel Vertrauen genießt, ist nun am Zug. Am 10. Oktober steht die nächste Eurogruppe auf dem Programm, und dann wollen die Kollegen Taten sehen.
Genügt ihnen nicht, was er auf den Tisch legt, kostet das den Minister bares Geld. Tsakalotos müsste dann nämlich auf den zweiten Teil der im Juni genehmigten Hilfstranche in Höhe von 2,8 Milliarden Euro verzichten. Dass er dies freiwillig tut, glaubt auf EU-Seite niemand.
En terecht dat er dingen gaan omvallen die hadden al veel eerder moeten omvallen en klappen.quote:Op dinsdag 20 september 2016 12:54 schreef Digi2 het volgende:
te komen en eventuele besmetting richting de rest van de EU kan verstrekkende gevolgen hebben. Een toenemende risicoperceptie kan leiden tot oplopende rentes voor zwakkere EU landen en sterk negatieve rentes voor de sterkere
Of die belofte, als het er op aan komt, ook stand gaat houden is een tweede. Deutsche Bank is groot genoeg om zijn eigen Lehman-momentje te veroorzaken en een nieuwe crisis terwijl men de vorige eigenlijk nog nauwelijks te boven is kunnen de meeste regeringen (zeker met verkiezingen in aantocht in een aantal grote Europese landen en de VS) absoluut niet gebruiken.quote:Op maandag 26 september 2016 11:42 schreef Drugshond het volgende:
Koers Deutsche Bank op een historisch dieptepunt
Het aandeel Deutsche Bank krijgt maandag harde klappen op de beurs. Het aandeel noteerde even 6,4% lager op ¤10,64, de laagste koers in 24 jaar. Ook is het duurder geworden een kredietverzekering op de Duitse bank af te sluiten.
Geen staatssteun
De val van de koers volgt nadat bondskanselier Merkel tegen Focus had gezegd dat het uitgesloten is dat Deutsche Bank in aanmerking zou komen voor staatssteun. Ook zou Merkel zich niet willen mengen in een rechtszaak over hypotheekobligaties in de Verenigde Staten, waar de Amerikaanse justitie een schikkingsvoorstel van $ 14 mrd aan de Duitse bank heeft voorgelegd. Deutsche Bank heeft al gezegd dat het niet van plan een schikking aan te gaan 'voor maar in de buurt van dat bedrag'.
Voorzieningen
Deutsche Bank heeft voor ¤5,5 mrd aan voorzieningen getroffen om juridische zaken af te wikkelen.
De koers van de geplaagde Duitse bank is in 2016 meer dan gehalveerd. Eind december deed een aandeel nog ¤22,585. Volgens de Financial Times hebben hedgefondsen inmiddels een shortpositie van 3% in Deutsche Bank opgebouwd.
ING
De koersen van andere Europese banken worden in de val van Deutsche meegesleurd. De grote Duitse en Franse banken verliezen ruim 3%. ING kampt met een koersdaling van 2,8%. De STOXX 600 Europe-bankenindex staat ook bijna 3% lager.
Het is zelfs de grootste bank, als je naar de assets kijkt. 1184,21 miljard euro aan uitstaande derivaten. Ik maak mij overigens geen zorgen, de Deutsche Bank stort niet in. De black swan komt van de hyperinflatie.quote:Op maandag 26 september 2016 18:01 schreef Drugshond het volgende:
DB wordt eerder vergeleken met 4 a 5 keer Lehman, Dat is serieus geen kleine bank.
Zolang de geldpersen blijven draaien is er nog niks aan de hand. Heel de wereld is zowat als een dolle aan het bijdrukken om de economie draaiende te houden. Maar als de problemen weg zijn komt er wel een re-shoot. En hoe die uit gaat uitpakken weet volgens mij niemand.quote:Op maandag 26 september 2016 19:56 schreef Rene_Froger het volgende:
[..]
Het is zelfs de grootste bank, als je naar de assets kijkt. 1184,21 miljard euro aan uitstaande derivaten. Ik maak mij overigens geen zorgen, de Deutsche Bank stort niet in. De black swan komt van de hyperinflatie.
Eens. Men zal DB nooit laten vallen. Een tweede Lehmann kan Europa zich op dit moment niet veroorloven. Stel dat het tot een nieuwe crisis leidt. Nog 5 jaar crisis en de EU is rijp voor de sloophoop. Nooit gebeurt dat, daar steek ik mijn hand voor in het vuur.quote:Op maandag 26 september 2016 13:47 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Of die belofte, als het er op aan komt, ook stand gaat houden is een tweede. Deutsche Bank is groot genoeg om zijn eigen Lehman-momentje te veroorzaken en een nieuwe crisis terwijl men de vorige eigenlijk nog nauwelijks te boven is kunnen de meeste regeringen (zeker met verkiezingen in aantocht in een aantal grote Europese landen en de VS) absoluut niet gebruiken.
Je bent hier nieuw zeker?quote:Op dinsdag 27 september 2016 00:22 schreef Digi2 het volgende:
Bailouts van banken zijn niet meer mogelijk vooral vanwege de publieke opninie.
Nou ik denk meer dan je zou durven hopen.quote:Op maandag 26 september 2016 22:46 schreef LXIV het volgende:
[..]
Eens. Men zal DB nooit laten vallen. Een tweede Lehmann kan Europa zich op dit moment niet veroorloven. Stel dat het tot een nieuwe crisis leidt. Nog 5 jaar crisis en de EU is rijp voor de sloophoop. Nooit gebeurt dat, daar steek ik mijn hand voor in het vuur.
Wat wel kan gebeuren is dat aandeelhouders en houders van achtergestelde obligaties mogen bloeden. En van die tweede categorie ben ik nog niet eens zeker. DB overeind houden kost nauwelijks geld, het laten vallen leidt tot schade die niet te overzien is. Het is puur een principekwestie dat Merkel zich nu zo uitlaat.
Is allemaal hetzelfde in die banken. Ze moeten echt de systeembanken scheiden van dit soort zakenbankenactiviteiten wmb.quote:Op dinsdag 27 september 2016 20:24 schreef Drugshond het volgende:
Heel lang artikel en daaron staat eigenlijk al in waar de DB de fout is gegaan.
Deutsche Bank is evenwel niet de klassieke bank van de Duitse Jan met de Pet die pech heeft gehad. Critici hekelen de grootheidswaanzin van de bankreus. Anshu Jain, de CEO tot 2014, wilde tot elke prijs in de topklasse van de Amerikaanse zakenbanken Goldman Sachs en JPMorgan spelen. In plaats van af te slanken wou hij uitbreiden.
Redden is gewoon één druk op de knop en die 100 miljard is er.quote:Op dinsdag 27 september 2016 10:18 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Nou ik denk meer dan je zou durven hopen.
Ze hebben ze in 2015 hun derivaten op de balans anders meegewogen (nieuw rekenmodel) waardoor ze een klein plusje konden schrijven.
Ik weet niet wat het destijds heeft gekost om AIG in (2008) te herkapitaliseren maar dit ging richting de 182 miljard.
Hun gold certificaten schijnen slechts alleen op papier te bestaan. Wil je daadwerkelijk het fysieke goud vorderen lukt dat niet.
Laten vallen kost meer dat geeft ik grif toe. Maar een reddingsoperatie zal verstrekkende consequenties hebben voor geheel Europa.
Angelsaksische cartoons over dit soort onderwerpen vind ik over het algemeen beterquote:Op dinsdag 27 september 2016 20:52 schreef Drugshond het volgende:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
En zo staan er nog vele op het internet.
Creatief boekhouden? Daar zijn veel mensen heel erg handig in geworden de laatste 20 jaarquote:Op woensdag 28 september 2016 11:23 schreef Drugshond het volgende:
Deutsche Bank Needs To Raise EUR20bn To Cover Its Capital Hole And Repair Its Balance Sheet
So far so good.
Hoe heeft die bank eigenlijk door de Europese (liefdadigheids-) stresstest kunnen komen ?
bron: http://www.volkskrant.nl/(...)in-de-maak~a4385271/quote:'Berlijn heeft tóch noodplan voor Deutsche Bank in de maak'
De Duitse overheid werkt aan een noodplan om Deutsche Bank te hulp te schieten en eventueel een belang te nemen, mocht dat nodig zijn. Dat meldt de Duitse krant Die Zeit woensdag. De Duitse regering, die eerder weigerde een toezegging te doen om de bank te redden, ontkent de berichtgeving.
Door: Redactie 28 september 2016, 12:47
Het plan is een van meerdere rampenscenario's waaraan zou worden gewerkt, aldus Die Zeit, die geen bron noemde. De Duitse minister van Financiën Wolfgang Schäuble ontkent in een reactie op de berichtgeving dat Berlijn een dergelijk plan in de maak heeft, meldt persbureau AFP. 'De speculaties zijn ongegrond', aldus Schauble.
Deutsche Bank staat flink onder druk, omdat gevreesd wordt dat de grootste bank van Duitsland niet genoeg geld in kas heeft om een aantal problemen het hoofd te bieden. Zo hangt de bank onder meer een boete van 14 miljard dollar (12,5 miljard euro) in de VS boven het hoofd wegens misstanden bij de verkoop van hypotheken in aanloop naar de financiële crisis. Het noodplan zal volgens Die Zeit in werking treden op het moment dat de bank het extra benodigde kapitaal niet zelf bijeen kan sprokkelen.
Niet meebetalen aan bonussen
De aandelenkoers van Deutsche Bank blijft kelderen. Hoe het vlaggenschip van de Duitse economie tot 's werelds grootste bancaire risico kon uitgroeien. (+)
Berichten over staatssteun worden aan alle kanten ontkracht. In een memo aan medewerkers benadrukt de bank dat de financiën op orde zijn, meldt Business Insider woensdag. Eerder liet een woordvoerder van de Duitse regering al weten dat er geen reden is voor speculaties.
De regering van bondskanselier Angela Merkel zei niet te willen opdraaien voor de miljardenboete van de Amerikaanse autoriteiten. De Duitse regering wil niet dat belastingbetalers moeten meebetalen aan fraude en nalatigheid van topbankiers die daarvoor eerder bonussen hebben gekregen. Die mededeling zorgde er maandag voor dat de koers van het aandeel nog verder zakte.
Deutsche Bank liet woensdag weten Abbey Life Assurance van de hand te doen om zijn kaspositie te versterken. Phoenix Group betaalt 935 miljoen pond, zo'n 1,1 miljard euro, voor de Britse verzekeringstak van Deutsche. Abbey Life werd in 2007 gekocht door Deutsche Bank voor 977 miljoen pond.
Natuurlijk. De Amerikanen houden Europa klein, want het is potentieel hun grootste concurrent op het wereldtoneel.quote:Op vrijdag 16 september 2016 00:07 schreef Nintex het volgende:
De Amerikanen gooien een vat olie op het vuur. Ze eisen $14 miljard van Deutsche Banktwitter:WSJ twitterde op donderdag 15-09-2016 om 23:41:36Breaking: U.S. proposed Deutsche Bank pay $14 billion to settle mortgage-securities probes https://t.co/0AXvqcxXgT 🔓 reageer retweet
Ironisch genoeg hetzelfde bedrag dat de EU van Apple wil.twitter:CNBC twitterde op donderdag 15-09-2016 om 23:46:16BREAKING: Deutsche Bank shares down as 5% after-hours in light volume after DJ reports it has been asked to pay $14B to resolve US probe reageer retweet
Reken maar op heel veel EU-uittredingsverzoeken. Bij de volgende verkiezingen. Waarom zouden wij moeten bloeden voor problemen in een ander land.quote:Op woensdag 28 september 2016 19:49 schreef hpeopjes het volgende:
[..]
Dat is newspeak voor "de belastingbetaler mag weer de rekening betalen".
Hoe dan?quote:Op woensdag 28 september 2016 20:05 schreef Nintex het volgende:
Timmerfrans en andere droeftoeters zitten altijd in dat Euro parlement te mekkeren, "Als we niet divers zijn komt er oorlog!" "Als de UK uit de EU gaat komt er oorlog!"...
Als Deutsche omvalt en de hele EU meeneemt zou dat nog wel eens een moment kunnen zijn dat er écht een oorlog uitbreekt.
Deels waar deels niet waar.quote:Op woensdag 28 september 2016 19:03 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Natuurlijk. De Amerikanen houden Europa klein, want het is potentieel hun grootste concurrent op het wereldtoneel.
Ik ben ervan overtuigd dat de financiële crisis naar Europa is geëxporteerd. De Amerikanen spelen een slim spel en gebruiken hun anti-terrorisme informatie heel. Slim om ons allemaalyte naaien.
Het is allemaal te toevallig. Keep your friends close, but your enemies closer.
Ja, dat sws idd, nu al wrs.quote:Op woensdag 28 september 2016 20:26 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Oorlog niet, redelijk wat pek en veren wel.
Wat derivaten zijn is me ook niet altijd duidelijk maar in globale lijnen schat ik het volgende.quote:Op woensdag 28 september 2016 20:29 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, dat sws idd, nu al wrs.
Overigens nog niet duidelijk wat Merkel gaat doen hè.
Las overigens een kopje waarin weer werd beweerd dat ze 42 biljoen aan derivaten hebben
Het is zonder twijfel een grote teringbende. Maarja, extend and pretend, kan nog wel jáááren duren voordat er echt wat gebeurt. Of overmorgen.quote:Op woensdag 28 september 2016 19:53 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Reken maar op heel veel EU-uittredingsverzoeken. Bij de volgende verkiezingen. Waarom zouden wij moeten bloeden voor problemen in een ander land.
Zitten die synthetische CDO's bij wrs (kijk anders even de aardige en informatieve film The Big Short - nu bij Netflix), ja op den duur kon je overal een swap op krijgen bij de banken, en daar dan weer een swap op en daar dan weer etc. En ja, dan kun je soms ook veel tegen elkaar af strepen,quote:Op woensdag 28 september 2016 20:58 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Wat derivaten zijn is me ook niet altijd duidelijk maar in globale lijnen schat ik het volgende.
Derivaten kun je grotendeels tegen elkaar afstrepen. Als je net zoveel derivaten hebt dat iets gaat dalen of iets gaat stijgen hoeft er niks aan de hand te zijn (is eigenlijk een soort van verzekering). Maar de onderliggende garanties zijn wel pijnlijk. Die moeten bij het omvallen weer opnieuw herverzekerd worden. En dat kan wel eens kostbaar zijn. Het kan namelijk niet zo zijn dat die derivaten opeens niks meer waard zijn. Maar goed zoek maar eens een bank of partij die 42 T aan derivaten wil onderbrengen. Dat gaat niet makkelijk worden.
Merkel is bezig met een noodplan achter de schermen. Dat is wel de juiste beslissing. Maar wat ik hierboven al aangaf. Zonder vertrouwen in de Deutsche Bank heeft geen enkele reddingsoperatie zin. Dat is financieel water naar de zee dragen. Opsplitsen/Verkopen/Lijken uit de kast halen/Staatsinvloed/En een nieuw elan oppoetsen. Eigenlijk afbreken en opnieuw beginnen (met een andere set aan regels). Dat gaat een hele kostbare onderneming worden.quote:Op woensdag 28 september 2016 20:29 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, dat sws idd, nu al wrs.
Overigens nog niet duidelijk wat Merkel gaat doen hè.
Las overigens een kopje waarin weer werd beweerd dat ze 42 biljoen aan derivaten hebben
Omdat ze door de jaren veel te hoge bonussen hebben uitgekeerd aan banksters die via criminele praktijken een hoop geld van bedrijven en argeloze burgers hebben afgetroggeld. Gevolg: een lege kas en vele miljarden aan boetes en schikkingen, terwijl de verantwoordelijken allang op de Bahama's zitten.quote:Op woensdag 28 september 2016 21:04 schreef 6star6lord6 het volgende:
Kan iemand mij in het kort zeggen waarom de deutchebank klapt?
Dat valt allemaal nog te bezien.quote:En waarom er niks tegen gebeurt?
Daarom zal dat ook niet gebeuren.quote:Op donderdag 29 september 2016 09:24 schreef raptorix het volgende:
Als Deutsche Bank valt, maak je borst dan maar nat, dan hoef je niet meer naar je werk te gaan morgen.
Heel simpel, stel ik ben een luchtvaartmaatschappij, en ben bang dat de olieprijs gaat stijgen, kortom ik wil er van uit kunnen gaan dat een vat olie 40 dollar kost. Kortom hier wil ik mij tegen verzekeren, dan kan ik met jou een deal aan gaan dat als de prijs 50 dollar word, dat je mij die 10 dollar compenseert. In ruil betaal je mij daar bijvoorbeeld 2 dollar voor. Mocht de prijs dan onder de 50 dollar blijven, dan pak ik die 2 dollar. Zoniet compenseer ik jou het bedrag wat je meer kwijt bent.quote:Op woensdag 28 september 2016 20:58 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Wat derivaten zijn is me ook niet altijd duidelijk maar in globale lijnen schat ik het volgende.
Derivaten kun je grotendeels tegen elkaar afstrepen. Als je net zoveel derivaten hebt dat iets gaat dalen of iets gaat stijgen hoeft er niks aan de hand te zijn (is eigenlijk een soort van verzekering). Maar de onderliggende garanties zijn wel pijnlijk. Die moeten bij het omvallen weer opnieuw herverzekerd worden. En dat kan wel eens kostbaar zijn. Het kan namelijk niet zo zijn dat die derivaten opeens niks meer waard zijn. Maar goed zoek maar eens een bank of partij die 42 T aan derivaten wil onderbrengen. Dat gaat niet makkelijk worden.
Oorlog zie ik niet direct uitbreken, maar dat er enorme chaos ontstaat is wel duidelijk. Elke Euro land zal weer op korte termijn zijn eigen munt uitbrengen, een beetje zoals na de 2e wereldoorlog, daarnaast zal iedereen zijn spaargeld kwijt zijn.quote:Op woensdag 28 september 2016 20:05 schreef Nintex het volgende:
Timmerfrans en andere droeftoeters zitten altijd in dat Euro parlement te mekkeren, "Als we niet divers zijn komt er oorlog!" "Als de UK uit de EU gaat komt er oorlog!"...
Als Deutsche omvalt en de hele EU meeneemt zou dat nog wel eens een moment kunnen zijn dat er écht een oorlog uitbreekt.
Nooit meer muntjes wisselen bij de grens!quote:Op donderdag 29 september 2016 09:25 schreef Pietverdriet het volgende:
Wat heeft die euro ons toch veel moois gebracht
Creditcard is handigerquote:Op donderdag 29 september 2016 09:30 schreef raptorix het volgende:
[..]
Nooit meer muntjes wisselen bij de grens!
Denk dat hij het ook oprecht meende, mensen aan de top zijn niet noodzakelijker wijze erg slim.quote:Op donderdag 29 september 2016 09:34 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het is helaas het verhaal wat Zalm vertelde, man man man.
Een zoon van een kolenhandelaar vertrouw ik normaal mijn centjes wel toe.quote:Op donderdag 29 september 2016 09:37 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Denk dat hij het ook oprecht meende, mensen aan de top zijn niet noodzakelijker wijze erg slim.
Klopt, het zal ook niet gebeuren. Met dank aan de Europese belastingbetaler.quote:Op donderdag 29 september 2016 09:26 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Daarom zal dat ook niet gebeuren.
Denk dat dan politiek gezien de EU snel afgelopen is.quote:Op donderdag 29 september 2016 10:36 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Klopt, het zal ook niet gebeuren. Met dank aan de Europese belastingbetaler.
Jij bent toch ook netto-ontvanger?quote:Op donderdag 29 september 2016 11:08 schreef Braindead2000 het volgende:
Menig rijk is ten onder gegaan aan grootheidswaanzin en de EU gaat onvermijdelijk hetzelfde overkomen. Het ego van eurofielen is grenzeloos. Als je ziet wat ze doen en hoe ze zich uitdrukken.Rutte had het bijvoorbeeld onlangs over het klimaat redden ivm met een milieumaatregel. Alsof een premiertje op dit stipje van de planeet invloed heeft op het wereldwijde klimaat.
Ze willen de vluchtelingencrisis oplossen door heel de wereld oorlogvrij te maken. In alles wat eurofielen zeggen merk je dat ze denken dat de EU het beste is wat de wereld ooit overkomen is, "de EU is groter dan Jezus, groter dan God, groter dan het universum". Bijna heel Europa hebben ze al aan het infuus gelegd, 2/3 van de EU-landen is netto-ontvanger en nu willen ze de hele wereld opnieuw inrichten. Gaat vast lukken.
Gezien de hoeveelheid naïviteit die jij dagelijks uitbraakt vermoed ik dat je nogal jong bent en de samenleving, door o.a. je pretstudies, meer gekost hebt dan opgeleverd hebt. Kom er nog maar eens op terug als je die kosten goedgemaakt hebt.quote:Op donderdag 29 september 2016 11:17 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Jij bent toch ook netto-ontvanger?
Oeps, gevoelig puntje. Dit beschouw ik als een ja, netto-ontvanger.quote:Op donderdag 29 september 2016 11:26 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Gezien de hoeveelheid naïviteit die jij dagelijks uitbraakt vermoed ik dat je nogal jong bent en de samenleving, door o.a. je pretstudies, meer gekost hebt dan opgeleverd hebt. Kom er nog maar eens op terug als je die kosten goedgemaakt hebt.
laatste quote uit dat artikel:quote:Op donderdag 29 september 2016 13:18 schreef Basp1 het volgende:
http://www.nu.nl/economie(...)-schiet-niet-op.html
Ik vraag me serieus af wat er zo excellent is aan die dienstverlening als nagenoeg al het baliepersoneel al verdwenen is, je veel zelf op lamme internetpagina's moet uitzoeken en je nagenoeg overal apart voor moet betalen. In het verleden was de service goed, maar om deze op het moment excellent te noemen is echtquote:De NVB-voorzitter benadrukt dat banken zich wel erg inspannen om het grote publiek ervan te overtuigen dat ze hun leven gebeterd hebben. Dan gebeurt volgens hem door het leveren van ''excellente dienstverlening''.
Tja, wij van WC-eend.quote:Op donderdag 29 september 2016 16:14 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
laatste quote uit dat artikel:
[..]
Ik vraag me serieus af wat er zo excellent is aan die dienstverlening als nagenoeg al het baliepersoneel al verdwenen is, je veel zelf op lamme internetpagina's moet uitzoeken en je nagenoeg overal apart voor moet betalen. In het verleden was de service goed, maar om deze op het moment excellent te noemen is echt
Lekkere adviseur ben je dan.... hoe zouden zijn andere adviseurs op andere gebieden zijn, denk je meteen.quote:Op donderdag 29 september 2016 11:24 schreef Drugshond het volgende:
Erdogan Adviser Says Turkey Should Consider Buying Deutsche Bank
Whut ?!
Best wel leuk wisselgeld voor het visumvrij wandelen door Europa. Dat is dan zo rond.
Dus zeg maar 47% swaps waaronder dus vooral synthetische producten...quote:Op donderdag 29 september 2016 10:46 schreef Drugshond het volgende:
'Dat het een grote Duitse bank is, is al reden voor stress'
Het is een bank. Een heel grote bank. Een heel grote Duitse bank. Die woorden zijn op zichzelf al genoeg verklaring voor de stress bij beleidsmakers en beleggers over het lot van Deutsche Bank. Sinds de kredietcrisis zijn banken die zoals 'Deutsche' op de beurzen speelbal zijn van emotie, al snel reden voor zorg. En grote banken — Deutsche heeft een balans van ¤1600.000.000.000, bijna de helft van het Duitse bruto nationaal product — roepen al snel nare herinneringen op aan too big to fail en staatssteun.
Collega-banken in Duitsland geraakt
Dat het om een Duitse bank gaat die acht jaar na de kredietcrisis in de problemen zit, en niet een Italiaanse of Griekse bank helpt al helemaal niet. Made in Germany is nog altijd synoniem voor degelijkheid en Duitsland is de locomotief van de Europese economie. De zorgen over Deutsche raken ook collega-banken. Nord LB, een regionale bank, trok onlangs een zevenjarige obligatielening op het allerlaatste moment terug vanwege de onrust rond de illustere landgenoot.
[ afbeelding ]
Nederland maakt zich niet druk
Nederlandse banken maken zich niet direct druk over hun blootstelling op Deutsche Bank. Hun leningen hebben stuk voor stuk kwalitatief goed onderpand en het financiële risico op het daggeld-krediet is behapbaar. De zorg zit bij de bijzondere positie die Deutsche heeft in Europa. Ze is de smeerolie voor de Europese financiële markten. Wie een risico wil afdekken of juist wil lopen, vond en vindt in Deutsche Bank een gewillige partner. De bank schrikt er niet voor terug ook ingewikkelde derivaten waarvoor nauwelijks een markt is, op zijn balans te nemen. 'Deutsche draagt eraan bij dat er voldoende liquiditeit op de markten is. Als die wegvalt of krimpt, ontstaan er grote prijsschommelingen. Dat is niet in het belang van de economie', zegt een analist op voorwaarde van anonimiteit.
Toezichthouders worden er nerveus van
Uitgerekend die bijzondere financiële producten die niet dagelijks worden verhandeld en waar geen prijskaartje aan hangt — in jargon Level 3 — vormen nu het hoofdpijndossier van Deutsche. De bank heeft er erg veel van, om precies te zijn 47% van het eigen vermogen bestaat uit Level 3-bezittingen. Bij ING is dat 5,4%, bij BNP Paribas 17%. Toezichthouders worden nerveus van bezittingen die moeilijk te waarderen zijn en waarbij de bank grote vrijheid heeft er zelf een prijskaartje aan te hangen. Zij vragen om die reden extra kapitaalbuffers aan te houden, of die portefeuille af te bouwen. Maar hoe bouw je zoiets snel af als jij zelf tot de belangrijkste marktmeesters behoort?
Amerikaanse complot?
Bankiers in Europa spreken intussen sussende woorden over de situatie bij Deutsche. De bank heeft sinds de kredietcrisis de dijken flink opgehoogd en heeft voldoende opties om de buffers verder op te hogen. De acute onrust wordt vooral veroorzaakt door de Amerikaanse justitie. Die eist naar verluidt $14 mrd van Deutsche vanwege diens rol in het Amerikaanse hypothekenschandaal. Als dat bedrag klopt, zou het kernvermogen van de bank zakken naar circa 8%, ver beneden de ondergrens van 12%. Het brengt Europese bankiers tot de gedachte van een Amerikaans complot. Zij geloven dat justitie een dergelijk hoog boetebedrag noemt om Duitsland en Europa tot een uitruil te bewegen. 'Wij matigen ons richting Deutsche en jullie laten onze techbedrijven Google en Apple met rust.'
'Nederlandse' oplossing
Intussen zien aandeelhouders de waarde van hun bezit verdampen. De hamvraag is nu of Duitsland bereid zou zijn obligatiehouders te laten bloeden voor de bankproblemen, zoals de EU heeft afgesproken. Hoogleraar banking & finance Dirk Schoenmaker van de Rotterdam School of Management heeft zijn twijfels. 'Je moet dan eerst de vraag beantwoorden of het financieel systeem die tik kan verwerken. Je wilt niet dat beleggers van al hun bank-coco's (meest riskante obligaties -red.) af willen.'
Hij denkt zelf meer aan oplossingen zoals Nederland die bij ING toepaste, met overheidsgaranties op riskante beleggingen en met schuldpapier zonder stemrecht.
----------------------
Ziehier een ander probleem van de Duitse Bank. Er staan zoveel complexe dingen op hun balans die nauwelijks verkoopbaar/overdraagbaar zijn en waarbij je bij de werkelijke waardering wellicht vraagtekens kunt zetten. Value to myth ? En dat is 47 % van hun eigen vermogen. Do the math.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |