NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Deutsche Bank is het meest spannende, als die valt dan gaat de hele wereld mee ten onder.
Life is visceral, rather than intellectual. And the most visceral practitioners of life are those who characterise themselves as “intellectuals”
DB is net AIG (2008). Als die gaat is het afgelopen. Dan kan de hele politiek naar huis.quote:Op zondag 7 augustus 2016 22:19 schreef Proximo het volgende:
Deutsche Bank is het meest spannende, als die valt dan gaat de hele wereld mee ten onder.
Reuters, Bloomberg FT veeg je even idioot aan de kant. Wie ben jij.?quote:Op zondag 7 augustus 2016 22:43 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Drugshond leeft al tien jaar gepreped
90+ % afwaardedaling (vanaf 2007) zonder fatsoenlijke daadkrachtig optreden is voor mij een reden dat een financiële EU niet gelijk aan een politieke EU. Et Tu. Zolang dit blijft bijten zal het nooit iets worden.
In het ergste geval gaan alle bankaandelen en obligaties naar 0. Vervolgens worden ze gedwongen om alles behalve de rekeningen courant en betaalrekeningen te verkopen, daarna word al het spaargeld omgezet in nieuwe bankaandelen, en als dat dan nog niet genoeg is.... dan stort de overheid nog wat geld bij en zijn ze genationaliseerd.
Dus wat er ook gebeurd; de banken blijven bestaan. En de economie blijft overeind.
Dus wat er ook gebeurd; de banken blijven bestaan. En de economie blijft overeind.
Ik ben iemand die kritisch is op allerlei doemdenkers en complottheoristen. Heb jou de afgelopen jaren al zo vaak horen roepen dat het binnenkort toch echt allemaal ineen moet storten dat ik het met wat korrels zout neemquote:
[..]
Reuters, Bloomberg FT veeg je even idioot aan de kant. Wie ben jij.?
Maar wat als de rente naar 8 procent gaat en de beurs verdubbelt in waarde?
Bij een rente boven de 4 procent beginnen pensioenfondsen echt rijk te worden. Bij een rente van 8 procent stijgt de dekkingsgraad van fondsen als het ABP en Zorg en Welzijn zelfs naar 180 procent. Verdubbelen de aandelen ook nog in waarde, dan komen er nog 40 punten bij in de dekking. Met een dekkingsgraad van 220 procent kunnen de pensioenen dan tot in lengte van jaren worden gecompenseerd voor de inflatie. De pensioenpremie die werknemers en werkgevers betalen kan fors omlaag, misschien wel tot 0 euro en het bestuur van het fonds heeft ook nog een speciale discretionaire bevoegdheid om de pensioenen nog eens extra te verhogen.
Bij een rente boven de 4 procent beginnen pensioenfondsen echt rijk te worden. Bij een rente van 8 procent stijgt de dekkingsgraad van fondsen als het ABP en Zorg en Welzijn zelfs naar 180 procent. Verdubbelen de aandelen ook nog in waarde, dan komen er nog 40 punten bij in de dekking. Met een dekkingsgraad van 220 procent kunnen de pensioenen dan tot in lengte van jaren worden gecompenseerd voor de inflatie. De pensioenpremie die werknemers en werkgevers betalen kan fors omlaag, misschien wel tot 0 euro en het bestuur van het fonds heeft ook nog een speciale discretionaire bevoegdheid om de pensioenen nog eens extra te verhogen.
ff een historie. Voor jou een geheugen opfrisser.quote:
[..]
Ik ben iemand die kritisch is op allerlei doemdenkers en complottheoristen. Heb jou de afgelopen jaren al zo vaak horen roepen dat het binnenkort toch echt allemaal ineen moet storten dat ik het met wat korrels zout neem
• De US subprime/CDO crisis had ik goed in beeld.
• Lehman Brothers helemaal voordat die knak zegde.
• AIG ook, maar die werden nog gereed met veel geld door de Amerikaanse overheid. Dat ook via de achterdeur verdween naar andere banken.
• De derivatenhandel, JP Morgan, Bank of Amerika en Citigroup had ik deels fout. Dat is nu overigens weer redelijk actueel voor Citigroup.
• De val van de dollar zat ik wel helemaal fout.
De laatste jaren was ik juist opvallend rustig. Met rede. Tot nu.
Bloomberg is wel zeer serieus anders. Maar aandelen mannen overdrijven altijd extreem... Als de aex 1% daalt vergaat de wereld en dergelijkequote:
[..]
Ik ben iemand die kritisch is op allerlei doemdenkers en complottheoristen. Heb jou de afgelopen jaren al zo vaak horen roepen dat het binnenkort toch echt allemaal ineen moet storten dat ik het met wat korrels zout neem
De dollar valt niet nooit. Indien het niet lukt om de deflatie te stoppen, dan word 5 minuten voordat het grote publiek het vertrouwen verliest de gouden standaard ingevoerd, groetjes Willem Middelkoop...quote:
[..]
ff een historie. Voor jou een geheugen opfrisser.
• De US subprime/CDO crisis had ik goed in beeld.
• Lehman Brothers helemaal voordat die knak zegde.
• AIG ook, maar die werden nog gereed met veel geld door de Amerikaanse overheid. Dat ook via de achterdeur verdween naar andere banken.
• De derivatenhandel, JP Morgan, Bank of Amerika en Citigroup had ik deels fout. Dat is nu overigens weer redelijk actueel voor Citigroup.
• De val van de dollar zat ik wel helemaal fout.
De laatste jaren was ik juist opvallend rustig. Met rede. Tot nu.
Dan krijgen we hetzelfde als destijds in Amerika. De relatieve welvaart voor Jan Modaal is nauwelijks toegenomen. Bij een rente van 8 % zal de huizenmarkt zeker in elkaar storten. Voorlopig hoef je niet te gokken op een rente stijging. Zuid Europa heeft het nu al moeilijk zat.quote:Op maandag 8 augustus 2016 11:44 schreef arjan1112 het volgende:
Maar wat als de rente naar 8 procent gaat en de beurs verdubbelt in waarde?
Bij een rente boven de 4 procent beginnen pensioenfondsen echt rijk te worden. Bij een rente van 8 procent stijgt de dekkingsgraad van fondsen als het ABP en Zorg en Welzijn zelfs naar 180 procent. Verdubbelen de aandelen ook nog in waarde, dan komen er nog 40 punten bij in de dekking. Met een dekkingsgraad van 220 procent kunnen de pensioenen dan tot in lengte van jaren worden gecompenseerd voor de inflatie. De pensioenpremie die werknemers en werkgevers betalen kan fors omlaag, misschien wel tot 0 euro en het bestuur van het fonds heeft ook nog een speciale discretionaire bevoegdheid om de pensioenen nog eens extra te verhogen.
Zijn enige spectaculaire bron in dit topic was een Brits boulevardblaadje dat in alles een ramp zietquote:
[..]
Bloomberg is wel zeer serieus anders. Maar aandelen mannen overdrijven altijd extreem... Als de aex 1% daalt vergaat de wereld en dergelijke
.Natuurlijk zijn er problemen, zeker in Italië maar die grote ineenstorting die wederom wordt bepleit zie ik nog niet direct komen.
Hoezo?quote:
[..]
Dan krijgen we hetzelfde als destijds in Amerika. De relatieve welvaart voor Jan Modaal is nauwelijks toegenomen. Bij een rente van 8 % zal de huizenmarkt zeker in elkaar storten. Voorlopig hoef je niet te gokken op een rente stijging. Zuid Europa heeft het nu al moeilijk zat.
Alle regels zijn van elastiek. Alles is mogelijk. Yellen Draghi en Karuda zijn gewoon een soort magiers
Ik ken je Nostradamusgedrag prima hoorquote:
[..]
ff een historie. Voor jou een geheugen opfrisser.
• De US subprime/CDO crisis had ik goed in beeld.
• Lehman Brothers helemaal voordat die knak zegde.
• AIG ook, maar die werden nog gereed met veel geld door de Amerikaanse overheid. Dat ook via de achterdeur verdween naar andere banken.
• De derivatenhandel, JP Morgan, Bank of Amerika en Citigroup had ik deels fout. Dat is nu overigens weer redelijk actueel voor Citigroup.
• De val van de dollar zat ik wel helemaal fout.
De laatste jaren was ik juist opvallend rustig. Met rede. Tot nu.
. Dat maakt me ook juist zo sceptisch.
Tsja als mr. Market echt de baas was, dan had Drugshond gelijk.
Maar er is geen echte vrije markt, de overheid en de centrale bankiers zijn gewoon de baas.
Maar er is geen echte vrije markt, de overheid en de centrale bankiers zijn gewoon de baas.
Overheden en centrale banken zullen dat nooit toelaten.quote:
Deutsche Bank is het meest spannende, als die valt dan gaat de hele wereld mee ten onder.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Ja ja, er is niks aan de hand.quote:Op maandag 8 augustus 2016 11:51 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ik ken je Nostradamusgedrag prima hoor
Daar staat wel een prijskaartje tegenover. Een hele dure zelfs.quote:
[..]
Overheden en centrale banken zullen dat nooit toelaten.
Dat zeg ik niet. Maar als je zo vaak de totale ineenstorting bepleit en het komt maar niet uit, dan schiet het ook niet erg op natuurlijkquote:
. Of wanneer je enige bron met serieus spektakel een Britse tabloid is.
Overheden en centrale banken betalen dat prijskaartje niet, die schuiven de lasten gewoon af zoals te doen gebruikelijk.quote:
[..]
Daar staat wel een prijskaartje tegenover. Een hele dure zelfs.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Mwah IMF geeft voor Italie al een 20 jarige recessie.quote:
[..]
Zijn enige spectaculaire bron in dit topic was een Brits boulevardblaadje dat in alles een ramp ziet
Natuurlijk zijn er problemen, zeker in Italië maar die grote ineenstorting die wederom wordt bepleit zie ik nog niet direct komen.
https://www.theguardian.c(...)ecade-long-recession
Dat gaat die interne "bazooka" verstrekte leningen nog heel veel pijn doen.
Toch mooi zo'n gezamenlijke munt? Afschrijven van schulden kan niet meer, want dan zou Italië opeens schatrijk zijn ten koste van conservatievere landen en afbetalen is ook geen optie want de economie gaat crashen.
Dat er problemen zijn in Italië is geen nieuws en was ook ver voor 2008 al het geval. Dat zal dus nog wel even dooretteren. Maar met die gedachte in het achterhoofd slaat je voortdurende paniekzaaierij dus al helemaal nergens meer op.quote:
[..]
Mwah IMF geeft voor Italie al een 20 jarige recessie.
https://www.theguardian.c(...)ecade-long-recession
Dat gaat die interne "bazooka" verstrekte leningen nog heel veel pijn doen.
Ach een flinke sanering en modernisering is juist wat de Italiaanse economie nodig heeft. Maar de politiek durft niet door te pakken. Dan moeten ze wellicht maar een keer door de omstandigheden gedwongen gaan worden.quote:
Toch mooi zo'n gezamenlijke munt? Afschrijven van schulden kan niet meer, want dan zou Italië opeens schatrijk zijn ten koste van conservatievere landen en afbetalen is ook geen optie want de economie gaat crashen.
Ja en daarmee vervalt ook gelijk het draagvlak voor een gezonde monetaire unie.quote:
[..]
Overheden en centrale banken betalen dat prijskaartje niet, die schuiven de lasten gewoon af zoals te doen gebruikelijk.
Dat is ook de inzet van het referendum over pak en beet 2 mnd.quote:
[..]
Ach een flinke sanering en modernisering is juist wat de Italiaanse economie nodig heeft. Maar de politiek durft niet door te pakken. Dan moeten ze wellicht maar een keer door de omstandigheden gedwongen gaan worden.
Hoe zou jij het vinden als het halve land opeens geen hypotheek meer hoefde af te betalen? Dan zit jij mooi met een enorme schuld en is je huis ook minder waard geworden. Als de Italianen gaan saneren komen wij in die situatie terecht.quote:
[..]
Ach een flinke sanering en modernisering is juist wat de Italiaanse economie nodig heeft. Maar de politiek durft niet door te pakken. Dan moeten ze wellicht maar een keer door de omstandigheden gedwongen gaan worden.
Aha, het eventueel redden van delen van de Deutsche Bank en daarvoor de rekening bij obligatiehouders en grote spaarders leggen (want daar zal het wel op neerkomen) laat het draagvlak onder een gezonde monetaire unie vervallen? Meen je dat echt of haal je weer dingen door elkaar?quote:
[..]
Ja en daarmee vervalt ook gelijk het draagvlak voor een gezonde monetaire unie.
Boeiende stelling wel.quote:
[..]
Hoe zou jij het vinden als het halve land opeens geen hypotheek meer hoefde af te betalen? Dan zit jij mooi met een enorme schuld en is je huis ook minder waard geworden. Als de Italianen gaan saneren komen wij in die situatie terecht.
Maar als de Italianen hun economie gaan herstructureren en saneren is het idee juist dat ze hun zaken structureel beter op orde gaan brengen en eindelijk eens aanpassen aan de 21e eeuw. Het idee dat niemand meer zijn hypotheek zou hoeven te betalen lijkt me daar weinig relevant voor.
De AEX en andere indexen staan vandaag weer lekker in de plusquote:
[..]
Reuters, Bloomberg FT veeg je even idioot aan de kant. Wie ben jij.?
De markt spreekt toch, zei je? Blijkbaar denkt de markt dat de schade bij DB geisoleerd blijft.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
http://finance.yahoo.com/quote/DB?ltr=1quote:
[..]
De AEX en andere indexen staan vandaag weer lekker in de plus
De markt spreekt toch, zei je? Blijkbaar denkt de markt dat de schade bij DB geisoleerd blijft.
Ticker Max aantikken.
Leuk dat je ze naar de 21e eeuw wil brengen, maar de schulden uit de 20e blijven bestaan en gaan op de huidige koers niet afbetaald worden. Niemand met enig verstand koopt hun staatsleningen nog, dus gaat de overheid ze ook niet kunnen afbetalen. De ECB is een optie, maar dan naai je de minder yolo landen weer. Volgens de wet moeten de huishoudens in Italië de schulden afbetalen, maar als je die de rekening geeft voor de banken waar ze bijna verplicht aandeelhouder van moesten worden stort de economie in en vliegt Rome in de brand door rellen.quote:
[..]
Boeiende stelling wel.
Maar als de Italianen hun economie gaan herstructureren en saneren is het idee juist dat ze hun zaken structureel beter op orde gaan brengen en eindelijk eens aanpassen aan de 21e eeuw. Het idee dat niemand meer zijn hypotheek zou hoeven te betalen lijkt me daar weinig relevant voor.
https://www.google.com/fi(...)6oV7G9EMLisAGpnb3QAwquote:
[..]
http://finance.yahoo.com/quote/DB?ltr=1
Ticker Max aantikken.
https://www.google.com/fi(...)-oV-DTLdLssgGcvbmQCw
Ticker ALL aantikken.
quote:De markt spreekt toch, zei je? Blijkbaar denkt de markt dat de schade bij DB geisoleerd blijft.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Schulden hoeven niet in een keer afgelost te worden. Als ze de economie weer draaiende krijgen, dan is de houdbaarheid van de schulden ook veel minder problematisch.quote:
[..]
Leuk dat je ze naar de 21e eeuw wil brengen, maar de schulden uit de 20e blijven bestaan en gaan op de huidige koers niet afbetaald worden. Niemand met enig verstand koopt hun staatsleningen nog, dus gaat de overheid ze ook niet kunnen afbetalen. De ECB is een optie, maar dan naai je de minder yolo landen weer. Volgens de wet moeten de huishoudens in Italië de schulden afbetalen, maar als je die de rekening geeft voor de banken waar ze bijna verplicht aandeelhouder van moesten worden stort de economie in en vliegt Rome in de brand door rellen.
Dat is over 20 jr. If any.quote:
[..]
Schulden hoeven niet in een keer afgelost te worden. Als ze de economie weer draaiende krijgen, dan is de houdbaarheid van de schulden ook veel minder problematisch.
Dit zijn nog maar de cijfers van voor 2015.
Ik zeg ook niet voor niets dat ze flink moeten saneren, hervormen en herstructureren.quote:
[..]
Dat is over 20 jr. If any.
[ afbeelding ]
Dit zijn nog maar de cijfers van voor 2015.
Het dogma van modernisering van de economie is wel een stokpaardje om maar te zeggen dat dat de reden is waarom het in veel landen nog steeds niet goed gaat. Dit terwijl we het eigenlijk al in 1992 in maastricht hadden afgesproken, hoeveel jaar moeten we nog wachten voordat de ondertekenaars van dat verdrag hun beloftes nakomen. En dan vinden de eurocraten het vreemd dat steeds meer mensen minder vertrouwen in hun beleid hebben.quote:
[..]
Ach een flinke sanering en modernisering is juist wat de Italiaanse economie nodig heeft. Maar de politiek durft niet door te pakken. Dan moeten ze wellicht maar een keer door de omstandigheden gedwongen gaan worden.
En wie gaat in Italië politiek gezien de kar trekken ?! Wie wil überhaupt deze kar trekken ? Ze hebben nog nooit aan deze kar getrokken, terwijl het wel moest. Sterker nog als ze aan de kar willen trekken is hij weggehaald, of op onverklaarbare wijze verdwenen.quote:Op maandag 8 augustus 2016 13:00 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet voor niets dat ze flink moeten saneren, hervormen en herstructureren.
Beleid wordt in de praktijk voor het overgrote deel gewoon in de lidstaten gemaakt. Als de politici daar de pijnlijke hervormingen niet aandurven, dan gaan ze dus ook niet door. Tenzij ze het echt heel mal maken en zoals Griekenland onder curatele komen te staan. Maar dat is iets wat die zogenaamde Eurocraten niet bepaald willen.quote:
[..]
Het dogma van modernisering van de economie is wel een stokpaardje om maar te zeggen dat dat de reden is waarom het in veel landen nog steeds niet goed gaat. Dit terwijl we het eigenlijk al in 1992 in maastricht hadden afgesproken, hoeveel jaar moeten we nog wachten voordat de ondertekenaars van dat verdrag hun beloftes nakomen. En dan vinden de eurocraten het vreemd dat steeds meer mensen minder vertrouwen in hun beleid hebben.
Maar dat pijnlijke hervormingen kunnen werken heeft bijvoorbeeld Duitsland wel bewezen en ook Nederland lijkt dat weer te bewijzen.
Ze moeten het wel zelf willen inderdaad.quote:
[..]
En wie gaat in Italië politiek gezien de kar trekken ?! Wie wil überhaupt deze kar trekken ? Ze hebben nog nooit aan deze kar getrokken, terwijl het wel moest. Sterker nog als ze aan de kar willen trekken is hij weggehaald, of op onverklaarbare wijze verdwenen.
NL en DLD hadden al relatief de gewenste economieen voordat we in de euro gingen, de zuidelijke staten nog nooit.quote:
Maar dat pijnlijke hervormingen kunnen werken heeft bijvoorbeeld Duitsland wel bewezen en ook Nederland lijkt dat weer te bewijzen.
Zomeen de eeuwwisseling werd Duitsland beschouwd als De zieke man van Europa met een torenhoge werkloosheid en kwakkelende industrie. Ze haalden toen ook de afgesproken tekorten bepaald niet.quote:
[..]
NL en DLD hadden al relatief de gewenste economieen voordat we in de euro gingen, de zuidelijke staten nog nooit.
Duitsland zat rond de eeuwwisseling wel gewoon onder de norm wat betreft staatsschuld. Griekenland en Italië zaten ook toen al ruim boven de 100%. Maar dit keer gaan ze de zaken grondig aanpakken. Ik heb alle vertrouwen.quote:
[..]
Zomeen de eeuwwisseling werd Duitsland beschouwd als De zieke man van Europa met een torenhoge werkloosheid en kwakkelende industrie. Ze haalden toen ook de afgesproken tekorten bepaald niet.
Nog even nagezocht. In 2000 hadden ze ook een begrotingsoverschot van 0,9%.
Bedankt Hans.
En iets later een tekort van meer dan 4%. Daarna is er stevig hervormd en nu gaat het een stuk beter. Dacht dat dit redelijk algemene kennis zou zijn, ook voor jou.quote:
[..]
Duitsland zat rond de eeuwwisseling wel gewoon onder de norm wat betreft staatsschuld. Griekenland en Italië zaten ook toen al ruim boven de 100%. Maar dit keer gaan ze de zaken grondig aanpakken. Ik heb alle vertrouwen.
Nog even nagezocht. In 2000 hadden ze ook een begrotingsoverschot van 0,9%.
Of landen als Frankrijk, Italie en Griekenland ook stevig willen hervormen is het tweede punt. Ik denk dat ze het liever uitstellen en gezellig Europa de schuld gaan geven in plaats van lastige dingen te moeten doen.
Haha, probeer je het nu te draaien alsof ik verkeerd zat? Volgende keer even de gegevens erbij pakken voordat je dingen roept die niet waar zijn. En Duitsland staat er wat betreft staatsschuld slechter voor dan in 2000. Begrotingsoverschot is ongeveer hetzelfde.quote:
[..]
En iets later een tekort van meer dan 4%. Daarna is er stevig hervormd en nu gaat het een stuk beter. Dacht dat dit redelijk algemene kennis zou zijn, ook voor jou.
Frankrijk is een twijfelgeval, want rond de invoering van de euro hebben ze wel even hun best gedaan. Italië en Griekenland absoluut niet, dat wordt nooit iets.quote:Of landen als Frankrijk, Italie en Griekenland ook stevig willen hervormen is het tweede punt. Ik denk dat ze het liever uitstellen en gezellig Europa de schuld gaan geven in plaats van lastige dingen te moeten doen.
Bedankt Hans.
Dat komt door een totaal andere mentaliteit die er gewoon is tussen Noord en Zuid Europa, politici zijn daar voor het gemak maar snel over heen gestapt bij het implementeren van de Euro. Maar Noord Europa heeft altijd met het hervormingsbijltje gehakt. In het Zuiden was men gewend de spaarder te naaien en devalueerde men de munt gewoon (raar he dat ze daar nog steeds niet zo spaarderig zijn).quote:
dt in de praktijk voor het overgrote deel gewoon in de lidstaten gemaakt. Als de politici daar de pijnlijke hervormingen niet aandurven, dan gaan ze dus ook niet door. Tenzij ze het echt heel mal maken en zoals Griekenland onder curatele komen te st
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
