abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 27 juli 2016 @ 13:35:41 #181
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_164043806
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juli 2016 13:11 schreef deedeetee het volgende:
Stel je voor dat iedereen die zogenaamd * hulp * nodig heeft naar de EU mag komen ? Hoe zie jij dat voor je ?
Er zijn veel mensen die harder hulp nodig hebben en dit ook meer verdienen en die blijven gewoon thuis omdat ze geen geld hebben om te vertrekken.
We hebben onze handtekening gezet onder een aantal beleidsstukken, deze stukken bepalen onder andere:
- minimumnormen voor de opvang van asielzoekers in de lidstaten (richtlijn)
- minimumnormen voor de erkenning van onderdanen van derde landen en staatlozen als vluchteling of als bescherming behoevende (richtlijn)
- minimumnormen voor de procedures in de lidstaten voor de verlening of intrekking van internationale bescherming (richtlijn)
- vaststelling van criteria en instrumenten om te bepalen welke lidstaat verantwoordelijk is voor de behandeling van een asielverzoek (verordening)

Dit wordt vastgelegd in het Gemeenschappelijk Europees asielsysteem in Europese justitieprogramma's (GEAS)

Verder halen we ook nog wel eens vluchtelingen op die hier niet naartoe kunnen komen op eigen kracht. :)
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_164043822
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juli 2016 13:34 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Ik bedoelde te zeggen dat crystal_meth een goed punt heeft, en vulde dat aan door te zeggen dat je het argument tegen immigratie niet in een soort utilitaristisch argument moet verpakken omdat je dat ook los kunt laten op je eigen bevolking.

Zeg dan gewoon dat je geen islam wenst. Dat mag je gewoon vinden.
Ik wens geen enkele religie, dat is ook niet wereldschokkend. Ik maak echter wel een onderscheid tussen liberaal christendom en de gesloten, regressieve vorm van islam (of het christendom).
  woensdag 27 juli 2016 @ 13:42:34 #183
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_164043956
Als de AIVD dit leest ben je de sjaak:
quote:
Ik hoop dat de terroristen dit beseffen. En ook eens Westerse politici, die hun mecca en thuisland naar de filistijnen hebben geholpen, gaan vermoorden.
Er zijn Nederlanders voor minder weggestopt.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_164044178
M.i. moet het asielbeleid echt veel strenger. Nu mogen Syriėrs zich hier vestigen en zet de overheid zich in om hen huizen, gezondheidszorg, uitkeringen etc. te geven. Dat is beleid dat je niet voor grote groepen kan voeren.

Ten eerste is dat heel kostbaar, ten tweede gaat het gewone leven in Syriė ook gewoon door. Ja, het is ronduit kut dat er oorlog is, maar het normale leven gaat ook gewoon door.

Dit is bijvoorbeeld het strand van Latakia.




Maak het zo dat alleen mensen die persoonlijk vervolgd worden asiel krijgen. De kritische journalist die zijn leven in gevaar bracht bijvoorbeeld wel, de gemiddelde Syriėr niet.
pi_164044206
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juli 2016 13:48 schreef Mystikvm het volgende:
De zorgen die jij hebt, zie ik al 15 jaar overal geuit worden. Dat is niet nieuw. En net als jij zijn de meesten ook voor opvang van vluchtelingen die het echt nodig hebben, en zien de meesten de teringlijers ook graag weer vertrekken. Er is bij de mensen die geen invloed hebben echt bijna niemand te vinden die er bij staat te juichen dat er terroristen meekomen.

Maar ja, hoe wel je ze filteren dan? Het is óf alle vluchtelingen weigeren, óf ze wel toelaten en op de koop toe nemen dat je risico's introduceert. En kun je mensen kwalijk nemen dat ze er dan voor kiezen om ze wél op te vangen? Dat is gewoon een hele normale mening, en een afweging die ieder voor zich mag maken.

Dat mensen lijnrecht tegenover elkaar staan in de discussie hoeft niet te leiden tot geweld. Jij mag jouw mening hebben, en zij de hunne. Dan kun je wel achteraf roepen dat zij het verkeerd hadden en jij niet, maar dat is altijd nogal makkelijk. Achteraf hadden we ook alle Duitsers kwalijk kunnen nemen dat ze Hitler in het zadel hebben geholpen en gehouden, maar dat hebben we ook niet gedaan. Omdat dat niet fair is.
Die mensen buiten Europa opvangen. Er is geen enkele reden waarom die "vluchtelingen" fysiek binnen Europa zouden moeten zijn. Sterker nog, er zijn alleen maar nadelen: opvangkosten zijn hoger binnen Europa dan dichtbij landen van herkomst en opvang in Europa leidt tot flinke overlast en verhoogd risico op terrorisme voor de locals.
pi_164044232
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juli 2016 13:54 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Die mensen buiten Europa opvangen. Er is geen enkele reden waarom die "vluchtelingen" fysiek binnen Europa zouden moeten zijn. Sterker nog, er zijn alleen maar nadelen: opvangkosten zijn hoger binnen Europa dan dichtbij landen van herkomst en opvang in Europa leidt tot flinke overlast en verhoogd risico op terrorisme voor de locals.
Prachtig, dus maar tientallen miljarden overmaken aan vriendje Erdogan die net zijn land aan het zuiveren is? Zo makkelijk is het allemaal niet...
pi_164044254
quote:
1s.gif Op woensdag 27 juli 2016 13:56 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Prachtig, dus maar tientallen miljarden overmaken aan vriendje Erdogan die net zijn land aan het zuiveren is? Zo makkelijk is het allemaal niet...
Dan hebben we het geprobeerd en heeft men gewoon pech. Wij hoeven niet alle ellende in de wereld op te lossen.
  woensdag 27 juli 2016 @ 13:57:52 #188
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_164044275
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juli 2016 13:53 schreef luxerobots het volgende:
M.i. moet het asielbeleid echt veel strenger. Nu mogen Syriėrs zich hier vestigen en zet de overheid zich in om hen huizen, gezondheidszorg, uitkeringen etc. te geven. Dat is beleid dat je niet voor grote groepen kan voeren.

Ten eerste is dat heel kostbaar, ten tweede gaat het gewone leven in Syriė ook gewoon door. Ja, het is ronduit kut dat er oorlog is, maar het normale leven gaat ook gewoon door.

Dit is bijvoorbeeld het strand van Latakia.
[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Maak het zo dat alleen mensen die persoonlijk vervolgd worden asiel krijgen. De kritische journalist die zijn leven in gevaar bracht bijvoorbeeld wel, de gemiddelde Syriėr niet.
Dat laatste is volgens mij hoe het asielbeleid ook oorspronkelijk is bedoelt. Het kan nooit de bedoeling zijn geweest om hele groepen migranten op te vangen.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_164044283
quote:
1s.gif Op woensdag 27 juli 2016 13:56 schreef 99.999 het volgende:
Prachtig, dus maar tientallen miljarden overmaken aan vriendje Erdogan die net zijn land aan het zuiveren is? Zo makkelijk is het allemaal niet...
False dichotomy. Er zijn meer landen dan alleen Turkije.

Verder, als we die vluchtelingenstromen zelf tegenhouden ipv Erdogan ons vuile werk op te laten knappen, hoeven we ons trouwens ook niet te laten afperson door Erdogan.
pi_164044295
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juli 2016 13:57 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Dat zeg ik ook, die zorgen zijn er al 15 jaar. Dan nog mag iemand vinden dat je ze op moet vangen.

For the record: ik ben ook voor een stop op immigratie omdat er elementen mee geļntroduceerd worden die ik helemaal niet wens in dit land. Maar mijn mening is ondergeschikt aan die van de meerderheid. Als de politiek, die wij kiezen, besluit ze wel op te nemen dan leg ik mij daar bij neer. Zoals fatsoenlijke mensen dat doen.
Protest en stemmen, zijn de enige middelen van verzet die zijn toegestaan, laat daar geen twijfel over bestaan.
  woensdag 27 juli 2016 @ 13:59:38 #191
403394 Tamabralski
forum hoppen
pi_164044318
quote:
13s.gif Op woensdag 27 juli 2016 13:53 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Jij bent gevaarlijk.
Ik zou als ik zou was je een inlezen over figuren zoals Henry Kissinger en George Soros. Die op handen voeten worden gedragen ook door ons Koningshuis. Kom mij dan weereens aanvallen en zeggen dat IK gevaarlijk ben. Die Kissinger alleen al heeft aan t begin van zijn carriere 100.000en doden op zijn naam staan. Miljoenen zelfs (Vietnam). Doen inlichtingen hier wat aan?

Allemaal toeval?
pi_164044330
quote:
1s.gif Op woensdag 27 juli 2016 13:57 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

Dan hebben we het geprobeerd en heeft men gewoon pech. Wij hoeven niet alle ellende in de wereld op te lossen.
Daar gaat het ook niet om; we hebben de morele plicht om mensen op te vangen als ze om hulp vragen. Dat daar niet altijd even frisse individuen tussen zitten mag geen verrassing heten en wat mij betreft is het ook geen legitiem argument om de grenzen hermetisch dicht te gooien. Dat maakbaarheidsdenken is te hardnekkig.
pi_164044335
quote:
7s.gif Op woensdag 27 juli 2016 12:59 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Nuchter beschouwd is het totaal niet gevaarlijk aangezien maar een paar inviduen van die honderdduizenden vluchtelingen in de fout zijn gegaan.

Het overgrote merendeel van de aanslagen die nu in Europa worden gepleegd komen voor rekening van mensen die hier zijn geboren en getogen.
De Noord en Zuid amerikaanse Indianen zagen in eerste instantie het gevaar ook niet toen er enkele kolonisten uit Europa op het strand stapten. Nog geen 50 jaar later was de inheemse bevolking gedecimeerd door allerlei europese kwalen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_164044341
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juli 2016 13:58 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

False dichotomy. Er zijn meer landen dan alleen Turkije.

Verder, als we die vluchtelingenstromen zelf tegenhouden ipv Erdogan ons vuile werk op te laten knappen, hoeven we ons trouwens ook niet te laten afperson door Erdogan.
Aha de volstrekt naļeve benadering dus weer.
pi_164044360
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juli 2016 13:58 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

False dichotomy. Er zijn meer landen dan alleen Turkije.

Verder, als we die vluchtelingenstromen zelf tegenhouden ipv Erdogan ons vuile werk op te laten knappen, hoeven we ons trouwens ook niet te laten afperson door Erdogan.
Vluchtelingen willen tegenhouden lijkt me niet bepaald realistisch.
pi_164044363
quote:
7s.gif Op woensdag 27 juli 2016 14:00 schreef 99.999 het volgende:
Aha de volstrekt naļeve benadering dus weer.
Wat een nietszeggende rhetoriek. Je specificeert niet eens wat "naief" is.
pi_164044375
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juli 2016 14:00 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

De Noord en Zuid amerikaanse Indianen zagen in eerste instantie het gevaar ook niet toen er enkele kolonisten uit Europa op het strand stapten. Nog geen 50 jaar later was de inheemse bevolking gedecimeerd door allerlei europese kwalen.
Goeie vergelijking man.
  woensdag 27 juli 2016 @ 14:02:17 #198
117098 Hathor
Effe niet
pi_164044380
quote:
7s.gif Op woensdag 27 juli 2016 14:01 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Vluchtelingen willen tegenhouden lijkt me niet bepaald realistisch.
Australie is het niet met je eens.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_164044384
quote:
7s.gif Op woensdag 27 juli 2016 14:01 schreef Xa1pt het volgende:
Vluchtelingen willen tegenhouden lijkt me niet bepaald realistisch.
En waar baseer je dat op? We hebben het niet eens geprobeerd. Lijkt me dus nogal een sterke stelling zonder enig bewijs.
pi_164044413
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juli 2016 14:02 schreef Hathor het volgende:

[..]

Australie is het niet met je eens.
Die shit is al zo vaak weerlegd...
  woensdag 27 juli 2016 @ 14:04:33 #201
117098 Hathor
Effe niet
pi_164044425
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juli 2016 14:03 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Die shit is al zo vaak weerlegd...
Wie ze er niet in willen hebben, komt er gewoon niet in. het kost wat, maar dan heb je ook wat.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_164044447
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juli 2016 14:02 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

En waar baseer je dat op?
Dan kom je al snel uit op de grenzen hermetisch afsluiten. Ik mag hopen dat je de implicaties daarvan ook niet bepaald wenselijk vindt.
pi_164044461
quote:
7s.gif Op woensdag 27 juli 2016 14:02 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Goeie vergelijking man.
Jij negeert graag de geschiedenis en de menselijke natuur. Wat prima is, maar ga later niet zeggen dat we het niet konden zien aankomen.
De perfecte voorspeller voor toekomstig gedrag is nog altijd gedrag uit het verleden,
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_164044469
quote:
7s.gif Op woensdag 27 juli 2016 14:05 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dan kom je al snel uit op de grenzen hermetisch afsluiten. Ik mag hopen dat je de implicaties daarvan ook niet bepaald wenselijk vindt.
Wat een ontzettend vaag antwoord.

En eerst beweer je dat het "niet bepaald realistisch" is, nu beweer je dat "je de implicaties daarvan ook niet bepaald wenselijk vindt". Je probeert nu je stelling aan te passen.
pi_164044481
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juli 2016 14:04 schreef Hathor het volgende:

[..]

Wie ze er niet in willen hebben, komt er gewoon niet in. het kost wat, maar dan heb je ook wat.
Ook dat is niet waar. Maar er zijn al genoeg topics volgeschreven over de zin en onzin m.b.t. de situatie in Australiė en het doortrekken van Australiė naar hier, dat ga ik hier niet over doen.
pi_164044487
quote:
7s.gif Op woensdag 27 juli 2016 13:59 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Daar gaat het ook niet om; we hebben de morele plicht om mensen op te vangen als ze om hulp vragen. Dat daar niet altijd even frisse individuen tussen zitten mag geen verrassing heten en wat mij betreft is het ook geen legitiem argument om de grenzen hermetisch dicht te gooien. Dat maakbaarheidsdenken is te hardnekkig.
We hebben geen morele plicht om die mensen hier op te vangen.
pi_164044511
quote:
1s.gif Op woensdag 27 juli 2016 13:59 schreef Tamabralski het volgende:

[..]

Ik zou als ik zou was je een inlezen over figuren zoals Henry Kissinger en George Soros. Die op handen voeten worden gedragen ook door ons Koningshuis. Kom mij dan weereens aanvallen en zeggen dat IK gevaarlijk ben. Die Kissinger alleen al heeft aan t begin van zijn carriere 100.000en doden op zijn naam staan. Miljoenen zelfs (Vietnam). Doen inlichtingen hier wat aan?

Allemaal toeval?
Ha, Soros, we gaan weer richting BNW.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_164044512
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juli 2016 14:06 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Wat een ontzettend vaag antwoord.

En eerst beweer je dat het "niet bepaald realistisch" is, nu beweer je dat "je de implicaties daarvan ook niet bepaald wenselijk vindt". Je probeert nu je stelling aan te passen.
De grenzen hermetisch afsluiten, op hoeveel verzet gaat dat stuiten denk je? Wat voor implicaties heeft dat voor onze economie? En dat allemaal omdat we nog steeds de overtuiging hebben dat een samenleving volledig maakbaar is en vluchtelingen nu trending zijn? Naaah. Het is hier nog steeds verdomd veilig.
pi_164044515
Kan het niet zijn dat Merkel psychisch een beetje in de war is?

Hoe anders kun je 'Multikulti hat absolut gescheitert' (multiculti is totaal mislukt) in de media slingeren en daarna is het 'Wir schaffen es' en gaan de grenzen wagenwijd open.
Ik kan dat totaal niet rijmen met elkaar.
pi_164044556
quote:
7s.gif Op woensdag 27 juli 2016 14:08 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

De grenzen hermetisch afsluiten, op hoeveel verzet gaat dat stuiten denk je? Wat voor implicaties heeft dat voor onze economie? En dat allemaal omdat we nog steeds de overtuiging hebben dat een samenleving volledig maakbaar is en vluchtelingen nu trending zijn? Naaah. Het is hier nog steeds verdomd veilig.
Het gaat om de Europese buitengrenzen, die moeten worden afgesloten. Dat betekent niet dat je die moet afsluiten voor handel, of mensen. Alleen voor illegale mensen.
pi_164044557
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juli 2016 14:05 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Jij negeert graag de geschiedenis en de menselijke natuur. Wat prima is, maar ga later niet zeggen dat we het niet konden zien aankomen.
De perfecte voorspeller voor toekomstig gedrag is nog altijd gedrag uit het verleden,
Ja, over 50 jaar poetsen wij de schoenen van negers en hebben we allemaal aids. Oké man.
  woensdag 27 juli 2016 @ 14:10:19 #212
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_164044560
quote:
1s.gif Op woensdag 27 juli 2016 14:07 schreef Childofthe90s het volgende:
We hebben geen morele plicht om die mensen hier op te vangen.
Wel een juridische! :D
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_164044583
quote:
1s.gif Op woensdag 27 juli 2016 14:07 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

We hebben geen morele plicht om die mensen hier op te vangen.
Nou ja, strikt gezien niet, maar die verplichting is vastgelegd in diverse bedragen. Het lijkt me dan wel zo netjes om die afspraken na te komen.
pi_164044612
quote:
14s.gif Op woensdag 27 juli 2016 14:10 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Wel een juridische! :D
Daar moeten we zo snel mogelijk vanaf. Het begrip vluchteling is overigens enorm opgerekt door de tijd heen, het is zeker niet de bedoeling geweest dat 60 miljoen vluchtelingen in Nederland asiel moeten krijgen, als zij dat willen.
pi_164044628
quote:
1s.gif Op woensdag 27 juli 2016 14:10 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

Het gaat om de Europese buitengrenzen, die moeten worden afgesloten. Dat betekent niet dat je die moet afsluiten voor handel, of mensen. Alleen voor illegale mensen.
Hoe wil je dat in godsnaam gaan doen?
pi_164044632
quote:
7s.gif Op woensdag 27 juli 2016 14:08 schreef Xa1pt het volgende:
De grenzen hermetisch afsluiten, op hoeveel verzet gaat dat stuiten denk je? Wat voor implicaties heeft dat voor onze economie? En dat allemaal omdat we nog steeds de overtuiging hebben dat een samenleving volledig maakbaar is en vluchtelingen nu trending zijn? Naaah. Het is hier nog steeds verdomd veilig.
Het enige dat Europa hoeft te doen is de buitengrenzen waar de immigranten illegaal de EU binnenkomen af te sluiten. Schengen kan dus gewoon blijven bestaan.

Ik denk niet dat bijv. de Grieken erg gaan protesteren als de watergrenzen met Turkije beter worden afgesloten. Anyway, dit is allemaal speculatie over een beleid dat we niet eens geprobeerd hebben uit te voeren. We laten ons momenteel liever afpersen door Erdogan zodat wij geen vieze handen hoeven te maken.

De rest van je post is een compleet andere discussie, wel een interessante :).
pi_164044644
quote:
1s.gif Op woensdag 27 juli 2016 14:10 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

Het gaat om de Europese buitengrenzen, die moeten worden afgesloten. Dat betekent niet dat je die moet afsluiten voor handel, of mensen. Alleen voor illegale mensen.
Dat is makkelijker gezegd dan gedaan. Als je alleen al ziet hoeveel problemen de VS heeft om de grens met Mexico gesloten te houden voor illegalen. Europa heeft duizenden kilometers aan landsgrenzen met het niet tot de EU behorende deel, wat ook nog eens door meerdere landen loopt waar het ontwikkelingsniveau nogal laag is.

Ik zeg niet dat het niet geprobeerd hoeft te worden, maar het is een illusie om te denken dat er dan geen illegaal meer binnenkomt. Die zijn dan bovendien helemaal niet meer geregistreerd, dus ook aanslagen e.d. ga je er niet mee voorkomen.
pi_164044647
quote:
1s.gif Op woensdag 27 juli 2016 14:12 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

Daar moeten we zo snel mogelijk vanaf. Het begrip vluchteling is overigens enorm opgerekt door de tijd heen, het is zeker niet de bedoeling geweest dat 60 miljoen vluchtelingen in Nederland asiel moeten krijgen, als zij dat willen.
Er zijn maar twee opties: nul vluchtelingen, of zestig miljoen.
pi_164044648
quote:
7s.gif Op woensdag 27 juli 2016 14:11 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Nou ja, strikt gezien niet, maar die verplichting is vastgelegd in diverse bedragen. Het lijkt me dan wel zo netjes om die afspraken na te komen.
Zoals het Dublinverdrag.
  woensdag 27 juli 2016 @ 14:14:41 #220
242879 Onnoman
The On And Only
pi_164044655
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juli 2016 07:59 schreef TheJanitor het volgende:
En dan heb je nog de mensen die al hier wonen die het Westen haten...
dit

-mensen die stil zijn maken zich wat mij betreft ook schuldig
ver uit het grootste aandeel aan moslims geeft geen fuck.. enkel de mensen als u en ik die zich zorgen maken over Europa en Nederland spreken zich uit.
al die schouderophalers zijn gematigde sympathisanten en hebben een afkeer tegen de westerse samenleving. Wij kunnen dat niet veranderen en zij willen dat niet veranderen. Conclusies trekken, weg ermee!
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
  woensdag 27 juli 2016 @ 14:15:32 #221
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_164044678
quote:
1s.gif Op woensdag 27 juli 2016 14:12 schreef Childofthe90s het volgende:
Daar moeten we zo snel mogelijk vanaf. Het begrip vluchteling is overigens enorm opgerekt door de tijd heen, het is zeker niet de bedoeling geweest dat 60 miljoen vluchtelingen in Nederland asiel moeten krijgen, als zij dat willen.
Je gelooft toch niet serieus dat 60 miljoen een realistische prognose is hč? :D
En hoe kom je bij die stelling? Wat was het vroeger en wat is het nu?
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_164044682
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juli 2016 14:14 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Er zijn maar twee opties: nul vluchtelingen, of zestig miljoen.
Het gaat om de juridische mogelijkheid.
pi_164044715
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juli 2016 14:14 schreef Mystikvm het volgende:
Ik zeg niet dat het niet geprobeerd hoeft te worden, maar het is een illusie om te denken dat er dan geen illegaal meer binnenkomt. Die zijn dan bovendien helemaal niet meer geregistreerd, dus ook aanslagen e.d. ga je er niet mee voorkomen.
Gelukkig dan maar dat niemand dat beweerd.

Voor de rest goed iig dat je open staat voor het proberen. Ik vind het echt een zwaktebod om het afsluiten van buitengrenzen van de EU meteen af te serveren zonder het te hebben geprobeerd.
pi_164044718
Heel veel mensen zeiden dit al aan het begin om vervolgens weggezet te worden door linkse Gutmenschen als racisten.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
pi_164044721
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juli 2016 14:13 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Het enige dat Europa hoeft te doen is de buitengrenzen waar de immigranten illegaal de EU binnenkomen af te sluiten. Schengen kan dus gewoon blijven bestaan.
Uhu, en hoe realistisch is dat? Dat wordt ten eerste een geldverslindende operatie waarbij het nog maar de vraag is of het daadwerkelijk oplevert wat het belooft. Waarschijnlijk niet, want de VS heeft daar ook al geruime tijd problemen mee, betreft een veel kleiner gebied dan de buitengrenzen van Europa. En dan gaat het nog eens om een redelijk uniform land.
pi_164044731
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juli 2016 14:17 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Gelukkig dan maar dat niemand dat beweerd.

Voor de rest goed iig dat je open staat voor het proberen. Ik vind het echt een zwaktebod om het afsluiten van buitengrenzen van de EU meteen af te serveren zonder het te hebben geprobeerd.
De 'kan niet' kliek is echter vele malen groter dan deze ene user.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
pi_164044781
quote:
1s.gif Op woensdag 27 juli 2016 14:18 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]

De 'kan niet' kliek is echter vele malen groter dan deze ene user.
Er zijn al wel berekeningen gemaakt m.b.t. dit onderwerp en de miljoenen die we daaraan verliezen lijken me niet echt in verhouding staan tot wat minder nieuwsbericht over vluchtelingen.
pi_164044792
quote:
7s.gif Op woensdag 27 juli 2016 14:13 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Hoe wil je dat in godsnaam gaan doen?
Hekken, mensen die illegaal oversteken in detentie. Het begint al bij het stoppen met migranten van de Libische kust oppikken. Waterdicht wordt het niet, maar fraude is bijv. ook geen reden om de sociale zekerheid af te schaffen. We kunnen het in ieder geval moeilijker maken.
pi_164044796
quote:
7s.gif Op woensdag 27 juli 2016 14:17 schreef Xa1pt het volgende:
Uhu, en hoe realistisch is dat? Dat wordt ten eerste een geldverslindende operatie waarbij het nog maar de vraag is of het daadwerkelijk oplevert wat het belooft. Waarschijnlijk niet, want de VS heeft daar ook al geruime tijd problemen mee, betreft een veel kleiner gebied dan de buitengrenzen van Europa. En dan gaat het nog eens om een redelijk uniform land.
Well, er is maar een manier om dat uit te vinden niet?

En mbt kosten, elke immigrant die gestopt wordt is een enorme besparing. Opvangkosten per persoon zijn 5-cijfer aantallen per jaar in euries, dat kan je vast googlen :). Dat is natuurlijk nog los van kosten van overlast en terrorisme, die lastig in euries uit zijn te drukken. Wat zijn de kosten in de toerisme industrie van bijv van die Bataclan slachting?
  woensdag 27 juli 2016 @ 14:23:06 #230
242879 Onnoman
The On And Only
pi_164044831
waar ik soms toch ook wel bang voor ben is, hoe feller ons tegengeluid, hoe omvangrijker de terroristische represailles
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
pi_164044878
quote:
7s.gif Op woensdag 27 juli 2016 14:20 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Er zijn al wel berekeningen gemaakt m.b.t. dit onderwerp en de miljoenen die we daaraan verliezen lijken me niet echt in verhouding staan tot wat minder nieuwsbericht over vluchtelingen.
En het aantal potentiėle doden laat je maar even gemakshalve achterwege.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
pi_164044903
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juli 2016 14:21 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Well, er is maar een manier om dat uit te vinden niet?

En mbt kosten, elke immigrant die gestopt wordt is een enorme besparing. Opvangkosten per persoon zijn 5-cijfer aantallen per jaar in euries, dat kan je vast googlen :). Dat is natuurlijk nog los van kosten van overlast en terrorisme, die lastig in euries uit zijn te drukken. Wat zijn de kosten in de toerisme industrie van bijv van die Bataclan slachting?
Opvang van 1 vluchteling tot aan asielprocedure en huisvesting kost zo een aantal tonnen. Tel daarbij ongeveer 30 jaar uitkering bij op als gemiddelde en een muur van 500 of zelfs een miljard euro lijkt niet eens zo'n dure oplossing.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
pi_164044998
quote:
1s.gif Op woensdag 27 juli 2016 14:26 schreef JeSuisDroppie het volgende:
Opvang van 1 vluchteling tot aan asielprocedure en huisvesting kost zo een aantal tonnen. Tel daarbij ongeveer 30 jaar uitkering bij op als gemiddelde en een muur van 500 of zelfs een miljard euro lijkt niet eens zo'n dure oplossing.
Een miljard is een fooi in deze context. Met die miljoen immigranten in Duitsland is dat slechts een kostenpost van EUR 1,000 per immigrant.
pi_164045002
Tel hierbij op de jaarlijkse immigratie-instroom van moslims en de hoge geboortecijfers van moslims in Europa. In Engeland groeide de islamitische bevolking bijvoorbeeld 8 (!) keer zo snel als de niet-islamitische bevolking de afgelopen vier jaar.

Sommige mensen noemen het demografische zelfmoord.
pi_164045009
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juli 2016 14:17 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Gelukkig dan maar dat niemand dat beweerd.

Voor de rest goed iig dat je open staat voor het proberen. Ik vind het echt een zwaktebod om het afsluiten van buitengrenzen van de EU meteen af te serveren zonder het te hebben geprobeerd.
Nee, je kunt het wat mij betreft prima proberen. Alleen ben ik wel bang dat dat weer voor een ander ongewenst effect zorgt: illegale arbeid en ongeregistreerde personen. Die wel ziek worden, deelnemen aan het openbare leven, criminele activiteiten ondernemen.

Als we de grenzen dicht doen, dan hoop ik wel dat mensen beseffen dat dat weer nieuwe problemen met zich mee gaat brengen. Hermetisch sluiten met hekken, muren en overal bewaking lukte ze zelfs in de Sovjettijd nauwelijks, dus men moet in elk geval niet denken dat het de absolute redding is.

Waar het wel voor gaat zorgen is een afschrikking voor gelukszoekers. Dat kunnen we wel gebruiken.
pi_164045025
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juli 2016 14:23 schreef Onnoman het volgende:
waar ik soms toch ook wel bang voor ben is, hoe feller ons tegengeluid, hoe omvangrijker de terroristische represailles
Dit is dezelfde redenering als: ''We moeten aardig blijven, anders vermoorden ze ons''.

Als dit echt zo is, en je kan gelijk hebben, dan overschaduwt deze kwestie alle andere kwesties en zouden we het eigenlijk nergens anders over moeten hebben.
pi_164045051
Wacht. Wordt er nou serieus gepleit voor een muur? En dan? Niemand erin, niemand eruit?

Wat is dit voor idioterie?
  woensdag 27 juli 2016 @ 14:34:52 #238
242879 Onnoman
The On And Only
pi_164045079
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juli 2016 14:32 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Dit is dezelfde redenering als: ''We moeten aardig blijven, anders vermoorden ze ons''.

Als dit echt zo is, en je kan gelijk hebben, dan overschaduwt deze kwestie alle andere kwesties en zouden we het eigenlijk nergens anders over moeten hebben.
klopt als een bus neemt niet weg dat het een realistische gedachte is
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
pi_164045080
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juli 2016 14:33 schreef Jigzoz het volgende:
Wacht. Wordt er nou serieus gepleit voor een muur? En dan? Niemand erin, niemand eruit?

Wat is dit voor idioterie?
Wat een onzinnige opmerking. De meeste mensen die bijv naar Turkije willen op vakantie of voor business zwemmen niet vanuit Griekenland.
pi_164045088
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juli 2016 14:33 schreef Jigzoz het volgende:
Wacht. Wordt er nou serieus gepleit voor een muur? En dan? Niemand erin, niemand eruit?

Wat is dit voor idioterie?
Dat lijkt me niet het geval, ik heb niemand het zien roepen. Lijkt me ook volkomen onzinnig omdat het onbetaalbaar is.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')