NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het spijt me, maar als je jezelf als Turkse Nederlander achter zo'n megalomane dictator in wording verheerlijkt ben je geen haar beter dan een Wilders aanhanger.quote:
Dat geldt voor toch wel meer leiders die later als despoten en dictators de Boeken zijn ingegaan, daadwerkelijke vooruitgang betekent ook een geleidelijke politieke liberalisering en democratisering, dat schijnen dit soort leiders toch vaak te vergeten waarbij bepaalde successen worden misbruikt om een soort semi-dictatuur te kunnen plaatsen.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 15:15 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Op het gebied van de Turkse economie heeft Erdogan wel een unieke reputatie, wat al begon in Istanbul als burgemeester, Turkije heeft geen enkel vergelijkbare economische bloei gehad als onder Erdogan, ware het dat hij niet op sommige (inter)nationale kwesties dubieus handelde zou hij hoogstwaarschijnlijk als een genie de geschiedenisboeken zijn ingegaan.
Lijkt mij geen rol te spelen. Heb jij informatie waaruit blijkt dat die mensen daar om die reden zijn verzameld?quote:
Nou, wie zet dat even in historisch perspectief dan?quote:Op zaterdag 16 juli 2016 15:18 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Het spijt me, maar als je jezelf als Turkse Nederlander achter zo'n megalomane dictator in wording verheerlijkt ben je geen haar beter dan een Wilders aanhanger.
Turkije leende altijd al, ook voor Erdogan, dus nee dat gaat niet op.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 15:18 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Die economische groei komt voornamelijk tot stand door geleend geld dat de economie wordt ingepompt. Inflatie en de staatsschuld lopen al jaren op onder Erdolf's beleid.
Het tweede is dat het niet klopt wat je zegt, onder Erdogan is er in 2012-2013 de schulden aan de IMF afbetaald. De 'oplopende schulden' in Turkije zijn nu zaken waar de overheid garant voor staat als een bedrijf of onderneming krediet opneemt, wel even je feiten kennen.
Wat je er ook van moge vinden, het is nu een stuk rustiger dan wanneer die coup zou zijn gelukt.quote:
Heb je een linkje voor me?quote:
Dat filmpje van die Marrokkaan gekeken en die Turkse Nederlanders beginnen ook maar eng te worden, sprekend over de Ummah, en over "Palestina Vrij". Turkse Nederlanders waren vroeger toch wat verstandiger maar schijnbaar staat er een generatie Erdogan-adepten op.
quote:
Zijn er eigenlijk foto's van hoe het parlementsgebouw er nu uitziet?
Het kreeg een aardig Religieuze context in dat filmpje, bovendien is dat toch ook enigszins waar Erdogan en co voor staan, en laten we niet vergeten dat Erdogan ook heeft geprobeerd Turkije die rol te laten innemen in de regio maar pas op de plaats heeft moeten maken na alle tumulteuze gebeurtenissen van de afgelopen jaren.quote:
[..]
Niet perse, de Ummah gedachte is iets typisch Turks, pas decennia later ook onderdeel geworden van de Marokkaanse gedachtegoed.
Ik ben daarin minder van op de hoogte dan jij. Maar ook al zou iemand goed zijn werk afleveren, dan is het toch niet helemaal goed te noemen, dat degene vervolgens het grondwet van Atatürk wilt aanpassen om meer macht naar zich toe te trekken, zogenaamd omdat iemand zijn werk goed doet?quote:
[..]
Op het gebied van de Turkse economie heeft Erdogan wel een unieke reputatie, wat al begon in Istanbul als burgemeester, Turkije heeft geen enkel vergelijkbare economische bloei gehad als onder Erdogan, ware het dat hij niet op sommige (inter)nationale kwesties dubieus handelde zou hij hoogstwaarschijnlijk als een genie de geschiedenisboeken zijn ingegaan.
Je kunt niet zeggen dat er onder Erdogan geen sprake is geweest van verdere democratisering e zeker politieke liberalisering, wetende en Turkije inhoudelijk volgende van voor Erdogan en vanaf het moment dat Erdogan aan de macht kwam kan je dat absoluut niet empirisch zeggen.quote:
[..]
Dat geldt voor toch wel meer leiders die later als despoten en dictators de Boeken zijn ingegaan, daadwerkelijke vooruitgang betekent ook een geleidelijke politieke liberalisering en democratisering, dat schijnen dit soort leiders toch vaak te vergeten waarbij bepaalde successen worden misbruikt om een soort semi-dictatuur te kunnen plaatsen.
Ik kan je verzekeren dat ze in Egypte heel wat minder erg zijn dan in Turkije wat dat betreft, toch grappig, omdat zeker steden als Istanbul en waarschijnlijk Ankara toch vele malen moderner zijn dan welke Egyptische stad dan ook zo ongeveer zeg.quote:
[..]
Ja, je denkt dat je naar een filmpje zit te kijken uit Egypte of zo, maar dat is dus Rotterdam.
Ik heb echt alleen maar positieve ervaringen met Turken maar ik ben ook al 16 jaar weg uit NL. Het lijkt wel alsof die nieuwe generatie een stuk minder okee is dan vroeger.quote:
[..]
Ja, je denkt dat je naar een filmpje zit te kijken uit Egypte of zo, maar dat is dus Rotterdam.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
24 maart, Newsweek: Will There Be a Coup Against Erdogan in Turkey?
7 april, Washington Times: Turkey’s Erdogan uses military coup buzz to expand powers, curb dissent
30 mei, Foreign Affairs: Turkey's Next Military Coup
7 april, Washington Times: Turkey’s Erdogan uses military coup buzz to expand powers, curb dissent
30 mei, Foreign Affairs: Turkey's Next Military Coup
are we infinite or am I alone
Als jij voor Erdogan staat te juichen, dan sta je voor de verkrachting van de democratie door Erdogan te juichen hoor. Meer kan ik er niet van maken.quote:
[..]
Lijkt mij geen rol te spelen. Heb jij informatie waaruit blijkt dat die mensen daar om die reden zijn verzameld?
I´m back.
'Luchtmachtbasis zonder stroom'
De Amerikaanse zender CNN meldt dat het militaire vliegveld Incirlik in het zuiden van Turkije van de buitenwereld is afgesloten. CNN heeft dat vernomen van het Amerikaanse consulaat in Turkije. Ook de elektriciteit op de basis zou zijn uitgeschakeld. Incirlik wordt door de Verenigde Staten gebruikt voor de luchtaanvallen op IS.
NOS
De Amerikaanse zender CNN meldt dat het militaire vliegveld Incirlik in het zuiden van Turkije van de buitenwereld is afgesloten. CNN heeft dat vernomen van het Amerikaanse consulaat in Turkije. Ook de elektriciteit op de basis zou zijn uitgeschakeld. Incirlik wordt door de Verenigde Staten gebruikt voor de luchtaanvallen op IS.
NOS
Wanneer je over de Ummah spreekt is dat altijd een religieus concept natuurlijk. De Ummah gedachte bij (Nederlandse) Turken speelt al af vanaf de tijd van Erbakan.quote:
[..]
Het kreeg een aardig Religieuze context in dat filmpje, bovendien is dat toch ook enigszins waar Erdogan en co voor staan, en laten we niet vergeten dat Erdogan ook heeft geprobeerd Turkije die rol te laten innemen in de regio maar pas op de plaats heeft moeten maken na alle tumulteuze gebeurtenissen van de afgelopen jaren.
Er zijn landen waar men houdt van de gekozen leiders, itt tot onze Rutte, die wordt uitgekotst ook al koos men er ironisch zelf voor. Waar heeft democratie dan beter gewerkt? Hier schijnt het alleen maar bedriegers en graaiers, die niet luisteren naar het volk aan de macht te brengen.quote:
Kunnen de mods wel niet leuk vinden die vergelijking met de jaren 30, maar de parallellen zijn er overduidelijk, met alle blinde persoonsverheerlijking.
quote:
[..]
Als jij voor Erdogan staat te juichen, dan sta je voor de verkrachting van de democratie door Erdogan te juichen hoor. Meer kan ik er niet van maken.
Het is een stukje marketing waar we het nu over hebben, het huidige grondwet is niet het grondwet van Ataturk maar van de door de militairen opgestelde junta na de staatsgreep in 1980.quote:
[..]
Ik ben daarin minder van op de hoogte dan jij. Maar ook al zou iemand goed zijn werk afleveren, dan is het toch niet helemaal goed te noemen, dat degene vervolgens het grondwet van Atatürk wilt aanpassen om meer macht naar zich toe te trekken, zogenaamd omdat iemand zijn werk goed doet?
Vooralsnog heeft gisteravond de democratie gewonnen, ongeacht jouw mening daarover.quote:
[..]
Als jij voor Erdogan staat te juichen, dan sta je voor de verkrachting van de democratie door Erdogan te juichen hoor. Meer kan ik er niet van maken.
Ohhhhh, het is maar een stukje marketing....quote:
[..]
Het is een stukje marketing waar we het nu over hebben, het huidige grondwet is niet het grondwet van Ataturk maar van de door de militairen opgestelde junta na de staatsgreep in 1980.
Ja, op zich heb ik in de werksfeer ook niet slechte ervaringen met Turken, ook met Marokkanen niet, maar dat zijn dan functionele relaties hè. Maar dit is dus wat ze denken, wat je daar hoort.quote:
[..]
Ik heb echt alleen maar positieve ervaringen met Turken maar ik ben ook al 16 jaar weg uit NL. Het lijkt wel alsof die nieuwe generatie een stuk minder okee is dan vroeger.
I´m back.
Welke verdere democratisering?quote:
[..]
Je kunt niet zeggen dat er onder Erdogan geen sprake is geweest van verdere democratisering e zeker politieke liberalisering, wetende en Turkije inhoudelijk volgende van voor Erdogan en vanaf het moment dat Erdogan aan de macht kwam kan je dat absoluut niet empirisch zeggen.
Want ik zie toch grote censuur, zuiveringen van de overheid en politieke organen, en een twijfelachtige omgang met verkiezingsresultaten!
Het leger is voor de bescherming van de grondwet in actie gekomen. Erdo probeert de democratie omver te werpen. Jij hebt een rare kleur bril op. (vast een rode)quote:
[..]
Vooralsnog heeft gisteravond de democratie gewonnen, ongeacht jouw mening daarover.
Maar ja, de conclusie mag je niet getrokken worden. Of is het leger van Turkije dan echt vele malen incompetenter dan een gemiddeld Afrikaans ministaatje?quote:
Dit was uiteindelijk één grote faal van de coupplegers.
Ataturk is een beetje de Steve Jobs van Turkijequote:
[..]
Ohhhhh, het is maar een stukje marketing....
Dankquote:
[..]
Was al via een andere user in een vorig topic geplaatst.
Ik heb het gevoel dat de coup nog niet klaar is...quote:Op zaterdag 16 juli 2016 15:22 schreef Zolderkamer het volgende:
'Luchtmachtbasis zonder stroom'
De Amerikaanse zender CNN meldt dat het militaire vliegveld Incirlik in het zuiden van Turkije van de buitenwereld is afgesloten. CNN heeft dat vernomen van het Amerikaanse consulaat in Turkije. Ook de elektriciteit op de basis zou zijn uitgeschakeld. Incirlik wordt door de Verenigde Staten gebruikt voor de luchtaanvallen op IS.
NOS
zie email 27 oktober
*opzetquote:
Dit was uiteindelijk één grote faal van de coupplegers.
Ik ben eigenlijk wel blij hoe het is in Nederland, niet dat we zo'n 'leider' hebben die helemaal wordt opgehemeld en blind wordt gevolgd.quote:
[..]
Er zijn landen waar men houdt van de gekozen leiders, itt tot onze Rutte, die wordt uitgekotst ook al koos men er ironisch zelf voor. Waar heeft democratie dan beter gewerkt? Hier schijnt het alleen maar bedriegers en graaiers, die niet luisteren naar het volk aan de macht te brengen.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Dat weet ik misschien niet precies, want ik dacht dat Nederlandse Turken vroeger toch wat meer seculier waren (toch een groot Grijze Wolven gehalte), maar was al duidelijk dat dit zeker in de afgelopen 10-20 jaar flink is veranderd.quote:
[..]
Wanneer je over de Ummah spreekt is dat altijd een religieus concept natuurlijk. De Ummah gedachte bij (Nederlandse) Turken speelt al af vanaf de tijd van Erbakan.
Vooralsnog onhoudbaar als vervolgens de rechterlijke macht de nek om wordt gedraaid. Dan is er de facto geen rule of law meer.quote:
[..]
Vooralsnog heeft gisteravond de democratie gewonnen, ongeacht jouw mening daarover.
I´m back.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is it’s natural manure.quote:
[..]
Als jij voor Erdogan staat te juichen, dan sta je voor de verkrachting van de democratie door Erdogan te juichen hoor. Meer kan ik er niet van maken.
Thomas Jefferson
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Democratie = wil van de meerderheid van de bevolking. Als de bevolking instemt met de wijziging van een grondwet (via gekozen vertegenwoordigers), dan is dat in lijn met de democratie.quote:
[..]
Het leger is voor de bescherming van de grondwet in actie gekomen. Erdo probeert de democratie omver te werpen. Jij hebt een rare kleur bril op. (vast een rode)
Dat denk ik wel hoor. Zie niet wat er nog veranderd gaat wordenquote:
[..]
Ik heb het gevoel dat de coup nog niet klaar is...
Als je een coup pleegt moet je of de steun van het volk hebben of bereid zijn geweld te gebruiken tegen de bevolking. Ze hadden kunnen inschatten dat er protest zou komen van het volk, als je dan toch doorzet met je coup moet je bereid zijn geweld te gebruiken. Dat waren ze niet, en dus was het bij voorbaat al kansloos.quote:
Dit was uiteindelijk één grote faal van de coupplegers.
Nee idd.. de NOS meld nog maar eens dat Erdogan een SMS gestuurd heeft...quote:
[..]
Ik heb het gevoel dat de coup nog niet klaar is...
Kweenie... klinkt een beetje hopeloos..
Maar als er via een Democratische weg voor minder Democratie wordt gekozen is dat dan ook Democratie?quote:
[..]
Democratie = wil van de meerderheid van de bevolking. Als de bevolking instemt met de wijziging van een grondwet (via gekozen vertegenwoordigers), dan is dat in lijn met de democratie.
Koerden, Arabieren en Armenen mogen in hun eigen taal onderwijs en vrij op straat praten. Een 'misdaad' waarmee je met celstraf en geldboetes werd bestraft voor Erdogan, ze hebben nu zelfs hun eigen zenders in eigen taal. Koerden mogen openlijk mee doen aan de verkiezingen en zich verkiesbaar stellen, de Grieks en Armeens orthodoxe kerk is in ere hersteld. Vrouwen mogen weer met hoofddoek studeren. Etc etc.quote:
[..]
Welke verdere democratisering?
Want ik zie toch grote censuur, zuiveringen van de overheid en politieke organen, en een twijfelachtige omgang met verkiezingsresultaten!
Verder, met alle respect, maar zie je het, of wordt het je gevoerd?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 16-07-2016 15:28:16 ]
Onder Erdogan kent Turkije geen andere beginsel dan de Islam.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 15:01 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
Kent Turkije geen legaliteitsbeginsel ofzo?
Wie zegt dat de rechterlijke macht de nek om wordt gedraaid? Je doet allemaal aannames op basis van halve info.quote:
[..]
Vooralsnog onhoudbaar als vervolgens de rechterlijke macht de nek om wordt gedraaid. Dan is er de facto geen rule of law meer.
Gehersenspoelde inbesielen die de IS aanhangen vind ik geen democratie.quote:
[..]
Democratie = wil van de meerderheid van de bevolking. Als de bevolking instemt met de wijziging van een grondwet (via gekozen vertegenwoordigers), dan is dat in lijn met de democratie.
Waar. En het is nu aan Erdogan om te laten zien hoe sterk de rechtsstaat is. Voor Turkije hoop ik dan de coupplegers een fatsoenlijk proces krijgen.quote:
[..]
Vooralsnog heeft gisteravond de democratie gewonnen, ongeacht jouw mening daarover.
De Grijze wolven zijn niet seculier, hoe kom je erbij?quote:
[..]
Dat weet ik misschien niet precies, want ik dacht dat Nederlandse Turken vroeger toch wat meer seculier waren (toch een groot Grijze Wolven gehalte), maar was al duidelijk dat dit zeker in de afgelopen 10-20 jaar flink is veranderd.
Dan is dat een via democratische weg tot stand gekomen beslissing. Wat bedoel je verder met minder democratie?quote:
[..]
Maar als er via een Democratische weg voor minder Democratie wordt gekozen is dat dan ook Democratie?
Functioneel leeftijdsontslag, denk je?quote:
[..]
Wie zegt dat de rechterlijke macht de nek om wordt gedraaid? Je doet allemaal aannames op basis van halve info.
I´m back.
Loopt steeds verder op naarmate meer (vermeende) coupplegers uit de weg worden geruimd natuurlijk.quote:
Hoeveel doden zijn het nou? Lees soms 160 en dan weer 265
Maar toch wel jammer dat journalisten worden opgepakt en media door de staat worden overgenomen.quote:
[..]
Koerden, Arabieren en Armenen mogen in hun eigen taal onderwijs en vrij op straat praten. Een 'misdaad' waarmee je met celstraf en geldboetes werd bestraft voor Erdogan, ze hebben nu zelfs hun eigen zenders in eigen taal. Koerden mogen openlijk mee doen aan de verkiezingen en zich verkiesbaar stellen, de Grieks en Armeens orthodoxe kerk is in ere hersteld. Vrouwen mogen weer met hoofddoek studeren. Etc etc.
Verder, met alle respect, maar zie je het, of wordt het je gevoerd?
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Genieten van je pensioen, of teruggevonden worden in een sloot. Moeilijke keuze.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 15:29 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Functioneel leeftijdsontslag, denk je?
In Turkije zelf trouwens ook alleen maar goede ervaringen (wel jaren '90). Echt super aardig daar allemaal.quote:
[..]
Ja, op zich heb ik in de werksfeer ook niet slechte ervaringen met Turken, ook met Marokkanen niet, maar dat zijn dan functionele relaties hè. Maar dit is dus wat ze denken, wat je daar hoort.
In Marokko werd ik al gelijk binnen een uur met de dood bedreigd omdat ik weigerde drugs te kopen
en in een nachttrein kwam er gewoon een bende binnen om bagage van passagiers te stelen. Heel bizar. Daarna overigens weer gewoon prima volk.In de werksfeer inderdaad alleen goede ervaringen met Turken en Marokkanen. Maar dat is natuurlijk ook niet het tokkie gedeelte maar gewoon mensen die iets van hun leven willen maken.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Zeer democratisch ook.quote:
[..]
Loopt steeds verder op naarmate meer (vermeende) coupplegers uit de weg worden geruimd natuurlijk.
Make my day!
Dat was ook alleen maar in de hoop om zeker de Arabieren en Koerden binnen die eerder genoemde Religieuze cohesie te duwen en minder in een Turks-seculier of nationalistisch karakter, dat dit schromelijk is mislukt blijkt nu wel met de hele Syrie-kwestie en dan zie je de anti-democratische middelen weer toenemen, ik weet niet of dat zo'n Goed voorbeeld te noemen is. Verder vind ik de hoofddoekenkwestie ook twijfelachtig, het seculiere karakter van de Turkse staat wordt langzaam uitgehold, natuurlijk klinkt het democratisch dat mensen zelf mogen kiezen in welke klederdracht ze studeren maar in Turkije lijkt het meer de uitgesproken steun voor een bepaalde Religie te betekenen.quote:
[..]
Koerden, Arabieren en Armenen mogen in hun eigen taal onderwijs en vrij op straat praten. Een 'misdaad' waarmee je met celstraf en geldboetes werd bestraft voor Erdogan, ze hebben nu zelfs hun eigen zenders in eigen taal. Koerden mogen openlijk mee doen aan de verkiezingen en zich verkiesbaar stellen, de Grieks en Armeens orthodoxe kerk is in ere hersteld. Vrouwen mogen weer met hoofddoek studeren. Etc etc.
Dat.quote:
[..]
Als jij voor Erdogan staat te juichen, dan sta je voor de verkrachting van de democratie door Erdogan te juichen hoor. Meer kan ik er niet van maken.
Erdo rekent niet alleen met het leger af, maar zet ook even de rechters in het gareel
http://www.elsevier.nl/bu(...)met-rechters-328748/
Krijgt ie het gewenste vonnis van ze
http://www.elsevier.nl/bu(...)met-rechters-328748/
Krijgt ie het gewenste vonnis van ze
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
??quote:
[..]
Verder, met alle respect, maar zie je het, of wordt het je gevoerd?
Zo een argument kan je alleen geven als je in mijn reactie leest dat in Turkije alles al prima functioneert, dat zeg ik niet, maar er is wel zeker sprake van toenemende democratie.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 15:30 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Maar toch wel jammer dat journalisten worden opgepakt en media door de staat worden overgenomen.
Je bent niet goed geïnformeerd. Dat er rechters en officieren uit hun taak zijn ontheven =/= rechterlijke macht nek omdraaien. Je doet alsof er geen rechterlijke macht meer over is gebleven.quote:
[..]
Functioneel leeftijdsontslag, denk je?
Bijna de gehele rechtelijke macht is buiten spel gezet dus hoezo aannames? Water is nat etc.quote:
[..]
Wie zegt dat de rechterlijke macht de nek om wordt gedraaid? Je doet allemaal aannames op basis van halve info.
twitter:volkskrant twitterde op zaterdag 16-07-2016 om 15:27:52 Live - VS vragen #Turkije om ‘valide en solide’ bewijs dat Gülen brein achter couppoging is https://t.co/7T4ENluzRV https://t.co/ksghkEfwh6 reageer retweet
Live - VS vragen 
Nee joh. Nederlandse Turken zijn altijd juist zeer conservatief geweest. We hebben geen Turken uit metropools als Istanbul en Ankara deze kant opgehaald. Louter zeer arme boeren uit het achterland.quote:
[..]
Dat weet ik misschien niet precies, want ik dacht dat Nederlandse Turken vroeger toch wat meer seculier waren (toch een groot Grijze Wolven gehalte), maar was al duidelijk dat dit zeker in de afgelopen 10-20 jaar flink is veranderd.
Hoezo bijna de gehele rechterlijke macht. Kom nou eens met concrete informatie.quote:
[..]
Bijna de gehele rechtelijke macht is buiten spel gezet dus hoezo aannames? Water is nat etc.
Vertel volgens mij zijn het toch echt extreem-nationalisten met een grote adoratie voor Ataturk etc..quote:
[..]
De Grijze wolven zijn niet seculier, hoe kom je erbij?
het heeft voordelen. Even een vlekje en vervolgens kun je weer fijn volhouden de rechtsorde te respecteren.quote:
Erdo rekent niet alleen met het leger af, maar zet ook even de rechters in het gareel
http://www.elsevier.nl/bu(...)met-rechters-328748/
Krijgt ie het gewenste vonnis van ze
twitter:dmitryzaksAFP twitterde op zaterdag 16-07-2016 om 14:01:58 #Turkey's parliament after last night's bombing by jets(pic by @rizaozel) https://t.co/ZCgjpoGbwO reageer retweet
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Is er toch nog een coupe gelukt.quote:
Erdo rekent niet alleen met het leger af, maar zet ook even de rechters in het gareel
http://www.elsevier.nl/bu(...)met-rechters-328748/
Krijgt ie het gewenste vonnis van ze
Het is wel duidelijk wie hier de echte couppleger isquote:
Erdo rekent niet alleen met het leger af, maar zet ook even de rechters in het gareel
http://www.elsevier.nl/bu(...)met-rechters-328748/
Krijgt ie het gewenste vonnis van ze
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Een eenpartijstelsel, een President die ongelimiteerd herkozen kan worden, de doodstraf herinvoeren, censuur van de pers, ontslaan van duizenden Rechters.quote:
[..]
Dan is dat een via democratische weg tot stand gekomen beslissing. Wat bedoel je verder met minder democratie?
De Arabieren in Koerden hebben in beginsel al weinig met het secularisme ( Lees: in Turks context is dat niets meer dan Kemalisme), alleen Koerden hebben een noemenswaardig nationalistisch element in de gemeenschap, de Arabieren zijn te klein en versplinterd om maar iets over te zeggen. Verder is Turkije natuurlijk ook geen dag in haar leven ooit seculier geweest, het heeft seculiere leiders gehad, haar karakter zelf is het nooit geweest.quote:
[..]
Dat was ook alleen maar in de hoop om zeker de Arabieren en Koerden binnen die eerder genoemde Religieuze cohesie te duwen en minder in een Turks-seculier of nationalistisch karakter, dat dit schromelijk is mislukt blijkt nu wel met de hele Syrie-kwestie en dan zie je de anti-democratische middelen weer toenemen, ik weet niet of dat zo'n Goed voorbeeld te noemen is. Verder vind ik de hoofddoekenkwestie ook twijfelachtig, het seculiere karakter van de Turkse staat wordt langzaam uitgehold, natuurlijk klinkt het democratisch dat mensen zelf mogen kiezen in welke klederdracht ze studeren maar in Turkije lijkt het meer de uitgesproken steun voor een bepaalde Religie te betekenen.
SeLang ziet het altijd helder.quote:
[..]
Het is wel duidelijk wie hier de echte couppleger is
Dit zaakje stinktquote:
Erdo rekent niet alleen met het leger af, maar zet ook even de rechters in het gareel
http://www.elsevier.nl/bu(...)met-rechters-328748/
Krijgt ie het gewenste vonnis van ze
Dat vat het aardig samen. En zo te zien is het een geslaagde coup.quote:
[..]
Het is wel duidelijk wie hier de echte couppleger is
Een pure democratie zou van mij niet eens hoeven, als iedereen maar gewoon mag zeggen wat hij of zij vind zonder represailles. Die vrijheid vind ik belangrijker dan een abstract iets als democratie.quote:
[..]
Zo een argument kan je alleen geven als je in mijn reactie leest dat in Turkije alles al prima functioneert, dat zeg ik niet, maar er is wel zeker sprake van toenemende democratie.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Dit zal verwarrend zijn voor Erdogan. Hij zegt het dus dat is voor hem voldoende bewijs.quote:twitter:volkskrant twitterde op zaterdag 16-07-2016 om 15:27:52 Live - VS vragen #Turkije om ‘valide en solide’ bewijs dat Gülen brein achter couppoging is https://t.co/7T4ENluzRV https://t.co/ksghkEfwh6 reageer retweet
Mooi volk. Gebrainwashed om Turkije mooi te vinden en te steunen, maar woont stiekem liever in een fatsoenlijk land.
Zeg eens iets verkeerds over de hoofddoeken in de buurt van een Grijze Wolf of Mohammed for that matter?quote:
[..]
Vertel volgens mij zijn het toch echt extreem-nationalisten met een grote adoratie voor Ataturk etc..
Misschien, maar dan ken ik toch vooral Turken die er anders over denken, moet ook zeggen dat er ook een groot Koerdisch-gehalte is in de streek waar ik vandaan kom.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 15:32 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Nee joh. Nederlandse Turken zijn altijd juist zeer conservatief geweest. We hebben geen Turken uit metropools als Istanbul en Ankara deze kant opgehaald. Louter zeer arme boeren uit het achterland.
quote:
[..]
Vooralsnog heeft gisteravond de democratie gewonnen, ongeacht jouw mening daarover.
Never waste a good crisis. Ik begin zo onderhand te vrezen dat Turkije een grotere bedreiging voor europa aan het worden is dan rusland....quote:
Erdo rekent niet alleen met het leger af, maar zet ook even de rechters in het gareel
http://www.elsevier.nl/bu(...)met-rechters-328748/
Krijgt ie het gewenste vonnis van ze
Een halve fascist aan het roer, die alle tegenstanders kaltstellt...pers aan banden legt en alle tegenstand onder het mom van terrorisme aanpakt. Een deel van zijn eigen land bombardeert hij en hij steunt stiekem IS.
Een coup is niet de beste manier, maar over niet al te lange tijd is erdogan op geen andere manier meer wegbte krijgen. Dendemocratie is in turkije effectief al.afgeachaft.
Whatever...
Denk het wel zolang er geen concreet bewijs ligt. Erdogan zal dit voorval ook gebruiken voor eigen politieke doeleinden, daar twijfel ik niet over.quote:
Wat maakt het uit of die groepen iets met Secularisme te maken hebben, dat Erdogan die groepen wat meer gaf had ook niets met Democratie te maken, dat ging puur om een strategie om zich aan zijn niet-seculiere beleid te binden.quote:
[..]
De Arabieren in Koerden hebben in beginsel al weinig met het secularisme ( Lees: in Turks context is dat niets meer dan Kemalisme), alleen Koerden hebben een noemenswaardig nationalistisch element in de gemeenschap, de Arabieren zijn te klein en versplinterd om maar iets over te zeggen. Verder is Turkije natuurlijk ook geen dag in haar leven ooit seculier geweest, het heeft seculiere leiders gehad, haar karakter zelf is het nooit geweest.
En aan die foto's van rotterdam zo te zien z'n troepen al hier heeft zittenquote:
[..]
Never waste a good crisis. Ik begin zo onderhand te vrezen dat Turkije een grotere bedreiging voor europa aan het worden is dan rusland....
Een halve fascist aan het roer, die alle tegenstanders kaltstellt...pers aan banden legt en alle tegenstand onder het mom van terrorisme aanpakt. Een deel van zijn eigen land bombardeert hij en hij steunt stiekem IS.
Een coup is niet de beste manier, maar over niet al te lange tijd is erdogan op geen andere manier meer wegbte krijgen. Dendemocratie is in turkije effectief al.afgeachaft.
Alleen zijn vrienden hè, denk ik.quote:
[..]
Je bent niet goed geïnformeerd. Dat er rechters en officieren uit hun taak zijn ontheven =/= rechterlijke macht nek omdraaien. Je doet alsof er geen rechterlijke macht meer over is gebleven.
I´m back.
Het zaakje stinkt aan alle kanten.quote:
[..]
Dat vat het aardig samen. En zo te zien is het een geslaagde coup.
Dan Rusland?quote:
[..]
Never waste a good crisis. Ik begin zo onderhand te vrezen dat Turkije een grotere bedreiging voor europa aan het worden is dan rusland....
Een halve fascist aan het roer, die alle tegenstanders kaltstellt...pers aan banden legt en alle tegenstand onder het mom van terrorisme aanpakt. Een deel van zijn eigen land bombardeert hij en hij steunt stiekem IS.
Een coup is niet de beste manier, maar over niet al te lange tijd is erdogan op geen andere manier meer wegbte krijgen. Dendemocratie is in turkije effectief al.afgeachaft.
Serieus
Dat is niet al jaren zo?quote:
[..]
Ik begin zo onderhand te vrezen dat Turkije een grotere bedreiging voor europa aan het worden is dan rusland....
Als je de minste moeite had gedaan had je het zelf kunnen opzoeken: http://www.independent.co(...)rthrow-a7140661.htmlquote:
[..]
Hoezo bijna de gehele rechterlijke macht. Kom nou eens met concrete informatie.
Dat is de ironie.quote:
Maar als er via een Democratische weg voor minder Democratie wordt gekozen is dat dan ook Democratie?
Nergens kan je alles zeggen zonder represailles, geen land op aarde, de ene land heeft meer heilige huisjes dan de ander, true, maar je gaat aan de hand daarvan natuurlijk niet een heel land op basis daarvan beoordelen neem ik aan? Niet te vergeten dat die wetten al afstammen van pre-Erdogan.quote:
[..]
Een pure democratie zou van mij niet eens hoeven, als iedereen maar gewoon mag zeggen wat hij of zij vind zonder represailles. Die vrijheid vind ik belangrijker dan een abstract iets als democratie.
Bosporus weer open voor olietankers na Turkse couppoging
De Turkse autoriteiten hebben de Bosporus weer open gesteld voor olietankers. Tijdens de mislukte couppoging ging de zeestraat een aantal uren dicht.
Dat meldt Reuters, op basis van info van GAC, een bedrijf dat onder andere logistiek regelt voor de scheepvaart.
Dicht na couppoging
De Bosporus is een van de de belangrijkste doorvoerroutes voor olie. Zo'n drie procent van de wereldvoorraad moet door de straat die de Zwarte Zee met de Middellandse zee verbindt. Naast olie gaan er ook gigantische hoeveelheden graan door de 32 kilometer lange straat.
Autoriteiten sloten de straat die midden door Istanbul loopt eerder vandaag om veiligheidsredenen nadat militairen probeerden de macht over te nemen in Turkije. Verwacht wordt dat olieproductie en vervoer verder niet worden gehinderd.
Bron rtl
De Turkse autoriteiten hebben de Bosporus weer open gesteld voor olietankers. Tijdens de mislukte couppoging ging de zeestraat een aantal uren dicht.
Dat meldt Reuters, op basis van info van GAC, een bedrijf dat onder andere logistiek regelt voor de scheepvaart.
Dicht na couppoging
De Bosporus is een van de de belangrijkste doorvoerroutes voor olie. Zo'n drie procent van de wereldvoorraad moet door de straat die de Zwarte Zee met de Middellandse zee verbindt. Naast olie gaan er ook gigantische hoeveelheden graan door de 32 kilometer lange straat.
Autoriteiten sloten de straat die midden door Istanbul loopt eerder vandaag om veiligheidsredenen nadat militairen probeerden de macht over te nemen in Turkije. Verwacht wordt dat olieproductie en vervoer verder niet worden gehinderd.
Bron rtl
Seculier betekent niet anti-Religie de laatste keer dat ik in het Woordenboek heb gekeken.quote:
[..]
Zeg eens iets verkeerds over de hoofddoeken in de buurt van een Grijze Wolf of Mohammed for that matter?
In 2014 heeft Erdogan in Egypte ondanks grote ongenoegen van de moslimbroederschap Morsi opgeroepen om seculier te zijn. Het had verder alles te maken met EU-richtlijnen van een 'functionerende democratie' natuurlijk.quote:
[..]
Wat maakt het uit of die groepen iets met Secularisme te maken hebben, dat Erdogan die groepen wat meer gaf had ook niets met Democratie te maken, dat ging puur om een strategie om zich aan zijn niet-seculiere beleid te binden.
- Erdogan vervangt de (kritische) premier door een handpop.quote:
[..]
Vooralsnog heeft gisteravond de democratie gewonnen, ongeacht jouw mening daarover.
- Erdogan beperkt de vrijheid van het internet door zaken te blokkeren die niet in zijn straatje passen.
- Erdogan laat journalisten die kritisch zijn zonder pardon opsluiten (zonder proces).
- Erdogan probeert andere landen te dwingen kritiek op zijn persoon te verbieden.
- Erdogan laat wetten aanpassen die andere politieke partijen buiten spel zetten en hem absolute macht geven.
- Erdogan vervangt publieke figuren door familieleden.
- Erdogan beinvloedt de rechtsgang door andersdenkende rechters te ontslaan/arresteren.
- Erdogan slaat protesten met geweld neer.
Hij zal best ooit democratisch gekozen zijn maar zijn huidige beleid heeft nog zeer weinig te maken met een democratie. Hij past tegenwoordig beter in het rijtje Assad, Hoessein, Kadaffi dan in het rijtje Merkel, Hollande en Obama.
Zo'n beleid zal vroeg of laat altijd eindigen in oorlog.
[ Bericht 3% gewijzigd door Isee op 16-07-2016 15:43:44 ]
Turks secularisme is in 99% van de gevallen anti-religie.quote:
[..]
Seculier betekent niet anti-Religie de laatste keer dat ik in het Woordenboek heb gekeken.
Verder heb ik het niet over anti-religie, ik heb het over juist dat religie een centraal rol speelt bij de grijze wolven.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 16-07-2016 15:38:50 ]
Rechters van de Hoge Raad worden gewoon maar gearresteerd.twitter:Conflicts twitterde op zaterdag 16-07-2016 om 15:34:55 MORE: 11 Supreme Court members arrested along with 4 members of Judges Committee #TurkeyCoup - @agirecudi reageer retweet
MORE: 11 Supreme Court members arrested along with 4 members of Judges Committee En de rest van de top:
Dit is dus idd een staatsgreep.twitter:Conflicts twitterde op zaterdag 16-07-2016 om 15:36:49 MORE: Arrest warrants issued for 140 Constitutional Court members and 48 members of the Council of State #TurkeyCoup - RT reageer retweet
I´m back.
Als ik hier zeg dat Rutte een paardenlul is heb ik niet gelijk de aivd of politie voor de deur staan. Alles is misschien een ruim begrip, maar ik vind dat je gewoon kritiek moet kunnen hebben op je regering van je land.quote:
[..]
Nergens kan je alles zeggen zonder represailles, geen land op aarde, de ene land heeft meer heilige huisjes dan de ander, true, maar je gaat aan de hand daarvan natuurlijk niet een heel land op basis daarvan beoordelen neem ik aan? Niet te vergeten dat die wetten al afstammen van pre-Erdogan.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
En voor die befaamde oproep is de Egyptische overheid Erdogan ook nog steeds erg dankbaar te noemen of?! Overigens opmerkelijk dat in Egypte juist de mensen massaal de straat opgingen tegen het Moslimbroederschap, een groep vergelijkbaar met die van Erdogan, dat zegt heel veel over Turkije eerlijk gezegd.quote:
[..]
In 2014 heeft Erdogan in Egypte ondanks grote ongenoegen van de moslimbroederschap Morsi opgeroepen om seculier te zijn. Het had verder alles te maken met EU-richtlijnen van een 'functionerende democratie' natuurlijk.
