Slechte verliezers of?quote:Ruim miljoen Britten tekenen petitie voor tweede referendum
Ruim een miljoen Britten hebben vrijdag en zaterdag een petitie ondertekend die oproept tot een tweede referendum over het vertrek van het Verenigd Koninkrijk uit de Europese Unie.
De online petitie werd vrijdagochtend online gezet op de website van het Britse parlement, nadat bekend was geworden dat een nipte meerderheid van de Britten voor een Brexit had gestemd. De Britse regering onder leiding van premier Cameron heeft zich altijd uitgesproken tegen een vertrek uit de EU.
Volgens The Guardian had zaterdagochtend ruim een half miljoen Britten de petitie ondertekend, waardoor de website van het parlement tijdelijk onbereikbaar was. Het aantal handtekeningen was toen al vijf keer hoger als nodig is om de kwestie aan het parlement voor te leggen.
De initiatiefnemers willen dat bij een nieuw referendum een doorslaggevende meerderheid van 60 procent moet beslissen over een vertrek uit de EU bij een opkomst van 75 procent. Het referendum van donderdag had een opkomst van zo'n 70 procent en resulteerde in een meerderheid van 51,9 procent voor het Brexit-kamp.
De petitie werd gestart nadat inwoners van Londen burgemeester Sadiq Khan hadden opgeroepen de hoofdstad onafhankelijk te verklaren. Een meerderheid van de inwoners van Londen stemde tegen een Brexit. Een petitie die daarvoor werd gestart haalde bijna honderdduizend handtekeningen binnen.
Dus al meer dan 13x zoveel om dit in te brengen in een parlementair debat iig.quote:Parliament will consider this for a debate
Parliament considers all petitions that get more than 100,000 signatures for a debate
Poll toegevoegd:quote:EU Referendum Rules triggering a 2nd EU Referendum
We the undersigned call upon HM Government to implement a rule that if the remain or leave vote is less than 60% based a turnout less than 75% there should be another referendum.
Heb je wellicht een artikel waarin dat staat te lezen. Ben namelijk best benieuwd naar zijn woorden.quote:Op zondag 26 juni 2016 21:19 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, juist niet, die blijft de route volgen, wil ook niet versnellen, maar ook niet vertragen. En die wil wat wel. Die wil uiteindelijk dat de lid-staten op de belangrijke ministeries geknecht worden wat begroting betreft aan EU.
Ik hoef je niet uit te leggen dat eigen begroting een heel erg belangrijk soevereiniteitsprincipe is hè?
EU-kritisch, niet eurokritisch.quote:Op zondag 26 juni 2016 21:15 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik vind Dijsselbloem anders behoorlijk eurokritisch. Vooral voor een PvdA'er.
Ja, was interview met hem op vrijdag.quote:Op zondag 26 juni 2016 21:22 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Heb je wellicht een artikel waarin dat staat te lezen. Ben namelijk best benieuwd naar zijn woorden.
Ik zou graag ook wel wat uitleg zien over dat vermeende begrotingsplan.
Wie zal het zeggen?quote:Op zondag 26 juni 2016 21:23 schreef berko13 het volgende:
Als de Schotten uit de UK stappen en in de EU stappen, gaan ze daar dan ook de euro invoeren?
Dat bleek inderdaad.quote:Op zondag 26 juni 2016 21:24 schreef JimmyDean het volgende:
Misschien kunnen ze ook een nieuw electoraat bestellen, echt lastig, gepeupel dat het niet met het regeringsbeleid eens is. Gelukkig zijn er nog een stel jongeren die geen flauw benul hebben van hoe de EU werkt maar makkelijk over te halen zijn door het "modern, open en progressief" te noemen.
Dat zal wel moeten ja. Ze kunnen moeilijk de pond houden.quote:Op zondag 26 juni 2016 21:23 schreef berko13 het volgende:
Als de Schotten uit de UK stappen en in de EU stappen, gaan ze daar dan ook de euro invoeren?
Schotten.
Geen enkele persoon met een functie binnen de EU is EU-kritisch.quote:Op zondag 26 juni 2016 21:25 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ook niet EU-kritisch, dat kun je helemaal niet zijn als NLs bewindvoerder.
Dan lopen ze in hun eigen ongeluk.quote:Op zondag 26 juni 2016 21:25 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Dat zal wel moeten ja. Ze kunnen moeilijk de pond houden.
Klopt idd.quote:Op zondag 26 juni 2016 21:26 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Geen enkele persoon met een functie binnen de EU is EU-kritisch.
Net zo dom als hier dat volk wat niet ging stemmen in het ukraine referendum. 'Ik ga niet want ik ben voor en ik vind het een stom referendum'...quote:
Dit. Stelselmatig negeren, framen en de vingers in de oren stoppen bij ieder stukje kritiek. Niks doen met negatieve ervaringen, behalve wegzetten als fascistisch... Tjah, en nu gaan zeuren of uitleggen in de eigen oogkleppen wereld. 'Want het kan toch niet zo zijn dat iemand anti eu is, hoe kan dat nouuuu?'quote:Op zondag 26 juni 2016 15:50 schreef Elzies het volgende:
[..]
Maar dan moet er ook de wil tot hervormen zijn. Met types als Juncker en Draghi aan het roer zie ik dat niet snel gebeuren. Zij blijven hun stoïcijnse koers volgen.
We zagen hoe Juncker reageerde na het Nederlandse referendum inzake het associatieverdrag met Oekraïne. Er werd geen woord aan vuil gemaakt en onze premier vervloekte voor de camera het huidige referendumrecht waarmee alle NEE! stemmers werden veronachtzaamd. Dit soort autocratisch en arrogante gedrag roept de woede op van miljoenen Europeanen binnen de lidstaten die nu glansrijk in de armen van extreem-recht of het rechtse populisme worden gedreven. Hun aantallen groeit gestaag en uiteindelijk kun je dat gegeven niet meer blijven negeren.
Pro-Europeanen hebben al decennia lang de luxe gehad in de meerderheid te zijn. Voelde zich onaantastbaar en elke kritiek werd minachtend weggewoven. De EU was immers te ingewikkeld voor het gewone gepeupel wat zich moest schikken aan de regels van Brussel. De nationale regeringen mochten het maar zo begrijpelijk mogelijk uitleggen. Totdat het eerste grote referendum in zowel Frankrijk als Nederland een meerderheid aan NEE! stemmers opleverde. Blijkbaar had een deel van het gepeupel zich wel degelijk verdiept in de materie wat hij/zij niet mocht begrijpen. Het begin van een golf aan anti-EU sentiment kwam na 2005 op gang en is sindsdien niet gestopt. Er werd en wordt ontkent, gedreigd en geminacht door de pro-Europeanen. Totdat Brexit aantoonde dat ze niet meer in de meerderheid zijn en een nieuw hoofdstuk in de Europese geschiedenis werd ingeluid.
Zo moet de eu rollen natuurlijk met zijn arrogante voorstanders. Alles wat anti eu is, is gewoon dom en moet met alle middelen worden weggewoven. Net zo lang doorgaan totdat er gewonnen is, no matter what.quote:Op zondag 26 juni 2016 20:43 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
De WK-finale van '74 moeten ze ook net zo lang overspelen totdat Nederland een keer wint. En dan de uitslag officieel maken.
Openquote:Op zondag 26 juni 2016 21:24 schreef JimmyDean het volgende:
Misschien kunnen ze ook een nieuw electoraat bestellen, echt lastig, gepeupel dat het niet met het regeringsbeleid eens is. Gelukkig zijn er nog een stel jongeren die geen flauw benul hebben van hoe de EU werkt maar makkelijk over te halen zijn door het "modern, open en progressief" te noemen.
Ik ben 22 en heb al vanaf dat ik 4 was propaganda over de EU gehoord, ik kan me nog goed herinneren hoe de Euro als fantastisch en geweldig gepromoot werd op de basisschool, door middel van videobanden die door de overheid werden geleverd. Onze generatie is voor een groot deel gebrainwashed.quote:Op zondag 26 juni 2016 21:29 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Open![]()
Lekker duidelijk te zien bij het tot stand komen van alle invasieve verdragen, zoals TTIP enzo. Kijk ook even 'the brussels business'..
eu een open instituut noemen..![]()
En nu kies je er vrijwillig voor om je een rad voor je ogen te laten draaien door Thierry Baudet, je evenbeeld.quote:Op zondag 26 juni 2016 21:31 schreef JimmyDean het volgende:
Ik ben 22 en heb al vanaf dat ik 4 was propaganda over de EU gehoord, ik kan me nog goed herinneren hoe de Euro als fantastisch en geweldig gepromoot werd op de basisschool, door middel van videobanden die door de overheid werden geleverd. Onze generatie is voor een groot deel gebrainwashed.
Ja hoorquote:Op zondag 26 juni 2016 21:31 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Onze generatie is voor een groot deel gebrainwashed.
Ik ben het niet in alles met Thierry eens. Ik ben voor een realistische visie op de EU, waar ik toevallig best heel veel vanaf weet, en dus denk ik een goed geïnformeerde visie heb ontwikkeld.quote:Op zondag 26 juni 2016 21:33 schreef hoink581 het volgende:
[..]
En nu kies je er vrijwillig voor om je een rad voor je ogen te laten draaien door Thierry Baudet, je evenbeeld.
Dat denken we allemaal..quote:Op zondag 26 juni 2016 21:34 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Ik ben het niet in alles met Thierry eens. Ik ben voor een realistische visie op de EU, waar ik toevallig best heel veel vanaf weet, en dus denk ik een goed geïnformeerde visie heb ontwikkeld.
Ik was bijna vergeten dat je een 'visie' had. Goed dat je het nogmaals benadrukt.quote:Op zondag 26 juni 2016 21:34 schreef JimmyDean het volgende:
Ik ben het niet in alles met Thierry eens. Ik ben voor een realistische visie op de EU, waar ik toevallig best heel veel vanaf weet, en dus denk ik een goed geïnformeerde visie heb ontwikkeld.
Dat TTIP gaat compleet langs onze nationale parlementen. Het is een neoliberaal gedrocht. Niet meer dan dat. Het komt er uiteindelijk al is het onder een andere naam. Maar als ik zie wat het NAFTA Mexico gebracht heeft dan vrees ik het ergste. De EU zit vol met lobbyisten zoals een Guy. Dit soort personen zouden vervangen moeten worden binnen die EU om er een sociaal EU van te maken.quote:Op zondag 26 juni 2016 21:29 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Open![]()
Lekker duidelijk te zien bij het tot stand komen van alle invasieve verdragen, zoals TTIP enzo. Kijk ook even 'the brussels business'..
eu een open instituut noemen..![]()
Als jij van kinds af aan hebt gehoord dat de EU voor vrede zorgt en als je ook nog eens ziet dat extreem nationalistische types tegen de EU zijn, is het niet zo vreemd dat je pro EU word zonder dat je echt verstand hebt van wat de EU is. Ik denk dat het debat juist mede verstoord wordt door de extremisten. Pro-EU zijn is voor jongeren ook veelal een tegenreactie op het anti-EU sentiment van UKIP en de BNP.quote:
Hebben we alquote:Op zondag 26 juni 2016 21:27 schreef Cherna het volgende:
Och een goed stukje doedelzak muziek is natuurlijk altijd welkom binnen die EU. Daar hebben we die Britten niet voor nodig.
Daar kun je wel wat mee op een slagveld in Brussel
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Zou jij ook eens moeten overwegen. Schieten op wat anderen zeggen is makkelijk, maar zelf een helder wereldbeeld ontwikkelen is dat niet. Ik wens je er veel succes mee.quote:Op zondag 26 juni 2016 21:36 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Ik was bijna vergeten dat je een 'visie' had. Goed dat je het nogmaals benadrukt.
Dat is geen aparte munt.quote:Op zondag 26 juni 2016 21:38 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ze hebben het Schotse Pond, waarom zouden ze die niet kunnen houden?
Die is gekoppeld aan de Britse Pond, maar dat is nog geen reden waarom men de Schotse pond niet zou kunnen behouden?quote:
Nee, die is de Britse Pond, er bestaat geen Schotse Pond.quote:Op zondag 26 juni 2016 21:43 schreef Leandra het volgende:
[..]
Die is gekoppeld aan de Britse Pond, maar dat is nog geen reden waarom men de Schotse pond niet zou kunnen behouden?
Zou wel tof zijn als je hier ook eens wat van die visie met ons zou delen. In het publieke debat en ook hier is het immers huilen met de pet op als het aankomt op een serieus onderbouwde Eurokritische visie. Als iemand die visie wel heeft zou dat best wat toevoegenquote:Op zondag 26 juni 2016 21:34 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Ik ben het niet in alles met Thierry eens. Ik ben voor een realistische visie op de EU, waar ik toevallig best heel veel vanaf weet, en dus denk ik een goed geïnformeerde visie heb ontwikkeld.
Dat is idd wel de volgende grote hobbel idd. Maar jij denkt dat ze dat onder een andere naam gewoon doorvoeren?quote:Op zondag 26 juni 2016 21:36 schreef Cherna het volgende:
[..]
Dat TTIP gaat compleet langs onze nationale parlementen. Het is een neoliberaal gedrocht. Niet meer dan dat. Het komt er uiteindelijk al is het onder een andere naam. Maar als ik zie wat het NAFTA Mexico gebracht heeft dan vrees ik het ergste. De EU zit vol met lobbyisten zoals een Guy. Dit soort personen zouden vervangen moeten worden binnen die EU om er een sociaal EU van te maken.
Ik zou als ik jou was overwegen je te bekeren tot de Islamquote:Op zondag 26 juni 2016 21:31 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Ik ben 22 en heb al vanaf dat ik 4 was propaganda over de EU gehoord, ik kan me nog goed herinneren hoe de Euro als fantastisch en geweldig gepromoot werd op de basisschool, door middel van videobanden die door de overheid werden geleverd. Onze generatie is voor een groot deel gebrainwashed.
Dat is niet waar. Ze zijn netjes evenveel waard met met je Schotse Ponden kan je niet overal in GB betalen.quote:Op zondag 26 juni 2016 21:43 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Nee, die is de Britse Pond, er bestaat geen Schotse Pond.
Klopt er is geen andere visie heilzaam dan EU doorvoeren in versnelde toestand. Toch, du_ke? De rest is gebaseerd op onderbuik, bigotterie en dilettantisme.quote:Op zondag 26 juni 2016 21:46 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Zou wel tof zijn als je hier ook eens wat van die visie met ons zou delen. In het publieke debat en ook hier is het immers huilen met de pet op als het aankomt op een serieus onderbouwde Eurokritische visie. Als iemand die visie wel heeft zou dat best wat toevoegen.
Wat zou je precies willen horen?quote:Op zondag 26 juni 2016 21:46 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Zou wel tof zijn als je hier ook eens wat van die visie met ons zou delen. In het publieke debat en ook hier is het immers huilen met de pet op als het aankomt op een serieus onderbouwde Eurokritische visie. Als iemand die visie wel heeft zou dat best wat toevoegen.
Er is geen Schotse pond, er zijn wel bankbiljetten die door private Schotse banken (RBS) worden uitgegeven en die door de BoE worden erkent, maar een aparte Schotse pond bestaat niet. Het is de Britse pond, met als autoriteit de Bank of England.quote:Op zondag 26 juni 2016 21:50 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat is niet waar. Ze zijn netjes evenveel waard met met je Schotse Ponden kan je niet overal in GB betalen.
Als een stuk of 6 bedrijven met elkaar samenwerken kom je daar ook al snel op uit. Logisch ook, want het is een efficiënte manier om samenwerking te structureren en te organiseren.quote:Op zondag 26 juni 2016 21:50 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Wat zou je precies willen horen?
In het kort is mijn visie dat Europese samenwerking prima is, dat de EEG prima was, maar dat een Europese samenwerking geen behoefte heeft aan een commissie, laat staan aan een Parlement.
En kartelvorming in de hand te werken?quote:Op zondag 26 juni 2016 21:53 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Als een stuk of 6 bedrijven met elkaar samenwerken kom je daar ook al snel op uit. Logisch ook, want het is een efficiënte manier om samenwerking te structureren en te organiseren.
Je mag hopen dat hier zeer zorgvuldig naar word gekeken. Je hebt inderdaad multinationals nodig. Maar het moet alleen niet zo zijn dat zij zonder een schot te lossen de macht krijgen over alle handel en gaan bepalen. Dat is leuk voor de korte termijn. Nogmaals ik ben geen deskundige maar als het TTIP zoiets word als het NAFTA dan weet ik wel dat Mexico er totaal geen voordeel van heeft gehad. Althans de modale arbeider en de middenstand niet. Die is compleet weggevaagd. Trouwens de Amerikaan is er ook niet op vooruitgegaan. Althans oo daar is Jan met de pet de dupe van geworden.quote:Op zondag 26 juni 2016 21:47 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dat is idd wel de volgende grote hobbel idd. Maar jij denkt dat ze dat onder een andere naam gewoon doorvoeren?
Punt is dat je multinationals ook wel nodig hebt.
1) om nieuwe producten te introduceren wereldwijd.
2) vanwege de werkgelegenheid.
Het is dus schipperen tussen allerlei belangen.
Bedrijven hebben niet de pretentie democratieën te zijn, landen wel.quote:Op zondag 26 juni 2016 21:53 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Als een stuk of 6 bedrijven met elkaar samenwerken kom je daar ook al snel op uit. Logisch ook, want het is een efficiënte manier om samenwerking te structureren en te organiseren.
du_ke vragen om een visiequote:Op zondag 26 juni 2016 21:50 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Klopt er is geen andere visie heilzaam dan EU doorvoeren in versnelde toestand. Toch, du_ke? De rest is gebaseerd op onderbuik, bigotterie en dilettantisme..
Klopt, maar dat onderscheid is niet zo relevant m.b.t. de vergelijking.quote:Op zondag 26 juni 2016 21:54 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Bedrijven hebben niet de pretentie democratieën te zijn, landen wel.
Nonsens Ryan. Maar het ontbreekt wel aan visie bij bijvoorbeeld de Brexit-bepleiters. En ook in Nederland was ik rondom het Oekraïne referendum niet erg onder de indruk van de "intellectuele boegbeelden" als een Thierry Baudet. Jij wel?quote:Op zondag 26 juni 2016 21:50 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Klopt er is geen andere visie heilzaam dan EU doorvoeren in versnelde toestand. Toch, du_ke? De rest is gebaseerd op onderbuik, bigotterie en dilettantisme..
Het lijkt me behoorlijk cruciaal. Een Europese autocraat die alle beslissingen maakt is ook heel efficiënt.quote:Op zondag 26 juni 2016 21:55 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Klopt, maar dat onderscheid is niet zo relevant m.b.t. de vergelijking.
TTIP is een verschrikking. Een gedrocht. Een gezwel. Dat verdrag moet uit alle macht bestreden worden.quote:Op zondag 26 juni 2016 21:54 schreef Cherna het volgende:
[..]
Je mag hopen dat hier zeer zorgvuldig naar word gekeken. Je hebt inderdaad multinationals nodig. Maar het moet alleen niet zo zijn dat zij zonder een schot te lossen de macht krijgen over alle handel krijgen gaan bepalen. Dat is leuk voor de korte termijn. Nogmaals ik ben geen deskundige maar als het TTIP zoiets word als het NAFTA dan weet ik wel dat Mexico er totaal geen voordeel van heeft gehad. Althans de modale arbeider en de middenstand niet. Die is compleet weggevaagd.
Je moet je eens afvragen waarom dit soort ondoorgrondelijke verdragen nodig zijn die de politiek niet eens begrijpt. Dat is toch op zijn minst verdacht te noemen.
Ik vind ook niet zo veel visie bij de Bremainers eigenlijk. En Baudet heeft natuurlijk wel degelijk een visie, die je in zijn boeken kan vinden. Je kan het er natuurlijk mee oneens zijn.quote:Op zondag 26 juni 2016 21:55 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Nonsens Ryan. Maar het ontbreekt wel aan visie bij bijvoorbeeld de Brexit-bepleiters. En ook in Nederland was ik rondom het Oekraïne referendum niet erg onder de indruk van de "intellectuele boegbeelden" als een Thierry Baudet. Jij wel?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |